Убийствата на новородени

  • 10 002
  • 86
  •   1
Отговори
17 авг. 2017, 14:34 ч.
  • Мнения: 1 698
Темата е изключително неприятна. Смразяваща. Четох за убитото бебенце в Перник и още не мога да се успокоя. Преживяла съм постнатална депресия, но все пак как нито на майката, нито на бабата не им дойде до ума да го дадат за осиновяване. И да го изхвърлят така, от последния етаж. Живо и здраво детенце, вероятно и етническо българче. Щеше да е най-голямото щастие за една от многото бездетни двойки, чакаща с години за осиновяване на бяло, здраво бебенце.
Нямам думи. Като знам през какво минах, за да имам деца, тръпки ме побиват.
Защо?

# 1 17 авг. 2017, 14:47 ч.
  • Мнения: 736
 Според мен е от необразованост, следствието се възпитава у такива "майки", това учи да нямаш капка морал и хуманност. Според мен това е простака - човек, който върши нехуманни действия.
 Не знам, аз съм потресена, хубаво е да дават гласност на такива но и трябва да показват последствията защото в повечето такива трагични случаи, дават само това, което предизвиква "шок" у хората но не и последствията, след време ще бъде "ни вопъл, ни стон". Трябва да има тежки наказания в тази държава за такива нехуманни случаи и тогава да се дава гласност защото иначе се превръщат в "и к'во, утрепа човек и 5 год. затвор"... и телевизията мълчи за наказанието...
 Без значение е циганин ли е, българин ли е, негър ли е... това е човешки живот и заслужава да изживее съдбата си и да види онова, което и ние... 

# 2 17 авг. 2017, 14:50 ч.
  • Мнения: 29 254
Наистина е ужасно. Особено това, че са го изхвърлили като боклук през терасата.
Лека му пръст на душичката.

Смятам, че за такива "хора" трябва принудителна кастрация и затвор.

# 3 17 авг. 2017, 14:52 ч.
  • Мнения: 1 698
От както съм майка, винаги потръпвам и се потрисам от снимки на страдащи деца - еврейчета във Варшавското гето през Втората световна война, гладуващи негърчета в Африка, циганчета на улицата, статии като тази. Етносът е без значение. Ужасно е страданието на дете, на безпомощно същество, на току що родено човешко създание, поело глътка въздух и отворило очички за света. Крехко, нежно и уязвимо.

# 4 17 авг. 2017, 15:01 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Дано на родителката не ѝ се размине, но ми се върти в главата, че имаше някакъв период след раждането, в който родилката не отговаря за действията си. Не знам така ли е.

# 5 17 авг. 2017, 15:03 ч.
  • Мнения: 1 698
Миленака, не е точно така, но убийството на дете веднага след раждането е специален състав в НК, който отчита особеното състояние на майката и предвижда по-леки санкции.

# 6 17 авг. 2017, 15:04 ч.
  • Мнения: 3 722
а майката психически здрава ли е била, бащата какъв е Sad

# 7 17 авг. 2017, 15:08 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Отговаря, но наказанието е намалено.
Иначе какво да мислим... лоши, безжалостни, жестоки хора. Вероятно и елемент на паника е имало, но основното е това - безжалостни и жестоки. Sad
И няма всъщност разлика не само дали детето е бяло, ами и дали е дете, или възрастен, като се изключи единствено това, че детето, особено бебето, е по-беззащитно, което, естествено, не е малко като разлика, но не бих казала, че непременно е по-малко укоримо да убиеш произволен възрастен. От друга страна новороденото бебе поне не разбира какво става.

# 8 17 авг. 2017, 15:09 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Цитат на: Nataka в чт, 17 авг 2017, 15:03
Миленака, не е точно така, но убийството на дете веднага след раждането е специален състав в НК, който отчита особеното състояние на майката и предвижда по-леки санкции.
Да, аз казах, че не съм сигурна думите си. В какво се състоят тези "по-леки санкции"? И това "особено състояние след раждането" автоматично ли се приема за факт или преценяват за всеки случай отделно?
Въпросите ми са съвсем сериозни, защото и аз съм потресена от това, което четох и от подробностите, които прочетох, и наистина не искам тази да се размине с по-леко наказание.

Цитат на: Магдена в чт, 17 авг 2017, 15:08
Скрит текст:
Отговаря, но наказанието е намалено.
Иначе какво да мислим... лоши, безжалостни, жестоки хора. Вероятно и елемент на паника е имало, но основното е това - безжалостни и жестоки. Sad
И няма всъщност разлика не само дали детето е бяло, ами и дали е дете, или възрастен, като се изключи единствено това, че детето, особено бебето, е по-беззащитно, което, естествено, не е малко като разлика, но не бих казала, че непременно е по-малко укоримо да убиеш произволен възрастен.
От друга страна новороденото бебе поне не разбира какво става.

Не е разбирало, но усещанията... Било е живо 5-10 мин. след като са го хвърлили.

# 9 17 авг. 2017, 15:11 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
"Особеното състояние" не се изследва като факт. Законът казва "непосредствено след раждането" и това е достатъчният факт, това е т.нар. състав.
"Особеното състояние" е било мотивът на законодателя да предвиди такава по-лека отговорност, но само по себе си не подлежи на доказване в отделните случаи, т.е. нито "се приема за факт", нито обратното, просто не играе, след като веднъж е изиграло ролята на мотив на законоателя.

# 10 17 авг. 2017, 15:14 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Жалко.

# 11 17 авг. 2017, 15:16 ч.
  • Мнения: 1 698
Предполагам, всъщност е сигурно, че в наказателното производство ще назначат експертиза относно вменяемостта на извършителките. Но все пак има такъв състав, регламентиращ убийство непосредствено след раждането и от обективна страна този случай е точно такъв. Иначе нямаше законодателят да създава такъв текст, а щеше да се ползва общия текст за убийство. Иначе и бебето изпитва болка и страдание, въпреки, че не разбира какво точно се случва с него. Защото за убийство по особено жесток начин си има отделен, трети текст.
Магдена, колега, писали сме едновременно.
Още по-страшното е, че ако убийството е извършено непредпазливо непосредствено след раждането, не се носи наказателна отговорност. А ако детенцето се е родило с видимо увреждане, законът използва остарелия израз "рожба с чудовищен вид", дори и да е умишлено умъртвено, родилката не носи отговорност. Това беше причината много следователи, прокурори, съдии преди време да повдигнат въпроса при случаи, при които намерените трупчета или тленни останки на убити бебенца са били в такъв стадии на разложение или просто кости, по които не може да се установи дали бебето не е било рожба с чудовищен вид. Защото защита е твърдяла, че умишлено умъртвеното дете след раждането е било родено уродливо, за да се освободи майката от наказателна отговорност.
Ох, просто не им завиждам и на колегите, които се занимават с такива дела.
Като юрист се замислям над справедливостта на тези текстове, като майка съм потресена, като човек - нямам думи.

Последна редакция: чт, 17 авг 2017, 15:24 от Nataka

# 12 17 авг. 2017, 15:19 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Така е, да, за съжаление - физически усещания изпитва и новороденото, не е хич като да не е изпитало нищо.

Миленака, не знам дали това е успокоение, но поне бабата няма да отговаря по лекия състав, а по основния - за "обикновено" убийство.

Натака - при "чудовищен вид" пак носи отговорност, но още по-ниска и се отнася и за бащата. Предполагам, че съдебномедицинска експертиза може да установи сравнително лесно дали детето е изглеждало нормално физически, или не.

При непредпазливост не носи, но всъщност на мен ми се струва, че на родител, който си е убил детето по непредпазливост, друго наказание не му трябва. Дори при бебе е по-леко за родителя, докато при по-голямо дете - наистина никакво друго наказание няма значение (а там отговорност се носи).

Останалото е въпрос на доказване вече, и сигурно не е лесно.

Последна редакция: чт, 17 авг 2017, 15:35 от Магдена

# 13 17 авг. 2017, 15:28 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Цитат на: Магдена в чт, 17 авг 2017, 15:19
Така е, да, за съжаление - физически усещания изпитва и новороденото, не е хич като да не е изпитало нищо.

Миленака, не знам дали това е успокоение, но поне бабата няма да отговаря по лекия състав, а по основния - за "обикновено" убийство.
Само частично, за мен. Разбирам основанията за този текст отн. родилките, но наистина ми се иска да го няма. Чисто теоретично, какво е възможното максимално наказание за нея в този случай?

# 14 17 авг. 2017, 15:28 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Три години.

# 15 17 авг. 2017, 15:30 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Astonished

Това е... Подигравка, пародия...

# 16 17 авг. 2017, 15:31 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Надали е произволно и надали е само у нас.

# 17 17 авг. 2017, 15:36 ч.
  • Мнения: 1 698
Убедена съм, че навсякъде е така, това са специални състави. Това за чудовищния вид в този случай лесно ще се докаже, но аз имах в предвид други случаи, в които на колеги, работещи в тази материя им е било доста трудно да докажат умишлено убийство на здраво дете, за да се потърси наказателна отговорност.
Друг е и въпросът, че е въпрос на доказване, дали новороденото детенце е умъртвено умишлено /което е наказуемо/ или е убито по непредпазливост /което освобождава майката от наказателна отговорност, когато деянието е извършено непосредствено след раждането/.

Последна редакция: чт, 17 авг 2017, 15:46 от Nataka

# 18 17 авг. 2017, 15:37 ч.
  • Мнения: 2 695
предполагам с отлагане на изтърпяването на наказанието, т.е. условно

нямам думи Astonished
Какво им е направила тази малка, невинна душица?
Това не са хора .... и животни не са. Не знам как да ги нарека ... изроди

# 19 17 авг. 2017, 15:40 ч.
  • Мнения: 14 064
Ми така е. Караш мъртво пиян, убиваш човек, друг пращаш в кома и ти се разминава. Убиваш бебе - три години максимум, а и няма гаранция, че толкова ще ти дадат, може и по-малко. Отдавна се обезцени човешкият живот, толкова е лесно да го отнемеш, че и често остава безнаказано.

# 20 17 авг. 2017, 15:43 ч.
  • Мнения: 1 698
Ами добре е да се изследва и законодателството на други държави. Все пак развитието на обществените отношения обуславя законодателни промени.
При употреба на алкохол също се носи наказателна отговорност, защото деецът сам се е привел в състояние на алкохолно опиянение.
Магдена, благодаря за корекциите, цитирам НК по памет, не се занимавам с наказателно право. Виждам, че си много подготвен колега.

# 21 17 авг. 2017, 15:54 ч.
  • Мнения: 5 819
    Такива майки са изроди, които убиват бебетата си. Трябва да бъдат затворени в психиатрия!

# 22 17 авг. 2017, 16:10 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Аз се сетих нещо друго, даже май в тема от този форум съм го срещала - за млади жени, които разказвали как са родили бебета след изнасилване от войници по време на войните в Европа и са убили бебетата. За мен тези млади жени не са особено много по-добри от майката, която обсъждаме. А останах с впечатление, че историите им са били разказвани като лични драми, не точно като пример за жестокост.

# 23 17 авг. 2017, 16:12 ч.
  • Мнения: 22 036
Психиатричните клиники не са затвор, а заведения за лечение на здравословни проблеми. Има на всякъде в цивилизования свят, смекчаващи вината обстоятелства, но обикновено са осъждани родителите, причинили смърт на децата си.

Много е трагично случилото се, но е твърде драматично мисленето, че "сега са станали такива", а още повече изтъкването на белотата на семейството.

Подобни, че и по-ужасни неща се случват ежедневно, навсякъде. Ужасно е, но няма как да се предотврати. Нито е ясно, нито има защо да се нищи как и по какви причини се е случило. Това е задача на съда, за да определи наказание за деянието.

# 24 17 авг. 2017, 16:12 ч.
  • Мнения: 5 903
По темата: народът оскотя, изпростя и жестокостта стана нещо привично.
Толкова много жестокост- не знам как се побира на тази планета...

Последна редакция: чт, 17 авг 2017, 17:06 от bubanka

# 25 17 авг. 2017, 16:43 ч.
  • Мнения: X
От публикациите останах с впечатление, че не майката, а бабата - санитарка в болница - го е метнала през прозореца. Като знам какви санитари има, изобщо не се учудвам, че е способна на такова нещо.

# 26 17 авг. 2017, 16:45 ч.
  • Мнения: 10 993
Жените не са можели да се грижат за детето и са се паникьосали. Аз не ги осъждам. Мога да предположа как са живели. Сами и без помощ от никъде с минимална заплата. Бебето поне не е страдало. Какво да се прави -такъв е животът понякога.
По разумно би било да намерят някоя бездетни двойка, и мъжът да припознае детето. Така и майката ще е спокойна, че детето няма да е по сиропиталища и друга жена ще изпита щастието да е майка.
Но вероятно са били сами, нямало е с кой да поговорят. А иначе на обществото му дай да хули и да се възмущава. Това го умее най-добре.

# 27 17 авг. 2017, 17:12 ч.
  • Мнения: 14 064
Дай да им ръкопляскаме тогава, такава благородна постъпка, милите женици. Те от любов към бебето са го направили, да не се мъчи.

# 28 17 авг. 2017, 17:14 ч.
  • Мнения: 22 036
Да, нали. То дори и "не се е мъчило". И такъв бил живота.
Кристина звучи като абсолютен социопат.

# 29 17 авг. 2017, 17:36 ч.
  • Мнения: 2 489
абсолютно.
И двете ,ако не са бавноразвиващи се ,са имали достатъчно време,за да измислят какво да правят.Най-малкото,момичето рискува много с домашно раждане. Могли са да го оставят за осиновяване,никой нямаше да ги санкционира.А сега са зорлем убийци,особено бабата.

# 30 17 авг. 2017, 17:58 ч.
  • Бургас
  • Мнения: 6 584
Подписва се декларация и детето отива при други родители.Да го убиеш това е решение на примати!Тях повече ги е грижа какво ще кажат хората!

# 31 17 авг. 2017, 17:59 ч.
  • София
  • Мнения: 19 221
Може да са мислели, че така му правят добро, да не израсне по домове.
Не знам, наистина хората са оскотели, да го носиш 9 месеца, да го родиш и после това...

# 32 17 авг. 2017, 18:12 ч.
  • Мнения: 15 960
Цитат на: slavka70 в чт, 17 авг 2017, 17:58
Подписва се декларация и детето отива при други родители.Да го убиеш това е решение на примати!Тях повече ги е грижа какво ще кажат хората!
Ами при условие, че съседите им са знаели, че тя е бременна, не знам как са очаквали, че никой няма да разбере. Всъщност не знам въобще какво са си мислели, че правят.

# 33 17 авг. 2017, 18:27 ч.
  • Мнения: 4 518
Дори самото съществуване на тези жени е престъпление. Толкова ли ни е скапана държавата, че се стига до тук. Щях да пиша много, но няма смисъл. Единственото хубаво нещо от тази история е че детето няма как да стане като майка си и баба си...за жалост няма как да стане каквото и да е.

# 34 17 авг. 2017, 18:31 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Същите неща, че и по-ужасни, стават и в съвсем нормални и "бели" държави. Държавата не виждам как може предварително да знае кой кога ще превърти.

# 35 17 авг. 2017, 18:43 ч.
  • Мнения: 4 518
Знам, че стават, но мисля, че причината точно това да се случи е:
1. Бабата не е предала на майката дори минимална сексуална култура.
2. Държавата не я е дала също.
3. Ясно е, че морал и ценности изобщо не може да се говори. Те се "научават" от обществото, в което живееш.
4. Липса на рационално мислене. Учи се в училище и общо взето през целия живот.
5. Липса на каквото и да е умение да се справяш с проблеми.
Можеше да направи аборт, можеше да се блъска в корема, ако иска. Пак по-добре щеше да е... Можеше да го даде за осиновяване, а можеше и изобщо да не допуска бременност.
Да,  и в други държави стават лоши неща, но повечето са психично болни. Тези двете изглеждат все едно са вървяли накъдето ги духне вятъра и в един момент са имали новородено в ръцете си. Неподготвени и незнаещи опциите,  просто са решили да махнат проблема.

# 36 17 авг. 2017, 18:56 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Може ли някой да  каже какъв е конкретният случай?

# 37 17 авг. 2017, 19:02 ч.
  • Мнения: 4 518
Цитат на: Andariel в чт, 17 авг 2017, 18:56
Може ли някой да  каже какъв е конкретният случай?
https://nova.bg/news/view/2017/08/16/190604/убитото-бебе-в-перник-е-хвърлено-от-седмия-етаж/

# 38 17 авг. 2017, 19:17 ч.
  • София
  • Мнения: 15 452
http://onovini.com/2017/08/%D0%B5%D1%82%D0%BE-%D0%B3%D0%B8-%D0%B … 0%BD%D0%BE%D0%B2/

Българки са, не са от мургавите.

# 39 17 авг. 2017, 19:24 ч.
  • София
  • Мнения: 10 825
Цитат на: christina1980 в чт, 17 авг 2017, 16:45
Жените не са можели да се грижат за детето и са се паникьосали. Аз не ги осъждам. Мога да предположа как са живели. Сами и без помощ от никъде с минимална заплата. Бебето поне не е страдало. Какво да се прави -такъв е животът понякога.
По разумно би било да намерят някоя бездетни двойка, и мъжът да припознае детето. Така и майката ще е спокойна, че детето няма да е по сиропиталища и друга жена ще изпита щастието да е майка.
Но вероятно са били сами, нямало е с кой да поговорят. А иначе на обществото му дай да хули и да се възмущава. Това го умее най-добре.
Що за глупости! Паникьосали се били.... Това бебе да не е паднало изневиделица от тавана и те се паникьосали.... нали 9 месеца са знаели какво предстои... айде да не са 9, одори само от 2 месеца да са знаели, това са 60 дни, 1500 часа... и единственото което им хрумна след 1500 часа постоянна паника е да го изхвърлят през терасата.... ама няма страшно, поне не се е мъчило Imp

# 40 17 авг. 2017, 19:41 ч.
  • Мнения: 1 698
Нямаше да расте по домове, такива деца бързо се осиновяват.
Против аборта съм, както и това да се блъска в корема - то и това си е жестоко за почти развито бебе, особено в много напреднала бременност.
Просто е трябвало да го дадат за осиновяване или да намерят канал някой да го припознае и после двойката да го осинови. Това е практика за заобикаляне на закона с цел избягване на тежката и тромава процедура по осиновяване. Не че го харесвам и намирам за правилно.
Пък и да си го бяха гледали щяха да се справят, и двете са млади - на 20 и на 45, все някакви помощи като самотна майка щеше да получава, на 20 животът е пред нея. И жилище са имали.

Последна редакция: чт, 17 авг 2017, 19:51 от Nataka

# 41 17 авг. 2017, 19:55 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Едната с тумор в мозъка, ок, да речем, че може да се е бъгнала в мисленето, обаче другата? При такива случаи ми се иска да попитам извършителя "Как си я мислеше тази работа?". Това е бебе, хвърлено през балкона, очевидно, че някой ще го намери. Не е като да са го закопали някъде. Дори имаше един случай, в който бабата прибрала новороденото си внуче в камерата на хладилника (то още е било живо) и така години наред, докато мъжът, с който живеела случайно не го намерил, когато търсил някакво замразено месо. Но пак е някакъв опит за прикриване.

# 42 17 авг. 2017, 20:01 ч.
  • Мнения: 10 993
Не са го обмислили. Ако го бяха обмислили щяха да заровят трупа, а на съседите да кажат, че детето са дали за осиновяване. Ако момичето не получи кръвоизлив нямаше са посетят болница и реално никой нямаше да разбере. Няма труп, няма престъпление. Просто никой престъпник не изхвърля жертвата си от прозореца посред бял ден. Действали са в страшен стрес и без никакъв план. За това и не ги съдя.
Днес четох за една румънка дето скочила под влака с трите си деца. Ми за мен тия действия не са от хубаво. Това са отчаяни актове, на хора които знаят че са абсолютно сами на тоя свят. И не могат да се оправят с живота.

# 43 17 авг. 2017, 20:02 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Андариел, от тумор до тумор балкан разлика. Това, че има тумор, може въобще да не оказва влияние по такъв начин.

# 44 17 авг. 2017, 20:04 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
ясно е, че има разлика, но да приемем, че може да е повлиял на мисленето точно в този случай.

# 45 17 авг. 2017, 20:10 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Цитат на: Dara888 в чт, 17 авг 2017, 17:12
Дай да им ръкопляскаме тогава, такава благородна постъпка, милите женици. Те от любов към бебето са го направили, да не се мъчи.
И аз нещо такова мислех да напиша - уплашени са били да не иде в сиропиталище, и затова.

Вярно е, че има разни, които си убиват семействата - децата си най-вече - уж за да не се мъчат в тоя гаден живот, обаче първо, това, че има такива, не го прави нормално, и второ и главно, тези обикновено убиват и себе си.

-----
И да, този път нищо общо няма държавата (да, бе, да, знам, заради нея хората не могат да живеят човешки, оскотяват и си убиват децата, че да не идат в сиропиталища). Точно както 10-годишното гаднярче с убитото куче от другата тема не е станало такова заради държавата, заради "нас" и заради "простите родители", макар че абсолютно задължително тази глупост се повтаря в коментарите на такива случаи. Говоря сериозно.

-----
Да, съгласна съм, че не прилича на хладнокръвно извършено, а по-скоро изглежда импулсивно, но това не го прави по-малка извергщина.

Последна редакция: чт, 17 авг 2017, 20:59 от Магдена

# 46 17 авг. 2017, 20:23 ч.
  • София
  • Мнения: 15 452
Или майката не е знаела и когато дъщерята е родила вкъщи, се е оказало голям шок.И единственото,което е измислила първосигнално е било да го метне от балкона, без да се замисли,колко лесно ще ги намерят.Ама това не е фас от цигара, да се разкисне и изчезне като завали, а живо бебе, плацента, нож.

# 47 17 авг. 2017, 20:38 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Абсурдно ми се струва майката да не е знаела. Нали са живеели заедно?

# 48 17 авг. 2017, 21:14 ч.
  • Мнения: 25 732
Цитат на: Тайна в чт, 17 авг 2017, 20:23
Или майката не е знаела и когато дъщерята е родила вкъщи, се е оказало голям шок.И единственото,което е измислила първосигнално е било да го метне от балкона, без да се замисли,колко лесно ще ги намерят.Ама това не е фас от цигара, да се разкисне и изчезне като завали, а живо бебе, плацента, нож.
Съседите са знаели, че е бременна, и бабата е знаела.
Може би младата твърде късно е разбрала, пък и са нямали пари за аборт.
Непонятно ми е, как бабата е решила да го хвърли Ей така...ми на черния пазар да беше го продала, по добре, отколкото да го убие ...кръв от кръвта и... Tired

# 49 18 авг. 2017, 11:00 ч.
  • El Paso
  • Мнения: 2 053
Къде им е майчиният инстинкт на такива дебилки се питам аз! Да му се не видят и хормони и депресии. Всичко е дело на болния им ненормален мозък.

# 50 18 авг. 2017, 11:33 ч.
  • където ми харесва
  • Мнения: 4 086
Цитат на: proletno cvete в пт, 18 авг 2017, 11:00
Къде им е майчиният инстинкт на такива дебилки се питам аз! Да му се не видят и хормони и депресии. Всичко е дело на болния им ненормален мозък.
Ти сериозно ли питаш за майчински инстинкт?
Та при някои жени, никога не се развива такъв, въпреки че са родили.
Камо ли при момиче, което е родило преди 10 минути.
Според мен, цялата история идва от бабата. И мисля, че след като дъщеря й е родила, бабата е взела бебето и самосиндикално до е хвърлила през прозореца.
Но, не ме разбирайте като да защитавам майката, просто така си мисля.
То все някога ще се разбере защо и какво точно са направили и мислили.

# 51 18 авг. 2017, 11:36 ч.
  • Мнения: 2 695
Тук мисъл няма. Ако бяха мислили, никога нямаше да изхвърлят едно живо същество през 7-ия етаж.

# 52 18 авг. 2017, 11:39 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Къф майчин инстинкт, бе, хора, проблемът не е в липсата на "майчиния инстинкт", каквото и да значи това, а в това, че убиваш! Някого. Дете. Аз напълно разбирам, че може да не го искаш това дете, да не го обичаш и пр.
Ако не беше родила и земе, че убие някое бебе, ей така без майчин инстинкт, малко по-нормално и обяснимо ли става? Едва ли.

Всъщност не знам какво точно трябва да означава това прословуто нещо "майчин инстинкт" - нежно отношение към собственото дете, към всяко дете, или друго.

# 53 18 авг. 2017, 11:39 ч.
  • София
  • Мнения: 19 221
Мизерията оскотява хората, а нали писахте нещо за мозъчен тумор. Явно бебето е било досаден товар, а не ценност. Просто не са имали пари да го махнат навреме или...и аз не знам

# 54 18 авг. 2017, 12:01 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Е, какво да значи, то е просто - не го иска това дете, пречи й, съсипва й живота, страх я е какво ще прави, ще я сочат с пръст, никога не го е искала, станало е по грешка, направено е от грешния мъж...

# 55 18 авг. 2017, 12:06 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Кое било просто?  Rolling Eyes
Питам какво трябва да означава понятието "майчин инстинкт". Смисълът на понятието. Всеки говори за него, а не е ясно какво точно е. Не питам защо тази не си е обичала бебето.

# 56 18 авг. 2017, 12:11 ч.
  • София
  • Мнения: 19 221
Цитат на: Магдена в пт, 18 авг 2017, 12:06
Кое било просто?  Rolling Eyes
Питам какво трябва да означава понятието "майчин инстинкт". Смисълът на понятието. Всеки говори за него, а не е ясно какво точно е. Не питам защо тази не си е обичала бебето.
Да пазиш и защитаваш от света роденото от теб същество, по-късно - да му намираш храна.
Но дори и животните понякога изоставят своите или пък обратно - осиновяват бебета от друг вид...

Последна редакция: пт, 18 авг 2017, 12:17 от Cuckoo

# 57 18 авг. 2017, 12:11 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Да, просто е - жената или бабата, или който се случи наоколо, не иска бебето, дори не го смята за бебе, дистанцира се емоционално, нарича го "то" или, "нещо" като така го опредметява и вече не го смята за жив човек, дори за коте не го смята, а за предмет, който не е нужен и може да бъде изхвърлен.
Майчиният инстинкт не е по подразбиране у всички. Дори вече се изказват хипотези, че не е инстинкт, а е начин на мислене, че се възпитава.

# 58 18 авг. 2017, 12:21 ч.
  • Мнения: 736
  Темата е брутална, каквото и да се каже то просто няма морална стойност пред случилото се.
   По малките населени места има толкова много жестокости но тях не ги дават по телевизията.
   Иска ми се да знам, че получи по-голяма присъда от 5год. защото вече се чудя, дали е редно да се дава гласност на такива случаи, някои хора вземат да го разбират като нормално да биеш бебе в кувьоз, да хвърляш през прозореца или да биеш 3 год. дете и да го заключваш в шкафа. И то се приема за нормално защото няма адекватни присъди за тези... Една от най-шокиращите ми новини, които бях чела беше за този Недялко Момата, който беше гневен, че не получил 15год. затвор а доживотен и щял да съди БГ в Страсбург защото ако знаел, че така ще го насъдят нямало да "утрепе онези от Варна" /по спомен цитирам/.
   Пък тука ще търсим майчин инстинкт, то това да не се продава в магазина.... тоя изверг си правил сметките и се нагодил, че 15 год. ще лежи... Кой знае, може и майката и бабата така да са си преценили последствията и да ги удовлетворяват съвсем неморално, колкото и нереално да звучи..

# 59 18 авг. 2017, 13:09 ч.
  • София
  • Мнения: 14 637
Видях снимка на двете жени в пернишки сайт. Все си мислех, че са някакви същества изпаднали от борда по психическа или финансова причина, а те изглеждат напълно нормално. Не мога да го проумея просто.  http://zapernik.com/2017/08/17/33761/

# 60 18 авг. 2017, 14:22 ч.
  • Мнения: 1 698
Бабата - жена на 45 години, дори и да е имала тумор в мозъка е имала право на обезщетение от ТЕЛК. Предполагам е и работела. Младата майка е на 20 години, за нея не се споменават заболявания. Вероятно и жилището е тяхно, т.е. не са на улицата. Според мен съвсем спокойно можеха да отгледат детето. Или да го дадат за осиновяване, щом не го искат.
Разбира се, и бащата е виновен. Виновен е, че безотговорно е създал живот, за който не е имал намерение да се грижи.

# 61 18 авг. 2017, 14:23 ч.
  • Мнения: 25 732
Бащата може и да не знае, че е бил баща.

# 62 18 авг. 2017, 14:29 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
ейги на, сега гледах за черноглавите маймуни в Шангри-Ла - в семейството има две новородени, майките дори  са сестри. Едната не си пуска бебето, а другата постоянно го оставя и отива да си търси за ядене. бебето го гледат, дори кърмят други женски, разнасят го насам-натам, и когато и на тях им омръзне, го оставят на бащата.Бори се за оцеляване.

# 63 18 авг. 2017, 14:35 ч.
  • Мнения: 22 036
Статията със снимките е направо малоумна. Пише "мъртвородено, с "поацента", после, здраво износено. Последно мъртвородено ли е било или здраво и убито?

# 64 18 авг. 2017, 14:51 ч.
  • София
  • Мнения: 19 221
Цитат на: So Lucky* в пт, 18 авг 2017, 14:23
Бащата може и да не знае, че е бил баща.
Колкото щеш мъже, които се празнят и заминават. И не обичат презервативите, разбира се.

"Циганката и тя - възмутена: "Децата няма какво да ядат, а той шлифер за оная работа си купил!!!!"

# 65 18 авг. 2017, 15:55 ч.
  • Мнения: 30 802
Малко черен хумор, но това е ранен аборт по пернишки. Късен е да си пречукаш детето, преди да навърши 16.

Простотия, типични уайт траш жени, какво да се прави, живот...

# 66 18 авг. 2017, 16:08 ч.
  • Мнения: 3 722
Това, че изглеждат нормални не значи, че са, преди време разбрах за момиче,на което цялото семейство са психически зле, на лечение в старите времена са били майка и и баба и след промените остават без лекарства, лекар и т.н. едва тогава им пролича , колко тежка е болестта им.Момичето е много красиво и постоянно бременно, социалните и вземат всяко новородено, а тя не разбира защо, а вече няма дом, откакто почина майката и бабата, има много скрити трагедии, сетих се и за младото момиче от Пловдив, което също умъртви детето си с ножица, имаше интервю, човешки трагедии, никой не знае какво ще се случи в мозъка му след минута....

# 67 18 авг. 2017, 16:14 ч.
  • Мнения: 30 802
На мен не ми изглеждат нормални, имат нещо странно в лицата.

# 68 18 авг. 2017, 16:27 ч.
  • София
  • Мнения: 15 452
   Ако същото се е случило с майката преди 20 години, и е трябвало да гледа дъщеря си трудно и сама, може и да е превъртяла, при мисълта,че всичко се повтаря. Точно когато дъщерята е пораснала, взела е живота си в ръце, и вече  и е по-лесно и спокойно и на нея, и изведнъж се оказва,че отново ще трябва да мине през същото.

# 69 18 авг. 2017, 16:31 ч.
  • Мнения: 22 036
Няма оправдание за подобна постъпка. Единственото оправдание може да е ментално заболяване, но пък и при двете да  го има в такава степен?

Това с лицата е смешно направо.

# 70 18 авг. 2017, 16:32 ч.
  • Мнения: 14 064
При такива ситуации очаквам да го удушат и да го заровят, или да го хвърлят в контейнер, но да го хвърлиш през терасата, като фас...

# 71 18 авг. 2017, 16:38 ч.
  • София
  • Мнения: 15 452
Няма как да знаем и надали някога ще разберем, какво им е било в главите в момента.Правим си разни предположения, а истината може да е съвсем друга.

Скрит текст:
Ако е имало изнасилване или кръвосмешение, може наистина да са го мразили това бебе.

# 72 18 авг. 2017, 16:41 ч.
  • Мнения: 22 036
И това, според теб е оправдание?
Ако е имали подобно нещо, абортът не е забранен, доколкото знам. Аз може и да мразя някой, но не ми минава и през ума да го убия.

# 73 18 авг. 2017, 16:47 ч.
  • София
  • Мнения: 15 452
Цитат на: Down Under в пт, 18 авг 2017, 16:41
И това, според теб е оправдание?
Ако е имали подобно нещо, абортът не е забранен, доколкото знам. Аз може и да мразя някой, но не ми минава и през ума да го убия.
Може да е било късно, да не са разбрали навреме, всичко може да е било, няма как да знаем, какво са мислили и защо са го направили, освен ако сами не го кажат..За всеки оправданието може да звучи различно.

Какво ли му е оправданието на мъжът, който застреля преди малко жена си и хем остави децата си без майка, хем ги направи деца на убиец?

# 74 18 авг. 2017, 16:49 ч.
  • Мнения: 22 036
Нищо от това не оправдава деянието.

# 75 18 авг. 2017, 17:33 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
на всичко отгоре, ако се вярва на статията, с плацентата барабар.

# 76 18 авг. 2017, 18:23 ч.
  • Мнения: X
Прочетох новината първо в един не много реномиран сайт и си помислих, че е някаква абсурдна глупост, с цел печелене на рейтинг някакъв, нездрав, обаче като чух и по радиото... Не знам какво да кажа. Не съм чувала за по-голямо зверство, не ми го побира акъла. Пожелавам на такива изроди като майката и дъщерята да живеят и умрат в много големи мъки и душите им никога да не намерят покой във Всемира...

# 77 18 авг. 2017, 18:41 ч.
  • Мнения: 15 960
На мен все още ми е непонятно какво са си мислели, че правят. Тези, които искат да се отърват от новороденото, го правят скришно с надеждата, че няма да ги хванат. Ако са били отчаяни от безпаричие да речем, е можело да го оставят някъде навън, веднага щяха да го открият и обгрижат, доста такива случаи има. А тяхното е невероятна глупост - сякаш от тази страна на блока живеят сума ти и бременни в деветия месец и никой няма да се досети, че са точно те.

# 78 18 авг. 2017, 20:13 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Магдена в чт, 17 авг 2017, 15:31
Надали е произволно и надали е само у нас.
В Америка има майки излежаващи присъди около 20+ години за умъртвено бебе след раждането....

# 79 18 авг. 2017, 21:18 ч.
  • Мнения: 4 518
Цитат на: Divineee в пт, 18 авг 2017, 12:21
  Темата е брутална, каквото и да се каже то просто няма морална стойност пред случилото се.
   По малките населени места има толкова много жестокости но тях не ги дават по телевизията.
   Иска ми се да знам, че получи по-голяма присъда от 5год. защото вече се чудя, дали е редно да се дава гласност на такива случаи, някои хора вземат да го разбират като нормално да биеш бебе в кувьоз, да хвърляш през прозореца или да биеш 3 год. дете и да го заключваш в шкафа. И то се приема за нормално защото няма адекватни присъди за тези... Една от най-шокиращите ми новини, които бях чела беше за този Недялко Момата, който беше гневен, че не получил 15год. затвор а доживотен и щял да съди БГ в Страсбург защото ако знаел, че така ще го насъдят нямало да "утрепе онези от Варна" /по спомен цитирам/.
   Пък тука ще търсим майчин инстинкт, то това да не се продава в магазина.... тоя изверг си правил сметките и се нагодил, че 15 год. ще лежи... Кой знае, може и майката и бабата така да са си преценили последствията и да ги удовлетворяват съвсем неморално, колкото и нереално да звучи..
За жалост има нещо подобно на виц относно малките присъди: "ако изтеглиш 100 000лв. кредит  ще ги връщаш 20год., ако ги откраднеш- евентуално ще лежиш 3 години в затвора."

# 80 21 авг. 2017, 11:59 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Ама нали не мислиш, че след три години затвор парите ти се опрощават?
Ако успееш да ги скриеш като Жоро Инкасото (оня с микробуса, дето не се разбра къде е задигнатият от него милион, докато колегата му си купвал дюнер), твои са си.

# 81 21 авг. 2017, 13:24 ч.
  • Мнения: 4 518
Магдена, това е виц, не съм го мислила толкова много.
Както и да е, не това е темата.

# 82 21 авг. 2017, 15:25 ч.
  • София
  • Мнения: 923
Цитат на: Тайна в чт, 17 авг 2017, 20:23
Или майката не е знаела и когато дъщерята е родила вкъщи, се е оказало голям шок.И единственото,което е измислила първосигнално е било да го метне от балкона, без да се замисли,колко лесно ще ги намерят.Ама това не е фас от цигара, да се разкисне и изчезне като завали, а живо бебе, плацента, нож.

Колкото и жестоко да звучи, може би са мислили, че като го хвърлят бездомните кучета и котки ще го разкъсат и изядат и така ще прикрият следите.... 😨😨😨

# 83 24 авг. 2017, 11:53 ч.
  • Мнения: 290
Ужас просто.. Сега прочетох статията.. Акъла не ми го побира.. Вчера моето пипна топлата печка и леко се изгори и направо ми спря сърцето,камо ли в съзнание да му причиня нещо.. Това за мен са хора за усмирителни ризи и там доживот?!

# 84 5 септ. 2017, 21:01 ч.
  • Мнения: 140
Някой , искат деца и ги очакват с години да се появят на този свят , др. ги хвърлят през прозореца  все едно са ненужна вещт .Не  е нормално това и не 
трябва да се случва.

# 85 14 фев. 2019, 14:08 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Едната е получила само 18 години затвор, другата – условна присъда. Убиец да си...
https://dariknews.bg/novini/bylgariia/osydiha-na-strog-zatvor-ba … t-balkona-2147995

# 86 14 фев. 2019, 15:41 ч.
  • Мнения: 4 518
Цитат на: milenaka в чт, 14 фев 2019, 14:08
Едната е получила само 18 години затвор, другата – условна присъда. Убиец да си...
https://dariknews.bg/novini/bylgariia/osydiha-na-strog-zatvor-ba … t-balkona-2147995
Заслужават цял живот да нямат деца, затворът не е достатъчен...

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата