Връщане на казармата?

  • 7 105
  • 249
  •   1
Отговори
# 225
  • Мнения: 230
И кой твърди за "абсурдните десетина жертви"?
В края на пост #205 от настоящата тема.

# 226
  • Мнения: 24 467
И кой твърди за "абсурдните десетина жертви"?
В края на пост #205 от настоящата тема.

Там пише "няколко десетки", което е различно от "едва десетина". Така чета.
Уточнявам просто. Иначе за мен е все едно - без друго никой тук не е наясно с обективната истина.
А и темата изобщо не е за това.

Скрит текст:
Нито аз, нито вие знаем колко са повредените, загиналите и починалите от всяка една катастрофа, особено ядрена такава, т.к. е недоказуемо по несъмнен начин дали и доколко едно развило се в последствие заболяване е в пряка връзка с нея. Това е поредната дъвка, от която смисъл има, когато човек иска да си запълва времето и няма по-полезна храна за дискусия. Но да смята, че светата истина по въпроса му принадлежи - не вярвам сериозен човек за себе си дори да го мисли.
Възрастните мислещи хора си правят изводи не от тв игрални филми, ни от документални такива, нито дори от новини. Всяка подобна информация, която излиза, е пречупена през нечия лична призма и най-често почива на предположения. Особено когато излиза от хора, които нямат достъп до автентични документи. А и големите човешки катастрофи, особено исторически близките ни такива, се представят винаги и като вид пропаганда, в зависимост от това, която страна ги представя.
Може човек да кажи къде точно какво е видял и чул, кой го е казал, въз основа на какви документи, но да твърди, че сам е наясно с истината, особено когато тя е спорна, е несериозно. Най-много, което може да се каже, е че някой се доверява на еди коя си информация и толкоз. 

# 227
  • Мнения: 6 887
Десетина и няколко десетки по смисъл е едно и също при положение, че жертвите са десетки хиляди в Белорусия, Украйна и в цяла Европа. Да, тези няколко десетки са били тежко засегнати и няма как да се отрече, че причината е радиацията точно от Чернобил, но другите жертви, които са се разболели точно заради Чернобил и причината за заболяването им не може да се докаже пак са жертви. Както и да е, отклоняваме се от темата.

# 228
  • Мнения: 24 467
Добре е човек да е точен, особено когато цитира. А кое е едно и също, кое - приблизително и кое няма нищо общо - всеки сам си преценява. Стига да е налице достоверна информация.
Ако причината за дадено заболяване "не може да се докаже" то не може да се твърди, че носителят му е жертва точно на определен пораждащ го факт. Нелогично е.
Нека не се спами повече тази тема, че последните страници за замитане или отправяне към филмотечните подфоруми.

...

Доколкото потърсих, не успях да намеря нова информация дали караовчаров поддържа идеята и кой още я поддържа, кой плаща музиката и кой ще я поръчва.
Ще взема да засичам на какъв етап от време и при наличието на какви други и наистина важни обществени събития, както и кой възражда таз тема от бунището. Може да хвана някаква логика.

# 229
  • Мнения: 230
Десетина и няколко десетки по смисъл е едно и също при положение, че жертвите са десетки хиляди в Белорусия, Украйна и в цяла Европа. Да, тези няколко десетки са били тежко засегнати и няма как да се отрече, че причината е радиацията точно от Чернобил, но другите жертви, които са се разболели точно заради Чернобил и причината за заболяването им не може да се докаже пак са жертви. Както и да е, отклоняваме се от темата.

You're the man! ..... а "Judy" май е от тези, които отричат всичко.
"Уточнявам просто" за нея, че може да се докаже медицински (специфични изследвания на кръвта), точно колко си бил изложен на радиация (до час точност), на какъв вид (има видове) и точно каква доза е поел човек. Общо взето тайни няма, има дезинформация. Това, което учудва напоследък учените е, че някои хора са по-издръжливи на радиация и то много повече от средното. Пример са хората около езерото Хевиз и участниците в някои инциденти с радиоактивни източници през последните години. Има обяснение, разбира се. Предполагам, че "Judy" ще открие причината в достоверните си източници и ще ни я сподели.

Последна редакция: пт, 20 сеп 2019, 14:47 от Mysteri

# 230
  • Мнения: 24 467
Джуди е от тези, които предпочитат да уточнят твърденията и фактите, вместо да наливат общи приказки, да пишат съчинения едно към кесим и да парадират по неясни им теми и това е направила - уточнила е на база нещо, което поне може да се провери. Ако е сбъркала - коригирайте я. Като не е - карайте си нататък /дано е с по-малко спамаж, че додея тая тема в последните страници с тия изливи не по нея/ и си преглътнете грешката. Във вашата уста е.

И понеже на Джуди не й се балайкат съчинения, тъй като не е в час по БЕЛ, не би писала каква е истината по въпрос, по който и тя, и останалите нямат нужните познания и доказателства. Но това също се написа. Повторих го, че не се чете. Без друго желаещи писатели на фантастика на свободна практика и интерпретатори на художествени произведения тук има достатъчно.

Та в цитирания пост 205 /то го пише, който може да чете - чете и не изопачава/ не пише това, което се твърди от Мистъри.
Друг път цитирайте точно. Няма да имате проблеми.

# 231
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Десетина и няколко десетки по смисъл е едно и също при положение, че жертвите са десетки хиляди в Белорусия, Украйна и в цяла Европа. Да, тези няколко десетки са били тежко засегнати и няма как да се отрече, че причината е радиацията точно от Чернобил, но другите жертви, които са се разболели точно заради Чернобил и причината за заболяването им не може да се докаже пак са жертви.
Не може да се докаже, но много лесно може да се прочете статистиката за раковите заболявания в различните райони и тогава настъпва смут в любителите на драма. Оказа се, че бившите жители на засегнатите райони (Град Чернобил и околностите) страдат от статистически повишен процент рак на щитовидната жлеза спрямо останалите жители на СССР/Руската федерация, но първо, че този рак е с огромни шансове за оперативно лечение, второ изложеното население е било под внимателен лекарски контрол, което на практика е понижило вероятността от развиване на смъртоносен рак спрямо останалото население. Парадокс, а?

Съвсем друг въпрос е, че изселниците от заразения район са били третирани като прокажени от новите си съграждани, огромни социални проблеми, невъзможност за формиране на семейство, тежък алкохолизъм, самоубийства... И ето ти статистически вярно, че чернобилци наистина имат по-кратка продължителност на живота от другите райони. Несвързано директно с радиацията, но вярно.

И третия важен фактор е, че чернобилската авария съвпадна със съветската "гласност". След няколко поколения на терор и тотална цензура медиите и разпространителите на клюки превключиха на НИКАКВА ЦЕНЗУРА, публикувайки безнаказано всякакви предположения, слухове и директни измишльотини. Тъй като замърсяването с тежки частици беше нещо ново и непознато за науката по медиите си изписаха невероятни простотии, които много хора и до днес приемат за факт - намали било дим без огън!?!

Иначе и аз като войник съм бил пращан да гася горски пожари, спал съм в пепелта, покрит с брезент от камиона и на малко хора им пукаше за живота ми.

# 232
  • Пловдив
  • Мнения: 14 443
Цитат
...може да се докаже медицински (специфични изследвания на кръвта), точно колко си бил изложен на радиация (до час точност), на какъв вид (има видове) и точно каква доза е поел човек.
Може ли да помоля за източник на инфо за тези изследвания?

# 233
  • Мнения: 230
Ами, Judy ,коригираме, но се сърдиш все повече. Някои от нас вадят къшей хляб за прехрана от радиацията и могат да гарантират за думите си. Това как ще провериш?
Магдена, затрудняваш ме Simple Smile Simple Smile Simple Smile. Разбери го както искаш. Източникът не е в нета. Свързано е с ходене на лекции и работа в лаборатории. Така синтезирано в едно изречение или пост, както ти се иска, няма да го намериш никъде. Има хора (работници), които така им се иска да си права. Тези хора работят с радиация. Има санитарни норми на дозите, които не трябва да превишават. Работодателите им дават много пари да го правят и те милите манипулират средствата за измерване, а след кръвта започват да мигат на парцали, защото сме задължени да ги извадим от средата и остават временно без работа.

Последна редакция: пт, 20 сеп 2019, 15:18 от Mysteri

# 234
  • Мнения: 24 467
Цитат
Ами, Judy ,коригираме, но се сърдиш все повече. Някои от нас вадят къшей хляб за прехрана от радиацията и могат да гарантират за думите си. Това как ще провериш?

Приписването на собствени чувства на друг субект си е форма на защита на комплекса.
Ти се сърдиш, че те коригирах. Лично за мен емоционално това е все едно, не аз съм сбъркала. Аз направих само корекцията, а в нея нямаше нищо обидно. Освен ако не те обижда, че те коригират, но това не е мой проблем. Тя няма как да е сърдене или съгласяване, а просто корекция.
Цитирала съм каквото е трябвало и толкоз. Повече не ми се празнослови по въпроса.
Разбира се друг е свободен да го прави - демокрация сме. 

Ако искате да се позовете на официална статистика с посочен източник, моля да го направите. Би било доста по-полезно и интересно от празнодумството, разложено на последните страници до безкрай. За "думите" се гарантира с факти и доказателства, а не с нови голи думи.

Скрит текст:
Тотално ми е безинтересно да ви обсъждам къшеите и как си ги вадите от радиацията или реинкарнацията или там друго подобно. Извинявам се, ако и това засяга някого, но разберете ме - не мога да обсъждам всяка дребна хрумка. Затова тук даже в скрит текст ще го постна, че е вече прекалено разлято.

Цитат
...може да се докаже медицински (специфични изследвания на кръвта), точно колко си бил изложен на радиация (до час точност), на какъв вид (има видове) и точно каква доза е поел човек.
Може ли да помоля за източник на инфо за тези изследвания?

И аз.
Още по-интересно ми е да прочета професионален и достоверен източник на информация, който установява точната причина за раково заболяване при конкретен човек и я доказва като свързана с радиацията. И то 10, 20  и повече години от излагането на определен такъв инцидент.
Те иначе лелите и за пръскания от самолети разказват. Те също носят ГРИП, СПИН, че и рак носят.
Интересно ми е как се доказват такива взаимовръзки. Като знам по един най-прост случай на диабет експертите - лекари трудно намират връзка с уволнение /да речем/ и как за онкологични заболявания ни един не си е сложил още главата в торбата да заяви ясно и мотивирано какви са причините за него, примерно, та тук ми е още по-интересно.

Последна редакция: пт, 20 сеп 2019, 16:15 от Judy

# 235
  • Мнения: 5 262
уеуей . ама ние тук пак разрешихме световните въпроси. Сега ако кажете и абсолютно точния брой жертви на Армейския геноцид … и докажете , че са не повече от 10 и ще сте направо златни медалисти на олимпиадата по история.
Ама моля в официално - сериозния тон на последните мнения.

# 236
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Ами, Judy ,коригираме, но се сърдиш все повече.
Коригирате се? От "десетина" на "няколко десетки" не видях корекция.

# 237
  • София
  • Мнения: 38 532
Ох, стига де!
Даже в Уикипедия го пише.
Руснаците първо казват 3 ма - ония дето влизат във водата.
Официален списък - 31.

Западни медии правят свое проучване за и казват 6000.

Истината е някъде по средата.

# 238
  • Мнения: 230
Някога превръщате сериозни теми в кокошарник. Учудвам се на мъжете. Не било десетина, а няколко десетки. Добре, за да си реабилитиран и всички да спят спокойно признавам фундаменталнат си грешка, нищо че ти дори не разбра, когато няколко човека ти казваме деликатно, че грешиш с хиляди. Дано с това и Judy се успокои и да спре да залива нета с несвързани мисли. Вместо да спори с всеки може да сподели нещо интересно по темата. Айде, че отивам да празнувам. Весели празници на всички!

Последна редакция: пт, 20 сеп 2019, 18:43 от Mysteri

# 239
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Някога превръщате сериозни теми в кокошарник. Учудвам се на мъжете. Не било десетина, а няколко десетки. Добре, за да си реабилитиран и всички да спят спокойно признавам фундаменталнат си грешка, нищо че ти дори не разбра, когато няколко човека ти казваме деликатно, че грешиш с хиляди. Дано с това и Judy се успокои и да спре да залива нета с несвързани мисли. Вместо да спори с всеки може да сподели нещо интересно по темата. Айде, че отивам да празнувам. Весели празници на всички!
Отварям нова тема за ядрените катастрофи, за да можете адекватно да ми обясните как греша, без да спамим казарменията тема.

Общи условия

Активация на акаунт