Поредният абсурд в новините - бягство от затвора през парадния вход...

  • 7 842
  • 74
  •   1
Отговори
# 15
  • София
  • Мнения: 62 595
За мен е смислено това да нямат оръжие, защото наистина някой надзирател може да бъде нападнат, да му вземат оръжието и тогава се сещате какво ще стане. Колкото и странно да звучи, като за всяко друго нещо, трябват и модерни затвори, а това върви и с модерно обучение на персонала.

# 16
  • Мнения: 6 176
Знаете ли колко е заплатата на един новоназначен надзирател?
Предположете.
Скрит текст:
540 лева
Оставяйки настрана какъв е профила и уменията на хора приели да работят тази работа за подобни пари, бърз въпрос:
Вие за тези пари бихте ли рискували живота си срещу въоръжен затворник?
Аз не.
Вярно и че не съм надзирател в затвор, но и вие не сте и е много лесно да се размахва пръст от удобния диван вкъщи с чашка кафе в ръката. Напълно разбирам тези съпрузи, бащи и може би дядовци. На тях им плащат да пазят затворници. Те не са тренирани нито им влиза в задълженията да обезвреждат въоръжени с огнестрелно оръжие рецидивисти.

Остави ли се дадена система на самотек тя рано или късно се саморазрошава. Бягството на затоврниците е просто един от видните резултати на абдикиралият от задълженията си държавен апарат.
Те затова надзирателите си изкарват доста допълнителни пари от затворниците  
https://www.dnes.bg/notifikacii/2018/04/05/kod-shte-vali-li-i-im … tyt-250-lv.372776

# 17
  • Мнения: 216

Те затова надзирателите си изкарват доста допълнителни пари от затворниците 
https://www.dnes.bg/notifikacii/2018/04/05/kod-shte-vali-li-i-im … tyt-250-lv.372776
Определено.
Но само надзирателите ли?
В България корупцията се шири навред като почнеш от учителите и стигнеш до милите ни политици.
Ниските заплати са част от проблема, да.

Мое мнение е че ако за подобно работа се плаща нормална заплата, да кажем от 1500-2000 лева ПЛЮС социални облаги от типа на достъп до безлихвена ипотека, безплатни почивки по курортите, безплатни детски градини за децата и т.н (както е в много развити държави между другото) то тогава може да се изисква тези хора да си вършат работата професионално. Естествено при всяко нарушение, било то и малко, моментален ритник от системата и загуба на всички привелегии.

Аз никога не бих работила това, защото е опасно и защото заплатите наистина са много ниски.
Но хората, които са отишли да работят това, би трябвало да се справят със служебните си задължения. След като не се справят, трябва да бъдат сменени - да се извърши реформа в съответната сфера, да се обучат кадри и да им се определят нормални заплати.

Хората работещи като надзиратели са масово хора които просто нямат друга алтернатива, било поради липса на образование, било поради дългове. 540 лв не покриват в повечето случаи дори един наем в София. Тези хора не живеят, те оцеляват. Както много други в България.
С кого ще ги сменят?
Не е като да има опашка от желаещи да работят като надзиратели.

А реформи определено трябват. На всички нива. Абе направо рестарт на държавата.


Ми тогава всички да си ходят по живо по здраво... Това е някакъв абсурд - невъоръжена охрана в затвора, където лежат хора с най-тежки присъди за убийства, безскрупулни манияци, всякакви психари...

Съгласна съм че е абсурд. Но то кое не е абсурд в тази държава?

# 18
  • Мнения: 36 483
Какъв е смисълът да са там, ако не си вършат работата? Да оставят само чистачките..

# 19
  • Мнения: 216
Какъв е смисълът да са там, ако не си вършат работата? Да оставят само чистачките..
Добър въпрос!

Какъв е смисълът в българските болниците да има лекари, като не си вършат работата?

Какъв е смисълът в българските училища да има учители, като не си вършат работата?

Какъв е смисълът по летищата и  границите да има гранична полиция, като не си вършат работата?

Какъв е смисълът в българският парламент да има политици, като не си вършат работата?

Много просто. Народа, т.е. вие и аз включително сме го позволили било чрез гласовете си на избори, било чрез бездействие и нихилизъм. Та така...

# 20
  • София
  • Мнения: 2 230
За мен е смислено това да нямат оръжие, защото наистина някой надзирател може да бъде нападнат, да му вземат оръжието и тогава се сещате какво ще стане. Колкото и странно да звучи, като за всяко друго нещо, трябват и модерни затвори, а това върви и с модерно обучение на персонала.

Точно така е доколкото си спомням. И аз съм карала стаж там преди доста години. Беше ни обяснено, че охраната не ползва оръжие, защото в един момент то може да се обърне срещу тях.

# 21
  • На брега на реката
  • Мнения: 4 361
Е как какъв е смисълът? Като на всеки друг, който работи, защото трябва да изкарва някой лев.
Чета какви ли не работи из медиите, коментарите особено са много цветущи. Абсурдна ситуация, смешна и компрометираща за цялото ни законодателство. Не стига, че неефективно текат процеси и едва вкарват някой в затвора, ама пък да е толкова лесно и скалъпено...явно зрителя/слушателя го имат за много прост. И тръгнал някакъв депутатин вчера да се обяснява, че бягства от затвора имало от едно време - то Алкатраз, то Граф Монте Кристо. Еми да, на сравнения от преди векове го удари, явно на такова ниво са ни затворите.
Като нямат оръжие, да подобрят сигурността и пропускането през отделните звена. Пък липсата на видеонаблюдение извън и около затвора просто не искам да я коментирам!

# 22
  • Мнения: 36 483
На мен все пак лекарите ми помагат - може да не са идеални, но поне се стараят хората - не е като само да седят.
Но от хора, които само заемат дадено място (като онези гранични полицаи, дето ги нямало, защото всички били отишли да обядват) и получават заплата (дори да е малка) наистина няма смисъл. Това се отнася за всички работници и служители, които не са ефективни. След като те не искат да работят, работата им се вижда тъпа или опасна, заплатите не им харесват - да си седят безработни; ще се намерят други, които ще проявят поне малко разум и желание за работа.

# 23
  • София
  • Мнения: 62 595
Знаех си, че навсякъде трябва да останат само чистачките! Wink

# 24
  • Мнения: 6 962
На мен все пак лекарите ми помагат - може да не са идеални, но поне се стараят хората - не е като само да седят.
Но от хора, които само заемат дадено място (като онези гранични полицаи, дето ги нямало, защото всички били отишли да обядват) и получават заплата (дори да е малка) наистина няма смисъл. Това се отнася за всички работници и служители, които не са ефективни. След като те не искат да работят, работата им се вижда тъпа или опасна, заплатите не им харесват - да си седят безработни; ще се намерят други, които ще проявят поне малко разум и желание за работа.
Дай ми номера на личния си лекар тогава, защото аз съм боледувала само веднъж по-сериозно и платих огромни суми по различни лекари, от които само една УНГ вкара някаква умисъл извън "Еми не знам" и "Ами изчакай и ще видим какво ще стане".

Нещата са един затворен кръг.
Учил си трудна и сериозна специалност поне 7-8 години със специализацията.
Отиваш на заплата 900 лв.
Виждаш, че не можеш да оцеляваш нормално с нея.
Започваш да намираш начин да изкарваш допълнителни пари от пациентите.
В един момент виждаш в тях не болни хора, на които да помогнеш, а касички.
И за тях си те са си прави. Това е обидно отношение на държавата към интелигентни хора, които са се заели с важна длъжност. Да не говорим за редовно оплюваните служители на Спешна помощ, които от време на време ядат и бой в разни квартали и са на минимална заплата. Работиш на пожар, дълги смени, нощем включително, ядеш бой и си постоянно под стрес за 500-600 лв. Ми спира да ти пука в един момент.

Същото е с учителите, учените, преподавателите в университетите.
Главен асистент с докторска степен, който води упражнения на студенти взима 800 лв чисто в СУ.
Дали ще е мотивиран да измисля начини, по които да им прави упражненията интересни, дали ще гледа на тях персонално, да им обръща внимание, да ги пали по науката, да им отделя време? Ми не. Или ще го прави, колкото да отбие номера. Ще намери начин да изкарва пари отделно и ще гледа на тази си работа като по-важна, защото с 800 лв в София не можеш да оцелееш освен, ако не живееш с родителите си и със сигурност не можеш да направиш семейство. И да, знам, как всички заявяват, че тези професии са за мотивирани хора, които да го приемат за призвание, без значение от заплащането и съм съгласна с това, ама то и призваните имат нормални човешки потребности, плащат сметки и се хранят.

Та в този контекст - изобщо не са виновни надзирателите, че не са хукнали да рискуват живота си на работа, в която им плащат, колкото да не умрат от глад. Виновна е системата, която не се грижи за хората си, за да имат те причина и смисъл да работят и ушите им да плющят от работа. Ако тези хора получаваха нормално заплащане и съответно държаха на работата си, нямаше да си седят отстрани, щяха да действат, за да не я загубят. Тиквен медал никой не получава. Няма как да се очаква държавата да е оставила тези хора да оцеляват (а 500 лв в София е гавра), а те самоотвержено да се хвърлят в гонки с въоръжени престъпници. Също подозирам, че за тях вземането на пари от затворниците в замяна на телефонен разговор, алкохол и цигари е необходимо и в техните си очи оправдано. Въпросът не е защо те правят така, а защо системата у нас ги поставя в такова положение да опират до там?

Въобще този абсурд е показателен за ситуацията у нас.

# 25
  • Мнения: 36 483
Е, аз скоро не съм боледувала сериозно (грипът не го броя за сериозно заболяване - настинки и грипове карам доста пъти през годината), но личната лекарка все пак ми помага при по-лесните за разрешаване проблеми... Майка ми наскоро ходи да проверява  една киста (мислеше, че е рак) и й помогнаха, но мисля, че тя сама си избра при кого да отиде и съответно си заплати прегледа.
Обаче работата все пак е свършена, докато има хора, които просто присъстват на работното си място. Присъствието не е работа и не следва да се заплаща - дори с минимална заплата.
За учителите - нещата са сложни. Аз бях в училище, в което много от учителите не вършеха нищо, но вината не е само тяхна - според мен, ръководството беше създало лоша работна среда. Мислех, че навсякъде е така, но се оказа, че не е вярно и има училища, в които децата учат и им се преподава, а не се извършва имитация.
Това също е проблем, който се разрешава с контрол и повече наказания - щом преди е имало ефект (по времето, когато майките и бащите ни са ходели на училище), значи може и сега. А това, че някой се чувства потиснат, емоционално репресиран, тормозен си е негов проблем. Аз и много други, се чувстваме потиснати и репресирани в анархичната среда.
 

# 26
  • Мнения: 6 962
Е, аз скоро не съм боледувала сериозно (грипът не го броя за сериозно заболяване - настинки и грипове карам доста пъти през годината), но личната лекарка все пак ми помага при по-лесните за разрешаване проблеми... Майка ми наскоро ходи да проверява  една киста (мислеше, че е рак) и й помогнаха, но мисля, че тя сама си избра при кого да отиде и съответно си заплати прегледа.
Обаче работата все пак е свършена, докато има хора, които просто присъстват на работното си място. Присъствието не е работа и не следва да се заплаща - дори с минимална заплата.
За учителите - нещата са сложни. Аз бях в училище, в което много от учителите не вършеха нищо, но вината не е само тяхна - според мен, ръководството беше създало лоша работна среда. Мислех, че навсякъде е така, но се оказа, че не е вярно и има училища, в които децата учат и им се преподава, а не се извършва имитация.
Това също е проблем, който се разрешава с контрол и повече наказания - щом преди е имало ефект (по времето, когато майките и бащите ни са ходели на училище), значи може и сега. А това, че някой се чувства потиснат, емоционално репресиран, тормозен си е негов проблем. Аз и много други, се чувстваме потиснати и репресирани в анархичната среда.
 
Не става въпрос да се чувства потиснат и репресиран. Става дума за оцеляване, не за депресия.
Ако рязко се увеличи контрола и започнат да се налагат наказания, съвсем няма да се намерят мераклии за учители - не стига, че сама по себе си работата не е от най-лесните (все пак се занимаваш с деца и пубери), не стига, че заплатата е малко над минималната, а отгоре на всичко изискванията са в небето (и от учителките се очаква освен учителки да бъдат и възпитателки, майки, приятелки, на моменти гадателки) пък и ако нещо те хванат, че не си на 6, наказания. Просто хората ще спрат да стават учители. Не става само с наказания, а с адекватно възнаграждение. Ако то е добро, тези хора ще се мотивират да си заслужат заплатата и най-малкото ще се страхуват да не си загубят работата. На мой приятел (прясно завършил) му предлагаха работа в училище като учител по биология - очакваше се да покрие някакъв ненормален норматив с деца от 4-5 клас до 12 клас - всички Х класа по Х часове седмично всеки, а за заплатата няма да отварям дори дума. Ами отказа. Да не е луд да е зает по 10 часа на ден с най-разнообразни програми с ХХХ деца плюс надомната работа по проверяване на домашни, контролни и тн, и да си изхаби гласните струни с такъв огромен хорариум, а заплатата да му покрива буквално само основните нужди от храна и сметки.

# 27
  • София
  • Мнения: 62 595
Ама, стига вече с тези лекари и учители, все едно са някакво различно племе от обикновения продавач в магазина, автомонтьора или счетоводителя и инженера! Човек или е съвестен и си изпълнява задълженията, или не е. И тук парите са хигиенен фактор. Един човек, щом не го устройва, си вдига шапката и си тръгва и си търси нова работа или сам си става началник с всичките права и отговорности.  Хора, които са склонни към корупция и не им дреме за никого и нищо, дори милиони да им дават, в кацата с мет да се плацикат, пак няма да ги промени и пак ще ламтят. А началниците, ако искат качествени кадри, да направят нужния подбор и да създават съответните условия на труд и заплата. Така ще има сделка.

# 28
  • Мнения: 6 962
Ама, стига вече с тези лекари и учители, все едно са някакво различно племе от обикновения продавач в магазина, автомонтьора или счетоводителя и инженера! Човек или е съвестен и си изпълнява задълженията, или не е. И тук парите са хигиенен фактор. Един човек, щом не го устройва, си вдига шапката и си тръгва и си търси нова работа или сам си става началник с всичките права и отговорности.  Хора, които са склонни към корупция и не им дреме за никого и нищо, дори милиони да им дават, в кацата с мет да се плацикат, пак няма да ги промени и пак ще ламтят. А началниците, ако искат качествени кадри, да направят нужния подбор и да създават съответните условия на труд и заплата. Така ще има сделка.
Ама разбира се, че е така. Няма никаква разлика между лекар и продавач откъм човешки фактор. Което не значи, че заплатата на касиер трябва да е равна с тази на лекар, нали? Защото минусите и плюсовете в двете професии са коренно различни.

За болднатото: Именно. Ако искат качествени кадри, да осигурят условия на труд и заплата, и да си изберат подходящи хора за работата със съответните изисквания. Ако някой не ги покрива - аут. Ама в такава ситуация хората ще се стараят да ги покриват.

# 29
  • Мнения: 827
За мен това бягство не е случайност или недоглеждане на служебните задължения, както и не е случайност пуснатия самолет без проверка на летището. Мътят се неща на по-дълбоко ниво. Има разчистване на сметки и наместване в редиците на управляващите, които са пуснали като октопод пипала къде ли не. Идват и избори.. така че в тези случаи, както скорошния случай с ЧЕЗ - нищо случайно, точно обратното.
Разбира се, обикновения човек и служител е бушона в тези игри. За мен, това е.

Общи условия

Активация на акаунт