БДС или фонетика?

  • 38 758
  • 401
  •   1
Отговори
# 255
  • София
  • Мнения: 17 591
Съжалявам, но няма правилен и неправилен начин на писане. Всеки може да ползва каквато клавиатура му е удобна, все пак не е училище за машинописки. Оценката по ИТ трябва да е на база какво умеят и показват децата, а не на база на това коя клавиатура ползват. Учителите изобщо не бива да се вторачват в това дали се ползва БДС. Ако някои деца са научени и свикнали с фонетиката да си я ползват. Воплите за БДС много ми приличат на залитанията от близкото минало, че е неправилно да се пише с лявата ръка и децата задължително трябва да бъдат учени да пишат с дясната. Това си е баш същото.

А истински български клавиатури май няма. Има стандартни клавиатури, на които вторично се слагат български букви, които обаче се изтриват доста бързо и остават само латинските. Това е факт, който наблюдавам откакто ползвам компютър и ако някой разчита да вижда буквите по клавишите е най-добре да свикне на фонетика за да не запецне някой ден в неочаквана ситуация. Никой не може да гарантира, че в наша фирма, в чужда фирма в България, в чужд университет и изобщо в чужбина винаги ще има налични българизирани клавиатури. На моя собствен лаптоп отдавна няма останала нито една българска буква.


100% съгласна.
Добре де, почти - според мен ИТ би следвало просто да бъде завинаги заличено като учебен предмет и на негово място да цъфне информатика, програмиране или комбинация от двете. Опитът сочи, че всеки що-годе нормален човек и сам може да се научи да ползва компютъра за забавление или като пишеща машина. хайде, нас щото - всички, пишещи тук - в училище са ни учили как да го правим.  Mr. Green Пък нА, виж, научили сме се. Далеч по-малко са хората, които сами са усвоили информатиката или са започнали да програмират от нищото, без учене, без подготовка.

И във връзка с клавиатурите... 10на години ползвах немска клавиатура в работата. Без каквито и да било други обозначения, не бдс, ами en us нямаше (някои клавиши бяха обозначени на други места, немски не знам, но явно са поразместени). Никакъв проблем не съм имала с нея - нито за български, нито за английски, нито за каквото и да боло друго. Но забравените ми познания по бдс (не съм учила никъде машинопис, просто имахме пишеща машина и я ползвах в детството си) с нищо не са ми помогнали. Подозирам, че ако само тях имах, просто нямаше да мога да работя.  Mr. Green И в такъв смисъл, много по-важно е да се усвои "универсалната" клавиатура - тази, което е вероятно да се срещне, независимо от това къде се намира, отколкото да се усъвършенства компютърният машинопис.

# 256
  • Мнения: 40 748

100% съгласна.
Добре де, почти - според мен ИТ би следвало просто да бъде завинаги заличено като учебен предмет и на негово място да цъфне информатика, програмиране или комбинация от двете. Опитът сочи, че всеки що-годе нормален човек и сам може да се научи да ползва компютъра за забавление или като пишеща машина. хайде, нас щото - всички, пишещи тук - в училище са ни учили как да го правим.  Mr. Green Пък нА, виж, научили сме се. Далеч по-малко са хората, които сами са усвоили информатиката или са започнали да програмират от нищото, без учене, без подготовка.


Тази гледна точка е логична и разбираема, ама гледана от твоята камбанария - вкъщи предполагам имате няколко компютъра/лаптопа, децата също си имат свой/свои машинки и ИТ им е излишно. Но има деца по селата, в бедни семейства и прочее, които у дома компютър не са виждали. Даже и те сигурно в някой момент от живота си ще се научат да играят игрички и да влизат във ФБ, но няма да се научат на Уърд и Ексел, на съхраняване на файлове и други такива. От друга страна на тези деца програмиране определено не им е нужно.

И затова според мен програмата е Соломоновска - на едните деца едното им е излишно, на другите другото, но все пак има и от двете по малко.

# 257
  • София
  • Мнения: 17 591

Ти не си учила в училище съхраняване на файлове и текстообработка, нали? И аз не съм. Значи 0- може. Когато се докопат до компютър, ще се научат - точно както всички ние, които не сме имало достъп до компютри в ученическите години, сме се научили. Абсолютно убедена съм, че тези деца от село, които нямат компютър и средства, не са ни с троха по-тъпи от мен.

# 258
  • Мнения: 40 748

Ти не си учила в училище съхраняване на файлове и текстообработка, нали? И аз не съм. Значи 0- може. Когато се докопат до компютър, ще се научат - точно както всички ние, които не сме имало достъп до компютри в ученическите години, сме се научили. Абсолютно убедена съм, че тези деца от село, които нямат компютър и средства, не са ни с троха по-тъпи от мен.


Не са по-тъпи, ама нямат възможност да се научат и когато почнат да търсят работа ще са в неизгодна позиция. Аз съм се научила в работата си, но са ме назначили без да ми искат такива познания, защото не беше актуално понеже компютрите навлязоха в бита ни общо взето с моето започване на трудова дейност. Сега обаче не просто на всяко интервю се пита за компютърни умения, а даже обявите и молбите се пращат само по интернет.

# 259
  • София
  • Мнения: 17 591

Хм, тук си права.
Малей, к'ви сме... ам... зрели... не, мъдри.

# 260
  • Мнения: 18 879

Ти не си учила в училище съхраняване на файлове и текстообработка, нали? И аз не съм. Значи 0- може. Когато се докопат до компютър, ще се научат - точно както всички ние, които не сме имало достъп до компютри в ученическите години, сме се научили. Абсолютно убедена съм, че тези деца от село, които нямат компютър и средства, не са ни с троха по-тъпи от мен.


Не са по-тъпи, ама нямат възможност да се научат и когато почнат да търсят работа ще са в неизгодна позиция. Аз съм се научила в работата си, но са ме назначили без да ми искат такива познания, защото не беше актуално понеже компютрите навлязоха в бита ни общо взето с моето започване на трудова дейност. Сега обаче не просто на всяко интервю се пита за компютърни умения, а даже обявите и молбите се пращат само по интернет.

По селата в момента има много малко деца и то главно са по сравнително добре уредените села. А компютрите са евтини - за 400 лева спокойно може да се купи нов лаптоп, да не говорим пък за втора ръка. Огледайте се във фейсбук, в разните му забавни страници какви необразовни хора пишат, пък явно имат компютри или телефони, които са на цената на компютри. Да не мислите, че липсата на финанси пречи тези хора да работят с офис-пакет или че ще кандидатстват на работи, където изискват кой знае какви компютърни умения.

# 261
  • Мнения: 25 571
Да не мислите, че липсата на финанси пречи тези хора да работят с офис-пакет или че ще кандидатстват на работи, където изискват кой знае какви компютърни умения.

Не липсата на финанси, а липсата на нужда да овладяват умения, различни от цъкане на игри и пускане на малоумни коментари във фейса.
То и тук, във форума, има голяма група от дългогодишни потребители, които още не са овладели умението къде точно да се постави интервал, къде се пише главна буква и къде са им кавичките на клавиатурата.
Поне на тези елементарни умения могат да ги научат в училище и колкото по-рано, толкова по-добре.
А после дали ще ги ползват, си е техен проблем. То и сега има възрастни, изкарали дори висше, които не могат са пресметнат колко квадратни метра тапети им трябват за стаята, ама проблемът не е, че в училище не се учи математика. Ама и никой не се е запънал, че няма нужда от математика, защото му е по-лесно да пита консултанта в магазина колко ролки тапети да си купи.
Между другото, на Уърд съм се учила сама. И си мислех, че се справям на доста прилично ниво (още повече че основните принципи на машинното писане си ги знаех от училище), докато не попаднах на един курс, който включваше и няколко урока за него. И разбрах колко много още не знам.

# 262
  • Пловдив
  • Мнения: 2 793
И да се включа с един коментар, макар че знам, че ще ме оплюете.
Има огромна разлика за това дали си натискал с два пръсти вкъщи и можеш да понапишеш някое и друго изречение за определено време (което е доста) и това да си учил машинопис и да имаш някаква квалификация. И според мен трябва ученето на машинопис да стане задължително, защото сега във всеки офис се ползва компютър, а тъй като не се учи се получава следното разните му там дето могат да напишат две изречения за 5 мин са все "хайде напиши го ти, то сега за няма и минута проблем ли ще правиш"

# 263
  • Мнения: 2 156
И като ти искат два езика във въпросния офис, нима ще учиш машинопис по всеки от тях? А ако очакват от теб да си мобилен и постоянно си в движение, и ти връчат таблет - до там с машинописа.

# 264
  • Мнения: 18 879
И да се включа с един коментар, макар че знам, че ще ме оплюете.
Има огромна разлика за това дали си натискал с два пръсти вкъщи и можеш да понапишеш някое и друго изречение за определено време (което е доста) и това да си учил машинопис и да имаш някаква квалификация. И според мен трябва ученето на машинопис да стане задължително, защото сега във всеки офис се ползва компютър, а тъй като не се учи се получава следното разните му там дето могат да напишат две изречения за 5 мин са все "хайде напиши го ти, то сега за няма и минута проблем ли ще правиш"

Технологиите вървят в посока към все по-малко писане, съответно и нужда от него. Дотолкова им се струва мъчително писането на хората, че се харчат като топъл хляб апликейшъни за сайтове, за които трябва да напишеш 2-3 букви в търсачката, за да ги отвориш без приложение. И това не е само заради мобилните устройства. Да не говорим, че и четенето им е мъчително на повечето ползватели на някакъв вид компютърни устройства. В момента почти не се четат текстове с големина повече от 500-1000 думи като публикации в интернет, хората искат картинки да гледат. В работата на повечето не им се изисква бързо писане - или копират и пействат стандартни, вече написани отговори, или ако пишат нещо авторско, за скоростта на измисляне на текста им е достатъчно и писане с един пръст.

Впрочем, скоростта на писане чувствително се забавя, ако си проверяваш написаното за фрапантни грешки или внимаваш по време на самото писане. Така че невинаги е за хвалба, че си написала по-бързо 2 изречения от колежката, ако резултатът ти е по-лош.

# 265
  • София
  • Мнения: 17 591
И да се включа с един коментар, макар че знам, че ще ме оплюете.
Има огромна разлика за това дали си натискал с два пръсти вкъщи и можеш да понапишеш някое и друго изречение за определено време (което е доста) и това да си учил машинопис и да имаш някаква квалификация. И според мен трябва ученето на машинопис да стане задължително, защото сега във всеки офис се ползва компютър, а тъй като не се учи се получава следното разните му там дето могат да напишат две изречения за 5 мин са все "хайде напиши го ти, то сега за няма и минута проблем ли ще правиш"


Е, хайде стига. Всичките да ги учим за секретарки. #Crazy
Само че от доста време машинописки услуги не се предлагат - главно понеже не се и търсят.
Доста по-полезно би било да изучават стенография, отколкото машинопис.

# 266
  • Пловдив
  • Мнения: 2 793
кукумицинка технологиите вървят към това да може и на тъчскрийн да може да се ползва писане с 10-на система като се усъвършенстват дисплейте и вече за някои опции има значение натиска.
И в почти всички офиси държат на бързината, но явно тези неща са далеч от теб. А и по пътя на логиката щом продължават да те карат да го напишеш нещо ти, защото ще го направиш по-бързо значи резултата не е по-лош.

А стенографията освен в парламента, къде другаде се ползва в момента и изучаването й е пълна загуба на време

# 267
  • Мнения: 21 455
кукумицинка технологиите вървят към това да може и на тъчскрийн да може да се ползва писане с 10-на система като се усъвършенстват дисплейте и вече за някои опции има значение натиска.
И в почти всички офиси държат на бързината, но явно тези неща са далеч от теб. А и по пътя на логиката щом продължават да те карат да го напишеш нещо ти, защото ще го направиш по-бързо значи резултата не е по-лош.
Днес всички работят в офиси и трябва да са скоростни машинописци.
Това мнение с десетопръстната ли го написа? Понеже не ти е помогнала да избегнеш грешките. А точно те влошават резултата.

# 268
  • Мнения: 18 879
На мен в работата не ми се налага да ми диктуват и да съм машинописка. Създавам авторски текстове, кореспонденция или някакъв вид преводи, които не са типизирани. В действителност губя много повече време за обмислянето какво и как да го напиша, за задължителната редакция след това, за техническото оформление и пр., отколкото за самото написване. И 10 пъти по-бързо да пишех, нямаше да ми е съществено за крайния резултат.

# 269
  • София
  • Мнения: 17 591
кукумицинка технологиите вървят към това да може и на тъчскрийн да може да се ползва писане с 10-на система като се усъвършенстват дисплейте и вече за някои опции има значение натиска.
И в почти всички офиси държат на бързината, но явно тези неща са далеч от теб. А и по пътя на логиката щом продължават да те карат да го напишеш нещо ти, защото ще го направиш по-бързо значи резултата не е по-лош.

А стенографията освен в парламента, къде другаде се ползва в момента и изучаването й е пълна загуба на време


Стенография се ползва на местата,където е необходимо воденето на подробен протокол.
Машинописки... на практика никъде вече не се използват.
Противно на твоето мнение секретарките всъщност са незначителен дял от работещото население на страната.
В такъв аспект, по-полезно би било да се учат децата как да работят на струг от това да постигат определен брой удари в минута.

Всичките ми колеги пишат - представи си, сам-самички - проекти, отчети и каквото друго се сетиш, със сигурност нито един от тях не е изучавал машинопис когато и да било в живота си. Като гледам, на никой не е попречил този пропуск.  Mr. Green

Общи условия

Активация на акаунт