Великолепният век Кьосем (Muhteşem Yüzyıl Kösem) №7

  • 83 121
  • 751
  •   1
Отговори
# 525
  • Мнения: 1 056
По отношение на закона на Фатих - Ахмед създаде прецедент, като не уби брат си Мустафа. Така че и без нов закон можеше да се намери благоприятно решение  за братята на Осман. А и той мисля отмени закона, прокаран от Кьосем, скъса го публично. Но не поиска убийство за по-малките си братя, а само за Мехмед, в когото виждаше съперник и който го провокира с бягството си при еничарите.

# 526
  • Мнения: 3 246
Вали, самият Ахмед каза на Кьосем при един разговор в градината, че надали синовете му ще се съобразят с братята си и че най-вероятно ще постъпят според традицията. Това много изплаши Кьосем, още повече, че Осман и Мехмед се караха, заяждаха и стигаха чак до бой. Осман скъса публично закона и затвори по-малките си братя в спални помещения в кулата. Във втори сезон те си спомнят за това. Той създава един вид Кафез за тях, но всички са заедно и сестрите им ги посещават. Да, Осман връща стария закон, но не убива по-малките си братя, така че и аз мисля, че Кьосем можеше да постъпи по друг начин тук и пак да прокара промени в закона, но чрез Осман...някак си. Но оценявам и динамиката на ситуацията, Кьосем нямаше време да обмисля всичко в детайли.
Слагам мой пост от миналата година точно по този въпрос  Simple Smile
 
Скрит текст:
Дори и Осман да се възкачи на трона по старата система за наследяване: баща-син, той може да постъпи като баща си Ахмед и да заяви пред всички, че няма да убива братята си. Никой не го задължава да прави това, ...нека не забравяме, че Законът на Фатих е само строго препоръчителен.
Също така той може да обоснове отказа си да убива братята си с нова заповед от негово име, че той - Осман иска да промени от тук нататък закона за наследяване. От баща на син, да стане „най-големия и най...“. Той би могъл да ограничи правата си, ако Кьосем си беше поставила за цел да му въздейства. Лично за мен това е много по-логично от доверието в Халиме и Дилруба, показали с годините, че не са хора, на които може да се разчита.
Как Кьосем би гарантирала споразумението...никак! Ами, ако Мустафа реши да се размножава и промени закона; ами ако Халиме и Дилруба нарушат споразумението, както стана.
Лично за мен, освен ситуацията с Осман, единственият възможен вариант при Мустафа беше с неутрализиране на Халиме и Дилруба - (за тях кафез, изгнание, злополука и т.н.). Иначе както каза и Сафие - Кьосем сключи сделка с Дявола. ooooh! Султанът въвел новият закон, трябваше да бъде или стабилен или под влияние на Кьосем в добрия смисъл на думата. Иначе няма как да стане.

Всичко казано дотук важи за сериалната Кьосем и сериалният Осман, но исторически Осман не е отгледан от Кьосем, нито са били толкова близки, тъй като Махфирузе е била жива и тя си го е отгледала.
Скрит текст:
Историческата истина е по-различна и има достатъчно сведения поне за Осман и за Кьосем, но за съжаление не са на български език. На английски има доста информация, както и на руски и други езици. На български за Осман II има само два реда, а на английски съм чела подробно за живота и реформите му. За другите султани е същото. За Кьосем също има много сведения. От това, което съм чела (по отношение на събитията, които сега гледаме): Осман е отгледан от майка си Махфирузе. Тя полага големи усилия за образованието му, но не е ярка личност, не е активна и даже има предположения, че е останала по собствено желание в Стария Дворец. Кьосем никога не е играла такава роля в живота на Осман, така както ни представят в сериала. Историческата Кьосем не се е грижела за Осман и не го е възпитавала тя и Осман не е отгледан в такъв тип семейство, каквото ни показаха тук.

Аз искам да попитам, дали когато  Осман умира, оставя наследници. Ако е имал син, то той е бил още дете, тогава защо Великият везир не се е възползвал от ситуацията? Щом малолетният султан е застанел на трона, Великият везир е щял да бъде негов регент, но той не се възползва и възкачват отново Мустафа. Защо, когато е можел да има толкова власт?

За наследниците на Осман:

Скрит текст:
Има син Йомер от Мелексима, но го убиват по заповед на Дилруба и сие. Има две близначета: момче и момиче от Акиле (свободната мюсюлманка, дъщеря на един от религиозните водачи), но момченцето го отвличат по времето на разправата с Осман и го убиват, отново по заповед на Халиме, Дилруба и Давуд, а момиченцето умира по-късно, но не го дават този момент. Sad

Великият везир Давут паша обича Дилруба - съпругата си и иска тя да е щастлива (нейната цел е само и единствено Мустафа да е на трона) и да управляват заедно с нея чрез Мустафа, който е психически болен.

Последна редакция: чт, 14 сеп 2017, 19:04 от dana78

# 527
  • Мнения: 14 830
На мен пък друго ми е интересно и ми прави впечатление - другите двойки в сериала/ Зюлфикяр и Хюмашах, Давуд и Дулруба, Джанет и оня пръч Йомер/са семейства от години но не дават да имат деца.
Това ми е интересно.

# 528
  • с. Оброчище
  • Мнения: 12
На мен пък друго ми е интересно и ми прави впечатление - другите двойки в сериала/ Зюлфикяр и Хюмашах, Давуд и Дулруба, Джанет и оня пръч Йомер/са семейства от години но не дават да имат деца.
Това ми е интересно.
Да и на мен това ми прави впечатление. Интересно е обаче, че Хюмашах се жени 3 пъти и има 2 деца (син и дъщеря) от първия си мъж, а тук съвсем са изменили образа и.

# 529
  • Мнения: 3 246
За Хюмашах и Зюлфикяр - разрешено е да имат деца, но те за съжаление нямат. Дилруба и Давуд - също, разрешено е, разбира се, да имат деца. На синовете на султанките (дъщери на султани и съответно сестри на следващия султан) са им казвали султанзадета. На Джанет й е било забранено да има деца преди брака, разбира се...но след това е нямало проблем, но мисля, че тя вече беше по-възрастна за деца. Забранено е да имат деца шехзадетата, освен ако не са в санджак. На шехзадетата-братя (както се вижда от втори сезон) е забранена всякаква интимна връзка с жена. И още много неща са им забранени Sad

Разбира се сериалните образи не покриват 100 % историческите такива, дори има и големи разминавания, но това не е документален филм, не е исторически или биографичен, а е сериал и е вдъхновен от историята, а не претендира цялостна достоверност.

# 530
  • Мнения: 1 056
В тази серия си пролича, че Кьосем се бори преди всичко за собствените си синове. Поиска от Зюлфикяр да й помогне да свалят Осман от трона. Това, което направи със закона, е за защита на нейните синове. И Осман е в правото си да се съмнява в нея. Разбирам, човешко е, но да не се тупа в гърдите, че прави всичко за династията. Под династия явно разбира синовете си. Не пожелавам на никоя майка да й се наложи да преживее това - един от синовете й да убие някой от братята си. И все пак си мисля,че една истинска майка не би искала смъртта на провинилия се син. Всъщност не знам дали иска смъртта на Осман или само да го свали от власт и да го държи затворен цял живот.
Жал ми стана за Хюмашах и Искендер. Дори не му дадоха възможност да претендира официално за трона.

Последна редакция: чт, 14 сеп 2017, 22:32 от Vali_N

# 531
  • ... да усещаш мириса на море ...
  • Мнения: 3 313
Благодаря, аз Кьосем го гледам на български, но вторият сезон, трети и така де до Кьосем. Не искам да го гледам на немски, защото още не съм толкова добре с езика. Мислех, че ще го има по торентите след като е даван в телевизионен ефир, но не знам защо е толкова трудно за намиране.

Халиме е била любимката на сутана. Имала е още един син по-голям от Ахмет, но не съм гледала преди Кьосем сезона, за да знам защо е убит. Ясно е само, че е било пак някаква задкулисна игра.

Мисля, че нещо бъркаш сериалите: ВВ Кьосем, е два сезона, този който гледаме сега е първи. Действието започва 1603г. Историческите събития, които са отразени в другата поредица Великолепният век, отразяват управлението на султан Сюлейман (1520 - 1566). Тя е четири сезона. Двете поредици не са свързани сюжетно.

# 532
  • Мнения: 3 246
Вали Hug, Кьосем не иска смъртта на Осман, дори му помага.

Цитат
Жал ми стана за Хюмашах и Искендер. Дори не му дадоха възможност да претендира официално за трона.
Нямаше как Искендер да претендира официално за трона, защото тронът вече беше зает от султан Осман II. Искендер можеше да претендира за трона след евентуална смърт на Осман, но не и при жив и действащ вече султан. Точно за това Сафие искаше да саботира Осман и да избие и шехзадетата, за да остане само Искендер и Мустафа, който е психически болен и нямаше да има шанс. Сафие сигурно и от него щеше да се отърве още преди да уведоми официално за Искендер. Официалното претендиране се прави веднага след смъртта на действащ султан и се взема решение от улемите и везирите, а не при действащ и жив султан.
В скрит текст слагам информация за събитията до края на сезона, защото не знам до кой момент БТВ ще спрат сериала, а е важно да се знаят главните неща до края и така дори и да се гледа с руски субтитри от хора не владеещи руски, да е ясно основното Simple Smile.

Спойлер!!!
Скрит текст:
Кьосем не иска смъртта на Осман и ще си проличи скоро в следващите серии. Не знам, кои серии ще дадат по БТВ и с коя ще спрат, но Кьосем прощава на Осман, не иска смъртта му, а само наказание, чрез отнемане на трона - Осман ядосва еничарите, трупа негативи сред религиозните лица и везирите в Дивана, но "триото" (Халиме, Дилруба и Давуд) се възползват от ситуацията и с подставени лица разпалват конфликта и с подкупени еничари от един корпус нападат двореца и искат да избият всички. Кьосем помага на Осман с верни на нея еничари и го скрива. За съжаление, Зюлфикяр и главният еничар от корпусите, верни на Кьосем правят наивна грешка и падат в капана на Давуд паша и издават къде се крие Осман, без да осъзнават сериозността на ситуацията. Когато научават истината местонахождението на Осман, Давуд нарежда убийството на Зюлфикят и еничара. Отиват и измъкват Осман от скривалището, разсъбличат го по бельо и го качват на магаре, насъскват тълпата срещу него и хората го замерят със зеленчуци и камъни. Кьосем го спасява - нарежда да го държат в една стая-джамията към корпуса (свещено място, от където не могат да го изведат поради религиозни причини), а преди това му прощава, като му споделя, че най-много е обичала него и за това Мехмед е ревнувал от него. Но "триото" отвличат другите синове на Кьосем; изнудват я да даде трона на Мустафа, иначе ще убият децата й; тя го прави и те й казват къде са момчетата, но междувременно  Дилруба запалва къщата, където държат затворени шехзадетата и вярва, че когато Кьосем дойде, ще види само пепел и мъртви изгорели деца; спасява ги Бюлбюл. Докато тя ги търси (точно това използват те - Кьосем да я няма), еничарите на Давуд извеждат с измама Осман от джамията, като преди това на два пъти се опитват да го удушат, но го спасяват еничарите на Кьосем. Осман е заведен в затвора - Еди куле и убит по особено жесток начин. Кьосем разбира и се опитва да попречи, но закъснява. После се саморазправя с "триото" и качва Мурад на трона, а тя става регент.
Халиме и сие се надяваха, че Кьосем ще реши да убие Осман, с цел отмъщение заради Мехмед и така да постигнат целите си за Мустафа, но след като тя не го прави и казва, че ще тръгне срещу всеки, който се опита да убие Осман, те устройват голям заговор и успяват да детронират и убият Осман. Въпреки всичко направено от Халиме, Кьосем не убива Мустафа, чието съществуване е основна причина за действията на Халиме и сие. Кьосем имаше право да го направи още преди време, защото беше част от споразумението й с Халиме още преди Мустафа да седне на трона - Кьосем я предупреди, че ако не спази уговорката, децата й ще бъдат убити, Халиме не я спази, но въпреки това, Кьосем не посегна на децата на Халиме. В последните серии се вижда жестокостта, липсата на милост, грубостта и садизма на Халиме, Дилруба и Давуд паша. Малко им беше наказанието, Кьосем дори се смили над тях - заслужаваха много по-тежка смърт..., лично според мен. Убиха две малки бебета и се опитаха да убият и други деца - на Кьосем, разправиха се със султана по изключително жесток начин, което беше излишно и ненужна гавра. Обърнете внимание на Дилруба по време на убийството на Джаннет калфа - наслаждаваше се, усмихваше се...което ясно показва садистичния й нрав.

Последна редакция: пт, 15 сеп 2017, 15:27 от dana78

# 533
  • Мнения: 14 830
Дана, благодаря за скрития текст.Няма да мога да гледам последните серии по БТВ.Ще ги гледам на лаптопа но по късно.
А как точно ще бъдат наказани триото  и Сафието.
Ох , стана ми жал за Осман

# 534
  • с. Оброчище
  • Мнения: 12
dana78, имаш ли някаква сигурна информация за султанзаде Мехмед паша, защото на места срещам, че е син на Хюмашах, а другаде пише, че е внук на Рюстем паша и Хасан паша.

# 535
  • Мнения: 1 056
И все пак Кьосем искаше да свали действащ султан, което си е предателство по техните закони. Просто Дилруба я изпревари с убийството на сина на Осман и това явно предизвиква следващите събития. Дилруба е безскрупулна. Дори Халиме я порица, но нали й е дъщеря, прикрива я. Останах с впечатление, че Сафие се самоуби, но не съм сигурна.

# 536
  • Пловдив
  • Мнения: 529
Да, самоуби се... Ех, Сафие... Sweat Sweat Sweat

# 537
  • Мнения: 3 246
Привет,

За Сафие и триото:
Скрит текст:
Сафие се самоубива след смъртта на Искендер. По заповед на Кьосем еничарите убиват Давуд паша, точно в килията, където той накара да убият Осман, удушиха го с примката на Осман, отрязаха му и ухото, но докато още беше жив, Кьосем си поговори с него...той разбра, че са загубили играта. Халиме я отровиха, за Дилруба я пронизаха с кинжал. Двете дами преди да умрат чуха: "Поздрави от Кьосем султан". Убиха и Лала Йомер също с поздрави.Наказаха и еничарите-предатели.

За Осман:
Скрит текст:
Кьосем искаше да го свали от трона, защото назряваха бунтове, недоволства и брожения и Осман така или иначе щеше да бъде свален и най-вероятно изпратен в изгнание, но беше убит заради подстрекателствата на Давуд, който изманипулира един от корпусите. Кьосем искаше да изпревари събитията и да го свали от трона без той да пострада физически. Тя знаеше, че Халиме и сие ще тръднат срещу Осман и то с цел убийство. Но не очакваше това да се развие толкова бързо и стремглаво. Давуд "яхна" недоволството на войниците и раздуха нещата. Но Осман вече си беше съдал врагове сред улемите, държавниците и сред народа и беше въпорс на време да го свалат. Кьосем искаше да го накаже, но и да предотврати физическото му унищожение. Нямаше шанс Осман да остане на трона...просто се събраха много фактори, но е факт, че в сериала Кьосем му помага изцяло, прощава му и отмъщава за него.

# 538
  • Мнения: 4 589
Е добре де 1 сезон в Турция е 60 серии, защо са купили с две по малко. Така дефакто не виждаме края на сезона?

# 539
  • Мнения: 4 872
Те май са ги купили , но са решили да не ги излъчат на този етап , което е глупаво , защото вече върви реклама на нов сериал. Можеха да си продължат поне с останалите серии на ВВ Кьосем. Не им разбирам решенията и стратегиите Unamused Както не мога да разбера, и всяка вечер се чудя, защо са решили и двете реалити предавания и по БТВ и по НОВА да ги сложат по едно и също време... Но това е друга тема.
 Аз май ще гледам останалите серии от сезона с руски субтитри .

Общи условия

Активация на акаунт