Отнемане на деца в Норвегия 2

   Не е ли редно този, който му е дал гените си, по всяка вероятност ще му оформи мирогледа(това вече става проблем) , осигурява материалното му  битие - което в България не е лесно, обича го повече от държавата и общината , носи отговорност за здравето, живота , образованието, плаща за тях , да има някакви по-особени права . Как едно същество, което още не може да си избърше дупето , ще упражни правата си. Няма лошо да се помага на несправящи се  родители. Но дали са толкова много и дали по този начин. Явно критериите, политиката на отнемане и субективният фактор не работят в много случаи в полза на детето.
  И вие , които пишете тук и бранете Барневерн с плам  и критикувате политиката на миграция в съседната тема  , не виждате  ли, че процесите се поддържат се от едни и същи хора и идеологии. Ако приемеш едното , ще трябва да кажеш и "Беее".

Редно е. Никой не спори. И има права.
Но понеже не всеки човек знае къде да постави мярата, дори при упражняване на правата си, често се налага отвън да му се постави коректив. Не винаги и корективът е добър за всички. Не винаги дори е законен. Но такъв трябва да има. Борбата следва да е той да се реализира съобразно правните норми и принципа на справедливостта.
Дали във всеки един конкретен случай е така - това може да каже само оторизиран да осъществява контрол, запознат наистина с цялата информация и доказателства по случая, изслушал и двете страни и всички други заинтересовани.
...
Тук не видях някой да брани някоя институция, особено с плам. Просто има друга гледна точка, която се излага не емоционално, а малко по-балансирано и мотивирано.

Аз мисля,че този пост на PURE е достатъчен.

Не обвинявам никой че седи и си гледа децата. Аз самата го правя. Казах само че са взели да гледат чуждо дете не от любов и загриженост за децата, а от загриженост за себе си и за пари. В крайна сметка щом всичко е легално проблем няма. Тъкмо и раждаемостта се увеличава щото държавата те спонсорира да родиш повечко и ти дава възможност да си ги изгледаш.
А за тия единични уж грешки на БВ да поясня - грешки от такъв мащаб се наричат престъпление. Това са убийства на семейства, души, а както се вижда и реални физически. Убийство дори и по невнимание се наказва навсякъде. Просто БВ са извън закона. Иначе и на малоумните е ясно, че това не са грешки, а съзнателни преднамерени зверства

Нито е ясно дали и какви грешки има, нито дали има престъпление. Престъпление е налице не когато някоя си се сетила да напише, че има такова, а когато се произнесе съд и присъдата му влезе в сила. Защото се събират доказателства, изслушват се свидетели, страни, други заинтересовани, правят се експертизи и съдът се запознава с реални доказателства, не с жълти писанки.
Всичко друго са отново общи приказки. Каквито всеки може да си приказва на общо основание. Затова и толкова тежест имат.

Абсолютно излишно е да се опитва човек да води нормална дискусия тук. Спекулации се наричат факти, пише се нещо и се дава линк към статия, която не доказва твърдението, изопачава се реалното положение на нещата, абсолютно се игнорират важни подробности, лъже се на поразия. От толкова емоции не остава място за разум и обективност. Последната безумна изцепка от Скрекели - Барневерн били извън закона. Затова си имат цял закон, който да им регулира дейността, защото са извън закона.

По-скоро пламът в темата е в браненето на родителите да правят каквото си искат с децата си без коректив като правят грешки, именно защото децата се смятат за собственост на родителите. Жените се смятат за собственост на мъжете в повечето мюсюлмански държави, вашия начин на мислене откъм децата е същия. Никой тук не брани ''институция с плам''. Но се бранят правата на децата, които са на преден план. Дори и детето, което не може да си избърше дупето, не може да си упражни правата само, то си има правата и когато родителите му ги нарушават, някой трябва да дойде отвън и да направи така, че правата да се спазват. Този някой е държавата. Която за пишещите тук е Врагът с главно В, защото е заплаха за собствеността им върху децата. Само че децата им не са къщата, колата и мобилния телефон, а всъщност индивиди със собствени права. Ето тази разлика в мисленето пречи да се разбере принципите, на които системата ''децата имат собствени права и държавата налага коректив на родителите, които ги нарушават'' е изградена. Не, това не прави децата собственост на държавата, просто превръща децата от собственост на родителите си в отделни индивиди, които са своя собственост. Отговорностите на родителите да полагат добри грижи за децата идват заедно със задълженията и нарушенията водят до санкции, където първо се прави опит да се коригира вредното поведение на родителя преди да се стигне до крайната мярка отнемане на детето.

   Да,  но векове наред родителите са отглеждали, възпитавали и обичали децата си. Недобросъвестните родители са  малцинство,  отклонение . Повечето хора си имат съвсем здравословен инстинкт да обичат и да се грижат за децата си. А Барневерн, Стратегии, Конвенции, които се натрапват сега , разглеждат родителя като неспособен, недобронамерен , неглижиращ  насилник по презумпция и той трябва да бъде следен и наказван. И наказват и детето му заедно с него.Правата на детето се противопоставят на родителските и по този начин се противопоставят хората, които са си най-близки по кръв и чувства. Ами няма нормалност в тази ситуация.
   Не се обсъжда помощ към родителите - финансова, емоционална , психологическа подкрепа,  изграждане на родителски умения , а се набляга на наказанието.
  Ще образоваме децата сексуално, ще издигаме тяхната толерантност към хомосексуалните, а защо не се споменава обучението и възпитанието им в брачни взаимоотношения, родителски умения, след като са толкова зле. По състоянието на семействата и броят на разводите е видно , че необходимост има . А и повечето хора създават хетеросексуални семейства и стават родители.

Разбира се, че недобросъвестните родители са отклонение, но съвсем не са малко. В общество, където се толерират някои неприемливи неща, е по-трудно да се види мащаба на проблема. Изобщо не е вярно, че родителя е неспособен по презумпция. Вързала си се на фейк нюз и лъжите, които се пишат по въпроса. Корективите са за нарушителите, както ти ги нарече отклонението и малцинството, абсурдно е твърдението, че всички са нарушители по презумпция. Противоречиш си. Точно се обсъжда или по-точно само аз го обсъждам взимането на други мерки предварително. Много страници назад в темата преведох регламента и стъпките, по които Барневерн действа. Точно с мерките и всичкото. Но никой не чете и никой не го интересува, постоянно ми се отговаря, че деца се взимат ей така без предистория и без причина. А това е просто поредната лъжа. Правата на децата не се противопоставят на правата на родителите, това е поредната лъжа. Изобщо много лъжи има в поста ти, които вероятно си прочела другаде и си им повярвала поради липса на информация. Никой родител няма право да бие и тормози детето си, но пък всички деца за защитени от такива родителски действия. Да учиш децата на толерантност към хомосексуалните, инвалидите, умствено изостаналите - как може това да се представя за нещо лошо? Да си толерантен към някой не значи да правиш като него и да си съгласен с всичко, което прави, а да приемеш, че хомосексуалните, инвалидите, хората с умствено изоставане също са хора и имат същите права като теб. Искали хомосексуалните да се женят - няма проблем, никой не иска нито да си сменяш ориентацията, нито да се жениш за някой от твоя пол. Искали и деца да осиновяват - няма проблем стига да полагат добри грижи към децата и да ги отглеждат в нормални условия. Семейна среда и някой, който да наричаш татко или мама, е по-добре от институция. Не виждам и проблема децата да научават, че никой няма право да им посяга физически, да ги наранява и да извършва непристойни неща с телата им. Но само в тази тема норвежката инициатива да научат децата, че инцест е нещо лошо, се заплю. Защо да не учат децата да казват не и че инцест е нещо лошо? А, да, защото отново се излъга за какво точно е тази кампания и се представи като обратното на това, което тя всъщност е. Толкова несериозен подход тук към сериозни проблеми, че чак се чудя защо си губя времето да изобличавам лъжите, които се пишат във всеки пост. Но това са лъжи, които трябва да бъдат изобличени, защото има неинформирани хора, които ще им повярват сляпо. Ей сега ще дойде PURE с поредната статия от норвежки вестник, която не е разбрала с гугъл преводача. Другите ще се навържат да коментират шокирани, пък който знае норвежки ще прочете и ще разбере за какво всъщност става дума.

Правата на децата?
Най-елементарното човешко право на детето е да бъде отгледано от родителите си,да расте с майка си и баща си.Не да го откъснат от тях и да го захвърлят при чужди хора.
Родителят има елементарното право да си отгледа децата.

Явно никой в тази тема не знае норвежки, включително и ти, защото си  навързваш информацията едно към гьотере.

И аз не превеждам и не пиша дълги безмислени пасквили като твоите, а давам линкове - всеки да си чете  и прави изводите.

Ти даваш линк към статия, чието съдържание не отговаря на превода ти. Да де, да четат с гугъл преводача като теб и да си правят изводи от текст, който не разбират. Аз поне владея езика много добре и нямам проблем с разбирането на статиите, но защо държиш да заблуждаваш хората тук? Ти прочете ли и допълнителната статия с гугъл преводача? От линка, който аз пуснах? Много повърхностно е да ме обвиняваш, че ''навързвам'' информация като аз просто ти поправям грешките и давам допълнителна информация от статията или статия с продължение на случая. Разбираш ли колко е нелепо да дойде някой, който не разбира шведски, да пусне една статия на шведски през гугъл преводача, да не разбере и половината от текста там, да се обърка съвсем и да дойде да те убеждава, че там пише едно, докато всъщност пише съвсем друго?

  Е , да , но  според новите тезиси , родителят  е  незнаещ и неспособен - тормози , бие и затова трябва да е следен и наказван.  Човечеството е гледало и обичало децата си хилядолетия, но сега трябва някой да му обяснява, че моделът му е лош. Може и да е лош, но дали пък новият е добър като  трябва да се наложи със следене, доноси и наказания. Обществото винаги чрез просвета и благоденствие е съзрявало и изграждало социалните  си модели.Е, идва един момент , когато благоденствието  го прави самодоволен и обречен. И отива в учебниците по история.
  Къде съм написала, че децата не трябва да се възпитават в приемане на различните. Да , трябва. Но трябва да се възпитават и в уважение към родителите, другия пол, учителите и т.н. И те са заслужили добро отношение , дори и ако не са хомосексуални, инвалиди  , мигранти.

Постовете  на Pure и на Skrekkelig са изключително полезни.
Радвам се ,че се включихте в темата момичета.

Ето че и норвежката преса критикува Барневерн,както и медиите от цял свят.Или и норвежците лъжат?

Лека полека ненормалното се разраства, приема се за нормално и в един момент толкова ще превземе света, че нормалното ще се превърне в ненормално. Както в случая БВ се опитват да ни налагат, че е по-нормално децата да ги гледа държавата и както и да ги гледа е по-добре от това, което родителите могат да им предложат. Ненормалщината ни завлядява и само ненормалните ще оцелеят. За щастие естественият подбор ще ги унищожи (или по-скоро ще са самоунищожат) - хомосексуални потомство не създават и няма и да създават. Ще крадат чужди деца докато има глупаци да им раждат и после ще се самозатрият

То това е задачката на създателите на ИК, стратегии, Баневерн  и всичко подобно.