Как можем да осъдим съсед

http://www.manager.bg/news/sadim-saseda-ako-ne-plashta-vnoskite-za-bloka

Обаче дали реално ще се получи - много ме съмнява.

Да, то по принцип може, но никъде не намерих информация, която точно да оказва какво се прави - искова молба до съда ли се подава или какво? То всеки ще каже да си наемем адвокат - да де, но на съседите едва ли ще им се иска да плащат за адвокат, а после дали ще си върнем парите от недобросъвестните съседи, кой да ти каже. Целта на занятието при нас е по-скоро да се стреснат, за целта трябва да се предприеме някаква стъпка, а най-лесно е, ако почнат да плащат, да се оттегли молбата.
Интересува ме практическата част на случая - а не хипотетично - видите ли, можем да ги осъдим. Да де, ама как?

http://eos-matrix.bg/

За съжаление няма друг начин, освен да ги съдите. В нашия вход имахме такъв случай. Домоуправителя отиде при адвокат, той пък изпрати преписка до градския прокурор. Той от своя страна, след като я прегледа, преценява и я праща до районния инспектор в полицията. И районния поема случая. Привиква виновния и говори с него.Повярвай-нашия човек се стресна и до два три месеца си върна дълговете на входа. Никой не вярваше, но се получи. Успех ви желая. Но трябва да платите такса на адвоката. На нас ни взе 50лв. вие ще решите дали да прежалите 50, за да си вземете 300.

     Не знам какъв точно е бил проблема с вашия съсед, но не това е реда при неплащане на сметки. Прокуратура и полиция нямат никакви компетентности тук.
     Има си процедура по ЗУЕС - трябва да има надлежно изготвен протокол от заседание на общото събрание. В протоколът трябва да е взето решение за събиране на някаква сума месечно. После управителят на етажната собственост подава заявление до съда за снабдяване с изпълнителен лист. Държавната такса е 2% върху сумата, която се претендира. Ако протоколът е съставен по надлежния ред, съдът ще издаде заповед и изпълнителен лист. С последния се образува изпълнително производство пред съдия-изпълнител. Следват запори на сметки -заплати, пенсии, ако надвишават МРЗ, а ако сумата е голяма може и до продажба на автомобили и имоти да се стигне /това важи за всички задължения/. Събират се и направените разноски за адвокатско възнаграждение и държавни такси, ако се поискани от съда.

Хърмаяни, разбира се, имахме протокол от общото събрание.Беше определена някаква сума за месечно изплащане, но такова не последва. И домоуправителя отиде да се посъветва с адвокат. Недобросъвестния съсед дължеше на входа повече от 600лв. Прокурорът, за да не го дава на съдия изпълнител/понеже сумата не била голяма/ решил да опита с районния-дано се стресне . И районния се отнесе сериозно-привиква го няколко пъти, /съседа се опита да изклинчи и от там/ но твърдо му  бе казано, че ще последва съд със съответните такси по делото, и да видиш оня как хубаво си плати дължимото. Мъжът ми е домоуправител, затова знам с подробности случая.

Остава да започнат и да описват имуществото, заради неплатени сметки по входа. Това ми се вижда голяма простотия.

Благодаря, Хърмаяни, както винаги си много любезна и прецизна в отговорите си. Точно такъв съвет исках да получа.

mia1, ами не е ли простотия останалите 14 семейства да си плащат всеки месец, а това семейство да правят всички на глупави?!? Предложихме им при това вариант - ако не могат да платят, да започнат да чистят входа. Ами и това не искат. Е, как иначе да се процедира с такива хора? И това продължава години наред.
Явно ще се вземат мерки, и тази "чест" се пада на мен като управител.

Златна превъзходна, така го разбирам - намесата е била неофициална. Но не за всеки в полицията или прокуратурата ще направят такова нещо.  

Milenna, успех.

mia1, малко хора знаят но това си съществува от много години, още с ПУРНЕС беше възможно. Задълженията са като всички други. Защо банката да може да ти вземе имущество за неплатен кредит, а съседите да не могат за задължения, които са погасили вместо теб?

Е, аз не одобрявам и това банката да ти описва имущество и да ти взима апартамента. В този котекст трудно ще одобря това да правят и съседите.

Това са две съвсем различни неща, поне според мен ! Просто доста хора наистина повярваха ,че може днес да вземеш нещо , за което ще платиш след 10 години ,например...Да ,може да стане, но се случват инциденти, нещастия и сметките излизат криви...Да, има застраховки, но в България такова изплащане пада, че не е истина...
В блока на родителите ми има такива хора, не плащат консумативи , но са нон стоп в кварталните кръчми... Като не искат да плащат , да си купят къща или да хващат гората

Добре де, в общи линии ви казаха каква е процедурата. Ако успеете да се справите в крайна сметка ще вземете изпълнителен лист за 300 лева. Ако хората имат доходи ще им ги запорират и ще си получите парите. СИ ще си получи пропорционалната такса и другите разноски по изпълнението и сумата ще стане двойна.
Оттук нататък обаче как ще живеете с тези хора и какво ще правите когато продължат да не плащат? Периодично същото ли?

п.п. Как ви дойде на ум да им предложите да чистят входа? 

Опитахте ли с медиация, това е процес на извънсъдебно разрешаване на случая, не съм особено запозната от гледна точка на това, че незнам какъв е самият процес в детайли...но общо казано е разрешаване на спор извънсъдебно, без адвокати, но с човек който следи изкъсо случая и подпомага разрешаването на проблема извън залата.

   А тези които не си плащат консумативите  и очакват други да го правят ? Те как живеят със съседите си ? И защо да не повторят процедурата , ако отново бъдат некоректни ? Безплатен обяд няма никъде . По тази логика всеки един може да откаже да плаща , защото така му харесва примерно .
За чистенето на входа , срамна работа няма . А съседите просто са им предложили алтернатива , за да се издължат / това в случай че са много затруднени финансово / и да не се стига до съдебна инстанция .
Ако не искат да плащат , по горе го казаха , да си купят къща и да не плащат консумативите по нея . 

Защо да е простотия, тези плащания не са благотворителни, а задължителни.

Предложението да се издължат чрез труд ми се струва много приятелско даже. Не виждам нищо фатално, срамно и прочие. Аз ако нямам пари да си платя на входа и ми предлагат да се издължа, чрез миене на стълбите за еди какъв си срок, ще го направя.

Е, как какво ще направят, ще се събере едно събрание и ще се реши направо да се изнесе семейството  от жилището, защото и това е предвидено. Няма човек, няма проблем.
Аз и друго се сетих, щом не е плащал по входа със сигурност не си е плащал и парното, значи и там го съдят. Там вече трябва да се надпреварвате с частните съдебни изпълнители, защото е вероятно да му вземат първо те нещата, които има, преди вие да бъдете обезщетени, а след тях вече няма да има с какво да покрие тази сметка по входа.
Подкрепям, че сте му предложили да мие входа, като няма пари може да покрие разходите с труд. Съвсем уместно е,  другият начин ми се вижда краен. Не можеш да смъкнеш и цървулите, на този който няма. Друг е въпросът, ако просто отказва да плати, а има пари.

Наистина да се стига до съд и по-нататък запориране на сметки и заплати не е в духа на добросъседските отношения, но просто няма друг вариант вече. Говорих с четирима от собствениците и им предложих /щото не решавам аз, а Общото събрание/ да им опростим дълга - какво друго остава? Те казаха - е, как ще им го опрощаваме - ние можем да плащаме, а те - не!При това таксите дори НЕ са 1 % от МРЗ на човек, както е по закон, а са по 1 лв. на член от семейството. Тези съседи трябва да плащат по 3 лв. на месец.
Не знам кой попита по-горе как ни е хрумнало да им предложим да чистят? Не виждам какво нередно има в това - вместо да плащаме на чистачката, парите ще ги спестим, а те ще си погасят дълга. Няма по-разумен начин ми се струва.
В края на месеца ще свикам събрание - и ще им се каже, че започва процедура срещу тях и имат 2 варианта да се избегне съда - или да започнат на части да плащат, или да започват с почистването. Самото метене и миене на входа, вкл. междублоковото пространство не отнема повече от час и половина веднъж в седмицата, ако някой смята, че е нещо толкова трудоемко, та да им се нарушава спокойствието.

Milenna, то и неплащането не е в духа на добросъседските отношения, така че се получава каквото повикало, такова.........Не знам какви са причините да не плащат, по-скоро може да съм пропуснала, ако е чак такава финансова невъзможност, би трябвало да се съгласят да чистят. При нас пък жена от входа, останала без работа, с много притеснения попита дали не може вместо да плащаме на чистачка, тя да поеме чистенето. Разбира се, ще и плащаме, колкото и на чистачката. Съгласихме се, просто трябва да има добронамереност и разбиране. Когато липсват, вече се отива на по-крайни и неприятни мерки. Не смятам, че не си права ти или тези, които сте взели такива решения.

При нас точно това се получава. Върнаха си дълговете, но натрупаха други. Сумата вече е 100лв. Обаче продължават да си ползват асансьор, осветление, чистачка. Тази година си купиха кола, бяха на море. Семейството е от 4 човека плюс бебе. На забележка защо не си плащат, мъжът започва вече да се репчи: кой не плаща бе? Всички получават доходи, но така са решили-да не плащат.
И да, съседските отношения се развалят.Въпросното семейство вече не говори с управителя, касиера и контрольора на входа. Обидени са.

Ако имате сили и нерви, занимавайте се  Некоректността на съседите трябва да бъде "възнаградена". По мои наблюдения, на много места сумата се опрощава, за по-лесно. Което обаче е много порочна практика, защото и останалите съседи могат да се заразят от този хубав пример 

Съдебната процедура трябва даже още да се улесни, за да може да се събират по-лесно тези пари. И при нас е същата история - драми големи, че събираме по 2.40лв. на човек, непосилна сума. Трябвало да бъде на апартамент. Но, когато се развали асансьора, протече покрива, точно тия, които не плащат, са най-потърпевшите, защото са на последните етажи. Е как да не ги осъдиш с кеф?

И в нашия вход има недобросъвестни съседи ,които от години не са плащали.До сега само обещават,че ще се издължат ,но до момента нито стотинка не са дали.
Сега обаче и други съседи,които плащаха,почнаха да се услушват и казват щом те не дават пари и ние няма да даваме.Направо не знам какво да правя,как да реша тия проблеми?

При нас пък ситуацията е точно обратната. Домоуправителят (за който никой не помни да е избиран) си събира редовно парите според както си ги изчисли. В кооперацията са общо осем апартамента, два от които негови. Дали той самият плаща - никой не знае. Факт е обаче че от години нямаме ток във входа с обяснението, че някакво реле е повредено и трябва да се купи ново. После новото пък не работело, защото таблото било повредено и т.н. Един ден мъжът ми отвори таблото (от старите е) и видя развит бушон. Зави го и токът се появи. Домоуправителят вечерта го развил и прибрал, след което тръгна да разпитва кой е направил това деяние, щели сме да се запалим всички и други подобни. Няма и чистачка, всеки да си чистел пред апартамента. Няма как - чистя на нашия етаж, въпреки че през него минават и други хора, а и съседката въобще не чисти.
Освен това на партера има едно помещение, което е към общите части на входа. Преди години с общ труд го превърнахме в офис, сменяхме статут и т.н. и в него се помещава преводаческа агенция. Това е от 2005 г. Парите от наема се плащат директно на домоуправителя и уж се събират за ремонт на покрив. Много се учудих когато преводачката ми показа договора и видях в него наем 80 лв. Каза ми че останалите му ги плащала на ръка с извинение за данъците. Не пожела да ми каже каква е действителната сума. Покрива така и не се ремонтира, прозорците по стълбището на входа са изпочупени, мръсно е и въобще ужас. Срам ме е като ни дойдат гости. И това е на центъра на Варна - Шишковата градинка.
Няколко пъти пробвахме да говорим с него, да разберем колко пари има, да даде някаква сметка. Попитах го и за общо събрание по ЗУЕС и избор на касиер/управител. Резултатът е или мънкане или скандал.
Всички съседи освен нас са възрастни хора и една фирма на първия етаж. Възрастните не смеят да влизат в конфликти, на фирмаджиите не им се занимава и въобще не знам до кога.

_Nadinka_ този човек вече няма статут на домоуправител, нито права да събира такси за разходи, наеми или нещо друго.
Наплашваш бабите, че ако не свикате общо събрание и не се регистрирате в общината като етажна собственост, ви чакат големи глоби от кмета /то си е вярно/, провеждате го, и дори да изберете отново този човек за управител, задължително избирате друг за касиер.  Така ще има скритна отчетност. Подновявате и договора за наем, защото се явява сключен/продължен/ от нелигитимно лице и пр. Прочети ЗУЕС, доста е елементарен и мисля, че няма да имате проблем да се справите, а мисля и сроковете удължиха.
По принцип ако не го направите сами, кмета е легитимен да свика общо събрание и да ви назначи управител.

Хърмаяни е права - аз само ще добавя - всичко е във вашите ръце. Дори да не стигаме по далеч, че можете да го съдите за самоуправство ... пак Хърманяни ще каже дали това е точния термин. Не управителят решава - решава Общото събрание. И всеки един от собствениците може да свика Общо събрание и да се избере нов управител, касиер, контрольор и т.н. В нашия вход аз съм и управител, и касиер, но си имам контрольор и просто няма как да се извършат злоупотреби, защото като събират парите на хората - те ми се разписват в книгата. Като правя разход, също имам документи. И т.н. и т.н.
Така че некъв сульо не може да се разпорежда така при вас.
Забравих да допълня - четете Закона за управление на етажната собственост. Всичко ще ви се изясни, макар че те не пишат законите ясно и разбрано, трябва по-задълбочен прочит.

     Няма самоуправство тук, Милена. Само неоснователно обогатяване. Но за Надинка по-важно е да си свикат общото събрание и да решат въпроса за в бъдеще, а не да влизат в конфликти с домоуправителя и да се съдят за суми, на които не знаят точния размер. 
    Не винаги е нужно да се стига до съд. В повечето случаи "най-лошата спогодба, е по-добра от най-доброто съдебно решение!" Клише е, защото с годините е доказало правотата си. 

Именно. 
Подозирам, че т.нар. домоуправител го е "свикал" вече общото събрание , защото преди време е питал сина му за рожденна дата и други детайли.
Мисля да се свържа с наследниците на някой от съседите ни. С тях самите не мога изобщо да се оправя. Това са хора по над 80 години, които въобще не разбират за какво им говориш а и да разберат няма да направят нищо.

Стига сте съдели съседи и т.н. Криза е и трябва по-кораво да се решават проблемите.
Има легални фирми, които събират задължения, и нелегални, които също ще съберат задължение срещу определена комисионна.

Един телефонен разговор е проблемът е решен.

Ако споделиш и комисионната, която и едните, и другите ще поискат на 300 лева, добре ще направиш  
Така де, като ще сме корави, поне да сме информирани за цените на подобни услуги. Респективно, как да си върнем и похарчената комисионна.

Съжалявам, че така нахлувам в темата, но тъй като пак става дума за съседски неволи, бих желала съвет /ако сте имали подобен случай/.

Нанасям се в апартамент на родителите ми. 7 години имахме наематели, които не са имали претенции към общото помещение на стълбището. От това се възползва съсед-наглец, който разбива катинара и се самонастанява, сменяйки го с нов. 

На етажа има още един апартамент, но собственикът му също изглежда да е хрисим човек и не е предявявал претенции.

Да, обаче аз не съм толкова добричка и си искам, което ми се полага. Още повече, че сега работата ми ще е относително близко и ще ми е най-удобно с колело, което да мога да държа в това помещение.

Въпросът ми е- освен повдигане на въпроса на общо събрание, какво друго ми остава като алтернативо?

Не искам да се разправям с тях директно - първо, защото с простак не се спори, а и не искам да си обтягам отношенията още от началото.

Общото помещение на стълбището е общо за всички собственици.Кой има право да го използва повече или по-малко?Това трябва да се реши на Общо събрание.

В нашият блок,който ползва общите на етажите помещения, плащат месечен наем,който отива в общата каса.

Здравейте,
Проблемът Ви е често срещан. Има собственици, които си мислят, че могат да правят всичко, което сметнат за добре. В ЗУЕС чл. 6, ал. 1, се казва, че собствениците са длъжни да не пречат на другите собственици и обитатели да ползват общите части на сградата.
Съветвам те да свикаш общо събрание и да повдигнеш въпроса, въпреки че не искаш това е органа, който управлява общите части. Подготви си закона и му покажи разпоредбите, но по-добрият вариант е да поговорите и да му кажеш доводите си, ако не разбере тогава пробвай с общото събрание.
Може да накараш и управителя, ако имате такъв, да говори с него и да го прикани да освободи общите части.
Понякога кротката дума прави чудеса...