Оплакванията от предполагаемо сексуално насилие - продължение

  • 8 612
  • 67
  •   1
Отговори
10 ян. 2018, 01:07 ч.
  • Мнения: 1 121
http://www.segabg.com/article.php?psize=500&id=888314&command=fps

„Изнасилването е престъпление, но да се опитваш да съблазниш някого, дори да е упорито или непохватно, не е престъпление, а галантност и това не е признак на агресивен мачо”, се казва в писмото.

Catherine Deneuve

Vive la France, vivent les françaises  Laughing

# 1 10 ян. 2018, 09:55 ч.
  • Мнения: 36 482
Ето още една статия, която открих наскоро във фийда си в Туитър (беше ретуитната от една телевизионна актриса, която следвам там). Редно е вече някои жени да схванат, че феминизъм не значи да се държат като идиотки (като например онзи случай с руската група в църквата, или разни откачалки, които протестират по цици) и да се мислят за най-прави и най-горни от всички. https://blogs.spectator.co.uk/2017/12/feminism-is-holding-women-back/
 Един откъс по повод лова на вещици, който се разигра в САЩ (преводът ми не е идеален, но предполагам, че повечето хора разбират англ. така че няма значение):
Скрит текст:
Престъпленията, в които някои мъже са обвинени, са ужасяващи и очевидно трябва да бъдат разгледани от съда.  Но "влакчето" #MeToo стана причина за някои практики, които по-скоро биха се отразили вредно на жените. Сериозни обвинения, като изнасилване и нападение бяха смесени с обвинения за докосване по коляното, нежелан опит за целувка, потупване по гърба и дори смс-си. Когато тормозът обхваща толкова широки граници, губи цялото си значение. Това не само тривиализира сериозните случаи, а и създава климат на истерия, в който сексуалният тормоз се представя като рутина в живота на жените. Но това е далеч от реалността.

The crimes some men now stand accused of are horrendous and they clearly need to be tried in courts of law. But the #MeToo bandwagon has unleashed some practices that can only ever be detrimental to women. Serious accusations of rape and assault have become blurred with allegations of knee-touching, unwanted attempts at kissing, back-patting and even text messages. When harassment is defined this broadly, it loses all meaning. This doesn’t just trivialise serious offences, it further inflames a climate of hysteria in which sexual harassment comes to be presented as a routine part of women’s lives. But this is far from reality.

# 2 11 ян. 2018, 09:06 ч.
  • Мнения: 12 473
Хубава тема, странно защо не се е развила?
Съгласна съм с Деньов и французойките.. Peace

# 3 11 ян. 2018, 09:39 ч.
  • Мнения: 36 482
Според мен, защото на много жени им харесва да си представят, че са онеправдани и всички мъже са зли чудовища.

# 4 11 ян. 2018, 10:03 ч.
  • Мнения: X
Обсъждахме го това в друга тема. Така че ще се повторя.

Цитат
„Такова прибързано правосъдие вече доведе до жертви, някои мъже се сблъскаха с ограничения в работата, бяха уволнени, макар че постъпката им е била в това, че са докоснали нечие коляно, опитали са се да откраднат целувка, да говорят на интимни теми по време на работен обяд или да изпратят съобщение със сексуален характер на жена, която не отговоря на чувствата им”.

Това за мен не е нормално поведение на работното място и не искам да ми се случва. Не желая да ме натискат по ъглите, да се опитват да ме целуват, да ми говорят за ерекция по време на работен обяд и да ми пращат мръсни смс-и. Последното при наличието на ревнив партньор на жената може да доведе и до много сериозни семейни проблеми, а в някои случаи и до смърт.

Разбирам, че има жени, на които това сигурно им е приятно и им повишава самочувствието, но мисля, че са малцинство.

# 5 11 ян. 2018, 10:11 ч.
  • Мнения: 36 482
Тук става дума за еднократни случаи, при които жените не са направили забележка на "насилника" - той може дори да не е разбрал, че действията му не са приети добре. Естествено, че когато става дума за системно повтарящи се намеци, докосвания или еднократно неприлично поведение (разгащване), това е абсолютно неприемливо.
Един от скорошните случаи на уволнени актьори заради сексуално насилие беше за един възрастен актьор, който се "клател" докато разговарял със своя колежка и уж я бил изтикал към стената. Това е нейното оплакване (не я е докосвал, не й е правел намеци и т.н., не е правил някакви неприлични движения, само се поклащал напред-назад - ако движенията бяха по-неприлични, каквито би могъл да си представи човек, тя щеше да си каже, след като официално се е оплакала; няма оплаквания от други жени - независимо от сега или от преди години) - той от друга страна твърди, че изобщо не е имал каквото и да било сексуално намерение към нея, нито пък е забелязал, че се случва нещо нередно, нито тя му е казала, че се чувства неудобно.

# 6 11 ян. 2018, 10:21 ч.
  • В Космоса
  • Мнения: 9 879
Границата все повече се размива и не знам...

# 7 11 ян. 2018, 13:38 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Цитат на: qrye в чт, 11 яну 2018, 10:03
Обсъждахме го това в друга тема. Така че ще се повторя.
Последното при наличието на ревнив партньор на жената може да доведе и до много сериозни семейни проблеми, а в някои случаи и до смърт.
........
Разбирам, че има жени, на които това сигурно им е приятно и им повишава самочувствието, но мисля, че са малцинство.
Ако колежката си е избрала и търпи такъв съпруг, не мога да я мисля. Утре няма да съм аз, а някой ще я погледне и ще й прережат гърлото като стой, та гледай. Значи моето невинно докосване е гадно, за разлика от нейния законен тиранин и аз трябва да се съобразявам с болни мозъци. Прехвърляне от болната глава на здравата.
А ако никой мъж не ми обръща внимание, ще се позамисля за причината. Самочувствието ми има повече от едно измерения и външността на моята възраст е едно от тях.

# 8 11 ян. 2018, 13:42 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Cuckoo в чт, 11 яну 2018, 13:38
Ако колежката си е избрала и търпи такъв съпруг, не мога да я мисля. Утре няма да съм аз, а някой ще я погледне и ще й прережат гърлото като стой, та гледай. Значи моето невинно докосване е гадно, за разлика от нейния законен тиранин и аз трябва да се съобразявам с болни мозъци. Прехвърляне от болната глава на здравата.
А ако никой мъж не ми обръща внимание, ще се позамисля за причината. Самочувствието ми има повече от едно измерения и външността на моята възраст е едно от тях.

Ти последно какъв пол си, избра ли вече?

Внимание е едно, да ти налитат да те целуват на работното място - друго. "Открадната целувка" - много приятно е сигурно някой да те налигави против волята ти.

# 9 11 ян. 2018, 13:45 ч.
  • Мнения: 12 473
Веднъж един колега ме целуна страстно изненадващо в асансьора..
След шока - ми се извини. Бил влюбен отдавна..
Не го прием за посягателство или тормоз.
Благодарих му и останахме приятели.

# 10 11 ян. 2018, 13:48 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Excuse me в чт, 11 яну 2018, 13:45
Веднъж един колега ме целуна страстно изненадващо в асансьора..
След шока - ми се извини. Бил влюбен отдавна..
Не го прием за посягателство или тормоз.
Благодарих му и останахме приятели.

Ти не го приемаш за тормоз. За други жени е неприятно.
Ако го беше направил отново, пак ли щеше да си толкова разбираща? Или ако беше почнал да ти праща смс-и, да ти пуска ръчичка?

# 11 11 ян. 2018, 13:54 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Цитат на: qrye в чт, 11 яну 2018, 13:42
Ти последно какъв пол си, избра ли вече?
Внимание е едно, да ти налитат да те целуват на работното място - друго. "Открадната целувка" - много приятно е сигурно някой да те налигави против волята ти.
Е, как - третия пол съм, дори обмислям да окача на вратата надпис на 2 февруари заедно с гевречета, но в държавната администрация няма да се  приеме добре  Joy
Сериозно - жена съм, пропуснах да уточня, че написаното е от позицията "ако бях мъж"

# 12 11 ян. 2018, 13:57 ч.
  • Мнения: 2 122
Абсолютно недопустимо е някой "невинно" да ме докосва по коляното или да си "открадва" целувка от мен и това да го сметна за неловък начин да ми покаже симпатии... Това си е чист сексуален тормоз! Ами, ако съм много красива жена и всичките ми колеги ме попипват по колянцето? Изобщо такова навлизане в личното ми пространство е крайно неприятно, вулгарно, невъзпитано и трябва да бъде наказвано!

Лично аз съм подавала сигнал за сексуален тормоз към по-висшестоящ колега, само защото ме покани в офиса си да обсъдим бъдещото ми развитие и как можел лично да ми помогне. Беше ми неприятно и през цялото време исках да изляза, но заради поста му се наложи да стоя и отговарям на тъпите му въпроси и опитите му за домогване. Нямаше как да иска да ми помогне по други причини, освен физически симпатии, защото нямахме никакви допирни точки в работата си и той няма как да знае аз колко наистина съм добра или не...

# 13 11 ян. 2018, 13:59 ч.
  • Мнения: X
Не знам за вас, но аз искам вкъщи и на работното място да се чувствам преди всичко в безопасност. Ако на работното ми място има колега, който така активно си изявява мераците, ще ми бъде неприятно и страшно. Особено ако ми е шеф или има как да ми подлее вода в работата при отхвърляне.

Съмнява ме, че при тези жени, които са се оплакали и е довело до уволнения, е било някакво единично събитие, след което учтиво са им се извинили и са спрели. До оплаквания се стига, когато вече ти е писнало отвсякъде от това "настойчиво ухажване".

# 14 11 ян. 2018, 14:01 ч.
  • Мнения: 12 473
Гри,

въпрос на преценка е.
Имам отлична интуиция за хората, за това тогава не съм го приела за нещо чак толкова неприятно/фатално и тн. И не се повторило никога повече.

Докато - в съвремието имам доста неприятни ситуации с постоянно слагащи се мъже, но все пак никой не си е позволил да ме натисне  директно, само с намеци минават.
Които са доста дразнещи и веднага взимам мерки.

# 15 11 ян. 2018, 14:06 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Майкооо, добре че не сте живели във времето, когато войници строяха блокове. Щяхте да припаднете от ужас и чувство за опасност, вместо да си вървите по-бързо и толкова
Какви крехки растения се въдят напоследък - сякаш в живота си няма никога да изпитат неудобство

# 16 11 ян. 2018, 14:07 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Excuse me в чт, 11 яну 2018, 14:01
Гри,

въпрос на преценка е.
Имам отлична интуиция за хората, за това тогава не съм го приела за нещо чак толкова неприятно/фатално и тн. И не се повторило никога повече.

Докато - в съвремието имам доста неприятни ситуации с постоянно слагащи се мъже, но все пак никой не си е позволил да ме натисне  директно, само с намеци минават.
Които са доста дразнещи и веднага взимам мерки.


Тогава не си го приела за нещо неприятно и фатално, защото се е извинил и не е продължил. Затова те питах - а ако беше продължил по този или други начини?

Останали сте приятели, значи и преди тази случка сте били и приятели, нали? Има разлика от чисти колеги. От приятел ми е по-допустимо, но от колега - не.

# 17 11 ян. 2018, 14:13 ч.
  • Мнения: 12 473
Никъде не съм казвала, че е допустимо каквото и да - за всеки може да да са различни границите.
Ако онзи беше продължил - щях много сериозно да го скастря и тн. Или на началника му, знам ли..или на мъжа си дори, ако беше нахалствал.
Но все пак беше инцидентно - стана ясно, че не откликвам и повече не е имало натрапване, досаждане и тн.


# 18 11 ян. 2018, 14:19 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Excuse me в чт, 11 яну 2018, 14:13
Никъде не съм казвала, че е допустимо каквото и да - за всеки може да да са различни границите.

Ами нали това обсъждаме - допустимо ли е, и ти се съгласи с изложението на французойките, че било допустимо все пак.

Ако на някоя жена ѝ е допустимо - нека го допуска. Но да се говори с насмешка, че на други жени не им допада - все едно е някаква лиготия и каприз да не ти е приятно - за мен е гадно.

Основно мъже ръкопляскат на тази статия, французойките били голяма работа.

Но ми е интересно ако същите тези мъже бъдат натиснати от някоя грозна, дебела, стара колежка в ъгъла, пак ли ще са хихи-хаха? Или ако сестра им, майка им, жена им, дъщеря им им се оплаче, че на работния обяд колегата не спира да говори интимности, да прави намеци, да ги пипа по коленцето - пак ли ще ръкопляскат? Защото добре знаем, че чуждата жена е обща, а нашата - някак няма да ни е приятно да е обща. Rolling Eyes Лицемери.

# 19 11 ян. 2018, 14:26 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
За лицемерите съм съгласна. Точно затова и бащите, и майките са критични към гаджетата на децата - защото знаят на какво е способен съответния пол.
Виждала съм и жени да се слагат на мъже и повярвай ми - мъжете го обсъждат от хумористична страна, не като някакъв ужас

# 20 11 ян. 2018, 14:31 ч.
  • Мнения: 2 122
Цитат на: Cuckoo в чт, 11 яну 2018, 14:06
Майкооо, добре че не сте живели във времето, когато войници строяха блокове. Щяхте да припаднете от ужас и чувство за опасност, вместо да си вървите по-бързо и толкова
Какви крехки растения се въдят напоследък - сякаш в живота си няма никога да изпитат неудобство

А защо аз да съм тази, която изпитва неудобство? Не може ли на него да му е неудобно и кофти?

Казвам го като човек, който е имал връзка с високо-поставен мениджър, когато бях стажант. Има начини да покажеш симпатии и започнеш връзка без да се “слагаш”. Бившият ми беше изключителен професионалист и никога не е показал нищо в офиса. Изчака да бъде организирано извънработно събитие, на което започна да ме сваля, така да се каже. 4 години имахме връзка и никога не съм смятала, че е нередно... Въпросът в в начинът!

# 21 11 ян. 2018, 14:44 ч.
  • Мнения: 36 482
До сега не съм изразила мнение по въпроса допустимо ли е настойчивото ухажване, писах само за случаите на тормоз.
Затова се допълвам - според мен е според случая. Първо - какво се разбира под ухажване - ухажване е, когато мъжът не се държи просташки, а само се закача (това също може да се възприеме като тормоз, ако жената е злонамерена и нарочно иска да го наклевети пред шефовете). Когато жената, обект на настойчиво ухажване не реагира негативно след като продължително време е била ухажвана, е допустимо ухажването да продължи - реакцията може да е с действия, думи или изражения (примерно - той й прави комплимент колко се е разхубавила, а тя го гледа лошо и мълчи/сумти - ясно, че проявата на внимание й е неприятна). Ако жената реагира подчертано позитивно, но в действителност се преструва и се оплаче от тормоз, няма тормоз и не би следвало да има наказание.

Нарушението на личното пространство е забранено и за двата пола - аз не обичам да ми се навират и жени без никакви намерения към мен - примерно ако колежка, позната и т.н. седне плътно до мен, би ми било изключително неприятно и аз ще стана и ще се преместя. От друга страна, има хора, които нямат нищо против да им се нарушава личното пространство - това също се съобразява според случая, но не е тормоз, а обикновено дебелокожие.

# 22 11 ян. 2018, 14:50 ч.
  • Мнения: 12 473
Аз казах, че съм съгласна с тях, защото не смятам, че всеки намек или закачка трябва да бъде заклеймяван като нещо недопустимо и възмутително. Както и да не се скача за всяко намигване.
Малко се преескпонира цялата тази холивудска история и всички почнаха да подскачат от намигване само.
Не защитавам въобще мъжете, то и жена може да те преследва кошмарно и тн..))

# 23 11 ян. 2018, 15:57 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Цитат на: Snowche в чт, 11 яну 2018, 14:31
А защо аз да съм тази, която изпитва неудобство? Не може ли на него да му е неудобно и кофти?
Може, разбира се, стига да не е абсолютно перде. От теб зависи да го направиш.
Цитат на: Excuse me в чт, 11 яну 2018, 14:50
Малко се преескпонира цялата тази холивудска история и всички почнаха да подскачат от намигване само.

Доста се преекспонира, но бизнесът и хората са такива - жадни за внимание и да бъдат на гребена на вълната.

# 24 11 ян. 2018, 20:34 ч.
  • Мнения: 1 121
Petia Ivailova - моите почитания за балансираните мнения, съфорумничките ви по-скоро ги приемат като застъпничество за мъжката гледна точка, ако не сте го усетила още Wink
Вижда се с просто око, че ви смятат за опортюнистка Simple Smile
Обаче следния цитат от вас :
Цитат
Затова се допълвам - според мен е според случая...
е есенцията на проблема.
Борбата е за власт и надмощие. Кой да решава какъв е случая. Жените от 50-те години на 20 век са постигнали удовлетворяване на исканията си (отделен въпрос е какво искат жените*  Mr. Green ) и според мен в масовия случай нормалната средно-интелигентна жена си дава сметка за това. Има един малък процент екстремистки, революционерки, които са решили да приложат правилото на всяка революция - безогледно унищожаване на всичко предишно. Този тип хора - революционери, екстремисти, фанатици, съществува откакто съществува човечеството и също оттогава се знае, че това са болни хора. В историята няма случай някой такъв да си е дал сметка, че всяка революция изяжда децата си. Това си е нормално, еволюция, проблем е че покрай тях в пъти повече невинни страдат.
И сега ще стане така. От алчността на шепа болни ще пострадат невероятен брой нормални жени, на които пропагандата внушава, че те решават какъв е "случая".
Всъщност решенията са взети отдавна от шепата дегенерати/тки, обсебили властта (в случая властта над информацията) Мислил съм си, че българите / българките, като скептици по природа, са имунизирани към такъв род глупашко поднесени внушения, като чета тук, явно не съм бил прав.

* Kакво искат жените? - Всичко. Това първо...  Mr. Green

# 25 11 ян. 2018, 20:39 ч.
  • Мнения: 36 482
Там е работата, че точно заради поляризираните мнения не се постига нищо. Някои жени се възприемат като абсолютни жертви и се стремят да се наложат с агресия, а други са като овце и приемат да ги мачкат.
Факт е, че има и такива, които харесват точно агресивния подход и ако мъжът не е агресивен, не го приемат за секси.

# 26 11 ян. 2018, 21:26 ч.
  • Мнения: 1 121
Точно Simple Smile
Даже тук има ярки примери. Нямало било мъжка / женска работа, я мъжа да пере, глади, готви, ама после защо пишели мъже в бг-мама, това си било женска работа. Мъжете в свободното си време (ако им се отпусне такова Wink) да лежат там под колата или пирони да забиват, нещо такова. Иначе никакви мъже не са и не са секси Simple Smile По тоя повод, а и по темата един виц: Девиза на пирона : Ако искаш да пробиеш, трябва някой да те чука  Mr. Green

# 27 12 ян. 2018, 09:21 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Цитат на: Lyam в чт, 11 яну 2018, 21:26
Точно Simple Smile
Даже тук има ярки примери. Нямало било мъжка / женска работа, я мъжа да пере, глади, готви, ама после защо пишели мъже в бг-мама, това си било женска работа. Мъжете в свободното си време (ако им се отпусне такова Wink) да лежат там под колата или пирони да забиват, нещо такова. Иначе никакви мъже не са и не са секси Simple Smile По тоя повод, а и по темата един виц: Девиза на пирона : Ако искаш да пробиеш, трябва някой да те чука  Mr. Green
Никой не ги кара да лежат под колите, то вече не останаха такива, но има и по-мъжки форуми от бг-мамма.

# 28 12 ян. 2018, 15:03 ч.
  • Мнения: 30 802
По темата- малко "стрелба от хълбока" и споменаване на очевидното.

Американските жени са крави. Женският вариант на Yankee Doodle, непохватни, наивници в чужбина. В добавка страдат от специфичен вид американски пуританизъм, като така не познават сексуалността, женския чар и други женски сили и магии.

Та няма нищо чудно, че именно тия необръгнали в игрите жени стават жертви на сексуални насилници, точно както финансово наивните народи стават жертви на пирамиди.

Да напомня, че американки се ловят на сексуални комуни, Чалрз Менсън, какви ли не ашрами и гурувци, които европейката ще подуши от 100 километра, че не им е чиста работата. Операта Дон Жуан е писана в Европа, тук си знаем мурафетите и освен това знаем, че наивните жени попадат в по-големи клопки и стават жертва повече, отколкото сексуално събудените.

Така че това, което тревожи американските говеда, не важи за френските сърнички и други жени, които са наясно с нещата и си имат механизми за справяне.

И като съчетаеш американските говеда с колежанската култура, техния вид "батки" и малко хитреци от онова (((племе))), ето ти коктейл Молотов и Twitstorm #meToo...

# 29 12 ян. 2018, 15:08 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Сирен, САЩ са голяма държава и е опростенчество да слагаш всички под един знаменател.
Дали холивудските обитателки - от звезди до дубльорки, са необръгнали в интригите и са сексуално неопитни? Чела ли си Последния дон от Марио Пузо - там е казано всичко за кинаджиите, май няма какво да се добави.
В момента модерната пиеса е миТуу, а те държат да са на гребена на вълната. Едва ли заради скандала кандидат(к)ите за фейм енд форчън ще намалеят
Хващат се наивните от г*за на географията, които сигурно като процент са точно толкова, колкото и нашите

# 30 12 ян. 2018, 15:11 ч.
  • Мнения: 30 802
Янки-жените са горе-долу от тоя тип. САЩ са голяма държава, но имат няколко основни групи. И определено мога да кажа, че неща като европейския финес, подобен на френския, едва ли съществуват масово.

Иначе е ясно, че цял Холивуд знае. Както един се беше изказал, сега се шуми не защото те знаят какво става, а защото изведнъж и вие го знаете, а не е трябвало.

# 31 12 ян. 2018, 15:43 ч.
  • n/a
  • Мнения: 3 341
Мамасита, от години те подканвам за сестринство, което да
защитава правата на мъжете, даже в момента може да е да
защитава мъжете като изчезващ вид.
Както в StarWars 8 - цялото военно ръководство на Съпроти-
вата бе от фемини. Цялото, с все адмиралка. Ще спестя нат-
рапчивото сравнение, което ми се появяваше, но тези феми-
ни шътдауннаха Съпротивата и серията носи правилното име
"Последните джедаи".
Канят се същото да причинят на целия Холивуд. Няма осно-
вания да очакваме по-различен резултат.

# 32 12 ян. 2018, 15:47 ч.
  • Мнения: 30 802
Да, съществото с лилавата коса. Тя май е майка на Джар Джар Бинкс.

# 33 12 ян. 2018, 15:51 ч.
  • Мнения: 36 482
Joy Тази феминистка пропаганда във филмите е толкова жалка и смешна, че няма как да стане по-зле.
Правилно е да се показват силни и достойни жени, а не само някакви дето реват да ги спасяват, но когато е направено толкова очевидно и нереалистично, се получава обратен ефект..

Последна редакция: пт, 12 яну 2018, 17:40 от Petia Ivailova

# 34 12 ян. 2018, 15:54 ч.
  • Мнения: 30 802
Аз пак питам защо нямаме екранизация на Дюн, където жени с женска работа преобърнаха цялата вселена. Е, с помощта на мъжете де, ама жените не мрънкаха колко са онеправдани, ами с хъс си вършеха своята страна от сделката и чакаха хилядолетия, докато им се получат нещата. Вместо да ги омажат като в Star Wars за 30 секунди.

Сериозно, колко мислите, че ще издържи съществото с лилавата коса в компанията на жените от вселената на Дюн?

# 35 12 ян. 2018, 17:25 ч.
  • Мнения: 5 267
Цитат на: Excuse me в чт, 11 яну 2018, 13:45
Веднъж един колега ме целуна страстно изненадващо в асансьора..
А дали щеше да е същото, ако беше непознат или пък някакъв клошар на улицата примерно?
Защото не вярвам да не правиш разлика между "едно хубаво познато момче ми направи комплимент, като ми призна любовта си" и "навлек в автобуса ми се нахвърля да ме целува". Обаче всичко се брои за "свалка" по приказките, нали знаеш. Simple Smile

# 36 12 ян. 2018, 21:31 ч.
  • София
  • Мнения: 14 672
Нов бисер от Европата😂😂😂
http://www.segabg.com/article.php?id=888926

# 37 12 ян. 2018, 22:10 ч.
  • Мнения: 36 482
Тези от ЕС въобще нямат право да коментират - в Германия отказват да наказват мигранти изнасилвачи, за да не се покажат тесногръди...
Изречението наистина е тъпо, но не бих го нарекла скандално - сигурно някой връзкар гербер го е измислил.

# 38 14 ян. 2018, 14:51 ч.
  • Мнения: 1 354
Можете ли да обясните как тези еманципирани жени(да не кажа феминистки) не само приемат, а се борят бивши съпрузи да им плащат издръжка?? И то не говорим издържка да оцееляваш или да ти подпомагат, а за милиони долари. Пример:
Колосална сума за бившата жена на Харви Уейнстейн: https://lifestyle.bg/stars/kolosalna-suma-za-bivshata-zhena-na-h … m_campaign=footer

Много са ми смешни като са много възмутени, ама иначе всеки гледа парата и един вид чисто си използва мъжа. Конкретно за тази флъорца жена му - нейните дрехи се продават на знаменитости само и единствено, защото той е лансирал нещата и са знаели чия съпруга е.

# 39 14 ян. 2018, 16:30 ч.
  • Мнения: 36 482
Това се случва само в държави, в които законодателството го позволява.У нас няма как да стане.
Мисля, че тамошната законодателна система приема, че докато са били семейство, жената по някакъв начин е подпомогнала мъжа да изкара тези пари и в същото време се е лишила от възможността да се развие на професионално ниво, затова й се полагат. Малко странна логика, но си е тяхна работа.

# 40 14 ян. 2018, 17:09 ч.
  • Мнения: 2 718
Цитат на: Petia Ivailova в нд, 14 яну 2018, 16:30
Това се случва само в държави, в които законодателството го позволява.У нас няма как да стане.
Мисля, че тамошната законодателна система приема, че докато са били семейство, жената по някакъв начин е подпомогнала мъжа да изкара тези пари и в същото време се е лишила от възможността да се развие на професионално ниво, затова й се полагат. Малко странна логика, но си е тяхна работа.
И у нас има как да стане- семейният кодекс предвижда възможността за издръжка на бивш съпруг от много отдавна. Просто не е застъпено подобно поведение тук и има отрицателни оценъчки стереотипи, свързани с това. Което е съвсем глупаво, защото в много случаи двамата съпрузи работят и правят жертви за забогатяването на семейството и после обикновено жената я сменят за нов модел и тя остава с лошата инвестиция и загубения живот.

# 41 14 ян. 2018, 17:13 ч.
  • Мнения: 12 473
Цитат на: Ли Лу в пт, 12 яну 2018, 17:25
Цитат на: Excuse me в чт, 11 яну 2018, 13:45
Веднъж един колега ме целуна страстно изненадващо в асансьора..
А дали щеше да е същото, ако беше непознат или пък някакъв клошар на улицата примерно?
Защото не вярвам да не правиш разлика между "едно хубаво познато момче ми направи комплимент, като ми призна любовта си" и "навлек в автобуса ми се нахвърля да ме целува". Обаче всичко се брои за "свалка" по приказките, нали знаеш. Simple Smile

Естествено, че има разлика.

# 42 14 ян. 2018, 17:37 ч.
  • Мнения: 36 482
Предвижда се издръжка, когато съпругата не работи и има нужда от помощ (примерно - болна е, а не че не работи, защото не иска) - тя трябва да го докаже, а освен това и трябва другият съпруг да може да си го позволи (не е като при издръжка на дете - там е задължителна, независимо дали съпругът може или не може да я плаща).
В Америка и някои други уж по-цивилизовани от нас държави, се плаща издръжка само поради факта, че са били женени..

# 43 14 ян. 2018, 19:00 ч.
  • Мнения: 30
И все пак е по-добре да имаме работа, отколкото да сме безработни.

# 44 15 ян. 2018, 23:03 ч.
  • Бургас
  • Мнения: 1 127
Цитат на: Petia Ivailova в нд, 14 яну 2018, 16:30
Това се случва само в държави, в които законодателството го позволява.У нас няма как да стане.
Мисля, че тамошната законодателна система приема, че докато са били семейство, жената по някакъв начин е подпомогнала мъжа да изкара тези пари и в същото време се е лишила от възможността да се развие на професионално ниво, затова й се полагат. Малко странна логика, но си е тяхна работа.

Защо намирате логиката за странна? Точно на място си е, особено в капиталистическите страни /но и не само там/, където за да вади единият големите пари и да прави кариера, амен-амен спи на работа и за да има деца, то жената се налага да се пожертва и да остане у дома. Което, логично, я лишава от възможността не само за кариера, но от елементарна финансова независимост. Не разбирам защо приносът в едно семейство се измерва само по финансови показатели. Сякаш всичко друго идва от въздуха и без усилия, ама само ако жената го прави. Ако е мъжът - ах, герой, да му целунем краката поне!

# 45 16 ян. 2018, 04:02 ч.
  • Мнения: 1 121
Е що па точно краката ?

# 46 16 ян. 2018, 08:00 ч.
  • Мнения: 36 482
Цитат на: sixsens в пн, 15 яну 2018, 23:03
Цитат на: Petia Ivailova в нд, 14 яну 2018, 16:30
Скрит текст:
Това се случва само в държави, в които законодателството го позволява.У нас няма как да стане.
Мисля, че тамошната законодателна система приема, че докато са били семейство, жената по някакъв начин е подпомогнала мъжа да изкара тези пари и в същото време се е лишила от възможността да се развие на професионално ниво, затова й се полагат. Малко странна логика, но си е тяхна работа.
[/spoiler]
Защо намирате логиката за странна? Точно на място си е, особено в капиталистическите страни /но и не само там/, където за да вади единият големите пари и да прави кариера, амен-амен спи на работа и за да има деца, то жената се налага да се пожертва и да остане у дома. Което, логично, я лишава от възможността не само за кариера, но от елементарна финансова независимост. Не разбирам защо приносът в едно семейство се измерва само по финансови показатели. Сякаш всичко друго идва от въздуха и без усилия, ама само ако жената го прави. Ако е мъжът - ах, герой, да му целунем краката поне!
И защо когато мъжът е милионер, този принос в поддръжката на къщата и отглеждането на децата се изразява в компенсация от милиони след развода, а ако е от средната класа - в много по-скромна сума? Трудът си е един и същ.. Или жената на милионера е положила грижа като за милиони, а жената от средната класа - като за някакво горе-долу прилично заплащане?
А, освен това, жената, която е решила да остане вкъщи, лишена ли е била - като в Арабския свят - някой насила я е накарал да си стои вкъщи, да не работи, да ражда и да гледа деца, да не учи, или ако е учила - да не си ползва дипломата? Защото, ако е насила - действително й се полага компенсация, ако е доброволно - това си е нейно решение и тя не е лишена от нищо. Като смята, че заслужава компенсация, да каже в съда, колко е щяла да печели, ако е работела през този период и да се изчисли какво би си купувала с тези пари - сумата се изважда от вече похарченото през време на брака (не за подаръци, за лични разходи - дрехи, храна, почивки) и каквото остане, да й се върне.
Считам, че българските съдилища са приели правилния подход и се надявам това да не се промени. То и няма да стане, но според мен е правилно.

# 47 16 ян. 2018, 10:35 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Цитат на: Lyam в вт, 16 яну 2018, 04:02
Е що па точно краката ?
Е, на път за... други места

# 48 16 ян. 2018, 11:20 ч.
  • Мнения: 2 113
Цитат на: Petia Ivailova в нд, 14 яну 2018, 17:37
...
В Америка и някои други уж по-цивилизовани от нас държави, се плаща издръжка само поради факта, че са били женени..

Цитирам Дияна Д:
"...
в много случаи двамата съпрузи работят и правят жертви за забогатяването на семейството и после обикновено жената я сменят за нов модел и тя остава с лошата инвестиция и загубения живот.
"

Това е истината, никой не успява в кариерата или бизнеса (ако има деца и семейство) без сериозен тил. Често жената  осигурява този тил, а после нерядко я заменят за по-нов модел.
Реалност е.
Затова не е толкова неоснователно да има издръжка дори само за това, че са били женени.

# 49 17 ян. 2018, 02:29 ч.
  • Мнения: 1 121
Цитат на: Deborana в вт, 16 яну 2018, 11:20


Това е истината, никой не успява в кариерата или бизнеса (ако има деца и семейство) без сериозен тил. Често жената  осигурява този тил, а после нерядко я заменят за по-нов модел.
Реалност е.
...

Не представяйте желанията си за реалност. Битки се печелят на фронтовата линия, не в тила.

# 50 17 ян. 2018, 09:57 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Цитат на: Lyam в ср, 17 яну 2018, 02:29
Не представяйте желанията си за реалност. Битки се печелят на фронтовата линия, не в тила.
Значи сме прави да не се занимаваме с дом и деца, а да искаме място на фронтовата линия. Обаче тогава ставаме меркантилни кучки и "истинските жени вече ги няма"

А ако не е тила, "героичният" фронт ще окапе за 1 седмица от глад. И ако ролите се сменят, мъжете пак ще вдигат врява до Бога колко техните постижения са по-велики.

# 51 17 ян. 2018, 10:08 ч.
  • Мнения: 36 482
Все пак, у нас повечето жени работят и не си гледат сами децата, а ги оставят в ясли, градини, училища и т.н. Не сме в Индия..
 99% от жените, които познавам в реалния свят (под реален имам предвид извън Интернет), ходят на работа, не се впечатляват ако домът им не е идеално чист и готвят най-много три пъти седмично...
Такива обгрижвани мъже (такива, на които всичките им дрехи са идеално изпрани и изгладени и които ядат всеки ден разнообразни домашно приготвени менюта ) знам един или двама - може би има някои селища, в които да се грижиш за мъжа си като за дете от детската градина, е нещо нормално, но аз не съм живяла в такова (нито селище, нито семейство, нито среда).

# 52 17 ян. 2018, 11:33 ч.
  • Мнения: 5 267
Цитат на: Excuse me в нд, 14 яну 2018, 17:13
Естествено, че има разлика.
В това се крие проблемът. Такива обсъждания не засягат само сресаните и чисти образовани хора, които евентуални познаваме и от чието внимание се ласкаем, а всички. Съответно отстрани би било все едно дали те е натиснал клошар или колега - всичко си е наред; просто една нескопосана свалка. Дали ще те барне за коляното непознат в автобуса, дали ще е колега, дали ще  те натисне пиян в някой бар - е, голяма работа. Хубава си, ще те закачат и ще ти пращат предложения за секс, разбира се. О, извинете: ще те ухажват настойчиво.

# 53 17 ян. 2018, 11:59 ч.
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Цитат на: qrye в чт, 11 яну 2018, 14:19
Основно мъже ръкопляскат на тази статия, французойките били голяма работа.
Мда, голяма работа бяха французойките за мъжете за няколко дни, докато подкрепяха нещо, което е в интерес на мъжете. Същите тия мъже, докато аплодираха французойките като голяма работа, след реакцията на Карима Дели за клипа за бг председателството ги наплюха порядъчно. Та ако все още има жени, които си въобразяват, че с едно или друго ще се харесат на мъжете, не е зле да не забравят, че това харесване и одобрение е променливо като ветропоказател и щом вече не отговаря на разбиранията и желанията на мъжете, се превръща в помиен порой, не задължително във връзка с обсъжданите неща, а по принцип.

Последна редакция: ср, 17 яну 2018, 12:17 от La Sombra

# 54 17 ян. 2018, 11:59 ч.
  • Мнения: 36 482
И пак някакви обобщения. Ухажването е желано, уважително и се приема добре от човека, към който е насочено - настойчиво е, когато продължава дълго време и през цялото време се приема добре; тормозът е нежелан и просташки.
Настойчиво ухажване е когато някой мъж, за когото не си сигурна дали ти харесва или не, проявява интерес към теб (без да се натрапва грозно) през продължителен период от време. Може ухажваната жена да го хареса в определен момент точно заради настойчивото ухажване - не всеки се хваща ("влюбва") от първия път. Какво толкова не е ясно?
Американките си измислят някакви изключително тъпи правила и смятат, че целият свят трябва да ги следва. Според тях, ако някой е увлечен по някого и това продължи дълго време, то той е маняк, сталкър и т.н. ... 

Карима и аз я наплюх - реакцията й е обидна за България.

# 55 17 ян. 2018, 12:03 ч.
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Карима беше само пример, не съм се захванала да споря върху казаното от нея. Посочих я единствено като пример колко бързо се сменят одобренията с неодобрения и плюене.
Цитат на: La Sombra в ср, 17 яну 2018, 11:59
не задължително във връзка с обсъжданите неща, а по принцип.

# 56 17 ян. 2018, 12:05 ч.
  • Мнения: 5 267
Цитат на: Petia Ivailova в ср, 17 яну 2018, 11:59
през продължителен период от време.
Поведението може да е настойчиво и да е еднократно.
Например дъщеря ти се вози в автобус, отсреща някакъв младеж започва да си натиска коляното в нейното. Тя става и слиза. Не е била притеснявана дълго време, но поведението отсреща е било настойчиво/ оказан е натиск/ премината е някаква граница. Ок?

Или ти ще и кажеш, че е просто несполучлива свалка??

# 57 17 ян. 2018, 12:06 ч.
  • Мнения: 36 482
Но в случая се отнася за конкретен човек и случка. Тя би трябвало да защитава истинските жертви на насилие, след като работи за тази кауза, а не да се занимава с глупости. Постъпката й е жалка и популистка.

# 58 17 ян. 2018, 12:13 ч.
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Което не попречи да бъдат оплюти французойките като цяло. А само допреди дни ги превъзнасяха.

# 59 17 ян. 2018, 12:25 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Цитат на: La Sombra в ср, 17 яну 2018, 12:13
Което не попречи да бъдат оплюти французойките като цяло. А само допреди дни ги превъзнасяха.
Кой е оплювал французойките, българи ли?
Има и французойки, които са против Деньов и компания, така че няма как еднозначно да определим 30 млн. жени какви са - ангели или вещици

# 60 17 ян. 2018, 12:29 ч.
  • Мнения: 36 482
За мен тази арабка не е французойка. Ако нейните родители бяха по-цивилизовани, нея нямаше да я има (тя е 9-та от общо 13 деца или нещо подобно).

# 61 17 ян. 2018, 12:31 ч.
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Цитат на: Cuckoo в ср, 17 яну 2018, 12:25
Кой е оплювал французойките, българи ли?
Да, хубавините им си стоят из коментарите по новините. Някъде прочетох и изказване на един ганьо, че французойките били малко бити и затова така. И че основният проблем на съвременното общество бил, че жените вече повече носели на бой, та не вършел работа. И подобни от рода.
Петя, не споря за Карима - нито дали е французойка или не, нито по думите й за клипа. Показвам само пример за израза на поведението на ветропоказател в зависимост от това, дали е в техен интерес или не. И твърдя, че всяка жена трябва да има ясни свои представи и съзнание какво харесва и допуска тя, вместо да се води по акъла на всеки, казал едно или друго или реагирал така или иначе.
Ще се учудиш колко много са, и далеч над 14. И не само в нета, а и в реала.

Последна редакция: ср, 17 яну 2018, 12:37 от La Sombra

# 62 17 ян. 2018, 12:34 ч.
  • Мнения: 36 482
Мъжете, които пишат подобни неща в нета обикновено са абсолютни неудачници или са около 14 годишни.

# 63 17 ян. 2018, 12:38 ч.
  • София
  • Мнения: 28 559
Цитат на: qrye в чт, 11 яну 2018, 10:03
Обсъждахме го това в друга тема. Така че ще се повторя.

Цитат
„Такова прибързано правосъдие вече доведе до жертви, някои мъже се сблъскаха с ограничения в работата, бяха уволнени, макар че постъпката им е била в това, че са докоснали нечие коляно, опитали са се да откраднат целувка, да говорят на интимни теми по време на работен обяд или да изпратят съобщение със сексуален характер на жена, която не отговоря на чувствата им”.

Това за мен не е нормално поведение на работното място и не искам да ми се случва. Не желая да ме натискат по ъглите, да се опитват да ме целуват, да ми говорят за ерекция по време на работен обяд и да ми пращат мръсни смс-и. Последното при наличието на ревнив партньор на жената може да доведе и до много сериозни семейни проблеми, а в някои случаи и до смърт.

Разбирам, че има жени, на които това сигурно им е приятно и им повишава самочувствието, но мисля, че са малцинство.
Да не пиша фермани, това е и моето мнение.

# 64 17 ян. 2018, 12:40 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Цитат на: La Sombra в ср, 17 яну 2018, 12:31
Цитат на: Cuckoo в ср, 17 яну 2018, 12:25
Кой е оплювал французойките, българи ли?
Да, хубавините им си стоят из коментарите по новините. Някъде прочетох и изказване на един ганьо, че французойките били малко бити и затова така. И че основният проблем на съвременното общество бил, че жените вече повече носели на бой, та не вършел работа. И подобни от рода.
Което не значи, че всички българи са такива. И-нет няма филтър за селяндури по манталитет, а нерядко такива крайни мнения са пързалка - да гледат сеир.

# 65 17 ян. 2018, 12:45 ч.
  • Мнения: 2 420
Цитат на: Magnifique в нд, 14 яну 2018, 14:51
Можете ли да обясните как тези еманципирани жени(да не кажа феминистки) не само приемат, а се борят бивши съпрузи да им плащат издръжка?? И то не говорим издържка да оцееляваш или да ти подпомагат, а за милиони долари. Пример:
Колосална сума за бившата жена на Харви Уейнстейн: https://lifestyle.bg/stars/kolosalna-suma-za-bivshata-zhena-na-h … m_campaign=footer

Много са ми смешни като са много възмутени, ама иначе всеки гледа парата и един вид чисто си използва мъжа. Конкретно за тази флъорца жена му - нейните дрехи се продават на знаменитости само и единствено, защото той е лансирал нещата и са знаели чия съпруга е.

По принцип си абсолютно права, но има и един друг момент.
Чела съм за случаи на нарочен развод, при който жената получава наистина много- къщи, пари, фирми, но всъщност разводът е про форма. Прави се, за да се спаси от конфискуване поради водени разследвания на съпружеското тяло.
Не може да сме сигурни какво точно се крие зад този така бърз развод. Обикновено разводите се точат години.

# 66 17 ян. 2018, 12:47 ч.
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Ох, дадох пример за променливата лИбоф на мъжовете според когато им изнася, а спорим за Карима и че не всички българи били такива. Да, не са. Въпросът е, че такивата не са никак малко и явно е допустимо да говорят простотии, че и да се пазят за поколенията мъдростите им, преплетени с невероятен цинизъм.
Показах пример за харесване и одобряване според интересите и мераците - французойките са супер-дупер, щом подкрепят Деньов и са съгласни да ги "ухажват" според както на мъжете им харесва. После - французойките са малко бити, к**ви и не знам още какви, щото Карима казала еди-какво си, което може да се тълкува против мъжете. Е, мама му стара, какви са французойките?!

# 67 17 ян. 2018, 12:49 ч.
  • София
  • Мнения: 19 249
Цитат на: Magnifique в нд, 14 яну 2018, 14:51
Можете ли да обясните как тези еманципирани жени(да не кажа феминистки) не само приемат, а се борят бивши съпрузи да им плащат издръжка??
Заради моралните щети, сестро, не разбра ли? Тя хабер си е нямала, горката, от неговите истории.
Уж само за да го накаже, но дали ще дари парите за благотворителност например? Едва ли.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата