Какво ще стане след Brexit? Как мислите, че ще ни се отрази на нас и на ЕС?

  • 259 033
  • 3 540
  •   1
Отговори
# 3 195
  • Мнения: 12 280

Говори се за развод по норвежки, но към момента е крайно съмнително, че ЕС ще прояви подобно разбиране към Острова.

Норвегия не е член на митническия съюз. Т.е. норвежкият вариант вероятно би включвал твърда граница.

# 3 196
  • Мнения: X
Така е, Норвегия не е в митническия съюз (коригирах се), но е в единния пазар и Шенген, което означава свободно движение на стоки от и към нея.
Британците могат да си харесат този модел, може и друг. Например Турция е в митническия съюз (макар и частично), макар да не е член на ЕС и да няма изгледи да стане скоро.

Съмнявам се обаче, че Брюксел ще позволи да се разиграват различни варианти от тук нататък.

# 3 197
  • Мнения: 12 280
Съмнявам се обаче, че Брюксел ще позволи да се разиграват различни варианти от тук нататък.

Тези варианти с членуване в различни формати вероятно подлежат на обмисляне след Брекзита. Това с Норвегия го уточних основно защото има отношение към ирландската граница, което явно е голям препъникамък.

# 3 198
  • Мнения: X

Говори се за развод по норвежки, но към момента е крайно съмнително, че ЕС ще прояви подобно разбиране към Острова.

Норвегия не е член на митническия съюз. Т.е. норвежкият вариант вероятно би включвал твърда граница.
Норвежкият вариант е по-висока интеграция от митническия съюз, тя е член на вътрешния пазар чрез ЕЕА,
The European Economic Area (EEA) Agreement ensures that Norway can take part in the EU single market, and thus benefit from the free movement of persons, goods, services and capital. It guarantees non-discrimination and equal rules and competition throughout the EEA.
https://www.regjeringen.no/en/aktuelt/single-market/id2507626/

Това е все едно 1-ва дивизия (норвежкия вариант) и 2-та дивизия на футбола - използвам думите на шеф на ВТО
Under his football analogy, the EU’s internal market is league number one, customs union counts as the second division, a bilateral trade agreement is the third division, while North Korea plays alone in the fifth division.
https://www.theguardian.com/politics/2019/jan/21/no-say-on-trade … says-ex-wto-chief

Tака че при един такъв вариант няма да има нужда от граница на ирландския остров -в момента няма никаква граница за нищо между Дания и Норвегия, например, едната в ЕС, другата - не. Друг е въпросът, че норвежкият вариант не се харесва на ОК, защото при него те ще плащат  в бюджета на ЕС също толкова, колкото и сега, но няма да участват във вземането на решения.
 

# 3 199
  • Мнения: X


Tака че при един такъв вариант няма да има нужда от граница на ирландския остров -в момента няма никаква граница за нищо между Дания и Норвегия, например, едната в ЕС, другата - не.
 

Какво искаш да кажеш с това, че няма граница между Дания и Норвегия? 

# 3 200
  • Мнения: 12 280
Tака че при един такъв вариант няма да има нужда от граница на ирландския остров -в момента няма никаква граница за нищо между Дания и Норвегия, например, едната в ЕС, другата - не. Друг е въпросът, че норвежкият вариант не се харесва на ОК, защото при него те ще плащат  в бюджета на ЕС също толкова, колкото и сега, но няма да участват във вземането на решения.
 

Вероятно имаш предвид сухопътната им граница с Швеция, защото с Дания нямат. Норвегия е в Шенген, т.е. свободно движение на хора имат, но и граница имат /защото не са в митническия съюз/. Надълго и нашироко се обсъждаше дали норвежко-шведската граница може да служи за модел на ирландската и в общи линии пишеше, че ако ОК не е член на европейската икономическа зона /ЕЕA/, по-скоро не може. А дали ще поиска да стане - както и ти пишеш, не е ясно.

Последна редакция: вт, 22 яну 2019, 15:01 от Vapor

# 3 201
  • Мнения: X
От друга страна ОК не е в Шенген.

# 3 202
  • Мнения: X
Проблемът с ирландската граница си е съвсем отделен проблем, няма общо с норвежкото решение. Може би не съм написала ясно.
Няма и възможност норвежкият вариант да се приложи в цялост, защото, както се написа ОК не е в Шенгенското пространство и едва ли ще поиска да бъде. Просто прочетох, че се говори за това като възможен частичен изход.
Но то и за втори референдум се говори, а решение няма.

Последна редакция: вт, 22 яну 2019, 15:26 от Анонимен

# 3 203
  • Мнения: X
Няма граница в смисъл че няма проверки и пейпъруърк, нито за хора, нито за стоки, нито за услуги. То какво иначе значи да има граница? Защото често я минавам, та знам, че няма - минавам я със самолет над Балтийско море.
Не знам за какви разговори става въпрос, страна член на ЕЕА, която спазва 4-те свободни движения, няма как да има граница със страна член на ЕС. Разликата е в политическите решения, не в икономическите, а границата е точно икономическо решение, ако има такава, има затруднен обмен на икономически агенти (работна ръка, стои,капитали -всичко това са ик. агенти.). Свободен обмен на работна ръка има между Дания и Норвегия, а също и между България и Норвегия (това са само примери). Ако ОК отиде на норвежки вариант, за какво им е "твърда" граница с Ирландия, въпросът е за работната ръка, стоките и капиталите. Но ОК е против точно движението на работна ръка, така че не разбирам защо се спряга този вариант, за мен той е невъзможен.

Последна редакция: вт, 22 яну 2019, 15:07 от Анонимен

# 3 204
  • Мнения: 12 280
Няма граница в смисъл че няма проверки и пейпъруърк, нито за хора, нито за стоки, нито за услуги. То какво иначе значи да има граница? Защото често я минавам, та знам, че няма - минавам я със самолет над Балтийско море.
Не знам за какви разговори става въпрос, страна член на ЕЕА, която спазва 4-те свободни движения, няма как да има граница със страна член на ЕС. Разликата е в политическите решения, не в икономическите, а границата е точно икономическо решение, ако я ма,има затруднен икономически обмен на икономически агенти (работна ръка, стои,капитали -всичко това са ик. агенти.).

Ето тук например се обсъждат проблемите на норвежко/шведската граница и евентуалното й приложение при Брекзита - и то при положение, че става дума за страна член на ЕЕА. Границата е най-вече за стоките.
https://www.economist.com/britain/2018/02/22/norways-border-show … create-in-ireland
https://www.politico.eu/article/brexit-ireland-border-customs-norway-sweden/

# 3 205
  • Мнения: X
Мдам, този момент с регулациите и стандартите съм го пропуснала, мерси, Vapor. Вътрешният пазар е направен именно за свободното движение на стоки, но тук не става въпрос за мита, тарифи и квоти, а за съответствие с регулации и стандарти, което е различно. Но да, все пак подлежи на проверка.

Последна редакция: вт, 22 яну 2019, 15:18 от Анонимен

# 3 206
  • Мнения: 12 280
Мдам, този момент с регулациите и стандартите съм го пропуснала, мерси, Vapor. Вътрешният пазар е направен именно за свободното движение на стоки, но тук не става въпрос за мита, тарифи и квоти, а за съответствие с регулации и стандарти, което е различно.

Е, и за митата, естествено /ако не си член на митническия съюз/, но да допуснем, че не ги слагат.

# 3 207
  • Мнения: X
Мдам, този момент с регулациите и стандартите съм го пропуснала, мерси, Vapor. Вътрешният пазар е направен именно за свободното движение на стоки, но тук не става въпрос за мита, тарифи и квоти, а за съответствие с регулации и стандарти, което е различно.

Е, и за митата, естествено /ако не си член на митническия съюз/, но да допуснем, че не ги слагат.
За митата мисля, че има някакви допълнителни споразумения по въпроса и няма такива. Контрабандата от линка   е заради акцизите и тя може да съществува дори и вътре в ЕС, заради свободата на ЕС членовете да определят различни акцизни ставки за акцизните стоки, и някой да реши да се възползва от такива разлики.
Така или иначе, норвежкият вариант не е на масата, според мен,заради 4-те свободи и заради вноската, която ОК трябва да плаща в ЕС бюджета без право на глас..

Последна редакция: вт, 22 яну 2019, 15:39 от Анонимен

# 3 208
  • Мнения: 12 280
Така или иначе, норвежкият вариант не е на масата, според мен,заради 4-те свободи и заради вноската, която ОК трябва да плаща в ЕС бюджета без право на глас..

Това с 4-те свободи пак е малко условно - по отношение на работната ръка имаше спорове дали ОК би могло или не би могло да наложи контрол върху движението на хора и в доколко дългосрочен план по примера на Лихтенщайн. А участието в пазара срещу вноска вероятно умни хора са си го остойностили - помня, че имаше някакви разчети, че е най-щадящо за икономиката. Обаче пък не знам дали може да са член на Европейската икономическа зона без да са член на Асоциацията за свободна търговия.
Все си мисля, че ще успеят да му намерят решение.

# 3 209
  • Мнения: X
Vapor, аз не говоря за истинското положение,  за което си права и което на всеки що-годе разумен е ясно, а за това, което "продаде" Брекзита - нали основните селинг поинтс бяха именно наплива от източно-европейци, които им бяха представени като най-голямото зло и причина за безработица и бедност (като всъщност обективните данни показват съвсем друго)  и големите вноски към ЕС бюджета, които бяха представени като причина за недостатъчното финансиране на собствените им публични услуги (пример, онзи прочут бус с NHS) - като всъщност обективните данни показват съвсем друго. Но една лъжа, повторена много пъти, става истина и сега не виждам как ще я обявят отново за лъжа. Искам да кажа, че се изприказваха прекалено много глупости и се насади прекалено много омраза към ЕС в тълпата, за да може да се обърне курса без силни социални сътресения, според мен. Затова и се струва, че норвежкият вариант е off the table, защото при него и двете горни точки ще останат непроменени в сравнение със сега, а в добавка ОК няма да може да определя политики в ЕС, няма да има право на глас. Не виждам вече как политиците ще могат да продадат такъв вариант на тълпата.

ЕС окончателно е заявил, че no deal означава, че ЕС ще сложи твърда граница на ирландския остров.
https://www.theguardian.com/politics/2019/jan/22/no-deal-brexit- … order-eu-confirms

Последна редакция: вт, 22 яну 2019, 16:46 от Анонимен

Общи условия

Активация на акаунт