Морбили?!

  • 334 489
  • 6 224
  •   1
Отговори
# 2 955 26 ян. 2018, 09:05 ч.
  • Мнения: 9 276
ваксината гарантира ли неразболяване?

97%

Или по-леко разболяване?

да

Ами като последно съм ваксинирана преди повече от 30 години - пази ли ме това?

да

# 2 956 26 ян. 2018, 10:26 ч.
  • Мнения: 5 112
Цитат на: Cherry^Blossom в пт, 26 яну 2018, 07:44
Въпрос на ген и имунна система и късмет е всичко.
И земята е плоска Wink

# 2 957 26 ян. 2018, 10:45 ч.
  • Мнения: 9 276
То с малко късмет може и падане от осмия етаж да преживееш. Но по принцип разумните хора не разчитат само на късмета, а предприемат стъпки да наклонят везните в своя полза.

# 2 958 26 ян. 2018, 12:00 ч.
  • София
  • Мнения: 4 493
Цитат на: LillyM в пт, 26 яну 2018, 09:05
ваксината гарантира ли неразболяване?

97%

Или по-леко разболяване?

да

Ами като последно съм ваксинирана преди повече от 30 години - пази ли ме това?

да
Да да да ама не, ако прочетете данните от РЗИ трябва да си малоумен за да го повярваш това .
По време на морбилната епидемия у нас през 2009 – 2011 г. ваксиналният статус на заболелите е известен при 52%. Във възрастовата група 1-14 г. от групата с известен ваксинационен статус, 80.9% от заболелите са ваксинирани с една или две дози МПР ваксина, от тях с поне 2 дози са 8.7% (Muscat et al., 2016, табл. 2), като е прието, че една доза ваксина се счита за достатъчна, а втората е с цел да обхване нонреспондерите от първата.
Отделно от това се твърди, че ваксинирата майка предава антителата на детето и то да 1 г е защитено. Тоест за заболелите деца под 1 г остава да си мисля, че майката не е предала антитала на бебето, тоест майката няма антитала, нищо че вероятно е имунизирана с поне една доза - тоест и нейната ваксина е неефикасна.
Това са фактите и цифрите. Вижте официалната страница и на РЗИ Пловдив и  на другите. Всички имаме главан а раменете и при желание може да прочетеме официална статистика и да си направиме сами изводите ..... относно ефикасността ....... така че тие 97% ......... ги понамалете на 57% и може и да ви повярват хората

# 2 959 26 ян. 2018, 12:58 ч.
  • Мнения: 9 276
Цитат
Всички имаме главан а раменете и при желание може да прочетеме официална статистика и да си направиме сами изводите ..... относно ефикасността.

Всички имате глава на раменете, но не всички разбирате от математика и статистика.

Това е броят на заболелите, не е статистика за ефикасността на ваксината, за такава ти трябва и бройката на тези, които не са се разболяли.

Ще се опитам да го обясня с прост пример. Ако имаш 100 човека ваксинирани и трима човека неваксинирани и от ваксинираните трима се разболеят, а от неваксинираните също трима човека се разболеят, това не значи, че ваксината е 50% ефективна. Това значи, че при ваксинираните заболеваемостта е 3%, а при неваксинираните 100%.

Последна редакция: пт, 26 яну 2018, 13:36 от LillyM

# 2 960 26 ян. 2018, 13:42 ч.
  • Мнения: 5 112
През 2009-2011 г Пазарджик е от градовете с епидемия, а не Пловдив. На сайтът на РЗИ Пазарджик и на РЗИ Пловдив няма информация за тогавашната епидемия, добре е да дадеш източник на информацията.
Ето например в официален доклад какво пише (разглеждат периода април-юни 2009г):
Цитат
Considering the age of cases, 68 of the total of 79 measles cases should have been immunised with at least one dose of measles vaccine. However, in the majority of cases (n=43, 54.4%) the vaccination status was unknown because of the lack of documentation. Twenty-two cases were known not to have been vaccinated (including 11 below the age of one year). Only seven cases (10.3%) have received one dose and another seven (10.3%) both doses of the measles vaccine. Of note is that among those immunised with two doses, three cases received the second dose during the catch-up campaign organised in response to the outbreak in May 2009, and it is most likely that they were harbouring a measles infection in the incubation period during that time, because soon after the immunisation, they fell ill with measles.
Така че, от 79 доказани случая за периода април-юни 2009 г - има само 7 с една доза и 7 с две дози. От седемте с две дози, трима са били ваксинирани с втора доза "по спешност" като превенция и най-вероятно са били заразени по времето на ваксиниране. С други думи е сигурно, че от тези 79 доказани случая за разглеждания период, едва 4 души са били със сигурност ваксинирани с две дози.
Ето и графика:

Ето и самият доклад: http://www.eurosurveillance.org/content/10.2807/ese.14.26.19259-en
И стигаме пак до това, което лекарите (които това са учили и работят ежедневно) твърдят - за да няма морбили трябва да има поне 95% покритие на населението с две дози ваксина.
Как очаквате да е ефективна ваксината, като от 79 души има 43 с неизвестен статус и 22 изобщо не са ваксинирани.

# 2 961 26 ян. 2018, 13:55 ч.
  • София
  • Мнения: 4 493
Цитат на: LillyM в пт, 26 яну 2018, 12:58
Цитат
Всички имаме главан а раменете и при желание може да прочетеме официална статистика и да си направиме сами изводите ..... относно ефикасността.

Всички имате глава на раменете, но не всички разбирате от математика и статистика.

Това е броят на заболелите, не е статистика за ефикасността на ваксината, за такава ти трябва и бройката на тези, които не са се разболяли.

Ще се опитам да го обясня с прост пример. Ако имаш 100 човека ваксинирани и трима човека неваксинирани и от ваксинираните трима се разболеят, а от неваксинираните също трима човека се разболеят, това не значи, че ваксината е 50% ефективна. Това значи, че при ваксинираните заболеваемостта е 3%, а при неваксинираните 100%.
Не изопачавай думите ми, то е ясно кое как се смята, ако имаш желание да вникнеш в текста - ще разбереш.
Ето и доклада - http://www.eurosurveillance.org/images/dynamic/EE/V21N09/art21399.pdf

# 2 962 26 ян. 2018, 14:17 ч.
  • Мнения: 9 276
Цитат на: dioni в пт, 26 яну 2018, 13:55
Цитат на: LillyM в пт, 26 яну 2018, 12:58
Цитат
Всички имаме главан а раменете и при желание може да прочетеме официална статистика и да си направиме сами изводите ..... относно ефикасността.

Всички имате глава на раменете, но не всички разбирате от математика и статистика.

Това е броят на заболелите, не е статистика за ефикасността на ваксината, за такава ти трябва и бройката на тези, които не са се разболяли.

Ще се опитам да го обясня с прост пример. Ако имаш 100 човека ваксинирани и трима човека неваксинирани и от ваксинираните трима се разболеят, а от неваксинираните също трима човека се разболеят, това не значи, че ваксината е 50% ефективна. Това значи, че при ваксинираните заболеваемостта е 3%, а при неваксинираните 100%.
Не изопачавай думите ми, то е ясно кое как се смята, ако имаш желание да вникнеш в текста - ще разбереш.
Ето и доклада - http://www.eurosurveillance.org/images/dynamic/EE/V21N09/art21399.pdf

Няма какво да изопачавам, на теб не ти е ясно нито какво как се смята, нито дори какво точно гледаш. Това не е статистика за ефикасност на ваксината.

# 2 963 26 ян. 2018, 14:43 ч.
  • София
  • Мнения: 4 493
Цитат на: LillyM в пт, 26 яну 2018, 14:17
Цитат на: dioni в пт, 26 яну 2018, 13:55
Цитат на: LillyM в пт, 26 яну 2018, 12:58
Цитат
Всички имаме главан а раменете и при желание може да прочетеме официална статистика и да си направиме сами изводите ..... относно ефикасността.

Всички имате глава на раменете, но не всички разбирате от математика и статистика.

Това е броят на заболелите, не е статистика за ефикасността на ваксината, за такава ти трябва и бройката на тези, които не са се разболяли.

Ще се опитам да го обясня с прост пример. Ако имаш 100 човека ваксинирани и трима човека неваксинирани и от ваксинираните трима се разболеят, а от неваксинираните също трима човека се разболеят, това не значи, че ваксината е 50% ефективна. Това значи, че при ваксинираните заболеваемостта е 3%, а при неваксинираните 100%.
Не изопачавай думите ми, то е ясно кое как се смята, ако имаш желание да вникнеш в текста - ще разбереш.
Ето и доклада - http://www.eurosurveillance.org/images/dynamic/EE/V21N09/art21399.pdf

Няма какво да изопачавам, на теб не ти е ясно нито какво как се смята, нито дори какво точно гледаш. Това не е статистика за ефикасност на ваксината.
Това е статистика за заболели, от нея си правя извода колко е ефективна щом като повечето заболели са ваксинирани.
Не ми се спори и няма да пиша повече, просто се ядосвам че изкривявате нещата и ги представяте колко е супер да се ваксинираш за щяло и нещяло ..... към всяка ваксина трябав да се подхожда индивидуално, като се гледа и ефикастност и странични реакции и увреждания. Сега вземи да ми кажеш колок е хубав Гардаксил и колко е нужен на всички момиченца и момченца  #Crazy

# 2 964 26 ян. 2018, 14:47 ч.
  • Куциндрел
  • Мнения: 24 542
Без ваксини ще е като с варицелата.
Факт е, че при бум на морбили заболелите са много по-малко, отколкото от бум на варицела, а бум на варицела има всяка година и почти всички били в контакт с нея се разболяват.

# 2 965 26 ян. 2018, 14:48 ч.
  • Мнения: X
dioni, ти четеш ли какво е написано в доклада или говориш по инерция?

# 2 966 26 ян. 2018, 14:48 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 257
А колко от ваксинираните са ваксинирани действително не се знае. На всички ни е ясно как се фалшифицират картоните. И действително важно е какъв процент от ваксинираните, съответно и от неваксинираните се разболяват, а не самите бройки.

# 2 967 26 ян. 2018, 14:53 ч.
  • град-държава
  • Мнения: 5 863
Цитат на: Месечинка виторога в пт, 26 яну 2018, 14:48
А колко от ваксинираните са ваксинирани действително не се знае. На всички ни е ясно как се фалшифицират картоните. И действително важно е какъв процент от ваксинираните, съответно и от неваксинираните се разболяват, а не самите бройки.
Изобщо не е така. Ваксината за шарките подлежи на доказване и не са много тези от лекарите, които си слагат главата в торбата, точно с нея.

# 2 968 26 ян. 2018, 14:55 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 257
Мислиш ли? Че дори и при последната епидемия имаше случаи на разболели се УЖ ваксинирани, т.е. ваксинирани само по документи.

# 2 969 26 ян. 2018, 14:58 ч.
  • Мнения: 5 112
Лекарите, които "си слагат главата в торбата" изобщо не допускат че ще се стигне до "доказване" на имунизационен статус... Още повече, че един човек вече като се е разболял вече и имунитета му така ил, ходи доказвай бил ли е или не е бил ваксиниран...

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата