Мухъл - какво да направим, за да предотвратим повторна поява?

  • 17 749
  • 49
  •   1
Отговори
  • София
  • Мнения: 1 609
Ще се радвам на мнения на хора, минали през това или с професионален опит.

Както става ясно - имаме мухъл. Само в една стая е, само на външната стена. Блокът е тухлен, стаята е с югозападно изложение и като цяло - доста топла. Миналата година също се беше появил; правихме ремонт. Мислехме, че дограмата е проблем, защото имаше конденз по стъклата - уж поправихме там нещата, премахнахме мухъла, налепихме нови тапети, като ползвахме фунгицидно лепило. Разместихме и мебелите, така че да няма нищо, опряно на външната стена - преди там имаше гардероб.

И познайте - мухъл! Много повече от миналата година, ужасно много мухъл. А това е спалнята ни, която все пак искаме да ползваме, а чакаме и бебе, което първоначално ще спи там. Та искам съвети. Премахването е ясно, но после? Човекът, който ни прави дограмата миналата година каза, че само изолацията решавала проблемите с мухъла. Хубаво, ама външна изолация няма как да направим (предвид новите разпоредби за изискване на съгласие от останалите собственици в блока - няма да го дадат, познавам си съседите). За вътрешната чувам противоречиви мнения. Едни хора казват, че абсолютно никаква работа не върши, без значение с какво сме изолирали - пак ще си избива мухъл и само ще си дадем парите на вятъра. Други хора казват, че ще помогне, но трябва да се избере подходящ материал. Трети казват, че вътрешната изолация е полу-решение - мухълът ще си избива, но ще остане между стената и изолацията и просто няма да го виждаме.

Наскоро попаднах и на един сайт, който предлага клапи за отвеждане на влага, които се монтират на дограмата и там се твърди, че това е достатъчно като решение, за да не се появява повече.

Мислим да започнем с ремонта през май и искам да събера още мнения - ако някой е имал такъв проблем, как е решен? Не искам да даваме пари за нещо, което със сигурност няма да помогне и пак да се озовем с мухлясала стая и нов ремонт и така до безкрай.

Благодаря.

# 1
  • Мнения: 46 515
Възможно ли е да има теч?
Изложението е добро и не би трябвало да има влага.

Ние сме с вътрешна изолация и съм много доволна. Но имаме мухъл в спалнята, защото: е малка и като дишат двама има много влага, + това е до банята, и въпреки вентилаторчето зимата си излиза много влага, тъй като нямаме процорец, + изложението е североизток.

Решихме проблема с влагоабсорбатор. Работи денем, нощем го спираме.

За клапите е спорно, някои казват, че действат, но доколкото съм останала с впечатление не са били със сериозни проблеми, други споделят, че няма никаква разлика.

# 2
  • Мнения: 2 760
Ще прочетете много мнения, ние също пробвахме какво ли не - от редовно проветряване до вентилаторна клапа в едната стая, изолация, подово отопление на пода и на височина една педя от пода точно на най-проблемната стена.
Единственото, което наистина помага в моето жилище (о, забравих - имам и електрически влагоуловител, който върши работа, но е скъп, мощен, тежък и шумен) - та с две думи - препоръчвам камина.
Когато я палите, тя ще изсушава въздуха и ще прави естествена циркулация. Дори когато не е запалена, има тяга, която прави вентилация, все пак не е херметически затворена, и дърпа въздуха нагоре.
Освен камината, която се ползвам като леко допълнително средство за отопление (сутрин паля с малко тънки разпалки и вечер като къпя децата), се отопляваме с локално парно и подово от същото това парно.
Проблемът ми най-накрая е решен, слава богу.

# 3
  • Мнения: 11 747
Не изолация, вентилация ти трябва. Запечатали сте се с дограмите. Ние имаме клапи, но не мисля, че само с тях би имало полза. Трябва да се проветрява много. Всеки ден без изключение, по два пъти на ден. И в най- студения зимен ден. С една позната като коментирахме тия неща, тя ми вика - лятото е по цял ден отворено  Laughing Есента и зимата трябва. Клапите е хубаво като допълнение, иначе може само проветряването да не е достатъчно. Добре си беше със старите дървени дограми, през които подухваше и се вентилираха помещенията, но сега нали сме всички уплътнени.

# 4
  • Мнения: 46 515
И едно време си имаше мухъл в нетоплофицираните сградни.
В тези с ТЕЦ нямаше, защото беше загрято до пръсване и изсушаваше всичко  Simple Smile

# 5
  • София
  • Мнения: 1 609
Възможно ли е да има теч?
Изложението е добро и не би трябвало да има влага.


Честно казано, и аз това се чудя. Освен че има мухъл по стената, има и едни жълтеникави петна по тавана - точно на ъгъла, където се свързват с въпросната стена. По продължението на цялата стена са. Чудила съм се дали е възможно при съседа отгоре да има някакъв проблем и да тече и заради това да има влага и мухъл.

pina, мъча се с проветряването, ама явно недостатъчно Simple Smile.

Annabelle*, за камина не ми беше хрумвало, но не мисля, че има къде да я сложим в точно тази стая - там няма комин, с който да я свържем, а и самата стая не е особено голяма. Но ще го имам предвид като евентуално решение, благодаря.

# 6
  • Мнения: 46 515
Честно казано, и аз това се чудя. Освен че има мухъл по стената, има и едни жълтеникави петна по тавана - точно на ъгъла, където се свързват с въпросната стена. По продължението на цялата стена са. Чудила съм се дали е възможно при съседа отгоре да има някакъв проблем и да тече и заради това да има влага и мухъл.
Много вероятно е това да е причината.
Ако е теч трябва да го отстраните.
Има ли обща стена с баня/тоалетна? Или да тече от радиатор?

# 7
  • Мнения: 11 747
В топлофицираните сигурно е лесно. Аз в такова никога не съм живяла  Simple Smile Обаче факт, един и същи никога нетоплофициран апартамент, мухъл не беше имало, а като смениха дограмите, рязко за една зима, особено 3 от стаите направо почерняха. По две стени и под, плътно черно. Даже мислехме, че няма път назад. Но след ремонт и изчистване, махане на сложената вътрешна изолация в едната стая, слагане на клапи по дограмата и редовно проветряване, мухъла повече не се появи. Особено едната стая, понеже е детска и наскоро я изследвах с лупа, едва ли не  Simple Smile и няма грам мухъл. А преди тази стая беше с две черни стени. Вече 5-6 години го няма мухъла.
Аз съм убедена, че само вентилацията е решение, по какъв начин ще се осигури достатъчно такава е вече друг въпрос. Дали горе описаната камина, дали клапи + проветрение. Има и доста по- сложни системи за вентилация, но май не са приложими в нашите жилища. Тези, при които през стените минават тръби, завършват с решетки, горе до тавана, долу до пода. Гледала съм ги по къщи по списания и филми, сега и в БГ правели такива, някои хора. В смисъл, че и от старите дървени дограми имаше такива, които бяха по- плътни и други, които направо зееха.

Допълвам, ако има теч, да, разбира се трябва да се отстрани. Макар, че аз съм живяла в панелена стая с теч, при дъжд ставаше мокро от тавана до пода, и мухъл нямаше. Но с онези дограми, дето вееше през тях.

# 8
  • München, Deutschland
  • Мнения: 6 852
Ако живее в блок, ще е малко трудно с камината...

Много съм чела по темата, защото в Германия през живота си всеки бива наводнен поне 3 пъти, аз вече имам 2 наводнения зад гърба си не по моя вина... Тук това са едни от най-печелившите фирми и никога не достигат. Занимават се с отстраняване и на мухъл.
Ще ти кажа поне частично как се процедира тук, а ти вече си прецени какво и доколко е позволимо и/или релевантно за вас.

Първо, и основното по мое мнение, е проверката за течове, Човечето вече я спомена. Доста скъпа процедура, за съжаление, но без нея няма как да установиш какъв е проблемът. Когато търсих от любопитство преди около няма година фирми в България, които да правят такива проверки, не намерих, поне не и такива с аналогична на немската апаратура. Освен професионалния влагометър с накрайниците, който струва няколкостотин евро и се намират фирми с такъв, често е нужна термокамера, която по данни на фирмата, с която говорих тук в Германия, струвала около 10-12 000 евро. Потвърдих и цени по сайтове и фирми, като диапазон е толкова... Та, ако намериш такава фирма, нека те направят обследването. Влагометърът може да премери само около 30см дълбочина, което в зависимост от бетонната плоча, невинаги е достатъчно. Също така, при опр. случаи, влагометърът може да даде неточни данни, няма да навлизам в детайли, та камерата е сигурният вариант.

Ако ви наводняват съседите, ще се види при обследването и ще трябва да се говори с тях. Може и през 2, 3 или 5 етажа да сте наводнени, не са непременно тези над вас, които са виновни.

Ако се окаже, че няма течове, няма насъбрала се вода в бетона, не е ново строителство, което все още съхне и т.н. (това не са всички варианти, разбира се), тогава остава да имате проблем от строително естество – кофти изолация, лоши материали...

Та, като изключите нещата от горния параграф, стигаме до по-лесните за решаване въпроси и неща за проверка.

Според мен най-важното е външната изолация. Нз как са законите за етажна собственост в Бг, но наистина ли нямаш опция да направиш нищо със съседите? Ако не поискаш съгласие от тях, какво става след като изолацията вече е сложена?

Нямам представа от вътрешни изолации, но външната определено е по-ефективна.

Следваща точка – проветрявате ли редовно? В над 30-40% от случаите, се оказва, че проблемът се дължи на недостатъчно проветряване. Със сигурност това е и една от причините в новите енергийно ефективни сгради да се слагат и тези „вентилаторчета“ ги наричам аз, които обръщат посоката на въздуха и проветряват дори без да отваряш прозореца, пазейки топлината в къщата.

Трето, за самото премахване на мухъла трябва да разградите всичко до най-последния слой на стената. Слагат са различни препарати против мухъл, почиства се добре и наоколо и се дезинфекцира. Доколкото знам, при тежки случай проверяват и концентрацията на бактерии / мухъл във въздуха, за да видят да няма останали спори над определена концентрация... Тук вече не знам как е в детайли, не съм се сблъсквала лично...

Четвърто, при новото изграждане на стената се спазват някакви правила, по отношение на технология и на материали, това вече си го правят майсторите.

Пето, след новото изграждане, мястото трябва да се остави поне няколко месеца да е добре проветриво, т.е. да няма отпред шкафове и подобни и да се следи да не избие отново.

За момента не ми хрумва друго, но ако ситуацията е тежка, а не само едно петънце 2 см, което се маха с препарат завинаги, се хващате на дъъъълго хоро...

 

Със сигурност, ако темата се развие, ще се сетя и за още детайли, но и без друго май бая Ви натоварих с инфо... Съжалявам ако досадих...

 

# 9
  • ВАРНА
  • Мнения: 3 995
Това което ми сподели майстор на дограми и строител от 25 г. и не го вярвах е -

- че е задължително абсолютно всекидневно естествено широко проветряване на помещението!

 - дори навън да фучи червен сняг и да е минус 25 януари трябва да има широко отворен прозорец минимум 1 час на ден всеки ден!!!  и мухъл в стаята няма да има!!!

Аз съм много зиморничев и януари особено тоя лют януари целия на минус всичко беше херметик затворено и мухъла избиваше отвсякъде.   10-15 минути проветряване нищо не вършеха.


# 10
  • Мнения: 46 515
Изпробвано. Нещата се влошиха още повече. Стените изстиват и после влагата се лепи като невидяла.

Проветряването е задължително, но с мярка. 2-3 пъти на ден по 10-тина мин.

# 11
  • Мнения: 11 747
При температури към -10 не съм държла по цял час. По- скоро по 20мин, може два пъти на ден по 15мин. Разбира се широко отворен, директен прозорец. Наклонен не се брои. Виждала съм и отворен прозорец към остъклена тераса, на която е наклонено нещо или даже нищо и това се брои за проветряване. Не става.
Допълвам, че целия апартамент се отоплява денонощно, вероятно има значение. С климатици. Ако стаята не се ползва цял ден, стои на 18-19 градуса, но все пак се отоплява.

# 12
  • Мнения: 4 460
От опит - при мен банята е до спалнята и въпреки вентилаторите цялата влага от сушенето на прането се лепеше на външната стена.
По същия кошмарен начин - от тавана по цялата стена.

# 13
  • над кукувичето гнездо
  • Мнения: 9 412
Много е важно когато се почиства мухъла, да не се пипа изобщо, преди да е напръскан с разтвор белина или някакъв антимухъл препарат. След като се напръска и престои поне 20 минути, вече може да се бърше, търка и т.н. В противен случай само се разпространяват спорите и се завладяват нови територии.
Ако в стаите имате комини, намерете отворите им, разкрийте ги, сложете по една розетка и я затваряйте само при силен вятър и течение. Освен това, дъжте вратите на стаите разтворени, за да става вентилация между тях през гореописаните комини.
Другият вариант е влагоабсорбатор, или подсушаване на конденза + постоянно проветряване. Сушене на пране навън или в сушилня, изнасяне на цветя, подсушаване на баня след ползване и т.н. Като цяло, по-добро решение от вентилация няма.

# 14
  • София
  • Мнения: 1 609
Човече, имаме обща стена с баня; мухълът е на съседната. П.П.: банята има прозорец, който си гледа навън. Съседите нагоре и надолу не знам дали го ползват, но ние го отваряме след ползване на банята, за да изсъхва по-бързо.


Според мен най-важното е външната изолация. Нз как са законите за етажна собственост в Бг, но наистина ли нямаш опция да направиш нищо със съседите? Ако не поискаш съгласие от тях, какво става след като изолацията вече е сложена?

 

Могат да се оплачат в общината, след което да ме глобят и да ме принудят да премахна направеното. А те със сигурност ще го направят Simple Smile

Скрит текст:
Твърдя го с такава убеденост, защото съм ставала свидетел на разправиите им за това кой какъв ремонт бил правил и т.н. Не само това, ами и друго - отдавахме стена под наем - не знам калкана на блока или другояче се нарича, но имаше реклама там. Парите от наема отиваха в касата на блока и с тях поправихме течащия покрив и сменихме дограмите на стълбището (11-етажен блок) след градушката 2014, без да се налага отделно да събираме пари. Като дойде време за подновяване на договора с наемателя, пак трябваха подписи на всички собственици, че са съгласни, за да е всичко наред. Е, познайте дали се събраха. Има съседи, които са против. Аз не виждам как точно им пречи рекламата; тя от апартаментите дори не се вижда, макар че е и осветена (изпробвано - беше до мой прозорец). Та след като не можаха да постигнат съгласие за нещо, от което дори пари се печелят и би им спестило на тях разход, не искам да си мисля какво би било за нещо, което даже и печалба няма да им донесе.

Проветряване - наистина не знам дали е достатъчно, но проветряваме всеки ден - сутрин за по-кратко, защото всъщност нямаме време и бързаме да излезем, вечер за повече. Откакто преминаха студовете, оставям отворено и за цял ден, и за през нощта - покрай бременността ми е топло непрекъснато и съвсем не търпя. Може би всъщност дори съм проветрявала повече и както казва Човечето, после на студената стена още по-добре залепва влагата.

Всички мнения са ми полезни и много ви благодаря за включванията. Ще трябва наистина да проверим дали няма някакъв теч отнякъде, който да причинява всичко това...

# 15
  • Мнения: 40 912
Съмнително е, че е само в една стая. Обикновено влажността се изравнява в целия апартамент. Та май не е от прекомерна влажност на въздуха newsm78

Кондензът се появява когато влагата от въздуха се срещне със студена повърхност. При старата дограма най-студеното място е било там и затова сте имали конденз. Като сте я сменили обаче сте отстранили това слабо място, но влагата си е останала и къде да отиде? Ми на следващото най-слабо място - стената. Дефакто с новата дограма сте спрели контролираното и безвредно образуване на конденз по стъклата и сте изпратили конденза на по-лошо място. Да не говорим, че сте спрели и проветряването.

За да решите проблема ви трябват две неща:
- Да се справите с влагата. Вижте защо имате толкова влага и защо само в тази стая. Да не би да има теч вътре в стената или отвън по фасадата/калкана?
- Да предотвратите конденза върху студена площ. Ако си сложите вътрешна изолация това ще се реши. Може и корк да залепите върху нея и според мен този аспект на проблема ще изчезне. Мухъл може да се образува между стената и изолацията само ако не е залепена добре, но ако всичко е направено ОК как ще влезе този мухъл там и къде ще живее?

- Клапите са възможно решение, но ударното проветряване няколко пъти на ден върши същата, ако не и по-добра работа. Наскоро писах защо, не ми се повтаря. Но и клапите няма да помогнат, ако има теч.
Но да се проветрява по 1 час е тъпо и безсмислено, само ще ти изстива стаята. Проветрява се няколко пъти за по 5-10 минути но с широко отворени прозорци в цялата къща, че да става течение.

- Мощен влагоуловител също ще помогне, има едни такива големи.

Та накратко:

1. Проверка за теч.
2. Изолация.
3. Минимизиране на влагоотделящите дейности като сушене на пранета, много цветя, готвене и т.н.
4. Проветряване.
5. Влагоабсорбатор на ток.

Цитат
Честно казано, и аз това се чудя. Освен че има мухъл по стената, има и едни жълтеникави петна по тавана - точно на ъгъла, където се свързват с въпросната стена. По продължението на цялата стена са. Чудила съм се дали е възможно при съседа отгоре да има някакъв проблем и да тече и заради това да има влага и мухъл.

Това май на 90% подсказва къде е проблемът. Почти сигурно става дума за теч. Иначе нямаше да е само в тази стая и да има петна.

Последна редакция: пт, 07 апр 2017, 14:27 от Черна станция

# 16
  • München, Deutschland
  • Мнения: 6 852
Съгласна съм напълно със Станцията, като не съм сигурна дали готвене и цветя натоварват толкова откъм влажност. Аз като готвя, отварям поне за мъничко да се измирише, дори да е -10 навън. Та не съм сигурна доколко е фактор това, ако не е прекомерно.

След прочетеното за петната, отново се съгласявам с Черна Станция - теч е! И се връщаме към т. 1 - проверката за течове и за това докъде е достигнала водата и какво е успяла да съсипе. Именно за това писах в първия си пост така подробно и напоително.

# 17
  • Мнения: 2 489
Ние имахме мухъл в кухнята. И макар че прозорецът стоеше почти постоянно отворен, за да има вентилация, зимата външните стени ставаха черни. Моят мъж боядиса със някъкав латекс, който е със сребърни йони, които не позволявали развитието на мухъл. Вече близо 3г. дори една черна точка не се е появила.

# 18
  • София
  • Мнения: 1 609
Значи ще търсим на първо място теч. chrissy, ти си писала, че не си намерила фирми, които да правят такова обследване. Аз ще потърся, но все пак - освен ако не е нещо видимо с просто око, как се разбира дали има теч и ако има, къде е първоизточника на проблема?

Черна станция, ние конденз по стъклата още си имаме, даже повече, така че и това не решихме. Всъщност откакто не затварям прозореца, няма, ама... Но наистина е странно. Стаята на детето също е с подобна конфигурация - 2 вътрешни стени, 1 с прозорци и 1 външна - там няма проблем с мухъл и влага. А в нашата спалня е кошмар. Цветя нямаме; пране вътре не се суши, кухнята е друго помещение и ползваме абсорбатор. А, имаме влагоабсорбатор - не помага. В никоя друга стая няма такъв проблем, само тази. Надявам се да успеем да намерим и отстраним проблема.

# 19
  • Мнения: 40 912
Напиши в гугъла "откриване на течове с термокамера" и ще ти се появят доста фирми. Вече колко са ефективни не знам, но дали има или няма ще кажат. После от къде точно идва е малко тегаво.

# 20
  • München, Deutschland
  • Мнения: 6 852
Значи ще търсим на първо място теч. chrissy, ти си писала, че не си намерила фирми, които да правят такова обследване. Аз ще потърся, но все пак - освен ако не е нещо видимо с просто око, как се разбира дали има теч и ако има, къде е първоизточника на проблема?

Уххх, досега писах от тел и то взе, че всичко се изтри.... #Cussing out Айде пак, този път от  компа...

Значи, аз проверявах преди година за такива фирми чисто от любопитство дали са се появили в Бг, без особено да се задълбочавам в търсенето, така че непременно виж пак, една година е много време, а и ако
Черна станция казва, че има в Гугъл, може би да са се появили.

Попринцип такова обследване може и да се направи без камера, а с други уреди, но трябва да имаш идея какво правиш. Като начало ще трябва да премерят темп и влажност на стените при вас, да видят как се променят (с камерата би се видяло по-лесно, но може и с по-обикновен уред да се види, просто с повече измервания). След това вероятно ще се качат при съседите над вас. Ако и при тях има петна по стената, може да идва от два етажа над вас (само като пример). Ако при тях няма петна, може да идва от тях, но може и отново да е от тези през 2 етажа от вас (ако изобщо има 2 етажа над вас, не видях писала ли си колко етажа са над вас).

След това ще премерят подовете - мерят се обикн ръбовете на стените, под лайсните на паркета (ако е паркет) и се гледа колко е влажно, както и колко надълбоко е влажността. По тези 2 параметъра (най-общо казано) определят докъде е стигнала водата и колко поразии е нанесла. Могат с друг уред да установят и наличие на микроорганизми под пода, примерно м/у бетонната плоча и изолацията й, ако там се е събрала вода. Гореописаните стойности дават инфо и дали течът още е активен или е приключил - опитен специалист би могъл с тези данни поне да изключи някои възможни причини за наводнението.

И други неща се мерят - влажност на въздуха при вас, в апартаменти под, над вас, разлика м/у влажността в отделните стаи.... Няма как да опиша съвсем всяка стъпка, също така може да не са в този ред - както и сама се сещаш е все тая дали първо ще премериш стената и после пода или обратно. Wink

Да приемем, че е някакъв по-лесен случай и идва от тези над вас. Тогава започват да мерят у тях на повече места, проверява при тях дали също няма някъде няма кухъл, но те да не знаят или пък да си мълчат. Минава се по стаите, докато се стигне до първоизточника... Това е много общо казано, ама да не навлизам в чак толкова детайли... И после, след като разберат откъде идва, се гледа тече ли още, оправено ли е, текло ли е преди и е спряло....

Като установите какво, защо и кога е текло... Упс, прекъсвам се, КАКВО е текло е много важен въпрос, дано да не е канализация, и сама се сещаш защо... При нас намериха теч от водопровод, та не се наложи да се взимат проби от водата, поне това си спестихме, дано и при вас е чиста вода...

Та, като установите какво, кога и колко е изтекло се взима решение как ще се суши. И тук направо те съветвам да се изнасяш от вас.... Ако познаваш поне един човек, живял в Германия, попитай го за какво става дума... Просто е някакъв кошмар. Говорим ако искаш да го правиш професионално и така, че да няма мухъл отново след 3-5-6 месеца, когато ще се занимаваш с малко бебе.

Най-общо, включват се уреди за сушене, които трябва да работят по 23-24 часа в денонощие, не се отварят прозорци, или е по точна схема, която вече фирмата следва да ти каже, вътре в жилището е сухо, влажност 20-30% примерно, и температурата варира м/7 35 и 42 градуса. Ако е топъл сезон и грее слънце, си предтавяш какво е, просто си е необитаемо... Отделно, уредите са адски шумни. И този "кеф" продължава поне 2 седмици, дори при най-стандартни наводнения от пералня... Хората, ако могат, пътуват някъде, докато се суши... Знам, че в Бг това не се прави, но и хората се чудят защо астмата сред децата се покачила с Х% за последните там колко години, беше ми попаднала такава статия...

За монтажа на тези сушащи уреди се пробиват подове, тавани... После си иска ремонт... Ако наводнилият няма такава застраховка, която да покрива това, тежкО му... Лошото е, че в Бг няма да можеш да го накараш да си поеме и разходите, защото сигурно има някакви административни спънки... Нашето последно сушене, заедно с ремонтите, които се наложиха (а аз гледах да не им давам много да пипат, че понякога пък прекаляват в старанието си), излезе за нашите 2 малки помещения около 30 000 евро накрая... Отделно и горния етаж, защото и при тях имаше проблем. Предполагам и при тях е била аналогична цената... Плащат го застраховки, де, не сме плащали ние, все пак сме невинни.

Може да имаш късмет и в България да не се предлагат чак такива обстойни услуги по сушене като тук. Може би ще ви кажат да си сложите един влагоабсорбатор и това е достатъчно, но се съмнявам, че така трайно ще решите проблема...

Успех ти желая при всички случаи. Ако има нещо, питай. Виждаш колко много изписах, а това са 10% от нещата, които по неволя се наложи да науча...

П.С. Виждам, че много букви съм изпуснала или объркала, защото не ми е удобна тази клавиатура, но хич не ми се връща да поправям. Извини ме за неграмотното писане. Wink

# 21
  • Мнения: 40 912
Чак такива сушения и чак такива пари ми се струва престараване. Ако течът е спрян изсушаването е неизбежно и е само въпрос на време. Въпросът е колко време. Свеки я наводниха съседи миналото лято и докато се разбере какво що, докато се съгласят съседите отгоре и стените и таванът се напоиха. Е, после имаше отваряне на прозорци, имаше голям влагоабсорбатор, имаше пръскане със "Саво" и нещата се оправиха за месец някъде. Доста си е, ама е по-добре от 30 000 евро.

# 22
  • Мнения: 1 248
Отопление с инфрачервен конвектор

# 23
  • В офиса
  • Мнения: 4 016
Силно се надявам и в България да има читави експерти по въпроса. Честно казано на мен немския подход ми харесва. Вярно, че те явно го прилагат на принципа да убием мухата с топ, но при наистина сериозни проблеми ми изглежда единственото работещо решение. Ние имаме една стая, необитавана в момента, която е с приобщена тераса и явно има теч от терасата на съседа отгоре, плюс гадна пластмасова дограма, отделно че там ми е сушилнята... Искам да дойде някой, да огледа, да ми напише план в н-стъпки за справяне и да ми го направи. Цената не ми е толкова фактор - ако трябва ще се слага хидроизолация на съседа, ако трябва ще се кърти до тухла, ще се слага варова замазка, ще се сменя дограма, ще се духа с печки и т.н. Само искам накрая да имам трайно решение.
Всякакви координати на хора, които разбират от тези неща (не самозвани майстори) са добре дошли.

# 24
  • Край морето... при пясъка и сините вълни
  • Мнения: 7 029
Имахме същият проблем като при вас.Теч няма, редовно проветряване през деня, но докато спим вечер е затоврено зимата и на сутринта е ад.Отделно тук си е влажно.
Няма да описвам що Саво съм изпръскала за няколко години и след месец пак се появява мухъла.Накрая се роди детето и нямаше как да търпим повече, та сложихме външна изолация.... ефект минимален, да не кажа, че клони към нула.
Последен вариант ни беше електрически влагоабсорбатор.Като видях какво количество събира за една вечер това нещо щях да падна.ММ мислеше, че го пълня от чешмата в началото.
Да ти кажа честно съжалявам стотици пъти, че не го купих по-рано, а се мъчех с онези смешните таблетки Церези и т.н.
Преди седмица го прибрах, защото е топло и само с проветряване е достатъчно, но още при първата влага на есен ще го вадя.

# 25
  • Мнения: 46 515

Тинкърбел,
както го описваш, подозирам сушилнята е на кондензационен принцип, проблемът е в нея. Тя повишава влажността и трябва да се намери начин да се отведе влагата. Ние ползваме влагоабсорбатор.
Каквито и други подобрения да правиш, пак ще опреш до него в крайна сметка.
Другият вариант е климатик, той също намалява влажността. Ако терасата е към помещение с такъв можеш да отваря вратата, за да суши и там.

# 26
  • София
  • Мнения: 1 609
Аз намерих координати на фирми, които правят обследване с термокамера и ще се свържа с такава. Опитваме се да открием и съседа отгоре, за да се обследва евентуално и при него, но май е заминал за празниците.

Някой коментира за етажите и че може да не са точно тези над нас, а някъде по-нагоре по веригата - на 5 етаж от 11 сме, така че има цели 6 етажа още нагоре. Надявам се все пак бързо да се открие дали има теч и ако да - къде, и да действаме за решаването на проблема.

Това сушене и тези 30 000 евро и на мен ми се виждат прекалено, но ако са немски цени за цяло жилище с доста щети, сигурно е нормално. Все си мисля, че каквото и да е, за една стая сумата за ремонт трябва да бъде в пъти по-малка.

# 27
  • München, Deutschland
  • Мнения: 6 852
Кати, аз ги коментирах тези неща.

Съветвам те да звъннеш на фирмата, за да ти кажат те дали искат да гледат при съседа (най-вероятно да) и какво трябва да им осигуриш (вероятно да преместиш някои мебели, за да имат достъп и т.н.).

За съседа - на първо време, ако го откриеш и се разбирате, може да го помолиш да погледнеш в горното помещение над вашата спалня, поне да видиш:
- има ли петна по стените?
- има ли течове?
- има ли промяна в цвета на латекса долу и горе по стената?
- Може да пипнеш с ръка стената - влажна ли е долу?
- Долу, на 10-20см от пода много по-студена ли е от горе (като си опънеш ръката и пипнеш на 2м височина)?
- Съседът спомня ли си за проблеми с мухъл откакто се е нанесъл? Не само в тази стая, други стаи може също да се окажат релевантни, не знаеш накъде е текла водата...

Това са лесни за проверка неща, не изискват уреди, готова си за 10 минути с тях, можеш и като бременна да ги направиш, защото няма физ. усилие.

- Ако не ти се струва много сложно и можеш да се ориентираш, погледни верт щрангове на блока при вас и евентуално при съседа над вас. Ще ти трябват силно фенерче и огледалце за гримиране. Wink Тече ли нещо някъде? Мокри ли са тръбите?

- огледай стените у вас. Някъде другаде има ли такива петна, като тези, за които спомена?

- имаш ли някъде такъв тип петна (тези са доста ясно изразени и мокри, твоите може да се вече изсъхнали)? Съседът отгоре има ли? За всеки случай огледай и таваните за петна...
Ето снимка от нета:



30те хил. евро са за Германия, да. Щетите при нас бяха почти невидими - леки петна на латекса на една стена и то точно, където духа хладилникът да се охлажда... Приличаха малко на горната снимка, но много по-малки. Но това колко е видимо с просто око, не е гаранция за нищо, накрая сметката беше 27-28к евро без ддс.

# 28
  • София
  • Мнения: 1 609
Криси, благодаря ти за насоките.

Със съседа не се разбираме никак; т.е. дори и името не му знам. Засичаме се рядко във входа и само се поздравяваме, но ще го потърсим пак след празниците. Надявам се да е сговорчив и да се съгласи да разреши да огледаме.

Тръбите ще ги погледна още днес; а другаде влага и петна няма, гледала съм специално. Само тази стена в тази стая и това е. Такива като тези на снимката нямаме; а нашите са на тавана - там, където се съединява със стената. Довечера ще ги проверя, но мога да кажа, че преди да застудее ги нямаше (ние правихме ремонт в края на лятото), след това се появиха и откакто са там, не са си променяли размера и вида и в момента изглеждат като вече изсъхнали. Но дали наистина е сухо, ще видя довечера.

# 29
  • Мнения: 107
http://www.otrovi.com/fumispore-opp-200gr-dimka-za-dezinfektsiya … uh-i-povrahnosti/ това действа ли и има ли по евтини варианти

# 30
  • Пловдив
  • Мнения: 5 021
Имам проблем с мухъла по пода на кухнята.
Живея в панелен апартамент, първи етаж. отдолу са мазета. Отопляваме се с ТЕЦ.
Преди две -три години се наложи да изхвърлим стария балатум заради лоша миризма и съответно намерихме мухъл под него. Поставихме ламинат, след известно време заради спукана тръба се наложи да го изхвърлим. След като изсъхна пода /панела/ и го третирах със САВО и пак изсъхна, поставихме балатум -месец -два по-късно го изхвърлих пак заради лоша миризма и мухъл отдолу. Няма теч. Мухълът е на малки петънца на различни места.
Съвети какво да направя? Каква настилка да сложа сега?

# 31
  • Мнения: 2 489
Сложи топлоизолация на пода.

# 32
  • Пловдив
  • Мнения: 5 021
Под наем съм. Не мога.

# 33
  • Мнения: 2 489
Сменяш квартирата.

# 34
  • Пловдив
  • Мнения: 5 021
Не става и това. Опитах. Наемите са полудели...Wink

Идеите на майстора, който повиках са: да боядисам с дишаща боя пода и отгоре килим без подложка. Или ламинат пак без подложка...

# 35
  • над кукувичето гнездо
  • Мнения: 9 412
Хидроизолация дали няма да свърши работа? И някакъв теракот, който хазяинът да заплати? Пък отгоре вече, ако искате, килим. Уверете се, че нямате теч някъде.
Другият вариант, който ми се струва възможен, е на тавана на мазата под вашата кухня да направите топлоизолация.

# 36
  • Пловдив
  • Мнения: 5 021
Хазяинът е в чужбина. Нищо не иска да заплати, не го интересува, интересува го само наемът да е преведен навреме.
Всичко е за моя сметка, затова търся евтин вариант. А ще съм в този апартамент поне още година и половина, а може и повече...

# 37
  • над кукувичето гнездо
  • Мнения: 9 412
А нямате ли клауза в договора при подобни проблеми да си удържате разходите за по-сериозни ремонти от наема? Утре, ако се наложи смяна на ВиК, пак ли вие плащате?
Опитайте се да се разберете да си удържите от наема, ако трябва разсрочено в няколко месеца и без оскъпяване, или да понижи наема, щом жилището е непригодно за живеене, и се справете според възможностите.
Иначе, трябва да се направи нещо, с което да се изравнят температурите между мазата и стаята, за да не се образува конденз и влага. И пак, проверете за някой теч...

# 38
  • Мнения: 609
Здравейте, забелязах, че от дълго време в ъгъла на една от стените в къщата ни има мухъл, та прочетох повечето коментари, но не съм наясно как да го премахна с препарат ли, идея нямам, мислим отгоре да налепим тапети, но искам преди това да го оперирам хубаво, че да не избие отново....

# 39
  • Мнения: 11 621
С кавото и да го "оперираш", пак ще избие,ако не се отстрани първопричината за появата му.

# 40
  • Мнения: 2 489
Премахни го със Саво. Най -добро е срещу мухъл, но мирише много.

# 41
  • Мнения: X
Писах и в другата тема за мухъл, недопускане.
Основното е, че сградата, жилището трябва да диша,
т.е. да не са затворени с плътни розетки вентилационните канали (комин).
В помещенията би трябвало да има въздуховоди/комини за естествена вентилация, не напорна.
Монтирайте на мястото на розетката вентилационна решетка тип вентилатор:

вентилатор инерционен (собствена тяга):
Скрит текст:
Скрит текст:
Навремето отгоре на вентилационната шахта (комин) при панелните блокове е имало и вентилатор с турбина. Или са откраднати, или са нефункциониращи.
Когато вдишате въздух през устата (отваряне прозорец),
то го издишвате през носа (вентилационна шахта).

https://bouw.ru/article/shema-ventilyatsii-v-panelynom-dome
В баните е добре вентилаторът да е без клапа,
т.е. винаги да си има естествена вентилация.
Хидроизолация дали няма да свърши работа?
Другият вариант, който ми се струва възможен, е на тавана на мазата под вашата кухня да направите топлоизолация.
Първо се прави топлоизолацията на тавана в мазето.
Трябва добре да изсъхне  слоя на свързващото лепило.
Замерва се влагата на под кухня (да не е по-голяма от 15) и тогава хидроизолация.
Скрит текст:

Последна редакция: пн, 07 яну 2019, 15:06 от Анонимен

# 42
  • Костандово
  • Мнения: 116
И аз имам проблем с мухъла и то от две години, но беше малко, сега тая година е ужас,особено на прозорците.Отоплявам се с печка на дърва и не си обяснявам защо пак има,проветрявам редовно и не знам какво да сложа,как да се избавя от него. А в кухнята дето е печката в ъгъла на тавана се е появил.Ще се радвам някой да сподели с какво да го премахна.

# 43
  • ВАРНА
  • Мнения: 3 995
Електрически влагоабсорбатор е спасението. 
На Зора има Санг по  250 лв.  - включват се по 2-3 часа на ден и ще изчезне мухъла след месец най-късно.....може и по дълго да се включва електрическия абсорбатор - но дърпа стабилно ток....по скъпите ел.абсор.  от 350-400 лв. харчат по  250-300 вата на час - но има и много лакоми по 500 вата на час....по-евтините.

# 44
  • Мнения: 3 070
Трябва да има циркулация на въздуха. На който не му се занимава да купува влагоабсорбатори, да пробва първо с често проветряване, ударно. После - клапи, които се монтират на прозорците, но доколкото съм запозната за тях трябва източник на тяга постоянно - аспиратор, вентилатор, но може и да греша.

# 45
  • София
  • Мнения: 1 423
Cathy, ако има как, погледнете и дали отвън покрай тази стена не минава водосточна тръба на блока и дали при дъжд не подлива. При нас подобен проблем се появи заради запушен водосток - водата избиваше през снадките му и при дъжд се лееше направо по стената на блока, мухълът се махна чак като смениха тръбата.

# 46
  • София
  • Мнения: 1 609
Аз малко позарязах собствената си тема, но след още един не много смислен ремонт, най-накрая ни осени прозрение. Разбрахме каква е първопричината за проблема и напролет мислим да направим поредния ремонт, за да я отстраним - надявам се, този път да е окончателно.

Какво се оказа - ами нашата баня няма отдушник, което по принцип го знаем, но защо така не се сетихме, а търсихме други причини, не знам. Та банята няма никакъв отдушник, вентилация и т.н., но пък има прозорец, който по принцип гледа навън, към тераса. Тази тераса обаче е присвоена към кухнята от предишните собственици и сега така се получава, че влагата от банята няма къде да отиде. Ако отворим прозореца, отива в усвоената тераса, тоест в кухнята. Ако не го отворим, а оставим вратата на банята отворена, отива в спалнята като другата най-близка стая. И в двата случая резултатът е мухъл. Прозорецът на остъклението го държим отворен, когато е топло и тогава няма проблем,  но сега през зимата няма как, защото изстива цялата кухня. Та в крайна сметка решихме просто наново да отворим тази тераса, тя е съвсем малка така или иначе и не мога да разбера защо изобщо са я усвоили (при това съвсем законно, с проект, документи, разрешение за строеж и т.н.), като за тези 2 кв.м. се създава такъв проблем.

Не знам колко ще ни струва, но колкото и да е, при всички случаи е най-добрият вариант в дългосрочен план. Друг вариант е да измислим някаква връзка между прозореца на банята и прозореца на остъклението, някаква тръба, вентилатор и т.н. и така да отвеждаме влагата, но не ми се вижда много удачно решение.

# 47
  • Мнения: 11 621
Ако е възможно, можете да си отделите кухнята от терасата със плъзгащи стъклени врати и като отваряте прозореца на терасата няма да изстива кухнята толкова.

# 48
  • София
  • Мнения: 1 609
Да, и това го обмисляме - да запазим остъклението, просто да добавим врата, която да отделя от кухнята и да държим отворено на терасата. Сега нямаме как да го направим и го планираме за напролет, така че като дойде моментът, ще извикаме хора да огледат и да видим какво ще препоръчат.

Ако някой може да препоръча фирма/човек за такова нещо, ще съм благодарна.

# 49
  • Мнения: 2 489
Сложете си тръба в банята, от тези, които ги слагат на аспираторите и я изведете отвън. А на тръбата монтирайте вентилатор. Така ще е най-евтино и ще има ефект, без да се нуждае от сериозни ремонти.

Общи условия

Активация на акаунт