Големите загадки

  • 466 154
  • 9 090
  •   4
Отговори
# 3 735
  • Мадрид / София
  • Мнения: 5 992
Добре, това не е в противоречие, на което казах ( с извинението, че бях останала с впечатлението, че се отнася за Първия храм, а става дума  за Втория). По времето, когато идва Александър Велики (Македонски), по него време, около 300г Пр. Хр. , че и преди това, всеки народ си има своя религия и при войните завоевателите са искали да налагат своята религия. Първо персите, после гърците, след тях римляните. Изобщо един хаос от религии. Това на своя глава създава множество проблеми и затова се налага оеднаквяввне на религиите. Така се налага да се напише Новия Завет, уж дело на апостолите.
Между Стария Завет и появата на Новия имаме разстояние от 4 века. Няма как да ме убедиш, че става дума за книга, наречена общо Библия, която има един корен. Затова са и много различни двете части.
Интересно е, че на един хълм са събрани евреи, християни и мюсулмани. И няма как да е различно, защото имат общ корен трите религии.

# 3 736
  • Мнения: 18 133
Повечето историци приемат че Саул е царувал към 1014-1000 г. пр. Хр., Давид около 1000-960 и соломон  След 960 пр. н.е., а Савската Царица около 954 пр. н.е. се появява на сцената.

В този контекст, наскоро откритата археологическа находка "череп на Голият" от 9 век пр. н.е. несъмнено е "Пришита", както и цар Резос живял 9 в. пр. не.е. е пришит като по-късен герой към Илиядата в която цар Агамемнон (12 век пр. Христа) е историческа фигура

Храма на Соломон е бил разрушаван няколко пъти, нали като се завръщат от персийски(или беше от вавилонски) плен евреите Неемия го съгражда отново. По времето на Барнаба и възстнанието на зилотите около 63 г, римският император Тит пак го унищожава.


П.С. Анджела между Стария Завет и новия няма 4 века, защото пророк Захария е живял около 200 години преди Исус, а братята Макавеи - около 90 -130 г. преди него. .
Новия завет е дело на апостолите, но кога са живели те - не се знае. Пак казвам, ако вярваме на Библията излиза че Исус е родена 29 година от н.е. февруари- март (15 година от царуването на Тиберия Цезаря, когато се разлистваха дърветата)

Последна редакция: пт, 18 окт 2019, 13:21 от Лорд Сняг

# 3 737
  • Мадрид / София
  • Мнения: 5 992
Лорд, Стария завет е писан през III в пр. хр., а най-старият намерен папирус от Новият Завет, съдържащо фрагменти от Хуан, датира от 125-130 г . Това ще рече даже II в.
Е, от III в Пр. Хр. до II в. колко века има?

# 3 738
  • Бургас
  • Мнения: 2 006
Шегуваш се.Искаш да кажеш,че Битие,Моисей,Авраам и т.н са се  случили,само 3 века преди Христа??!

Ето какво съдържа Стария завет:

Писания на древни пророци, които били под влияние на Светия Дух и в продължение на много векове свидетелствали за Христос и за бъдещото Му служение. Съдържа също така и летопис на историята на Авраам и неговите потомци, започвайки с Авраам и завета, който Господ сключил с него и неговото потомство.

Първите пет книги на Стария завет били написани от Моисей. Това са: Битие, Изход, Левит, Числа и Второзаконие. Битие се отнася до произхода на земята, човечеството, езиците, расите и до началото на дома Израилев.

Историческите книги разказват за събития в Израил. Тези книги са: Исус Навиев, Съдии, Рут, 1, 2, 3 и 4 Царе, 1 и 2 Летописи, Ездра, Неемия и Естир.

В поетичните книги са записани части от мъдростта и творчеството на пророците. Те са: Иов, Псалми, Притчи, Еклисиаст, Песен на песните и Плачът на Еремия.

Пророците предупреждавали Израил за неговите грехове и свидетелствали за благословиите, които идват чрез подчинение. Те пророкували за идването на Христос, Който ще извърши Единение за греховете на онези, които се покаят, получат обредите и живеят според Евангелието. Книгите на пророците са: Исаия, Еремия, Езекиил, Даниил, Осия, Иоил, Амос, Авдий, Иона, Михей, Наум, Авакум, Софония, Агей, Захария и Малахия.

Повечето от книгите в Стария завет били написани на еврейски. Малък брой писания съдържат сродния арамейски език.

Последна редакция: пт, 18 окт 2019, 18:56 от Nina_Z

# 3 739
  • Мадрид / София
  • Мнения: 5 992
В III в. Пр. Хр. се написва, така както познаваме днес Стария Завет и е бил написан първоначално на арамейски (вид диалект на еврейския), а после на еврейски, прочети историята. Друг е въпроса, че първоизточника е много по-стар.
Като си се хванала за Христос като Месия - никъде не е казано, че Христос е Месията. Никъде не е посочен като такъв, освен това не отговаря на това, което се очаква да направи Месията, написано в Стария Завет, поради която причина евреите не го приемат като такъв. А за Новия Завет е толкова пъти преписван с грешки и лош превод, че не е ясно коя е била оргиналната версия. Няма достоверна база за сравнение.
Една от грешките при превода е, че Мария я превеждат като “девствена”, а би трябвало да я преведат “млада”, употребена е думата “млада”, а не “девствена” на еврейски.
За разлика от него Стария Завет са го преписвали дословно без да променят ни една точка. По тази причина Стария завет се счита за достоверен източник на познания дошли до нас от древността макар и кодирани.
Съжалявам, че ти разбивам илюзиите, но не си единствена. Не един религиозен теолог изучаващ Библията, се отказват от религията, тъй като разбират, че Библията представлява предания от по-древни народи. Това не я омаловажава, напротив - прави я ценен документ за изучаване.

Библията, както я познаваме, е съставена за първи път в историята през III век пр. Н. Е., Когато седемдесет мъдри евреи са поканени от цар Птолемей II да отидат в Александрия, за да допринесат за известната библиотека историята на хората  на Израел (това, което днес наричаме Стария Завет). Месеци наред те записват паметта на хиляди години от израелския народ, от Адам до Мойсей, включително исторически, мъдрости и пророчески книги. Работата им е преведена от древно арамейски и иврит на гръцки.  Така се роди т. Нар. Библия на седемдесетте или Александрийската (също Септуагинта), на която се основава настоящият християнски текст .

В Исайя 11:1 се казва кой е Месия. И текста се отнася за Давид, син на Ишая, а не за Христос.
Очаквания Месия е много специален, тъй като съчетава в себе си Метатрон, Мойсей и Давид. Още не се е появил този Месия.

Последна редакция: пт, 18 окт 2019, 20:26 от Angela61

# 3 740
  • Бургас
  • Мнения: 2 006
Библията, както я познаваме, е съставена за първи път в историята през III век пр. Н. Е., Когато седемдесет мъдри евреи са поканени от цар Птолемей II да отидат в Александрия, за да допринесат за известната библиотека историята на хората  на Израел (това, което днес наричаме Стария Завет). Месеци наред те записват паметта на хиляди години от израелския народ, от Адам до Мойсей, включително исторически, мъдрости и пророчески книги. Работата им е преведена от древно арамейски и иврит на гръцки.  Така се роди т. Нар. Библия на седемдесетте или Александрийската (също Септуагинта), на която се основава настоящият християнски текст .
Ангела61,прави разлика между съставяне на свещени(в случая) книги и превод на същите.
Библейските книги са написани на еврейски, арамейски и древногръцки език.

Най-старият и авторитетен превод от древността е на Септуагинтата или Превод на Седемдесетте, последван от Пешита, латинските Vetus Latina, от готския и Вулгата

Септуагинтата (Преводът на Седемдесетте) възниква около 3 – 2 век пр.н.е.. Самото име на този превод се основава на легендата, възникнала въз основа на писмо на Псевдо-Аристей: по молба на Деметрий Фалерей, библиотекар на прочутата Александрийска библиотека в Египет, Птолемей II Филаделф (285-246 г. пр.н.е.) поканва от Палестина седемдесет и двама евреи, които владеят гръцки език, за да преведат Стария завет от еврейски на гръцки. Целият превод не възниква по едно и също време, но е ценно свидетелство за стария еврейски текст.
Та пак пояснявам тези седемдесет и двама евреи не са написали нищо.Били са преводачи-за справка: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1% … D0%BD%D1%82%D0%B0

Не мога да се сдържа и да не отбележа,че първият средновековен превод на Библията, извън предходните на трите свещени езика на свещеното писание, е извършен в Преславската книжовна школа на старобългарски език по времето на т.нар. златен век на българската средновековна култура при цар Симеон Велики

Последна редакция: пт, 18 окт 2019, 20:36 от Nina_Z

# 3 741
  • Мадрид / София
  • Мнения: 5 992
Явно разбираш по друг начин написаното. Съставяне думата употребена в текста не е равна на превеждане - дума, която ти употребяваш.
Златния век при Симеон е по-късен период от този, за когото писах.
Проблема е в лошото превеждане на текстовете поради неразбиране или кой знае каква друга причина, но е факт, че превод на превода повторен хиляди пъти - това е Новия Завет достигнал до нас. Сама си направи сметка до колко може да му се вярва.

# 3 742
  • Бургас
  • Мнения: 2 006
Разбирам буквално написаното(както си е редно) и е видно,че грешиш.Лорд Сняг също обърна внимание на грешката ти днес
П.С. Анджела между Стария Завет и новия няма 4 века, защото пророк Захария е живял около 200 години преди Исус, а братята Макавеи - около 90 -130 г. преди него. .
Новия завет е дело на апостолите, но кога са живели те - не се знае. Пак казвам, ако вярваме на Библията излиза че Исус е родена 29 година от н.е. февруари- март (15 година от царуването на Тиберия Цезаря, когато се разлистваха дърветата)
Лорд, Стария завет е писан през III в пр. хр., а най-старият намерен папирус от Новият Завет, съдържащо фрагменти от Хуан, датира от 125-130 г . Това ще рече даже II в.
Е, от III в Пр. Хр. до II в. колко века има?
Не ти давам пояснения,а искам да ти обърна внимание,че между съставители и преводачи има огромна разлика.Ти твърдиш,че Стария завет е написан/съставен през 3-ти век пр.н.е.А това което в действителност се е случило е,че за първи път е бил преведен от въпросните 72-ма евреи от иврит на гръцки.Разбирай,че завета е бил в неговата цялост със съдържанието,което ти изброих в предния си пост,мнооого време преди да се преведе.

Стой си на позицията!Според теб и новия завет е написан от Александър Македонски ама не е истина.Човека влязъл в Йерусалим(332 г.пр.Хр.),старейшините му предали града и той си е гледал пашалъка(както се изразява баба ми),и така до неговата смърт.После в Йерусалим се заражда династията на  Селевкидите-основана от Селевк I Никатор,който е бил генерал на А.Македонски.Та потомците му започват якото,насилствено елинизиране на юдеите.Въз основа на това те се вдигат на въстание начело с братята Макавеи.
Ето затова ти написах еврейската история в дати и разбивки,та да се усетиш.

А що се отнася до личното разочарование на евреите от Исус Христос и,че не бил изпълнил това което им бил обещал...Ами какво да ти кажа,всички евреи се чувстват измамени...предполагам,че и твоя еврейски гуру се чувства по същия начин.
Те са имали погрешни очаквания от Месия(Христос),и естествено са били користни и егоистични.
Те са си представяли,че ще дойде със сила,богатство и величие като цар,а той им е говорил за друго царство-небесното и т.н.
Та,тази е причината заради която евреите отхвърлят Новия завет.

П.П Едно и също повтаряме и честно казано се отегчих.Има си исторически книги и документи и всеки,който го интересува може да разрови,да провери и да прочете фактите.
Добре ще бъде някой да даде нова загадка,която да коментираме.

Последна редакция: пт, 18 окт 2019, 22:55 от Nina_Z

# 3 743
  • Мадрид / София
  • Мнения: 5 992
Нина, цитираш каквото пише от линковете на български.
Аз ти превеждам от написано на испански, както и изказвания на равини относно Месията. В случая не намесвам Кабала познанието, тъй като то е езотеричното ниво на Тората.
Е ми по-вярвам на това, което казват самите евреи защо очакват все още Месията и не признават Христос за месия, отколото твоите си твърдения.

# 3 744
  • Бургас
  • Мнения: 2 006
И каква е разликата?!Фактите са си факти,независимо на кой език са написани.Ползвам цитати(естествено,че ще са на български), когато се налага да онагледя даден пример или твърдение.Историята на древния свят ми е слабост и смея да твърдя,че имам добри познания в тази област.А след като споменаваш за Кабала и Тора..езотеричните учения са ми другата"болест".Затова и споделям от къде идва разочарованието на евреите и защо отхвърлят Новия завет.

Последна редакция: сб, 19 окт 2019, 00:39 от Nina_Z

# 3 745
  • инфантилно и разглезено хлапе
  • Мнения: 1 615
Е ми по-вярвам на това, което казват самите евреи защо очакват все още Месията и не признават Христос за месия, отколото твоите си твърдения.
Точно затова те ще бъдат излъгани от антихриста, който като дойде, отначало ще бъде изключително ласкав към тях, с добродетелна и престорена външност, после ще почне да ги омайва и прелъстява със знамения и лъжливи чудеса, ще седне във възстановения храм на Соломон, ще се обяви за месия и бог и тиранически ще се опита да подчини на волята си всички онези, които му повярват...

# 3 746
  • Мадрид / София
  • Мнения: 5 992
Бях го написала по-горе в края на един от постовете.
Става дума за написаното в
Исайа 11:1 и последвалия текст. Отнася се за Давид, а не за Христос. Последвалия текст описва това, как ще бъде всичко при идването на Месията. Това до сега не се е сбъднало, поради което евреите не могат да приемат, че Иисус е Месията. Трябва да се обърне внимание на това, че за евреите бащиния корен е много важен и затова не случайно в първия стих се набляга на него.

Думата “съставям” означава, че са събрали в едно книгите, които са съществували по отделно. После вече всичко събрано и подредено е могло да бъде преведено. Но 70 те първо са събрали всички отделни книги в едно.

Е ми по-вярвам на това, което казват самите евреи защо очакват все още Месията и не признават Христос за месия, отколото твоите си твърдения.
Точно затова те ще бъдат излъгани от антихриста, който като дойде, отначало ще бъде изключително ласкав към тях, с добродетелна и престорена външност, после ще почне да ги омайва и прелъстява със знамения и лъжливи чудеса, ще седне във възстановения храм на Соломон, ще се обяви за месия и бог и тиранически ще се опита да подчини на волята си всички онези, които му повярват...
Не, това не би ги заблудило. По други признаци ще познаят Месията.

# 3 747
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Е ми по-вярвам на това, което казват самите евреи защо очакват все още Месията и не признават Христос за месия, отколото твоите си твърдения.
Те вярват, че истинският Месия ще отрича, че е Месия. Така ги интерпретират нещата. Нямало да казва "Аз съм месията".

Освен това, Месията (това, според евреите) ще дойде, когато светът е много много пропаднал и много покварен, и Израел гори.

# 3 748
  • Мадрид / София
  • Мнения: 5 992
Очакват го в тяхната 6000г (сега е 5780г). Тоест все още не е настъпил момента. Ще бъде потомък на Давид.

# 3 749
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Очакват го в тяхната 6000г (сега е 5780г). Тоест все още не е настъпил момента. Ще бъде потомък на Давид.
Как ще разберат, дали е потомък на Давид?

Знаете ли, че имаше спекулации, че Джордж, синът на принц Уилям и Кейт, е Месията, когато бебето се роди?

Защото има конспирация (тя е доста стара тая конспирация), че Кралското семейство е от Давидовото коляно.

Общи условия

Активация на акаунт