Води ли защитата на жените от насилие, до признаване на гей браковете?

И че цялата истерия около това е абсурдна и не говори за особено добре за интелекта на участващите в нея. А целите на създалите я са друга тема.

Видя се вече кои са създателите. Американски християнски талибани. И понеже не могат да кажат открито "ние сме против, защото смятаме, че равенство между половете не трябва да има и всеки трябва да си знае мястото според библията" измислиха глупостите с третия пол, гей браковете и т.н. на които много хора се вързаха, а други видяха възможност за политически опортюнизъм. Явно са намерили плодородна почва в България.

Швеция и Германия са примери на страни, ратифицирали ИК преди години, за които се предполага, че разполагат с развит правен апарат за приложението й и достатъчни традиции в справедливото правосъдие. Кого да дам за пример? Литва ли?

Какво друго доказателство би трябвало да има, ако не криминалната статистика? Не е ли това обективното средство за измерване на нивото на престъпността и отражението на различните инструменти върху нея?
Имай предвид, че жертвите на насилие никак не се чувстват по-добре при мисълта, че благотворните ефекти от даден инструмент ще се усетят след около 30 години. Евентуално. Те страдат тук и сега. По 7200 бройки годишно за най-правовата държава Швеция само от изнасилвания. Обрязванията и другите видове насилие са отделно. Един планиран доклад за 7 години хич не ги огрява.

В случая става дума дали да ратифицираме един безполезен инструмент по отношение на декларирания обект на действие, но съдържащ риск за оказване на натиск върху суверенната ни държава по отношение на допълнителния си обект на действие. Или за по-сигурно да не ратифицираме безполезния инструмент, а първо да видим как действа в страни, които са със сходна на нашата култура, като Полша например.

Лили, силно надценяваш влиянието на Джоргова върху българската общественост.

Полша въобще не е със сходна култура. Полша е една от най-консервативните и религиозни католически страни в Европа. Например, те имат съвсем различно отношение към правото на аборт, към религията (вкл. предписанията на църквата по отношение на контрацепцията) и т.н.

Със сходна на нашата култура са вероятно румънците и сърбите.

Не те разбирам за натиска напълно. Нормално е подобно споразумение да оказва натиск - нали ти точно призоваваш именно за повече натиск.

Гледайки докладите на GREVIO, разбираме естеството на темите, по които оказва този натиск. По видяното аз нямам особени забележки и не виждам въобще как аргументира тукашната истерия.

Турция е ратифицирала ИК първа през 2012 год, т.е. преди 6 години и техният доклад се очаква през 2018 год.

The state report from Turkey was received by GREVIO on 3 July 2017, and is published today in accordance with Rule 33, paragraph 6 of GREVIO’s Rules of Procedure.

The Group will consider it together with Turkish representatives at its 12th meeting scheduled to take place from 9 - 13 October 2017 in Strasbourg. GREVIO plans to carry out an evaluation visit to Turkey in November 2017 in order to assess the situation on the ground. The Group will then draw up and adopt its evaluation report in the course of 2018.

https://www.coe.int/en/web/istanbul-convention/home/-/asset_publ … 89_viewMode=view/

Лили, силно надценяваш влиянието на Джоргова върху българската общественост.

Верно ли? Его го първото писмо, от което тръгват всички лъжи за ИК, които после бяха подети и разпространени къде от просто заблудени и неинформирани хора, къде от политически опортюнисти. А три месеца преди това организират подписка срещу ИК, много преди да се заговори за ИК в публичното пространство.

Благодаря на дневник, че ни осветлиха кой всъщност измисли всичко това.

Джизъс срещу джендъра

Лили, първият ти линк не работи, а онова с Джизъса го пускаш вече за трети път. Ами няма нужда. Писмото пък, доколкото видях, са го подписали 50 организации - не е само Джоргова.

По отношение на ония 150 000 обрязани в Швеция и Russia Today.

Източникът на информацията не е Russia Today, нито Брайтбарт, нито други конспиративни сайтове, а е шведската медия SVT Nyheter & Samhälle, която далеч не е към конспиративните сайтове.
SVT Nyheter & Samhälle
Първоначално SVT цитира ново, все още непубликувано изследване, според което броят на обрязаните жени в Швеция към днешна дата е около 150 000. Това се разпространява много бързо в мрежата, разбира се, не и от "сериозните източници", защото не е политкоректно. Изглежда е бил оказан натиск върху медията, защото скоро след това числото 150 000 изчезва от материала им  (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2795&artikel=6731450) и той остава в следния вид:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/mangdubbelt-fler-konsstympade … nnor-an-man-trott.
Цифри няма, само се описва варварската практика, наличието на много жертви, наличието на една (само! А колко са клиниките за смяна на пола?) клиника за възстановяване на жертвите, както и обстоятелството, че практиката продължава и за сметка на деца, живеещи на територията на Швеция. Цитира се и цифра на Здравното министерство от 2015 г. - 38 000 жертви.

Толкова за конспиративните теории на Лилито за дългата ръка на Кремъл.


JP, почват да приличаш на Диана по празнословно празнодумство. Факти, факти и числа трябват за ползата от ИК. Не благопожелания с евентуален характер.
По отношение на джендър идеологията Полша има доста сходни на нашите виждания. Но и ти си права, нека да изчакаме десетина години, да видим какво ще се случи в Румъния, пък тогава да пристъпваме към рискови ратификации. Видя се в случая с Женевската конвенция как една конвенция може да се използва в ущърб на цял континент, какво остава за една малка България.

Благодаря ти, че го написа - мен ме мързеше честно казано да се обяснявам на Лили! Тази телевизия е баш най-националната телевизия. Същата новина я имаше и в Шведското Националното Радио, както и в още една медия, предана на "първото феминистко правителство". Под натиск от горе и трите медии много бързо заметоха новината - някои редактираха, други директно изтриха новината от своите сайтове, защото истината за броя на обрязаните жени в Швеция не се връзва никак с имиджа на ""първото феминистко правителство" в света.

В другата тема съм писала и за единствения лекар в Швеция, който извършва реконструкции и пластични операции на осакатени момичета и който казва, че календарът му е пълен за година напред и жертвите на този варварски акт чакат на дълга опашка.

SVT is the Swedish national public TV broadcaster, funded by a television licence fee payable by all owners of television sets, and set by the Riksdag. (Riksdag - шведският парламент).

Нали шведската държава се грижела прекрасно за жертвите на насилие? Нали била най-правовата, най-зелената на картинката на Лили? Нали ГРЕВИО вече 7  години бди там за намаляването на насилието над жени и осветлява проблемите, проследява за мерките и издава препоръки?

И какво се оказва? За 38 000 жертви - ЕДНА клиника. Страхотна грижа, страхотна!!!!

А, и един планиран доклад за тая година.

Линкът работи, а гледам и че си прочела писмото. Колкото и да отричаш, вече е ясно кой измисли всички глупости за ИК.

Това с 150 000-те жени в Швеция е фейк нюз.

https://euvsdisinfo.eu/report/about-150000-females-in-sweden-hav … utilation-female/

Това е официален сайт на Европейския Съюз за борба и противодействие на руската пропаганда и дезинформация.

https://eeas.europa.eu/headquarters/headquarters-Homepage/2116/q … com-task-force_en

Лили, новината е от шведската национална телевизия. Каква руска пропаганда те гони? По шведската национална телевизия ти казват за 38 000 жертви още през 2015, като се цитира шведското здравно министерство. Няма по-надежден източник. Всичко останало е преразказ на преразказа или политическа поръчка. Вече ти се обясни, че и Брайтбарт и който и да е друг просто цитират този източник (преди наложената корекция).
И никой не оспорва наличието на една единствена клиника за реконструкция.
А пък липсата на каквито и да е присъди е крещяща.
Какво има повече да се обясняваш?

Относно писмото, аз лично за първи път научих за него от теб преди малко. Никак не ми е повлияло нито писмото, нито Джоргова, която мернах инцидентно за 2 минути в дебата в СУ. Престани да й приписваш някакви митични способности да внушава разни неща на няколко милиона души. Нито има средствата, нито необходимото време. Да вземем да я прекръстим на Кашпировска?

Полша няма нашата култура - ти нали това твърдеше? Полша има силно консервативно отношение към правата на жените. Например, забранява им да правят аборти. Ние нали нямаме такова и сме широкоскроени?

Аз не смятам, че е дошло време да се мерят резултатите от ИК. Със сигурност предложените мерки са добри и от тях има нужда.

Къде са фактите и числата, които говорят, че ИК води до гей-бракове, хормонални терапии, ранно сексуално образование и всички останали неща от youtube? Или и тази теза да я пишем в графата "празнословно празнодумство"?

Полша - ако ще я даваш за пример - разреши ли гей-браковете като ратифицира ИК? На коя страна GREVIO го е препоръчала или дори споменала за такова нещо?

Сърбия, Румъния, Албания, Турция - в тях какво се случи? Ако наистина ще си говорим за близки до нас като манталитет страни, а не само за любимата ти Швеция. Която вероятно е най-далече от нас като история, култура и т.н.

Коя страна всъщност е разрешила гей-браковете, смяната на пола и т.н. под натиска на ИК? Ама с факти и числа, ако може - а не с "ама то не е директно, но след 20 години ще си проличи".

Предния път така ми каза, помниш ли? Но мисля, че сама не харесваш този аргумент вече. Или е ок, ако ти го ползваш?

По отношение на съпротивата срещу ИК - то тя е типична за бившите соц страни и много ясно осветява влиянието на руската пропаганда в тях. Защото голяма част от всичките довлачени клипчета като онова за семейство Мартенс, дето уж били в затвора, а всъщност отишли да стават фермери в Сибир, а после си събрали набързо пак багажа за Германия, са си направени с активното участие на тази пропаганда.

дя

Дадох вече официален сайт на ЕС от звеното за борба с руската пропаганда и дезинформация, който казва, че това е фейк нюз. Новината първо се появява в някакъв полски сайт. Както казах то човек на вас не може да ви смогне на фейк нюза.

Относно писмото на Джоргова вижда се колко не ви е повлияло след като повторихте всички глупости едно към едно. И третия пол и гей браковете и травеститите и т.н.

Полша има силно консервативно отношение към правата на жените. Например, забранява им да правят аборти. Ние нали нямаме такова и сме широкоскроени?

Не бъди толкова сигурна. С тези християнски талибани от САЩ, които ни налазиха и техните поддръжници в България вече всичко очаквам. Вече равенството между половете и насилието нас жените бяха поставени под съмнение. После са на ред абортите, а след тях и контрацептивите, както и разводите и кой знае какво още. Те хората са си казали за какво точно се борят. Дано само да не затворят границите преди окончателно да лопне мандалото на християнския шариат.

Искаш да кажеш, че SVT (Шведската телевизия) е черпила информация от някакъв полски сайт?

Новината първо се появи в SVT (Шведската телевизия), след това цифрата беше премахната с "Точният брой на генитално осакатените жени и момичета в Швеция вероятно никога няма да бъде известен".

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/mangdubbelt-fler-konsstympade … nnor-an-man-trott
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=2795&artikel=6731450

Ето тук с гугъл превод много добре става ясно за какво иде реч
https://www.aftonbladet.se/debatt/a/rLA2Xe/andelen-konsstympade- … kordhog-i-sverige