Публикувана: 11 апр. 2018, 22:23 ч.
Последно мнение: 27 апр. 2018, 15:58 ч.

достойнство или каквото е там...

10 432
49
1

1
2
3
4
Всички

11 апр. 2018, 22:23 ч.

Мнения: 136

Здравейте,
От 1-2 месеца си задавам въпроса как постъпва наранения мъж, когато вече се е отказал. Огорчен, изгубил всякаква надежда, решава да започне на чисто като зарязва стария живот (с дамата, от която е разочарован) и започва нов. Става въпрос за мъж с много голямо его, свикнал жените да се интересуват от него, а не той от тях, трудно показващ каквито и да било чувства, таящ всичко в себе си.
Според вас, това ли е нормалната реакция в случая на такъв тип човек - бягство, тотален игнор към бившата "тръпка" /с която впрочем никога не е имал връзка/, дълъг период, в който не отговаря на съобщенията и напълно приятелско отношение в редките случаи, когато се наложи да общуват.
Написаното може би е малко хаотично и не съвсем разбираемо, но се надявам да има момичета, които са се сблъсквали с човек с подобен характер и да ме помогнат.

П.П. Не става въпрос за семейни отношения, но не намерих подфорум, в който да постна темата, затова го правя тук, този ми се стори най-подходящ. Wink

# 1 11 апр. 2018, 22:38 ч.

Мнения: 10 993

аз имам точно такъв приятел. Не знам как точно си го направила, но моят приятел постъпва по същия начин с жените. С мен не, защото аз съм перде и той знае че няма мен как да ме нарани с нищо, пък и му върша услуги, а и на мен грам не ми пука дали си вдига телефона или не, но ако една жена се интересува от него, такъв човек може да я смаже. Разбирам точно за какво пишеш и от сега ти казвам от кажи се - с такъв човек не му ли играеш по свирката няма да стане.

# 2 11 апр. 2018, 22:46 ч.

Мнения: 630

Много актуална за мен тема.
Има такава порода хора - егоисти,коравосърдечни,с огромно его.
Много ми е трудно да ги разбера и много бързо се отказвам.
Но напоследък ми се налага да имам отношения с един такъв и се опитвам да запазя самообладание и да опозная човека,да установя причините да е такъв.
Определено вярвам,че всички хора изпитват еднаква потребност от любов,внимание и загриженост и вярвам,че всеки човек се преобразява когато се почувства обичан...но с тази порода хора съм си късала нервите и съм установила,че те не се променят.
Дано да греша .....

# 3 11 апр. 2018, 23:54 ч.

Мнения: 30 802

И какво, намерила си free-range rude person и сега питаш за подходящата рецепта? Пробвай в кулинарния.

# 4 12 апр. 2018, 00:06 ч.

Мнения: 2 052

На мен описаното ми звучи като нормална реакция - някаква тръпка без развитие, разочарование, отдръпване и нов тон на общуването, когато не може да бъде избегнато. Реално, ако този човек беше пуснал тема как да преодолее някакво емоционално разочарование и дс продължи напред, сигурно щяхме да го посъветваме нещо много близко именно до това поведение (така си мисля поне).

# 5 12 апр. 2018, 00:17 ч.

Мнения: 30 802

От друга страна, може просто да става въпрос за мъж с нормални емоции, за когото някоя кифла открива, че не е лесен за манипулиране.

# 6 12 апр. 2018, 07:51 ч.

Мнения: 25 620

Аз пък не схванах драмата. Бившата не е доволна да е бивша и го преследва, пък той не поддава? Зарязала го е, но сега се дразни, че той я е забравил, не я търси и не я умолява да се върне?
Наистина не разбирам.

# 7 12 апр. 2018, 08:07 ч.

Sofia
Мнения: 9 789

Аз също не разбрах какво изненадващо има. Ако правилно съм разбрала мъжът е наранен, след което не отговаря на съобщения и обаждания, но пък все пак се държи прилично като се видят. Струва ми се повече от нормална реакция. И не виждам нищо укорително в нея. И мен някой да ме нарани няма да си счупя краката да му отговарям на съобщенията. Ти какво всъщност питаш? newsm78

# 8 12 апр. 2018, 08:23 ч.

Мнения: 2 694

Девойката е имала тръпка с някакъв мъж, който сега я игнорира и се оглежда за нова тръпка. Неговото его не е наранено, ами нейното и сега се чуди, какво да прави, защото продължава да му пише, пък той не показвал чувства.

# 9 12 апр. 2018, 09:04 ч.

Мнения: 30 802

През 2018 се смята за много грубо да се оттеглиш и да не отговаряш на месиджи по социалните медии.

# 10 12 апр. 2018, 09:21 ч.

Мнения: 35 968

Цитат на: Norvy в ср, 11 апр 2018, 22:46

Определено вярвам,че всички хора изпитват еднаква потребност от любов,внимание и загриженост и вярвам,че всеки човек се преобразява когато се почувства обичан...но с тази порода хора съм си късала нервите и съм установила,че те не се променят.
Дано да греша .....

абсолютно не е вярно
и не, не се променят

човекът от казуса реагира съвсем нормално и не знам какво точно очакваш като поведение от него - той просто е загърбил миналото и продължава напред

Цитат на: Annie21 в ср, 11 апр 2018, 22:23

Според вас, това ли е нормалната реакция в случая на такъв тип човек - бягство, тотален игнор към бившата "тръпка" /с която впрочем никога не е имал връзка/, дълъг период, в който не отговаря на съобщенията и напълно приятелско отношение в редките случаи, когато се наложи да общуват.

все пак не е грубиян Simple Smile

Последна редакция: чт, 12 апр 2018, 10:09 от Tatti

# 11 12 апр. 2018, 09:38 ч.

Мнения: X

Цитат на: Annie21 в ср, 11 апр 2018, 22:23

По червеното:Как бягаш от някого, с когото всъщност никога нищо не си имал?
По другото болднато:това са изключително трудни хора за съжителство и изобщо за каквато и да било комуникация.Срещала съм подобни, не си ги причиних.Психичното ми здраве ми е по-важно от техния егоцентризъм."Давам" нещо, когато и съответно получавам.Не ме кефи идеята само аз да давам, а другия да "граби с пълни шепи", без да се "лиши" от нищо насреща.

# 12 12 апр. 2018, 09:59 ч.

На Марс
Мнения: 8 714

Цитат на: The Siren of Titan в чт, 12 апр 2018, 00:17

мдам няма по нормална реакция от пълен игнор в този случай Simple Smile

# 13 12 апр. 2018, 10:06 ч.

Мнения: 30 802

Ми да де, щеше да е ненормално да е отворен за комуникация, за да може мацката като се присети, да му пуска кукички и да го дразни какво велико нещо е изпуснал. Но както казах, може би се смята за грубо това не-отговаряне, хората са се вманиачили по чатове и социални медии и чак е странно поведение, ако някой не отговаря.

# 14 12 апр. 2018, 10:09 ч.

Мнения: 35 968

тази тръпка е и нереализирана за него, не разбирам защо момата страда - наранено его?

# 15 12 апр. 2018, 10:17 ч.

Мнения: 30 802

Ми това да не ти отговорят на месиджа адски дразни някои хора.

# 16 12 апр. 2018, 10:48 ч.

Мнения: 131

Ако имаш намерение да спасяваш и помагаш на някого да преоткрие себе си и т.н " душевни белези " прецени доколко имаш свободно време, защото докато се стигне до взаимност с тях , последните само вземат от теб. Грубо е поведението им и не мисля , че е правилно някой с "толкова голямо его" да влиза във връзка и да наранява хората около себе си.

# 17 12 апр. 2018, 11:01 ч.

Мнения: 1 206

от разказа оставам с впечатление, че онзи си е ръб, но все пак я е свалял, тя явно "не му е пуснала", правейки се на недостъпна и човека (явно нямал планове за Менделсон), се преориентирал. Тя сега страда, вместо да се радва, че не пише тук как Х време били заедно и кви ли не акробатики правела, пък той не се оженил/ходел с други и тн. С емоционални инвалиди друго освен да си късаш нервите няма да стане. Те си вярват, че жените трябва всякакви храбрости да показват, да преглъщат и тн, за да бъдат с тях - Невероятниците.

# 18 12 апр. 2018, 11:02 ч.

Мнения: X

Няма какво да го мислиш. Всеки луд с номера си. Възможно е да достигне и до далеч по-големи крайности. Но това си е негов проблем. Гледай себе си, какво ти искаш и какво ти е приятно.

# 19 12 апр. 2018, 11:10 ч.

Мнения: 35 968

Цитат на: Хър Мяуджести в чт, 12 апр 2018, 11:02

Гледай себе си, какво ти искаш и какво ти е приятно.

оставам с впечатлението, че на нея й е приятно той да й се връти на пети, а той вече няма желание, но въпреки всичко е учтив - не разбирам защо той трябва да е лошият - от женска солидарност?
и какво лошо има жените да се интересуват от него, а той от тях - не?
ако се интересуваше от вниманието им - "женкар" и т. н., всички знаем СО-репертоара Simple Smile

# 20 12 апр. 2018, 11:24 ч.

Мнения: X

Имах предвид да гледа себе си, а за него да забрави.
Всъщност и аз, без да съм с кой знае колко голямо его, като приключа с някого нещо, което даже не съм имала, никак не се чувствам длъжна да поддържам контакти с него. Даже, ако много ми досажда бивша "тръпка", която си мисли, че ми е била тръпка, а аз не съм знаела, нямам грам угризения и да го блокирам, след като не се усеща, че нямам желание да отговарям на провокации.
В случая май авторката е тази с нараненото достойнство, но се опитва да се залъже, че тя е наранила мъжа, тъй като не желае да приеме, че той просто не се интересува от нея.
Всъщност случвало ми се е да ме блокира в социалните мрежи човек, който е имал желание за близост с мен, след като е видял, че не му отговарям със същото. Много смешно ми стана, тъй като аз по никакъв начин не съм го притеснявала. Най-вероятно просто не е искал да му се мяркам във виртуала и да го дразня с публикациите си.

# 21 12 апр. 2018, 17:43 ч.

Мнения: 136

Леле, колко много отговори.
Така. И двамата са сбъркани - това е ясно. Не само мъжът, но и жената е с доста голямо его, което е и причина да се отдръпват един от друг при най-малката пречка, да се гонят като котка и мишка и все да не се стигат. Случвало се е даже и умишлено да се нараняват взаимно /не физически Wink

/.
Може би проблемът възлиза оттам, че са прекалено еднакви, а неслучайно хората са казали, че противоположностите се привличат.
Не знам.
Но сега девойката се чувства като в небрано лозе, защото докато се кани да превъзмогне егото и да действа, той се отказа и замина далеч за няколко месеца.
Имало е чувства и от негова страна - да приемем хипотезата, че това е сигурно. Затова питането ми беше главно по отношение реакцията му - дали е присъща на наранен човек, който бяга или по-скоро на човек, на когото вече действително не му пука. Търси се сламка, за която да се хване, отговор на въпроса дали си заслужава да започне да се бори и да действа (вече няма какво да губи, въпрос на избор е дали ще се видят някога пак) или да го забрави и да продължи напред.
Затова исках хора, които са се сблъсквали с подобни типове да споделят мнение, защото аз до този момент не бях.

# 22 12 апр. 2018, 18:08 ч.

Мнения: 3 231

ех, добре, че пусна втория си пост, тъй като от първия тотално нищо не ставаше ясно. познавам една такава "девойка". Години! Години!!!! по-късно тя продължава да си мисли, че Х не ѝ пише и не ѝ отговаря, защото всъщност я обича и още го боли от това, че го е отрязала. и тотално не може да приеме възможността, че той просто е отпътувал и тя е минало за него. пълна трагедия и неистово желание да се живее в някаква измислена драма.

и най-забавното е как полудява от бяс, ако някой ѝ каже, че е напълно възможно този човек въобще да не мисли за нея и тя да е просто един спомен, наред с много други спомени

# 23 12 апр. 2018, 18:14 ч.

Мнения: 7 325

Цитат на: Annie21 в чт, 12 апр 2018, 17:43

Имало е чувства и от негова страна - да приемем хипотезата, че това е сигурно. Затова питането ми беше главно по отношение реакцията му - дали е присъща на наранен човек, който бяга или по-скоро на човек, на когото вече действително не му пука.

ами това го знае само той. щом са нямали връзка едва ли да е имал кой знае какви чувства, освен ако не са в пубертетска възраст където всичко е хормони и емоции. на един по-късен етап хората обикновено не влагат големи чувства преди да е станала работата. това със заминаванията за да се лекува наранената душа го има май само в латино бозите. но все пак това е мое мнение, а аз съм малко дебелокожа.

# 24 12 апр. 2018, 19:56 ч.

София
Мнения: 12 125

Цитат на: Annie21 в чт, 12 апр 2018, 17:43

Затова исках хора, които са се сблъсквали с подобни типове да споделят мнение, защото аз до този момент не бях.

Мъжът не се интересува достатъчно от жената, а на нея не и се ще да го признае. Много неща изглеждат като чувства, а не са, та не можем да приемем, че е имал чувства към нея, пък сега е наранен без изобщо да са били заедно. Свалял я, отрязала го и го преживял. Това не е огромно его, а нормален и здрав човек. При това възпитан. Но ако иска нека го преследва и да разбере какво ще бъде, когато е невъзпитан, защото и това ще стане ако му досажда, след като си е въобразила, че е луд по нея, което е малко вероятно да е истина.

# 25 12 апр. 2018, 21:00 ч.

Мнения: 13

Толкова противоречиво и загадъчно започва темата, та ме увлече да чета дотук, за да разбера за какво става дума. Сега е мъничко по-ясно. И по въпросите - първия за реакцията му – „по-скоро на човек, на когото вече действително не му пука”. Според мен това е най-вероятно. Все щеше да отговори на толкова съобщения, ако имаше мерак. Следващият е „дали си заслужава да започне да се бори и да действа” – ами май не. За какво сега да се бори… Това нали го е изпробвала вече? Нали се била задействала по някое време, ама той вече не отговарял на съобщенията, държал се само възпитано и т.н.... няма никой тука. И да е имал нещо в началото, вече изглежда изстинал. Ако този мъж НАИСТИНА още иска тази жена, щеше вече да е с нея, нали? Това, че я игнорира и избягва, означава, че я игнорира и избягва. А не, че той всъщност тайно я обича, но, понеже бил наранен, сега си крие чувствата. Много е коварна такава митология. Съблазнителна, но коварна!

# 26 12 апр. 2018, 23:30 ч.

Мнения: 47

Цитат на: Annie21 в ср, 11 апр 2018, 22:23

Здравей.
За такъв мъж се омъжих.
Той не се интересува наистина как съм - просто задава въпроса.
Когато той обаче не се чувства добре, аз трябва да съм до него, да бъда там, когато има нужда от мен.
Той не обича да ми дава обяснения, но аз на него съм длъжна да го правя.
Когато страдам, той не е до мен, за да ме утеши. Той просто ме игнорира, докато страданието ми свърши, за да може на другият ден отново да си бъда старото "аз", което той харесва. Нараненото "аз" не е за него.
Той не е човек, който показва заинтересованост от мен.
Би ме нагрубил във всеки един възможен момент, в който се почувства малко притиснат, наранен, или засегнат.
Това просто е човек, който няма уважение.

Не мисля, че споменатото от теб е нещо по-различно.

# 27 12 апр. 2018, 23:32 ч.

Мнения: 630

Цитат на: Nothing_else в чт, 12 апр 2018, 23:30

Цитат на: Annie21 в ср, 11 апр 2018, 22:23

Това е ужасно...
Как се справяш и как издържаш ?

# 28 12 апр. 2018, 23:35 ч.

Мнения: 47

Мислех, че издържам. Вече имам тема ввъ форума за помощ, тъй като съм на кръстопът какво да правя с живота си.
Издържах единствено, защото го обичам.
Не заради друго.
И всъщност попаднах на един много добър израз наскоро:
"Той не осъзнаваше, но с държанието си всъщност ме учеше как да живея без него."
Неприятно чувство е , когато най-близкият ти човек едва ли не не те брои за жив, не се интересува наистина от теб, от нуждите ти и от желанията ти. Разбира се, има някаки проблясъци някъде там, светлина в тунела го наречи, но това е само заблуда.
Но мога да кажа само, че станах много , много силен човек. Именно заради това.
Защото многократно се чувствах сама, изоставена, дори физически да не беше така. (;
Или ставаш силен , или се предаваш.

Последна редакция: пт, 13 апр 2018, 08:59 от bubanka

# 29 12 апр. 2018, 23:41 ч.

Мнения: 630

Питам,защото в момента се чудя дали има смисъл да се обвържа с такъв човек.
И се чувствам още в началото точно така както го описваш.
Май по-добре да си го спестя.
Мисля,че ще страдам много.
И виждам болката и разочарованието ти.
Кураж !

Последна редакция: пт, 13 апр 2018, 08:59 от bubanka

# 30 12 апр. 2018, 23:45 ч.

Мнения: 47

Ох, ле-ле.
Не мога да ти кажа - не се обвързвай, ще страдаш.
Но ... просто такива хора са хора пълни егоисти. Разбира се, разбираш го в последствие.
Те очакват от теб нещо, което ти ако не направиш не получаваш добро отношение и от тях.
Те едва ли не имат чувството, че си им длъжен с нещо. (;
Сякаш ... те са нещо повече от теб и трябва всеки един момент да го знаеш.
А за момент забравиш ли го, ти го припомнят - много точно и ясно.

И наистина ... кураж голям ще ми трябва.
Аз мислех, че като се оженим поне, ще има разлика, ще разбере обвързаността ни ... но уви, явно за тези години, само аз съм си била обвързана. Той просто е бил важният, в тази връзка.

Последна редакция: пт, 13 апр 2018, 09:00 от bubanka

# 31 12 апр. 2018, 23:56 ч.

Мнения: 1 206

nothing_else, много мъчно ми стана, наистина. Напомни ми за много тъмен период от живота ми! Sad

Желая ви успех, момичета!

# 32 12 апр. 2018, 23:58 ч.

Мнения: 47

Цитат на: летящата в чт, 12 апр 2018, 23:56

nothing_else, много мъчно ми стана, наистина. Напомни ми за много тъмен период от живота ми! Sad

Желая ви успех, момичета!

Съжалявам.
Не е било умишлено.
Явно всяка една от нас, поне един път живота си е срещала такъв мъж, била е с такъв мъж, а пък аз оптимистката, взех че се и омъжих за такъв мъж. (;

И благодаря.

# 33 13 апр. 2018, 00:02 ч.

Мнения: 630

На мен ми е много прясно,но и още в самото начало виждам егоизма,болното его и ... студенината.
И май ще си го спестя.
Трудно ще ми е,но после ще ми е много по-трудно.
Започни да обичаш себе си и не допускай повече неговите правила !
И си припомняй,че ЗАСЛУЖАВАШ да си щастлива !
Прегръдка !

# 34 13 апр. 2018, 00:12 ч.

Мнения: 1 206

Norvi, "виждам егоизма,болното его и ... студенината.И май ще си го спестя." Аз ако можех да върна времето назад - със сигурност щях. Просто видиш ли че нещо не върви или някакви прекалени трудности и преглъщания трябват - не се занимавай. Не е случаен израза " жените се надяват, че той ще се промени - НЯМА!"

# 35 13 апр. 2018, 00:12 ч.

Мнения: 47

Цитат на: Norvy в пт, 13 апр 2018, 00:02

Благодаря, миличка.
Де да можех, да срещна някоя като мен, когато аз в началото започвах връзката си, да я видя колко е изстрадала и да се откажа още тогава...
Но уви. Явно просто е трябвало да стане.
Но ... мъчение е. Всеки един ден е бил мъчение. И мълчание - защото като много говоря, става неприятно, за мен.
Прегръдки. (;

Винаги съм се чудила, защо твърди, че ме обича, като реално ... е видимо, че не е така ...

# 36 13 апр. 2018, 00:21 ч.

Мнения: 1 206

"Винаги съм се чудила, защо твърди, че ме обича, като реално ... е видимо, че не е така .." - този филм ми е много познат, жалко, че бях наивна....толкова похабени нерви! От тогава се водя от правилото 'един мъж струва колкото струва думата му и гледай какво прави, не какво говори!"

# 37 13 апр. 2018, 00:23 ч.

Мнения: 47

Цитат на: летящата в пт, 13 апр 2018, 00:21

Това е така, съгласна съм , разбира се.
Но пак не разбирам ...
Ако той не е щастлив, и наистина не ме обича, каква му е логиката?
Просто да си ме държи, понеже съм му полезна? (;
Е, това не разбирам.

# 38 13 апр. 2018, 00:28 ч.

Мнения: 1 206

е, в твоя случай не знам какъв е отговора, но и аз така си блъсках главата....и след хиляди нерви получих....и не искам да го пиша, защото нито един човек няма да го сметне за адекватен. Тогава нещо в мен умря...и виждам света по друг начин вече... не толкова обагрен, но поне по-спокоен....

# 39 13 апр. 2018, 00:31 ч.

Мнения: 47

Цитат на: летящата в пт, 13 апр 2018, 00:28

При мен в момента има нещо такова.
Светът си е същият, за не съм.
И усмивката ми ... и тя вече не е същата. Тъжно е наистина, какво могат да причинят хората, на другите хора.
И при мен ... нещо умря. Може би част от мен някаква. Знае ли човек (;

Радвам се поне, че сега ти е спокойно.
Дано и аз усетя какво е спокойствието, че напоследък ... всъщност от години, само нерви.

# 40 13 апр. 2018, 07:56 ч.

Мнения: 118

Такова поведение е типично за хора, преживели известно количество психологически травми в детството или юношеството, оставили траен отпечатък в характерите им. Такава реакция и като цяло такъв тип мъжко отношение, биха отблъснали всяка една жена и биха били сериозна пречка в общуването, освен ако тя няма потребност да бъде доминирана и управлявана, но и тогава това е просто запълване на липси, а не истинска обич. Лицето би следвало да потърси специализирана помощ.

# 41 13 апр. 2018, 08:39 ч.

Мнения: 53

Цитат на: Annie21 в чт, 12 апр 2018, 17:43

Според мен на човека му е писнало от номера.

При положение, че е само тръпка, не сте имали истинска връзка и нещата се развиват по този начин, тоест не се развиват, а приключват, каква сламка търсиш? Слагай точка и гледай напред!

# 42 13 апр. 2018, 09:24 ч.

На Марс
Мнения: 8 714

Цитат на: летящата в пт, 13 апр 2018, 00:21

това важи и за жените Simple Smile

# 43 13 апр. 2018, 17:27 ч.

София
Мнения: 5 953

Момичета , я горе главата, моля ви! Много драма не е на добре ! Казвам ви от опит едно нещо , Никой мъж на света, ама никой не си струва толкова много ! Какъвто и да е той ! Можете да го обичате, ама обичайте себе си повече. Thinking

Само това е правилния начин да се излезе от каква да е житейска ситуация. Иначе сте загубени просто ! Ти не уважаваш себе си един вид, а очакваш той да те уважава ! Ми няма как !

Иначе по темата най - горе, напълно объркани неща пише авторката , вярно е ! Едно е ясно обаче, този мъж не си пада по нея щом е изчезнал. Его, или каквото и да е там .Ако истински си пада по нея, няма да изчезне каквото и да се случи.! Това ако го схване ще й стести драми или пари за терапии !

# 44 13 апр. 2018, 21:59 ч.

Мнения: 8 886

Може и да я е харесвал, но в никакъв случай не достатъчно, за да участва в ситуацията и да предприеме действия в посока реални отношения. Нормално е отдръпването, омръзнало му е, не му е интересно.
В повечето случаи най-очевадната причина е и най-реалистична. Другото са въздушни кули и подхранване на егото.

За мен отношенията между мъж и жена трябва да са лесни - в най-хубавия смисъл, естествени. Сложни тактики, емоционални въртележки и игрички не са любов, а нещо друго.

# 45 13 апр. 2018, 22:02 ч.

Мнения: 3 732

Цитат на: Nothing_else в чт, 12 апр 2018, 23:30

Цитат на: Annie21 в ср, 11 апр 2018, 22:23

Защо си с него? Защо го обичаш?

# 46 14 апр. 2018, 21:22 ч.

Мнения: 920

Това е един добре възпитан мъж, който няма никакъв интерес от интимен характер към споменатата жена. Те, както казваш, връзка не са имали, значи няма как да го е огорчила с нещо, ако имаш предвид отношения с друг мъж, с които си мисли, че може би го е наранила. Ако един мъж има мъжки интерес към една жена, ще го покаже. А и си личи по много неща. Ако няма, ще се държи като мъж, няма да бяга презглава като ощипан когато са се сдърпали за нещо елементарно.

# 47 27 апр. 2018, 11:09 ч.

Мнения: X

Всеки решава съдбата си сам. Ако един мъж не ти харесва, егоист е, остави го. Но ако битката ти с неговото его е отражение на битката в теб - нямаш причина да се чудиш какво става. Просто искаш да го победиш, подчиниш.