Базедова болест - тема 5

  • 70 344
  • 750
  •   1
Отговори
# 75
  • Мнения: 11 702
За съжаление, бременеенето с наличие на Базедова болест не е проста задача и носи немалко рискове. И за жената, и за плода.
Презастраховката с операция се прави предимно в България, докато в чужбина се подхожда предимно с радиойод лечение. И двете алтернативи не звучат никак добре за нас болните.

jazzy32, съпругът ти не приема сериозно нещата и определено му липсва информация, относно заболяването ти. Никак не звучи сериозно това:
Цитат
Съпругът ми пък няма вяра на това за операцията и направо иска да имаме дете,защото съм на 39,почти.
предвид че се касае за твоето здраве и евентуално на бъдещото отроче.

Препоръката за операция към жена, която желае да забременее, се прави на база по-лесно овладяване на хипофункцията след операцията, набавяне на нужния хормон под формата на таблетка, за да има достатъчно за жената и бебчето по време на бременността. По-лесно е за овладяване това положение, почти няма рискове.
Докато с хиперфункция нещата стоят по-различно. Първо, при евентуална бременност е възможно да се засили още повече хиперактивността на жлезата, което от своя страна ще иска по-висока доза тиреостатик, който е токсичен. Има една допустима граница за прием на таблетките при бременни и тя не трябва да се надвишава, защото носи риск и за майката, и за детето, но какво би станало, ако определената доза е недостатъчна?
Не рядко при бременност с това заболяване се случва трудно задържане на плода, по-ранно раждане.
Риск от страна на сърдечно-съдовата система, натоварена освен от бременността, то и от хиперактивността.

Затова, на жени планиращи бременност и с Базедова болест, в България първи препоръки са: или овладяване на хиперфункцията, влизане в ремисия, спиране на лекарствата и тогава планиране на бременност, или операция, заместващо хормонално лечение и след постигнати нормални стойности на хормоните (обикновено около 6 месеца след операция) - планиране на бременност. Нещата не стават веднага.

В чужбина се подхожда с радиойод лечение, до постигане на ремисия. След това се чака пак около 1 година след лечението и тогава се планира бременност.

Рискове има всякак. И след операция, и без да е оперирана жлезата, и в еутиреоидно състояние, и в хиперфункция, дори и без да има заболяване жената - знаете. Никой не може да предвиди какво би се случило при евентуална бременност, докато жената е на лекарства за хиперфункцията. Има случаи, при някои пациентки, самата бременност действа благоприятно на заболяването и като забременеят и сякаш влизат в ремисия и нямат нужда от лекарства, но това са единици.
Има такива, които са в ремисия и забременявайки им се отключва отново заболяването, а при някои, които дори не са били болни преди това, заболяване се отключва по време на бременност.
Затова и докторите, докато чуят Базед и хиперфункция и че жената иска в най-скоро време да забременее, веднага препоръчват операция. По-лесна е за овладяване после хипофункцията и може да се приемат хормоните в големи дози, за да стигат за майката и детето. Не е ограничено като с тиреостатика при хиперфункция и има по-големите рискове, които носи заболяването, при една евентуална бременност.

jazzy32, при това нормално ТСХ с тази висока доза тиреостатик и то доста дълго време, видимо е, че жлезата не може да се справи сама и да влезе в ремисия без тази висока доза. Да, ФТ4 е паднало малко, не е болка голяма, но на фона на тия 4 тирозола, както се казва, нищо не е спаднало.
Евентуално може да се включи малка доза тироксин за ФТ4, без да се променя дозата тирозол, защото с него поддържаш едно нормално ТСХ. Но и не може (по-скоро не е препоръчително), в такива дълги периоди да се поддържат хормоните с толкова много тирозол. Той е токсичен.
Повечето пият 4 таблетки в началото на лечението, за месец, два. После пият по 1-2 таблетки, повечето по 1, докрая на лечението, около 2 години. Месеци на високи дози, с които се поддържа ТСХ в норма, показва, че жлезата явно не иска да се кротне, въпреки високите дози тирозол.
На мен също ми се случи нещо подобно, даже почти бях убедена, че са ми дали менте лекарства с изтекъл срок на годност и взимайки от друга аптека лекарствата си, 5 месеца след неповлияващо се лечение и непомръдващи хормони, хормоните ми изведнъж се раздвижиха. Но при теб е друго. Движат се хормоните в правилна посока, но на висока доза лекарства.
 

# 76
  • Мнения: 89
Да,според мен се презастраховат!Права си,че съпругът ми гледа малко с недоверие,но то е защото и при първата бременност имах резултат с ниско ТСХ,но не ми дадоха лекарства и всичко бе наред.Но тогава бяха минали няколко години,в които жлезата бе наред.А сега не е така,трудно го постигам този резултат.Най-много ме плаши това,че след операцията пак може да не са добре нещата и да се загубят години,докато се оправя и тепърва започнем с бебеправенето,предвид и годините ми...наизвестността е много лошо нещо.Но най-вероятно ще се оперирам,не мога да рискувам моето и здравето на бебето.

# 77
  • Мнения: 11 702
Първият път няма общо със следващите.
При откриване на заболяването е едно (обикновено и по-леко протича заболяването), при рецидив, както при теб, е съвсем друго.
В началото често симптомите са по-леки, по-бързо се овладява хиперфункцията, по-леко минава лечението, понякога и по-кратко, и шансовете да се постигне ремисия са 50:50.
При рецидив, нещата са различни. По-често протича по-тежко заболяването, ремисия е по-трудно да се постигне, обикновено процентите са едва 5%, за да влезеш в ремисия и да нямаш нужда от лекарства, има едно лутане на хормони и дози.

Решението трябва да вземеш ти. Ако имаш колебания, по-добре се посъветвай и искай мнение от 2-3 доктора, преди да предприемеш действие.
Ако си от София, една консултация с ендокринолог-хирург д-р Румен Пандев ти препоръчвам.

# 78
  • Бургас
  • Мнения: 12 811
Момичета,искам да се похваля.Повече от месец съм без Метизол(май стана доста повече от месец) и днес най-накрая си пуснах ТСХ:
Забележка: Няма.
Име на теста (изследване)   Референтни стойности
TSH   2.05   mkIU/ml                   0.27-5.50

# 79
# 80
  • Бургас
  • Мнения: 12 811
Благодаря ти Hug
Пожелавам дълги,ама много много дълги ремисии на всички нас Hug bouquet

# 81
  • Мнения: 5 594
Момичета, които сте спирали лекарството (по препоръка на лекар разбира се) може ли да споделите колко е нормално да спадне тсх.
На 12.11. последно съм се изседвала - 1,79, края на януари спрях метизола и след 45 дни беше 0,674. В граници е, но пък е ниско. Нямам симптоми уж. Вътрешно обаче ме човърка да си пусна нови изследвания.
Скрит текст:
Освен това се надявах и да отслабна магически и веднагически като спра тъпото лекарство, но нито грам надолу. newsm78
Само за отчет влизам, TSH    0.452, паднало е още. Чудя се дали да ходя на лекар или да изчакам. Какво мислите?

# 82
  • Мнения: 11 702
Че е ниско, но споре мен все още не биха изписали лекарства. Докато няма  две нули отпред, нещата са на кантар.
Хубаво е да се видят т3 и т4. Ако са в нормите, ще е добре.
Аз бих се консултирала все пак с доктор.

# 83
  • Мнения: 5 594
Merilenda, сега не съм ги изследвала. На 12.03. беше предх. изследване и тогава ФТ4-13,21(9.3-17.00); ФТ3-3,05(2-4.40); тсх - 0,674 (0.27-4.2).

Последна редакция: вт, 17 май 2016, 11:06 от Kaktus s usmivka

# 84
  • Мнения: 11 702
Референтните на лабораторията какви са, че навсякъде са различни?

# 85
  • Мнения: 132
Цитат
Февруари 2014 на годишен преглед всичко беше в норма (никога не съм имала проблеми с жлезата), към края на лятото започнах за се задъхвам бързо и да слабея, плюс ускорен пулс
Декември се оплаках на ревматолога и той се усъмни за базед и ми пусна кръвни изследвания.

Референтни ТСХ 0.358-3.74 Т4 0.76-1.46 Т3 2.18-3,98
стойности
Декември 2014 - ТСХ - 0.005,  Т4 - 2.4,  Т3 - 11.7
Март 2015           ТСХ - 0.01,    Т4 - 1,     Т3 - 12
Април                  ТСХ -  0.3,     Т4 - 0.8,  Т3 - 3.2
Юни                     ТСХ - 0.8,      Т4 - 0.9,  Т3 - 2.9
Септември           ТСХ -  1.9,      
Декември 2015    ТСХ -  2.2      Т4 - 0.9
Февруари 2016    ТСХ -  2.6      Т4 - 1      Т3 - 2.6
Март 2016            ТСХ - 1.030   Т4 - 1.04 Т3 - 3.14
Юни 2016            ТСХ - 1,120    Т4 - 1      Т3 - 3.13
 
Метимазол започнах на 22.Февруари.2015 по 20 мг,
Април го смъкна на 10 мг, а
Юни съм на 5 мг,
Феруари 2016 по 5 мг през ден
Юни 2016 спиране на Метамизола



Така, моята лекарка излязла за неопределено време болнични и ме прехвърлиха на друг от клиниката. Той реши да ме пробва като ми спре лекарството, защото мисли че съм от % болни дето влизали в ремисия.
Това се случва на 8 юни, сега на 23 имам контрола на хормоните и се  Praynig да нямат промяна.

Досаждам ви с тази хронология, защото не живея в БГ, а от някои мнения и въпроси в тази тема оставам с впечатление, че доста лекари са незаинтересовани, а и много пациенти също и се поставят животи и жлези на карта, както казваше ендокриноложката ми - от хиперактивна жлеза се умира, ако не се реагира навреме и правилно.

# 86
  • Мнения: 11 702
На 15 дни контрола е безсмислена, но щом докторът иска - пускаш и носиш резултатите. Само не си слагай на сърце ако се види в норма или извън норма. Периодът е прекалено малък, да се говори за каквото и да е.
Първа контрола след спиране на лечение се прави на 3-ти месец от спиране на тиреостатика.
По желание на доктор може да се пусне и на първи месец, като ако отиват нещата към рецидив, това може да се види още тогава, и все пак е желателно да се изчака и да не се назначава веднага терапия, защото... както споделих, времето е прекалено кратко.

Съвсем нормално, при спиране на терапия, изведнъж може да има по-рязък спад в хормоните. Все пак спираш хапчето, което те е поддържало в норма. Нормално е при спиране да има по-рязък спад, а може и хормоните да се задържат в норма. Затова, дава се време на жлезата да се съвземе след този спад и потискане на производтсвото на Т4 и Т3 с тиреостатик, и да започне да функционира, и тогава вече ясно си показва дали е в ремисия или се касае за рецидив. Затова е определен този срок от 3 месеца. Месец и половина да отреагира на спирането на терапията (както ни карат месец и половина да пием тиреостатик и да пускаме хормони, защото трябва време да се натрупат и задействат хапчетата) и месец и половина да си покаже жлезата накъде отиват нещата. Към рецидив ли или ремисия.

Пуснаха ли ти ТРАК? Преди да се спре терапия е показателно изследването. Ако ТРАК е спаднал в нормата, значи е подходящо времето за спиране на тиреостатика, но ако все още е граничен или малко над нормата, тогава се изчаква и се продължава с тиреостатика, като се проследява, докато влезе в норма и тогава се спира лечението.

PS (Според мен за 1 таблетка през ден, ТСХ ти е доста ниско, но нищо не се знае. Дано влезеш в ремисия)

# 87
  • Мнения: 132
Цитат
PS (Според мен за 1 таблетка през ден, ТСХ ти е доста ниско, но нищо не се знае. Дано влезеш в ремисия)

Точно това щях да ти пиша, че реално аз съм почти без лекарства от февруари, когато юни миналата година ми ги намали на 5 мг каза, че това е само поддържащият минимум и е без реален ефект, но все пак ми качваше ТСХ-то прекалено бързо, затова ги намали още.
Явно този доктор реши, че с 5 мг през ден си е като да не вземам нищо и след като показателите не са ми мръднали за тези 4 месеца, значи може да си позволи да ме тества за две семици без метамизол.

Ще видим, сега малко може да се панирам, че май усещам тежест в основата на врата и все проверявам пулса, но и ти си права, че едва ли толкова бързо ще реагира жлезата.

Не знам кое отговаря на ТРАК, имам изследване на THYROGLOBULIN AB, THYROGLOBULIN, THYROGLOBULIN BY LC-MS/MS, THYROID PEROXIDASE AB и THYROID STIM.IMMUNOGLOBULIN, които бяха в норма още в началто и повече никога не ги повториха.

# 88
  • Мнения: 11 702

Не знам кое отговаря на ТРАК, имам изследване на THYROGLOBULIN AB, THYROGLOBULIN, THYROGLOBULIN BY LC-MS/MS, THYROID PEROXIDASE AB и THYROID STIM.IMMUNOGLOBULIN, които бяха в норма още в началто и повече никога не ги повториха.
THYROID PEROXIDASE AB - МАТ (Anti TPO)
THYROGLOBULIN AB - TAT (Anti tg)
THYROGLOBULIN BY LC-MS/MS (Тиреоглобулин в серум и плазма)
THYROID STIM.IMMUNOGLOBULIN (тироид-стимулиращи имуноглобулини) - ТРАК, изписван още ТРАТ, TRAb, TSH-r (ТСХ рецепторни антитела)

Да не те подведа само, но мисля че са това.
Наистина си почти без лекарства. То реално си пиеш 15 таблетки месечно по 5 мг, но явно макар и малка доза, държи ТСХ в нормата, макар и да е сравнително ниско. Желателното тук е, дори и с малка доза, ТСХ да е по-висок, което показва, че нямаш нужда от хапчето. Никой не знае как ще реагира жлезата при спиране на лекарството. Преценката за проследяване след 2 седмици е лично на доктора. Затова е доктор, той си има подходи (както и всеки друг доктор) и той ще казва как да стават нещата.
Аз по-малко от 1 таблетка дневно не съм пила. Тук повечето доктори смятат, че е безсмислено да се приема по-малка доза. Затова от 1 таблетка дневно направо се спира лекарството. Има и други практики. Някои доктори предпочитат да се поддържа умишлено по-високо ТСХ с малко по-висока доза тиреостатик и като минат 5-6-8 месеца и ТСХ се задържи в норма с дозата, се обмисля спиране на лечението. Други целят с една таблетка ТСХ да е между 1-2 за няколко месеца, преди да спрат лечението.
Минах и по двата начина. Веднъж с 1 таблетка поддържах  ТСХ между 2-3 няколко месеца и следващия път с 1 и 1/2 поддържах ТСХ около 5-6. Все същата. Като е речено жлезата да е хиперактивна, нищо освен хапчето не я спира.

За панирането и притеснението, напълно разбираемо е. Тези които сме спирали лечението сме минали през това. Аз с първото лечение не го мислих толкова, като ми спряха хапчетата, защото докторът ми беше казал, че няма кой знае какви изменения в жлезата, които да ме стряскат и има голям шанс да вляза в ремисия. С първото лечение шансовете винаги са много големи, спрямо второ, трето и т.н.
Може пък жлезата при теб да се кротне. Никой не знае.  Hug Просто не си го слагай на сърце ако след 2 седмици хормоните са в норма или са спаднали. Кратък период е, докторът да си ги разчита и може друг метод на работа да има.

Относно антителата, не са ти ги искали повече, защото при старта са били в норма. После евентуално искат при рецидив.

Мисленето и тревогите не помагат, но те разбирам. И аз съм мерила пулса и ми е бил в началото индикатор, но после не. Имах ускорен пулс дори и в ремисия и еутиреоидно състояние с доста високо ТСХ. Та не се вглъбявай. Хормоните ще си покажат и следвай методите на доктора. Все пак той е доктор, ние сме пациентите.
Дано жлезата се кротне и влезеш в ремисия  Simple Smile
Не са малко тези, които са били с ТСХ между 1 и 2 като са спрели поддържащата таблетка и са влезли в ремисия. Пожелавам ти да си една от тях и да забравиш за болестта!  bouquet

# 89
  • Варна
  • Мнения: 256
Ехо , привет момичета  Hug

На целия ми стрес, който имам, вчера пуснах изследвания.
Щях да пускам декември, ама стана юни Wink

TSH   1.14 (0.35-5.00)
FT3   4.22 (2.25-6.00)
FT4   18.01 (9.15-23.86)

Мисля да не се обаждам на док или да му пусна на мейла да го има все пак  newsm78

Хубаво лято на всички  bouquet Hug


Мереленда  Heart Eyes

Общи условия

Активация на акаунт