Отговори
# 345
  • Мнения: X
Малеее, Русалка, завиждам ти на търпението LaughingLaughingLaughing

# 346
  • София
  • Мнения: 2 780
Що бе, хора? Постовете на Ежко са толкова колоритни, че на мен винаги ми е интересно да го чета. Може и да не съм съгласна с много от нещата, които пише, но не го намирам за повод да му се дразня. Пък и след неговите постове винаги се намира някой да му опонира и с много полезна информация. Подозирам, че ако някога си направим форумна среща, Ежко като нищо може да се окаже душата на компанията Simple Smile

# 347
  • Мнения: 5 425
Няколко поста назад каза, че ако човек  прави грешни избори и  сие, гимназията му не си е свършила работата.
Цитирай, ако обичаш, къде съм писал ТОЧНО това.

# 348
  • Мнения: 2 078
тук не казваш ли точно това?
Ако съответната гимназия не е научила до 12-ти клас чадото, как да си избере път в живота по-нататък (и то по-добре от родителското тяло) и как да поеме самостоятелно по този път - била е загуба  на време.

# 349
  • София
  • Мнения: 7 277
тук не казваш ли точно това?
Ако съответната гимназия не е научила до 12-ти клас чадото, как да си избере път в живота по-нататък (и то по-добре от родителското тяло) и как да поеме самостоятелно по този път - била е загуба  на време.
леле, превърнахме го на литературен анализ (няма лошо) Grinning.   Та, според мен авторът е искал да каже, че гимназията трябва да ги научи самостоятелно да взимат решения, а не да взимат правилните решения (последното се учи много трудно и няма формула за него).

# 350
  • София
  • Мнения: 18 062
Снощи, Лейка, си бях казала, че  ще ти отговоря в скрит текст за  конкретни доводи и аргументирано решение на дете (не на родител) за конкретен избор, но ме домързя, та го правя сега.

Скрит текст:
У мен винаги е битувал страхът за  изучаване на избранатаот едната ми дъщеря специалност по принцип, какво остава на чужд език , каквото и ниво С1 или С2 да имаш. Струва ми се много дълго и напоително ученето, безумно стресово и т.н, а и  със слаби шансове за добра реализация тук специално, освен ако мама и тате не са лекари, та да ти оставят наготово спечелено име и пациентела в частна практика, какъвто не е случаят при нас. Изразявала съм на глас тези си опасения пред нея, без да се налагам. Опитвала съм се с кадифена ръкавица да я насоча към вариант за медицина тук. Но не сработи, не съм и настъпвала много, де. Но още преди година и нещо - две видях пред себе си дете, което знаеше какво точно иска.Почна се с профила. Няма да задълбавам по каква причина избра за 11 и 12 клас профил математика и информатика. В общи линии беше заради конкретен учител по език/класен и заради запазването на класа в дотогавашния му вид ( и други деца постъпиха така и никой родител не ги е притиснал в ъгъла, Ежко, да следват техния най-верен избор). Въпросният учител обаче се оказа, че ще предава и на профил биология и химия, предмети така нужни за следване на медицина и най-взжното - неизучавани в 12 клас  от математико-информатиците. Зароди се желанието да смени профила, писа на класната, беше готова за разговор с директорката и т.н. Късмет беше, че последната отсъстваше, та девойката разполагаше с малко време да оцени ситуацията. Говори с познати студенти тук медицина, разказаха й за подготовката си, за безумните цени за уроци по биология и химия при точно определени хора и интензивността им, за  това, че не са особено доволни в доста аспекти, че им се струва ненормално в професия като тази да имаш по незнайно колко безплатни и платени опити за поправка след скъсване. Явно машината за пари работи успешно за сметка на качеството на  НЯКОИ бъдещи медици.  Подчертавам, че гарантирано има супер мотивирани и знаещи деца, които утре ще бъдат прекрасни лекари.Дано да са повечето.Но има и други. И тук идва довод 1. В чуждите системи, в частния случай в немската, тези други изпадат автоматично по трасето. Няма прошка. Това наглед е сериозен негатив за студента, на който разбираемо му се иска всичко да минава по възможност по-лежерно,  но се радвам, че тя осъзна, че така е по-правилно да бъде. След като проучи как стоят нещата тук, се ориентира как изглеждат и в Германия. Отново разпита достатъчно хора, студенти и немски преподаватели в училище, чете в немски форуми за студенти-медици, писа мейли (Ежко, изненада, идиотчетата в НЕГ знаят да напишат мейл), изчете интернет страницата на централата, извършаваща класирането за медицина в Германия на национално ниво за всичките университети с тази специалност в Германия, които са май над 25- 30.  И ако в началото искаше  да е при сестра си, та да й е по-спокойно и сигурно,  в процеса на четене тотално смени курса и си набеляза конкретни учебни заведения, само 3-4 от тези 30, тоест най-желани университети, в които медицината се изучава по крайно различен начин от тук. И това вече беше движещата сила. Знаеше, че й трябва  максимална диплома и реши, че в профил математика и информатика е по-голям шансът й да я изкара. Така че си остана там, където беше. Тук допринесе и аргументът, че в избраните университети има опреснителни  интензивни курсове по биология и химия преди старта на академичната година, които заедно ссъ занимания през 1 семестър имат за цел да изравняват нивото на студентите. Съсредоточи се върху тези няколко университета, като знаеше, че приемът в тях е голям бъдещ риск, понеже е невъзможно преместването в университет от останалите, в които обучението е по-близко до това у нас.  И когато вече твърдо беше решила какво, къде, защо, за мое спокойствие се зарових и аз в четива разни, та да знам какво я чака.. И наистина, макар да не съм лекар, видях множество предимства в направения избор. .
- Много ранно съчетаване на теория и практика. А всички знаем,че в каквато и да е област така се учи най-добре. Едва на 07.10. 2019 са почнали лекции/упражнения зайците, а вече са влизали в skills lab, взимали са кръв от вена на манекен, интубирали са, правили са изкуствено дишане. Манекенът е компютъризиран явно, има си вени с псевдокръв и след боцкането или пък след интубирането системата индикира справил ли си се или не си.Не си падам принципно гнуслива, но като виден бай Ганьо я попитах как правят  поетапно изкуствено дишане (един след друг) в устата на този манекен. Оказа се, че всеки един студент разполага със  силиконова маска, която поставя на лицето на манекена и която след свършването на упражнението изхвърля в специален контейнер, който заминава  моментално за стерилизация.
- Работа в  наистина малки групи , което помага неминуемо да видиш, да докоснеш, да попиташ и да разбереш.
- Не се учи на стандартния принцип, а някак като на  модули или не знам как да ги нарека - всичко в детайли  за дихателната система, всичко за отделителната, всичко за опорно-двигателния апарат, всичко за нервната система и т.н. Сутрин лекции до 12, после 1 час почивка , до 17 часа упражнения в клиника/лаборатории/ трейнинг центрове, където интердисциплинарно се правят връзките...
- Няма стандартна сесия, заради  модулното обучение  изпитите се провеждат след приключването на модула. Тоест няма как да се получи така, че да седнеш да учиш просто седмица преди изпита. Процесът е непрекъснат, постоянно си анагажиран.
- Базата, оборудването, материалите, залите, библиотеките няма да коментирам... Университетската клиника в Аахен все пак е най-голямата и най-модерната (което не й пречи да е може би най-грозната в жабешко зелено отвътре) в Европа.
- Регулярно се провеждат progressive tests. Не се оценяват, но са добра индикация как напредваш спрямо себе си (спрямо предходния си резултат). С наближаването на държавните ( на 2 етапа, май след 6-ти и съответно след 10 или11 семестър) тази системна работа по формата за писмената част сигурно е в помощ. Беше си издирила девойката официални класации от предходни години по университети на единния държавен изпит на финала по университети. В челото са именно университети от описания тип -Хайделберг, Манхайм, Аахен... Системата явно работи, развива се/усъвършенства се интензивно от 2003 насам ( поне за Аахен е тогава стартът й).
- има задължителна двумесечна  практика в болница/клиника до края на 3 или 4 семестър, не запомних точно разказаното. И са си вързали хората гащите законово, че последната може да се прави само в неучебно време. Тоест не можеш да отсъстваш от лекции, от упражнения и да представиш документ от някоя болница, в която уж си бил на практика.
- Въпреки тежкото следване много студенти работят почасово в клиниката. А това е и финансова инжекция за родителите, и безценен опит за  самия студент.

Та с две думи - видя доста разлики с предлаганото тук и и избра описаното. Времето само ще покаже дали е  била права. Важното е, че си го избра сама и си  имаше стабилни доводи за избора.

Горното е описание, някой да не съзре хвалба. То не че има и с какво да се хвали студент, който е минал само десет дни от следването си Simple Smile

Ежко, Антеа е свършила работа вместо мен и е цитирала нужното. Simple Smile

Последна редакция: чт, 17 окт 2019, 21:55 от пенсионирана русалка

# 351
  • София
  • Мнения: 62 595
Скрит текст:
Ако съответната гимназия не е научила до 12-ти клас чадото, как да си избере път в живота по-нататък (и то по-добре от родителското тяло) и как да поеме самостоятелно по този път - била е загуба  на време.
Глупости./без извинение/

И докога смяташ (важи и за останалите мами), че следва да се кърмят "децата" (също без извинение)?
И в кой етап следва да почват да се опитват "да прохождат" самостоятелно? И как самостоятелен избор на път в живота се свързва с родителската "помощ" по въпроса? И каква следва да е ролята на гимназията в процеса?

ПС И относно момчетата - как предлагате да се разреши противоречието между снахи и свекърви относно кога един мъж е достатъчно зрял да се пусне от полата на мама? Joy

Те могат спокойно да си се отбият и без да бъдат изпращани "на ясла, за да станат самостоятелни". В обичайно състояние бебетата започват да харесват разнообразието на готвената храна и се отбиват самички, без да е насилствено. Отбиването не е километри разстояние, а способността да се справят добре за възрастта си и житейските задачи, които имат да решават към този момент. Колко хора тук в темата са от София и са си изкарали студенстването в София? Предполагам, че има достатъчно много, но това не означава, че не са отбити.  Младежите и тук могат да се докажат като самостоятелни, не е нужно да ходят в чужбина.

Дайде да не си кривим душите - за чужбините много рядко младежите се ориантират и разпитват самостоятелно. В обичайния случай родителите имат активно участие, включително с предварителна информация и организационно, най-малкото защото те дават парите.
Според мен е твърде нереалистично да се очаква младежите да изберат едно и да не мръднат и на милиметър от него, защото иначе ще излезе, че са направили грешен избор, не им стиска, не стават и т.н. Ако всички възрастни правеха само правилните избори, половината професии и религии нямаше да съществуват. Нека първо възрастните да са непоколебими и винаги правилни, пък после да го очакват от младежите на по 18-19 години!

Последна редакция: чт, 17 окт 2019, 19:20 от Andariel

# 352
  • софия
  • Мнения: 4 987
Ежко, понеже си прав, че тук водим дискусия и си задаваме въпроси, на които ти недоволстваш, че не ти отговаряме, се замислих, че имаш право. Провокирана от допълнителната дискусия, която отваряш с личното си на лични, те моля, наистина искрено, да поставиш тук мнението, което ми писа, защото за мен никога не е било правилно дискусиите да продължават на лични.
Аз тържествено обещавам да ти отговоря-дълго и изчерпателно на всичко!
( вероятно в малките часове, защото съм в движение)

# 353
  • София
  • Мнения: 18 062
Андариел, нищо не си кривим..А и май само Ежко вярва, че АК е достатъчна школа (за други училища е абсурд да го допуснем), за да направи човек несъмнено добър избор и да е  застрахован  от грешки.
Скрит текст:
Имам 3 деца и подходът им към кандидатстването беше много различен при иначе  сходни обстоятелства. И при трите мноооого активно съм чела ( и не считам, че с това съм сгрешила), за да съм в час за всичко, но не съм изземвала функциите им. Понеже съм твърдо на мнението, че още оттук трябва да се научат да действат сами, да си гонят задачите, понеже там няма кой да ги обгрижва. И все пак голямата  идваше, питаше дали едикакво си го разбирам като нея, дали това или онова е по-добре, какво бих направила аз при тези условия, какво е мнението ми. Едната близначка е все по по-малкото съпротивление (малко  четящата) и й стигаше,че самостоятелно е избрала специалността (знаеше я още в 10 клас), че е прочела програмата по семестри, че е запозната с особеностите на специалността и на оценяването, с нещата около семестър в  чужбина, с практики и т.н, че изучаваното я урежда, пасва й, харесва й.. Много удобно се възползваше обаче от това, че съм добре информирана, та по по-лесния начин да  свърши бюрократичната работа със заявления, срокове и т.н. Докато сестра й беше пълна противоположност.Четеше, разпитваше, пишеше си с този и онзи, проучваше и ме държеше, неволно или нарочно не знам,  далеч  от нещата, което ме караше да се чувствам притеснена. Но в един прекрасен момент, въпреки многото четене от моя страна, пропуснах нещо, при това важно, и в разговор с нея си пролича, понеже моментално ме обори, че греша. И това не би станало, ако не е чел човек нещата наистина много задълбочено.Та нека не  казваме колко често някой действа самостоятелно и колко не. При мен са 3 деца  с 3 различни типа поведение, предхождащо заминаването им. Във фейсбук има група, в която настояюи студенти на доброволни начала помагат на нови кандидати за Австрия и Германия. И сред тях има много такива, които са запознати с толкова детайлиоколо кандидатстването , че е немислимо мама да им е движила нещата или пък фирма.  И тук в темата за немските университети има такова момиче. И в английската съм срещала, и в холандската. Затова и с право се ядосват децата в упоменатата фейсбук група, когато някой спомене за платени консултантски услуги в група, в която те на добра воля споделят опита си.

Последна редакция: чт, 17 окт 2019, 20:25 от пенсионирана русалка

# 354
  • София
  • Мнения: 62 595
за мен дори е задължително при кандидатстване в чужбина да се направи основно проучване именно от страна на родителите - те могат много по-лесно да съберат и да отсеят информацията. Има критични периоди и моменти в живота, когато намесата на родителите е необходима, колкото и отстрани да изглежда като неоставяне на младите да се оправят сами. Как ще се оправят сами с нещо толкова важно, все едно да оставим 3-годишни да решават дали да ходят на градина или на цирк всеки ден.

# 355
  • Мнения: 5 425
А и май само Ежко вярва, че АК е достатъчна школа (за други училища е абсурд да го допуснем), за да направи човек несъмнено добър избор и да е  застрахован  от грешки.
Отново моля за цитат, където твърдя ТОЧНО това.

за мен дори е задължително при кандидатстване в чужбина да се направи основно проучване именно от страна на родителите - те могат много по-лесно да съберат и да отсеят информацията. Има критични периоди и моменти в живота, когато намесата на родителите е необходима, колкото и отстрани да изглежда като неоставяне на младите да се оправят сами. Как ще се оправят сами с нещо толкова важно, все едно да оставим 3-годишни да решават дали да ходят на градина или на цирк всеки ден.
А какво да кажем за още по-критичния период на избор на партньор в живота? Как ще се оправят сами  с нещо толкова важно, като никога досега не са имали съответния опит?

Последна редакция: чт, 17 окт 2019, 20:35 от Ezhko

# 356
  • София
  • Мнения: 18 062
За предходното твърдение  получи цитат, за това изразявам мнение (пак ще ти кажа да четеш внимателно, думата май какво значение носи), с което вярвам, че доста хора биха се съгласили, макар че няма да го потвърдят тук. Така че не очаквай цитат.

# 357
  • Русе
  • Мнения: 11 921
Ezhko, а какво точно твърдиш.

# 358
  • София
  • Мнения: 62 595
Ежко, има един виц, в който се казва "сексът не е повод за запознанстсво". Толкова по отношение на партньорите в живота. Всички сме били млади, знаем как е с любовта и всичко останало.

Само не ми казвай, че изцяло си оставил твоите деца (не помня едно или две имаш) да вършат цялата работа самостоятелно. Изглеждаш достатъчно в час и с подробности за университети, заеми, лиги и прочие, за да не си се заел с проучванията и "подпис и печат" като основен даващ парите. Просто няма начин да си стоял отстрани или само да си казвал "добре, детето ми, както решиш".

# 359
  • софия
  • Мнения: 4 987
Ежко от сега търси снахи, за каква самостоятелност говорим Simple Smile

Пс. Сори, заради майтапа, трябваше да се изкажа. Няма да се разсърдя ако ме изтрият модераторите.

Общи условия

Активация на акаунт