Отговори
# 210
  • Мнения: 1 412
. Призлява ми като почнат да реват, че парите са им малко.

Само човек,който не е в сферата на образованието може да изрази такова мнение. А на теб дали няма да ти призлее ако всеки ден отговаряш за живота на 22 деца за 620 лв на месец ?Само си помисли , че във всяка минута ти , трябва да знаеш къде е и какво прави всяко едно дете.  И не дай си да се случи нещо с това дете - я паднало ,я останало гладно и попаднеш на такава майка ,която има такова негативно отношение ще пишеш ли обяснение все едно е станало престъпление за 620 лв ? А нервите , бумащината ?Твоето дете може да не създава проблеми, но не всички са такива.  Ти поне имаш възможност да се развиваш, учиш и т.н . Отговорностите на днешния учител са много за сметка на " голямата заплата". Изказваш мнение точно, като човек, който си знае правата , но не и задълженията , а и според мен учителската заплата, не трябва да ти бъде трън в очите, все пак това не го решаваме аз и ти !

Последна редакция: вт, 30 окт 2018, 09:26 от Barbed

# 211
  • волно калдъръмче
  • Мнения: 6 337
Създаването на навици у детето по никой начин няма връзка с поредното изнасилване на народа - този път с безполезни помагала, които са натрапени на родителите и децата.
За което и издателство да работите - все тая. Няма читав родител, който да е запознат със съдържанието и вида им и да намира ползи от пазаруването и мъкненето на този амбалаж в училище. Няма как да убедите когото и да било, че не е дал едни пари за пладнешки рекет, от който ползите са само за разпространителя-печатар на излишества. На който това му е начинът по нещичко да поизкара.
...
Темата е за тези хартии, безполезни, но пък тежки и скъпи, а не за това кой какво /не/подсигурява на детето си. Което няма как да знаете.
Подмяната на темата в стил "Вие що биете негрите?" отдавна не работи. Методът е много изтъркан.
Отговорът ми е към конкретно изказване и няма общо с помагалата.

Помагалата никога не са били задължителни. Но когато другите извадят своите, за да пишат в час, тези, чиито родители са се изрепчили за спорта и не са ги осигурили, седят и си бъркат в носа. Това, че някои ученици са с помагала, не им пречи да правят същото. В този момент може отново да прочетем изказването на анра, за да си отговорим на въпроса кой каква работа върши.

# 212
  • Мнения: 2 348
Хайде, не ми казвайте дали създавам навици у детето си, защото не сте наясно.
Както съм наясно, че учителката на детето ми ми вменява отговорности и задължения, които са нейни. И продължавам да мисля изказването й за нагло. Нейната заплата е доста по - висока от споменатата от съфорумката.
Мнението, което съм изразила за учителите не е само мое,
а споделяно и от други родители.
За това кой има възможност и време да учи и да се усъвършенства - налага ми се във връзка с професията ми, но и нямам нищо против.
И пак повтарям - не мога да се съглася, че трябва аз да уча детето си вкъщи. Не съм педагог. Тези хора - преподавателите - са учили за това да преподават.
Без да искам изместих темата, за което се извинявам на другите потребители!

# 213
  • Мнения: 24 467
Темата си е тема,Вяра, и е нелепо да се обсъжда кой как си бил гледал детето, особено като се има предвид, че ти не си наясно с чуждите отношения в чуждите домове.
И да, подобен начин за изместването на темата за излишните помагала е също нелеп. Това е един не особено скопосан опит, който "приляга" единствено на заинтересован лично човек.
До момента не видях нито един конкретен пример или мотив, от който да може да се направи извода, че за децата по всеки предмет е нужно закупуването на подобни хартии, особено след начална степен. Не разбрах кое налага печатането им  и рекета, упражняван върху родителите години наред, за закупуването им, след като спокойно няколкото въпросчета от учебни тетрадки могат да се поместят след урока в учебника и отговорите да се напишат в тетрадките за работа в клас, които така или иначе децата също мъкнат ежедневно.
Да не забравяме, че и ако учителят е наистина качествен и си върши работата, той сам би могъл да даде такива въпросчета и децата просто да си напишат своите си отговори. В случай, разбира се, че не го мързи да измисли и да провери изпълнението. И не теслеми ангажиментите си на родителите.

# 214
  • волно калдъръмче
  • Мнения: 6 337
Анра
Така е, ти си съвършена и като такава със сигурност помагаш и на детето ти да расте уверено и да се усъвършенства. Доказано е, че личният пример е от първостепенно значение.

Джуди
Достатъчно ясно изразих позицията си. Аз съм осигурявала, за да не бездейства моето в час. За другите не отговарям.

# 215
  • Мнения: 24 467
За да не бездейства в час грижата имат учителите. Дори по закон.  Mr. Green
Жалко, ако те са на друго мнение. Значи не си знаят дори задълженията. Жалко, това е много ниска топка.
Извиването на ръце обаче е поголовно и за всички родители, така че няма как да не ме интересува, тъй като театърът е общозадължителен. Затова е и темата.
Който иска може и с гири за физическо и Енциклопедия Британика да си праща децата на училище, но това си е негов избор. Когато изборът е личен, това наистина не касае останалите.
Темата обаче е за натискът, който се упражнява от страна на училищата върху родителите, обаче. И върху децата. А спрямо тях този натиск е от издателствата, които имат преки връзки с МОН.
И аз лично държа да не се измества. Защото е много показателна за нивото на образованието у нас и за методите, с които се действа. Смятам редовно да я завръщам.

# 216
  • Мнения: 2 348
Скрит текст:
Анра
Така е, ти си съвършена и като такава със сигурност помагаш и на детето ти да расте уверено и да се усъвършенства. Доказано е, че личният пример е от първостепенно значение.
Скрит текст:
Такава съм си, благодаря ти, че го забеляза! Какво да правя - на черното бяло не мога да кажа?! Това го казвам с хумор, да не се впрегнеш сега! Просто не обичам да ползвам емотикони. Разчитам на препинателните знаци.
Всеки знае най - добре какъв е, а децата са олицетворение не само на родителите, но и на средата, в която живеят и биват възпитавани. И децата ми са доказателство за нашите усилия.
Факт е, че в семейството ни се чете много. Родителите ни са ни дали този пример.
Пак изместих темата с моето съвършенство...
Последната проверка на помагало по математика ми показа едно - няма смисъл от него. Малко преди това бях написала задачи на листи втора употреба / у нас те са на особена почит и с използването им даваме пример на децата си /, които детето да решава, докато аз проверявам учебните тетрадки. Установих, че моите примери са дори по - сложни и , оказа се, по - интригуващи за моя ученик.
Дали да не напиша и аз едно помагало?!

# 217
  • Мнения: 24 467
Скрит текст:
Анра
Така е, ти си съвършена и като такава със сигурност помагаш и на детето ти да расте уверено и да се усъвършенства. Доказано е, че личният пример е от първостепенно значение.
Скрит текст:
Такава съм си, благодаря ти, че го забеляза! Какво да правя - на черното бяло не мога да кажа?! Това го казвам с хумор, да не се впрегнеш сега! Просто не обичам да ползвам емотикони. Разчитам на препинателните знаци.
Всеки знае най - добре какъв е, а децата са олицетворение не само на родителите, но и на средата, в която живеят и биват възпитавани. И децата ми са доказателство за нашите усилия.
Факт е, че в семейството ни се чете много. Родителите ни са ни дали този пример.
Пак изместих темата с моето съвършенство...
Последната проверка на помагало по математика ми показа едно - няма смисъл от него. Малко преди това бях написала задачи на листи втора употреба / у нас те са на особена почит и с използването им даваме пример на децата си /, които детето да решава, докато аз проверявам учебните тетрадки. Установих, че моите примери са дори по - сложни и , оказа се, по - интригуващи за моя ученик.
Дали да не напиша и аз едно помагало?!
А, не си губи времето! Като им гледам нивото и качеството на повечето помагала, то децата също могат да се оправят сами и да спретнат по едно.  Laughing
И ние вкъщи в начална степен и с двата броя най-добре се справяхме, като си рисувахме задачи на гръбчета от листи втора употреба. Давала съм диктовки на приказки и разкази, подбрани от мен - поне са интересни на децата. Преразкази давах с по-съвременно звучене. Нещо, от което поне да има смисъл. А, да, и не ги ограничавах да ги съберат в 10 реда на учебната тетрадка-помагало голям формат.  Laughing
Сега по математика с шестокласника си караме на наистина качествения сборник на Архимед и помагала други за там не виждам грам да са нужни.
...
По БЕЛ след първи клас никога не съм имала нито едно помагало. Имахме само учебници. Но учителката ми беше истински професионалист - знаеща и работеща. Всяка седмица имахме за домашно поне по едно съчинение за събота-неделя, което чинно се взимаше в понеделник за надлежна проверка и след това се правеха обсъждания и дискусии в час. Отделно от голямото ежеседмично домашно редовно даваше по-малки преразказчета, съчинения, разработки.
Но така е - при качествена програма и добри учители издателствата нямат пък такива печалби.  Mr. Green А сега сме пазарна икономика - печалбата е преди качеството и ефективността.

Последна редакция: вт, 30 окт 2018, 11:08 от Judy

# 218
  • Мнения: 8 873

Темата обаче е за натискът, който се упражнява от страна на училищата върху родителите, обаче. И върху децата. А спрямо тях този натиск е от издателствата, които имат преки връзки с МОН.

Има натиск, но трябва да има и противодействие от страна на родителите. А то липсва, за да си дойдат нещата на мястото.

# 219
  • Мнения: 2 348

Скрит текст:
По БЕЛ след първи клас никога не съм имала нито едно помагало. Имахме само учебници. Но учителката ми беше истински професионалист - знаеща и работеща. Всяка седмица имахме за домашно поне по едно съчинение за събота-неделя, което чинно се взимаше в понеделник за надлежна проверка и след това се правеха обсъждания и дискусии в час. Отделно от голямото ежеседмично домашно редовно даваше по-малки преразказчета, съчинения, разработки.
Но така е - при качествена програма и добри учители издателствата нямат пък такива печалби.  Mr. Green А сега сме пазарна икономика - печалбата е преди качеството и ефективността.
[/spoiler]
Ето за такива учители е моят поклон и адмирации!
Постът ми относно заплатите на учителите остана неразбран. Изразих се малко по - рязко, но заставам зад думите си.
Не трябва ли всеки да изработи заплатата си? И то качествено?
Ако имах възможност, бих увеличила още повече възнагражденията на учителите, бих инвестирала в училищната база. Но тези заплати трябва да се заслужат. Уважението към труда и знанията им - също.
За съжаление, не всички преподаватели  са като моята начална учителка, която ме научи на толкова много неща! Включително колко и как трябва да разговаряме по телефона. Тъкмо бяха инсталирали апарати с шайби на повечето от съучениците ми, помните ли ги?  Аз нямам такива изисквания към нашите преподаватели.
Ако моите думи са засегнали учителите, за които тази професия е призвание, то най - искрено им поднасям извиненията си, защото думите ми не се отнасят за тях! За съжаление те не са много или поне моите наблюдения са такива.
Моят пост касае тези, които просто ходят и се връщат от работа. Но това е валидно и за другите професии.
Отново се извинявам за отклонението от темата, но исках да изясня позицията си!

# 220
  • Мнения: 24 467

Темата обаче е за натискът, който се упражнява от страна на училищата върху родителите, обаче. И върху децата. А спрямо тях този натиск е от издателствата, които имат преки връзки с МОН.

Има натиск, но трябва да има и противодействие от страна на родителите. А то липсва, за да си дойдат нещата на мястото.

Да, тук за жалост си права!
И това е другото, което ме ядосва.

 anra, не мисля, че си се изразила рязко. Съвсем правилно си беше. И аз моята работа не я възлагам на клиентите. Каквото трябва да свърша си го правя аз, без да ги товаря да ми "помагат".
Учителите, които са наистина добри, също не подкрепят безкрайното купуване на хартии. Защото си вършат работата и не им тежи, не разчитат на подобен пълнеж за "работа в клас", нито за домашна работа.

# 221
  • София
  • Мнения: 17 592
Освен че са тежки, често излишни, учебните помагала след пети клас не са одобрени от МОН - експертите, както и  учителите оценяват само безплатните учебници - такава е процедурата  и е позната от първо лице на много пишещи във форума.


Категорично бих изхвърлила повечето "одобрени от МОН" помагала за сметка на такива, които не са подушвали МОН - но за сметка на това са и по-добри, и по-изчерпателни, и по-евтини, и (относно страниците / информацията) по-леки - на по-тънка, негланцирана хартия, черно-бели, не шарении.


Аз искам да попитам, защо???
Защо се получава така, че един родител е по-наясно от всички ангажирани и назначени на заплати в МОН?
И защо толкова години вече, учителите, като гилдия, не застанаха открито да заявят и да отстояват качествен учебник? Всеки родител ще ги подкрепи в това, всеки! А сега не може да се изправи от пепелта тази важна професия и заради тези малоумни извращения с учебници и помагала, защото учителите излиза, че са част от веригата и насърчават.
Школи, частни уроци, нишата за повече пари явно им е удобна, да водят уроци в училище затваряйки си очите и да работят качествено извън училище по школи и частни уроци.
Защото не всеки родител умее да отсее качествения учебник и да преподаде у дома.
Това е ниво 5 клас.
Сещайте се какво се случва на ниво 10 клас тогава.


Защото съм родител, който може и да прецени, и да отсее, и да преподаде у дома.
И защото не съм на заплата нито в МОН, нито в някое от издателствата, нито има как да лобират пред мен - за мен единственият интерес е качественото образование на детето ми...
И тъкмо затова твърдя, че повечето одобрени от МОН учебници, учебни тетрадки и помагала с чиста съвест бих изхвърлила - за сметка на неодобрени от МОН, но пък качествени такива, със смислена, сбита и последователно представена информация, а не разхвърляна по хиляди цветни картинки, така че никой да не може да се ориентира и да разбере какво, аджеба, е казано и включено и какво - не. Колкото и добре да познава материала (очевидно говоря за добре подготвен родител, не за нещастен ученик, опитващ се да се ориентира в джунглата от несвързани думи, пръснати хаотично из страниците).


Judy, много от помагалата са и качествени, и нужни, и полезни.
Това ще го призная, рядко са препоръчваните в училище - освен, евентуално, за някой СИП или ЗИП или нещо от сорта, където учителите да имат право на малко повече свобода в избора си.
За чий Х ще се влачат в училище - виж, това не знам. Никои от помагалата не ходят в училище - нито тези, дето препоръчват от там, нито онези, които купувам по свое усмотрение и по които реално се работи.

Barbed, класове от 22 деца са по-скоро рядкост. Обичайната бройка за Сф поне е 30на.


anra, моя близка приятелка започна тази година да учителства. В гимназиален курс. Преподава точна наука на чужд език (разбираш, че става дума за езикова гимназия). Заплатата й е точно като споменатата от Barbed - бруто, не нето. + 20 лв. (или някакви 'найсе, ама пак близо до 20) за език.

А за детето си отговаряш само и единствено ти и баща му.
Учителят има задача да преподаде нещо и после да провери дали е усвоено. Не да седи на главата на малкото дете и да го учи как да учи. Тъкмо за такива неща то си има родители.

Последна редакция: вт, 30 окт 2018, 14:43 от katiABV

# 222
  • Мнения: 3 887
Ох, ама разбира се. Аз те разбирам теб напълно.
Само че...…..това не го умее всеки родител-да прегледа и прецени и подбере и обучи сам детето си
Та затова са учителите и децата ходят на училище.
А защо са такива учебниците и помагалата се питах, защо? И защо никой учител не роптае срещу това? Не всеки родител може да прецени адекватността на учебника. Защото аз вече говоря за учебници, дори не за помагала.

И затова и се питам-защо са всички тези хора там в МОН, кой от кой по-некомпетентен?

# 223
  • София
  • Мнения: 3 291
Оня ден се натъкнах на помагало по разказвателен предмет за 5ти клас. Дори не запомних кой.

В края на урока в учебника: 3 въпроса.
В учебната тетрадка: същите тези три въпроса, но всеки гарнирам с 3-4 реда в зелено, където да се запишат отговорите.
В същото време изискват и тетрадка голям формат 80 листа.
5.50лв за това чудо.

Друг предмет: география

В учебната тетрадка има задачи, които могат да се решат само след задълбочено четене на урока.
Приветствам такива помагала, карат децата да си научат урока, за да могат да си напишат домашното.
Пак 5.50лв.

И двете са на едно издателство.

# 224
  • София
  • Мнения: 17 592

Дай някоя подробност за одобреното (географското) помагало?
Мерси!

Общи условия

Активация на акаунт