Фраза, която мразя

  • 1 071 670
  • 19 311
  •   1
Отговори
# 7 590
  • Мнения: 2 143
Дразни ме изречението "Извинявам се за дългия пост", обикновено сложено в края на съвсем не дълъг текст. То поставя доста тревожни въпроси, свързани със способността за четене/писане през 21. век: уклон към пределно кратки, елиптични форми, към чатовидно общуване, невъзможност да се възприеме по-голям словесен обем; четенето/писането като тегоба, като нещо, за което едва ли не трябва да се извиняваш. Сега - отделен е въпросът, че тези, които завършват с това изречение, действително пишат толкова зле, че е по-добре изобщо да не го правят.
Пропусна "Извинявам се за дългия пост" и бих добавил "сложния за разбиране"
уклон към пределно кратки
към чатовидно общуване
невъзможност да се възприеме по-голям словесен обем
чатовидно общуване?

# 7 591
  • Sofia
  • Мнения: 4 036
Да, какво се чудиш?
От 100 км си личи  Mr. Green

# 7 592
  • Мнения: 2 843
Nazgul ми дава повод да допълня и липсата на словотворчество, на метафори, на абстракции - това също характеризира съвременното писане. Ето, той не ме разбира, сложно му е - все по-трудно се осмисля текст.

Чатът има и характерен облик, графика - затова написах чатовидно.

# 7 593
  • София
  • Мнения: 18 092
Съжалявам, че ще прозвуча негативно, но словотворчеството в родния ни език към днешна дата (дори и при грамотни хора) според мен  тотално отсъства. Веднага ще наскачат 2-3-5 души, които да обяснят, че в речника на БАН няма дума "чатовиден" (само за пример ползвам думата на Аглая), следователно употребилият я е или неграмотен, или  най-малкото има ограничен речников запас, вследствие на което не може да намери точната дума и прибягва до измислянето на друга. Затова и хората сякаш умишлено избягват подобни "волности",  с цел да си спестят нападки и критика. Може и да греша, разбира се. Спомням си в тази връзка за преразказана преди няколко години от дъщеря ми дискусия от часа по литература в  8 клас в столично училище, свързана с творчеството на Д. Дебелянов, което изобилства на такива думи (те си имаха и название, което на мен в момента ми се губи, но това няма кой знае какво значение). Ако не се лъжа, повод за разразилия се спор  бил глаголът прИсрещне в изучаваното  стихотворение "Да се завърнеш в бащината къща". Веднага наскочили учениците да доказват, че или авторът не е знаел, че вярната дума е прЕсрещне, или издателството на учебника е сгрешило при печата.  За трето "ИЛИ" никой  от тях дори не се и сетил, докато учителката не насочила дискусията в тази посока.

Последна редакция: нд, 10 сеп 2017, 00:41 от пенсионирана русалка

# 7 594
  • Мнения: 2 843
Да кажем, че са неологизми тези измислени думи. Да, символистичната поезия е пълна с тях - това е и една от причините да е красива.

# 7 595
  • София
  • Мнения: 18 092
Благодаря, Аглая, точно това наименование на измислените думи ми се губеше - неологизми. Simple Smile

# 7 596
  • SF
  • Мнения: 21 293
С изключение на това, че думата станала модерна, защото Б.Борисов я употребявал, какво ѝ е на "сиреч"?  Старобългарска дума. Трябва ли да изхвърлим всичко старо от езика и да го заменим с англицизми? Naughty

Нищо й няма. Споменах я като синоним на демек. И казах кой я използва често. Това беше изречението ми - поднасяне на информация, без коментар. А ти колко много неща си се сетила да попиташ във връзка с това!!!

Не мисля, че тази дума е станала модерна. Аз уж съм по модата, но не я използвам, а и не чувам тези, с които общувам да я ползват.
А на втория въпрос  отговорът ми е "да". Аз изхвърлям всичко старо от езика и го заменям с английски думи, които са набрали популярност и се ползват в България успешно от разни модерни като мен.
Да подпаля ли пак малко темата, че съм на вълна да си търся блендер? Simple Smile
Шегувам се. Simple Smile

# 7 597
  • София
  • Мнения: 3 611
Скрит текст:
С изключение на това, че думата станала модерна, защото Б.Борисов я употребявал, какво ѝ е на "сиреч"?  Старобългарска дума. Трябва ли да изхвърлим всичко старо от езика и да го заменим с англицизми? Naughty

Нищо й няма. Споменах я като синоним на демек. И казах кой я използва често. Това беше изречението ми - поднасяне на информация, без коментар. А ти колко много неща си се сетила да попиташ във връзка с това!!!

Не мисля, че тази дума е станала модерна. Аз уж съм по модата, но не я използвам, а и не чувам тези, с които общувам да я ползват.
А на втория въпрос  отговорът ми е "да". Аз изхвърлям всичко старо от езика и го заменям с английски думи, които са набрали популярност и се ползват в България успешно от разни модерни като мен.
Да подпаля ли пак малко темата, че съм на вълна да си търся блендер? Simple Smile
Шегувам се. Simple Smile
Всеки изхвърля това, което смята за ненужно. За да го оцениш като нужно, трябва да го познаваш "о, неразумни юроде". Съсредоточи се върху блендера засега. Joy Joy Joy

# 7 598
  • Мнения: 2 143
Чатът има и характерен облик, графика - затова написах чатовидно.
Със същия успех може да напишеш и форумовидно общуване. И в двата случая няма да бъдеш разбрана от човек който никога не е участвал в разговор воден по посочения начин.
Скрит текст:
Има пуснат клейм за хардуерна промяна в пеймънт гейта. Вкарай ми моля те един чейндж рикуест за да имам джоп тикет по есара, преди да съм влязал в сайта.
Използването на думи в разговорния, които могат да бъдат разбрани от тесен кръг хора не са неологизми. А жива демонстрация на беден говорен речник. Следващия път когато ти се наложи да употребиш чатовидно за общуване се постарай да не предполагаш, че четящите или слушащите знаят какво е чат и да оставим настрана литературата.
п.с. Познай колко хора могат да разберат смисъла на написаното зад спойлера ( какъв хубав неологизъм използван в едно от шестте му значения Grinning )

# 7 599
  • Мнения: 2 843
Nazgul, ниска е летвата, която ми подаваш да прескоча. Толкова ниска, че дори не я забелязвам, камо ли да придобия желание да скачам.

# 7 600
  • София
  • Мнения: 18 092
Nazgul, забележката ти би  била по-уместна, ако Аглая бе използвала думата пред друга  аудитория. Намираме се обаче във форум, силно наподобяващ вече дори и като визия социална мрежа. Потребителите в него са преобладаващо хора, които си служат с Интернет малко или много и знаят определено какво е чат. Обзалагам се, че  ако не всички, то болшинството потребители имат или Skype, или Viber, или Messenger, или  WhatsApp, или повечето от тях накуп.. Дори и да нямат, естеството на форума е такова, че списващите тук са или млади родители, които често  си чатят, или малко по-улегнали, но пък с поотраснали деца, покрай които пак знаят какво е чат.  Тоест има голямо значение една дума пред кого я ползваш. Не я е  употребила в старчески дом примерно, където със сигурност няма да бъде разбрана. И точно затова не е индикатор ползването й за ограничен речник (предположих между другото  вчера, че ще я изкритикуват точно за такъв), а за малко по-разчупена реч - нещо, от което хората бягат в страха си да не бъдет критикувани. Аналогията с изречението в "скрит текст" е малко неуместна, там са използвани  единствено специализирани термини, които са разбираеми за тесен кръг  хора, работещи в определена сфера и имащи по-задълбочена компютърна грамотност, докато  думата "чат", макар и също идваща от английски, не може да се определя като подобна на тях. Все едно някой онколог да се появи тук и да очаква  мнозинството да разбере пуснат от него резултат с думи (не самата снимка) от скенер на пациент в напреднал стадий.

# 7 601
  • Мнения: 2 143
Дори и да нямат, естеството на форума е такова, че списващите тук са или млади родители, които често  си чатят, или малко по-улегнали, но пък с поотраснали деца, покрай които пак знаят какво е чат.  Тоест има голямо значение една дума пред кого я ползваш.
Опиши ми моля те, ти какво разбираш под чатовидно общуване. От написаното разбирам, че си наясно какво е чат и логично е след като цитата в спойлера е точно от чат да разбереш за какво става дума.
А и между другото какво е социална мрежа? Фейсбук? Форма на неологизъм? Или неправилно използване на термин в чатовидно общуване в как беше - словотворчеството...Joy

# 7 602
  • Мнения: 2 843
 Nazgul, приемам, че според теб имам беден речник и не си служа подходящо с езика. Така ще се успокоиш ли? Ще получиш ли удовлетворение?

# 7 603
  • София
  • Мнения: 18 092
Не мисля да се разпростирам в обяснителен режим, съвсем ясно е какво се има предвид под чатовиден. Особеност на  чатовете (особено между младите) е накъсаното писане, доста пъти неграмотно при това, със съкращения и чуждици,  често не на кирилица, с жаргонни думи, без употреба на пунктуационни знаци, с множество усмихнати, сърдити и прочие човечета за украса. Понеже съм от поколението на малко по-големите (тези над 40), съвсем естествено и в чатовете продължавам да си пиша по начина, по който го правя и другаде. И понеже сред абонатите ми  има много деца,  редовно  някои ме питат как имам нервите да ползвам знаци, да пиша главни букви и т.н. Те не го правят и точно това е  чатовидното общуване, за което Аглая споделя, че все по-масово се изнася като стил на комуникация и извън пределите на  коментираните платформи.  
 Казват - ще го столкна този, ще го лайкна, този е фейк, оня е фейк, чакай да скролна надолу,  този дали  пА да не го блокна, че яко ме нерви, тази бийчка много я хейтя, голЕм нърд е, бате,  сЕди вместо чакай или спри, шано вместо хубав и т.н... Това е чатовидното им общуване на супер ниско ниво и е наистина неприятна тенденцията този вид комуникация да си проправя път и другаде.

# 7 604
  • Мнения: 2 843
Той не иска обяснение, русалке, иска начукване на канчето, така да се каже; мисли си нещо от сорта на "коя е тази, дето ми се прави на много умна"... Не смятам да ревизирам представите му; тук ме познават достатъчно хора, които имат друго мнение.

Общи условия

Активация на акаунт