Какво ще кажете за моето преждевременно родено 920гр. дробче

  в кой месец ?

От мен - само пожелания бебето ти да се справи и да порасте здраво и силно!

Дано всичко да е наред и да порасне една засмяна палавница 
Здравословно как е ? Ще се моля да е добре малката от все сърце 

Съжалявам за всичко пеживяно!Трябва да те крепи надеждата, че щом толкова месеци се бори с живота ще издържи и ще се справи!Бъди търпелива и вярвай в успеха!Дано в най-скоро време се гушкате в къщи!
 Успех, мила и кураж!

И аз ти пожелавам много късмет,сила и кураж! Дано успее да се пребори малката душица!

Пожелавам на майката бебенцето да се справи и най-вече да се бори с живота.

Късмет [/tt][/size]

искренно се надявам беб4ето ти да се оправи и да порасне голямо и здраво дете
бади силна и бярваи 4е това ще стане

Много късмет и здраве 

Дано порасте здрава и силна, а повече инфо ще ти дадат мамите във форума "Деца с увреждания". Там постоянно се дискутират подобни теми

Надявам се момиченцето ти да е живо и здраво, всичко, което сте преживели да остане в миналото и отсега нататък само хубави неща да ви се случват!

Здраве и късмет ти желая!

Дано всичко да е наред с бебчето и проблемите да останат в миналото! И много по-малки бебета са оцелявали, затова съм сигурна, че "дробчето" ще се оправи

Пожелавам ти малкото сладурче да расте живо и здраво!   

Дано се преборите със всички трудности и детето да се оправи.

Вярвай, че детето ти ще е добре и то ще се оправи! Не сте единствени в тази ситуация, има много такива дечица, които сега са догонили връстниците си. Помогни на малката душичка да бъде щастлива! 

drob4o ,много се надявам детенцето да расте живо и здраво!!! Както е писала Лили , най -добре виж във  форума "Деца с увреждания".
Желая ти сила и УСПЕХ!

Преди една година почти се роди преждевременно едно бебенце, което беше също около 900 грама. Имаше вродена инфекция и още куп неща. Сега е една голяма хубавица и след седмица ще има рожден ден
Пиши при децата с увреждания, там има доста мами, които са родили преждевременно.

Миличка, винаги има Надежда, винаги ще ни помага Вярата и ще ни крепи Любовта.Мога само да ти кажа, че много ще се моля дъщеричката ти да се пребори и да те дари с цялата си обич.Моето момиченце се роди в 27 г.с., тежеше 980 гр., ако искаш разгледай снимките в подписа ми, сега тя е красива госпожица, която скоро ще стане на годинка.Вярвам силно, че борбеното ти бебче скоро ще започне да се подобрява и не след дълго ще ви радва вкъщи.Имай сили и не се отчайвай, знам колко е трудно, но детенцето ти има нужда от твоята вяра и обич.Прегръщам те силно!

           Бъди силна!   
 
Ние всички тук носим своя кръст!МАЙКА това е ! И няма нищо по-хубаво от това  да видиш твоето малко слънчице как се усмихва , прегръща и  те целува      Малката ти дъщеричка е един голям юнак! Страшното е минало идва трудното.Но ти си до нея и ще и дадеш всичко от което има нужда , в това съм сигурна.Желая ти от все сърце само хубави и прекрасни мигове!И най - вече много късмет!!!

много е тежко...само, който го е преживял може да го разбере...прегръщам те силно и се моля всичко с бебчо да е наред
медицината сега е напреднала и при правилни грижи, скоро ще си гушкаш малкото човече
ако имаш сили, разкажи ни повече - къде е детенцето, как е?
и ако имаш въпроси, притеснения или просто ти се иска да си поплачеш/макар и виртуално/ - ние сме насреща!
много, много късмет ти пожелавам и  много сила!  

БЯх детегледачка на недоносено детенце ( в 7-ми месец бе родено). Много добре се справяше с всичко,както и аз . Скоро ще се гушкате и ще видиш как бързичко ще станете големи хора 

кураж и много вяра!!!

стискам палци всичко да бъде наред и скоро да се приберете в къщи!!!

Искрено се надявам ти и твоето "дробче" да се преборите със всички страхове и последици от преждевременото раждане. Разбирам те отлично. И аз си чаках шушулката цели 48 дена в които не знаех къде съм. Виж Лора на Сетони и тя е родена малка като вас, но вече е една завършена красавица. Малкото пъти в които ме пускаха да видя моята дъщеря се учудвах на малките душицу, по 2 пъти по-малки от Веси и се питах как ли пък оцеляват те. Попитах и докторката веднъж, я тя каза, че бавно, но след като веднъж са се закрепили и те стават "човеци". Ако искаш пиши ми на лични. Желая ти много кураж и надежда, знам че са ти страшно необходими.

http://www.snimka.bg/album.php?album_id=25309
това е албума на моето дробче Вики

Вики - от Виктория, нали?  
В самото й име е заложена нейната съдба - ще видиш, че ще победи всичките
трудности   
А като разгледах снимките - от там ме гледа едно усмихнато, съвсем завършено човече,
според мен първоначалните трудности са минали вече.
Мамите от този подфорум ще ти кажат какви консултации трябва да направите,
евентуално ако трябва някакви процедури заради преждевременното раждане,
ако вече не те е насочил педиатъра.
Вярвам, че всичко ще е наред 

Ехееееее, голяма красавица е Вики! Браво на момичето!

Аз първоначално останах с впечатлението, че е още в болницата! Разкажи ни повече за нея! И ако имаш някакви въпроси - питай! Тук доста от нас сме майки на недоносени бебета!   

Хей, ама тя е красавица  , много сладка малка бонбонка, чудесна е, аз също се заблудих, че е още в болницата, а тя си е при теб...ами то от това по-хубаво няма, оттук нататък само здраве, щастие и усмивки на прекрасното ти момиченце и смелата му майка  !!!

Ами тя е прекрасно бебе!!! Да ти е жива и здрава и само радост да ви носи!

Страхотна бебка , да ти е жива и здрава
Моя приятелка роди близначки в 7-ми месец. Едната беше 800гр., а другата мамуна беше 1.500. Ела да ги видиш сега, какви разбойнички са. На година и 4 месеца хвърчат като хали, много са сладки. Наистина ходеха на масажи, прегледи при офтамолог и др. такива, но важно е всичко да свърши добре.

Малката Виктория е една чудесна бузанка! Изглежда съвсем оформена, има си и бузки! Може би е добре да споделиш с какви проблеми се сблъсквате сега....аз също като другите майки останах с впечатление, че тя е още в болницата...Имам един колега, на когото момиченцето му се роди в 6-ия месец, и освен огромните мъки, докато го закрепят и успеят да го изпишат от болницата, помня, че споделяше как до първата годинка са треперели за всяко нещо...така че безспорно тези дечица се гледат с повече страх, грижа и вълнение, но дай боже, всичко ще е наред!

Да я цункаш от мен, много е сладка!

Много е сладка Вики! Да ти е жива и здрава!
Нали са ти казвали, че трябва да отчиташ коригираната й възраст, т.е да гледаш на нея като на дете около 1 месец, от датата на която е трябвало да се роди до сега. От снимките виждам, че си я сложила седнала, а тя няма още контрол на главата и до поне 4 коригирана не е желателно да седи. Също захранване и други работи по коригирана възраст. За да си спокойна, трябва да ви види очен лекар, запознат с евентуалните проблеми при недоносените, невролог да й направи трансфонтанелна ехография и да следи статуса й, и много да я пазите от грипове и болести.
Успех!

Много голяма сладурана!!! Да ти е жива и здрава

Да ти е жива и здрава девойката, но защо не уточни в началото, че вече е добре?Хората изписаха 2 страници пожелания да се оправи.Защо не може да разберете, че макар и виртуално хоарат тук влагат чувства С едното изречение което написа, не беше права

Мило момиче,

Просто съвсем малко ни информират за това, което ще ни се случи по време на раждането. Подобни чувства е прежиявала всяка една от нас. Страх от неизвестното и най-вече липса на информация.

Моят съвет сега е, консултирай се с колкото се може повече лекари и се доверявай на собствената си интуиция. От този момент до годинка, две на детето може да се направи много. Не изпускай това време и каквото е необходимо, го направи.

Успех и на двете ви!

Здравей Drob4o!
Малката Вики изглежда много добре !
Моята Теа се роди 1.400 кг. седмаче и също тръгнаха много тревоги поради ранната поява на бебока!Мисля че малката Вики наддава доста добре и няма за какво да се тревожиш!Теа на 9 месеца е едва 6.500 кг, но важното е да е здрава!Нали? Не се тормози толкова за килограмите!Аз също бях така, но сега има много по-сериозни проблеми...Имаме ДЦП- доста деца родени под 1.500 кг. имат форми /леки или.../ на детска церебрална парализа!Ние имаме и далекогледство 8 диоптъра и в следствие и кривогледство /децата лежали в кувиоз дълго време са предразположени към проблеми с очите/!
Диспансеризирани сме и при кардиолог...Въобще...проблемите ви с наддаването са нищожни ВЯРВАЙ МИ!
Пожелавам ви да нямате истински проблеми!Просто проследявай всичко...толкова са крехки///...
Да са ни живи и здрави децата!

Здравеи! Бих ти казала че моето беше дори 900!!! Незнам в какво положение си  в момента но ти желая много смелост и борбен дух! Надявам се че с твоето "дробче" всичко е наред защото аз нямах този късмет! Желая ти успех и стискам палци! .

  Blagodaria mnogo za vsi4ko i za viarata ti!

Исках да кажа на drob4o (тъй като темата в Здравния форум доста се опорочи), че винаги когато има нужда от някаква конкретна помощ, ще я получи тук.    

http://www.pampers.co.uk/en_GB/babybook/method/growth.do

На таzи страница може 4овек беzплатно да се регистрира и да следи по табелите как се раzвива бебето му.
Най полеzното неЩо zа едно недоносено беб4е е контакта с мама на голо.т.е.бебето само по памперси,голо,и мама гола,по гаЩи.ГуШкане под иургана,в проветрена,zатоплена стая.Мястото около гьрдите на мама е райското кьт4е на бебето.Не го лиШавайте от него.
Не е хубаво да слагате детето седнало все оЩе,то Ще си покаже кога може да седи беz проблеми.
Важно е да го слагате по корем и да стоите пред лицето му zа да го карате с гласа си да надига глави4ка.От легналото по корем положение трьгва раzвитието .Всеки ден по 5 минути.Масажите с zехтин или сусамово масло на Икаров по схемата на Frederik LeBoyer са много полеzни zа недоносени.

Кьрмите ли го?
Голяма сладурана е.Видях снимките...

"Не е хубаво да слагате детето седнало все оЩе,то Ще си покаже кога може да седи беz проблеми."-разбира се това не е вярно!
Как точно ще покаже? Можете ли да го опишете, за да разбере майката? кога детето е готово да седи?

"От легналото по корем положение трьгва раzвитието"-точно обратното... Затова и човек прохожда. Иначе все ще си лежи...

"Масажите с zехтин или сусамово масло на Икаров по схемата на Frederik LeBoyer са много полеzни zа недоносени."-най-много да предизвикате някаква алергична реакция. Имате ли  някакво научно обосновано изследване подкрепящо Ви в тази теза? Съмнявам се.
Цялостното мазане на бебетата с каквото и да е било е наистина рудиментарен "навик".
Масажа по време на баня обаче е истинско удоволствие за детето. Но нищо повече...

Бърди, въздържах се да ти отговоря в Здравния форум, но ти се пренесе тук да дезинформираш майката!!!
а ти какво предлагаш? като се роди бебето, да го слагаме да седне...а защо не и да го учим да ходи...това са естествени неща...естествено, че децата си сядат сами, когато са готови - надигат се в количката, в столчето си и т.к....несериозно е да се твърди, че детето трябва да се учи да седи...особено пък, ако няма двигателни проблеми! моята дъщеря не е слагана да седи, не е подпирана с възглавници...чудно как се е научила да седи
а кое е първото - кокошката или яйцето?!
и как прохожда бебето? както си лежи изведнъж става и тръгва? по мои наблюдения и според това, което съм чела, първо пълзи...а за да пропълзи, позата "легнало по корем" ми се струва доста подходяща...аз, естествено не съм медичинско лице и може би се заблуждавам, но по скромното ми мнение в тази тема, ти понаписа доста глупости 

zdravei Sheli.благодаря за пожеланията и за всичко останало.Радвам се за момченцето което вече е на 11месеца и е усмихнато и щастливо.но най-вече се радвам за това че рРОДИТЕЛИТЕ МУ СА СЕ БОРИЛИ ДО КРАЙ И СА УСПЕЛИ.Бъдете живи и здрави ствоето бвбче и със съпруга си дано ГОСПОД- ви помага във всичко.УСПЕХ!

@АгнеШка
Бьрди е ударен с нож дьлбоко в сьрцето от мен и сега ме следи като Columbo детектива иz форумите....
Я напиШа неЩо,неzависимо дали е вярно или не,той ми опонира.

Да са ви живи и zдрави децата     и Бог да ги паzи от лоШи педиатри.

"Бьрди е ударен с нож дьлбоко в сьрцето от мен и сега ме следи като C
Columbo"
Нищо подобно. Само не обичам аматьорите в специалността-ако беше написал нещо смислено щях да те подкрепя, разбира се.
Отиди в Германия или Швейцария или Дания  да препоръчаш там да си мажат бебетата с преварен зехтин... или да им забраняваш да седят...или всякакъв сорт подобни безсмислици.
Или пък да даваш фенобарбитал на деца на по 3-4 месеца с пролонгиран иктер (жълтеница) без да имаш диагноза...или пък да твърдиш че било от Резус несъвместимост без да имаш Кумбс тест...

С една дума аматьорство...

@agneshka

Да слагате детето с опора в седяща поза не значи че имате амбиция да го учите да седи. Това просто е една от многото пози които може да опитате.
Но мисълта ми е че няма вреда от това.
Знаете ли че има три етапа на сядане в детската възраст?

"първо пълзи...а за да пропълзи, позата "легнало по корем" ми се струва доста подходяща." много от децата прохождат без изобщо да са пълзяли. Други обратно. Не е задължителен етап.

"ти понаписа доста глупости"-това което знаете, или са Ви казали (съдейки по това което пишете), се разминава много с това, което е господстващо и логично мнение днес.
С радост бих обменял мнения-аз съм практикуващ педиатър и има какво да Ви кажа. Вместо да ме нападате по разни поводи, възползвайте се да чуете едно по-различно мнение...или да коментирате, или да критикувате...
Ако имате желание да излезете от рамките разбира се...

Бърди, досега не прочетох нито един смислен съвет към майката на недоносено бебе с екстремно ниско тегло да си дал...та не знам кои е аматьор
за мен един лекар не би бил категоричен в даването на предписания по интернет...не говорим принципни неща/макар че и пронципните ти изказвания много не ме впечатляват/. говорим за конкретно дете, за конкретна майка, която иска съвет. струва ми се редно най-малкото да я попиташ за подробности около раждането, за това има ли детето някакви проблеми, как се развива, как се храни и т.н. и после да твърдиш трябва ли или не да се държат  с него като като с бебе, родено в термин...никой не забранява на бебето да седи! става дума за дете на реален 1 месец, което е поставено да седи!!! ама ти не четеш - просто искаш да говориш, да размахваш пръст и да доказваш, че в България/където си завършил медицина/ всички са некадърници, а майките направо за нищо не стават....
drob4o, пожелавам ти всички трудности да са зад гърба ви и скоро да ги забравите!
дъщеря ми също е родена преждевременно. ще ти кажа, кое според мен е задължително да се направи и аз съм направила. дали ще го направиш си е твой личен избор.
преглед при офталмолог. виждам, че си от В. Търново. напоследък имаше доста случаи от вашия град на недоносени бебета с ретинопатия, открита твърде късно - явно нямат практиката да проверяват и следят бебетата за това
трансфонтаниална ехография - това е видеоозон на мозъка през фонтанелката на бебчето. безвредна е. /Бърди сигурно ще опонира, но БГ техниката е стара и кислородоподаването не се дозира добре. поради тази причина често се получават мозъчни кръвоизливи/.
преглед при невролог. личните лекари често не забелязват специфични отклонения в психо-моторното развитие, а колкото по-рано се хване проблемът, толкова по-успешно се лекува. естествено, не е задължително да има проблем!
проверка на слуха това не сме го правили специално, но при невролога ни проверяваха и слуха.
пожелавам ти успех и винаги, когато имаш нужда от съвет, можеш да се обръщаш към нас -  препатилите 

да, добре известно ми, че не е задължителен етап! но идеше реч за слагането на децата "по корем", което от твоите думи излиза, че е напълно излишно.
знам, да. знам, че има и разлика между пълзене и лазене и че са различни етапи от двигателното развитие. знам и че не са задължителни, както вече казах. НО при едно рисково дете, каквито са преждевременно родените, знам, че е по-добре да се проверяват нещата, а не да се чака да се види дали просто прескачаме етапа или има проблем....изобщо знам доста повече неща, отколкото предполагаш, без да претендирам за компетентност...и не бих се занимавала да ти обяснявам всичко това, ако не ми се струваха опасни съветите ти към конкретната майка, в конкретния случай! и не мога да разбера защо продължаваш да ръсиш мозък и компетентност и да доказваш колко не сме в час, вместо да дадеш конкретен съвет, ако имаш такъв!
не те нападам и винаги чета мненията ти с интерес. прочела съм доста твои изказвания, без да те нападам...просто продължавам да смятам, че в този случай не си прав!
аз спирам с излиянията си, че и тази тема ще заключат!

Ех, Бърди, какво пак стана?
Никой не е казал на майката да не държи бебето седнало в столче. Моето бебе от съвсем малко си седеше за разнообразие в кошницата за кола (ти самият каза, че това имаш пред вид, когато става въпрос за седене на толкова малко бебе) и страшно добре се чувстваше. Тук, обаче случаят не е такъв. И не знам колко време са държали така бебето (а и дробчо нищо не казва по този въпрос), но идеята беше да предупредим, че ако системно се слага по този начин, има опасност вместо да изпишем вежди, да избодем очи.  Какво повече има да се коментира! България, Гърция, Резус несъвместимост без Кумбс тест ... Какво общо има това с конкретния случай?
Я кажи сега, че ме гложди още от другата тема, терминът "коригирана възраст" хич ли не се използва в Гърция и не се ли взима предвид при отглеждането на недоносените бебета? Този въпрос наистина ме заинтригува, не се заяждам!

Бърди писна ми да размяташ СВОИТЕ ЛИЧНИ мнения. Това, че ти си привърженик на ЕДНА от многото ШКОЛИ в медицината е твое лично право, ама спри да се натискаш, че ние всички сме дезинформирани щото видиш лш сш бшл еди къде си.
Не ме бърка къде си бил и какво мислиш.
Аз пък признавам други школи.
Но това е като да спорим дали две успоредни прави се пресичат в безкрайността - айде кажи ми дали се пресичат?!
Както и да е, аз считам, че това в коет о ти вярваш е ПОГРЕШНО и мога да приведа и медицински термини, и статии и д-ри с титли дето да твърдят обратното вкл. известни имена. Така, че да се правим  на по-начетени няма смисъл.

Нямам нищо против да си пишеш МНЕНИЕТО, ама не забравяй да споменеш, че има и др доктори по света и те считат , че други методи са правилни.
Може и да блеснеш пред някой 20 годишен, но не и пред хора с обща култура над тази на недорасъл пубер.

Масажа е ПОЛЕЗЕН! не само приятен. Питай ако не вярваш кинезитерапевти и масажисти и ... бе то нищо не е масажа - само защо ли се практикява за лекуване и за релакс по цял свят и при възрастни и при деца? А за бебетата, които лежат неподвижно почти е задължителен за раздвижване - при тях това е гимнастика - и това, че го отричаш не ти дава право да го игнорираш.
Седенето е недобро за малките новородени бебето и има неврологични показатели по които да се разбере, че детето е готово да седи - но ти не си невролог и от отговоритети се вижда поне за мен, че не си на ти с тази област.
Това за което говориш на прост българси се нарича полулежане, а не седене! Има тънка разлика, но не и за теб.
от неврологична гледна точка слагането по корем е най-важното и от там тръгва развитието на бебето - а не от седежа напр. или не си чел елементарни книги за отглеждане на деца?
Но ми е интересна твоята концепция - щом не е важно да се слага по корем детето ,ти какво предлагаш - седени и пълзене за начало?

"терминът "коригирана възраст" хич ли не се използва в Гърция и не се ли взима предвид при отглеждането на недоносените бебета?"
->>Използва се, но само докато детето е в PICU. И не се фетишизира...
Детето се следи с внимание, както всички останали деца. Правят му се профилактични изследвания и всичко необходимо по план.

Да, има различни школи-сравнете Вашите резултати с резултатите на елитни педиатрични и неонатологични школи-Дания, Норвегия, Финландия, Германия, Австрия,Швейцария.
Аз лично съм работил в Норвегия...в PICU доста време.
И ако техните резултати са по-добри се ориентирате към по-доброто. Колкото и да боли раздялата с ред руски идиотии от миналият век-"колко импулси към ЦНС изпращала лечебната физиотерапия при едно дете, което изобщо няма нужда от нея", Войта и разни други неща...

Ако искате да обменяме мнения-съгласен. Ако искате САМО ЕДНО мнение и Ви обърква факта, че има други мнения-моля...

"от неврологична гледна точка слагането по корем е най-важното и от там тръгва развитието на бебето - а не от седежа напр. или не си чел елементарни книги за отглеждане на деца?"

Имате ли данни, че деца, които сте слагали по този начин по обективни критерии са по-развити от другите при които това не е практикувано? Моля предложете ги...Иначе мнението ви се счита за недостоверно. Няма значение кой какво ще каже, а кой какво може да докаже. Развитието на децата в първата година от живота им е в тясна връзка с взаимоотношенията между FARs EARs1 и EARs2. Но влизаме в специализирани теми.

"и има неврологични показатели по които да се разбере, че детето е готово да седи - но ти не си невролог и от отговоритети се вижда поне за мен, че не си на ти с тази област."
->>тежко ми ако чакам невролог да ми каже дали детето, което имам като пациент неврологично или психо-моторно не е съобразно възрастта му.
Мисля, че казвайки това имате други картинки пред Вас.

Birdie, от всичко изписано до тук си правя извода, че не си много сигурен в качествата си , не го казвам , за да се заяждам. Темата доста се измести.

@До всички
искам да се иzвиня на майките тук,zаЩото спорьт стана zаради мен,тьй като Бьрди ме следи по форумите да се zаяжда с мен.....

"Отиди в Германия или Швейцария или Дания  да препоръчаш там да си мажат бебетата с преварен зехтин... или да им забраняваш да седят...или всякакъв сорт подобни безсмислици"

Ами аz сьм точно там и точно така се прави.

"Или пък да даваш фенобарбитал на деца на по 3-4 месеца с пролонгиран иктер (жълтеница) без да имаш диагноза...или пък да твърдиш че било от Резус несъвместимост без да имаш Кумбс тест..."
НеЩо ме бьркаШ с някой.Такива неЩа никьде не сьм коментирал.

"Аз лично съм работил в Норвегия...в PICU доста време"
Не е лоШо човек да помни какво е писал преди месеци,zа да не стават на "льжата краката кьси" или да си погледне старите постинги,кьдето сьвсем други неЩа са били на мода....

Бърди, мен не ми пречи твоето мнение - защото съм чела и знам какво да търся и мога да мисля.
Но има хора които нямат моите знания, не умеят да търсят инфо. Не ми харесва начина по който пишеш - сякаш няма др мнение на този свят.
Тук във форума пишат и др доктори - но те винаги са много внимателни в начина си на изказване и в това КАКА дават съвет.
Аз съм негрламотна в много отношения и мога да пиша лаишки - но ти би трябвало да имаш различен от моя стил, а умви пишеш като мен.
Ето това не ми харесва - а не че си с различно мнени.
Попрочети как пишат другите доктори в нашия раздел - можеш да се научиш на някои неща. Ако пишеш като доктор. А ако пишеш като обикновен татко - не се фукай с дипломи и знания.

Да има много страни в които не се признава коригираната възраст - мисля, че една майка от Англия /ако не ме лъже паментта/, се оплакваше, че поради такова отношение на лекарите към бебето й - детето има проблеми, а тя се стресираше допълнително. Тези системи са добри за някои случаи, но в друг - също не работят качествено.

И Бърди ти не отговори - като не слагаш бебето по корем какво правиш тогава?

За който не знае - PICU е Pediatric Intensive Care Unit.
Добре, наистина ли не се взима предвид времето, което детето е трябвало да прекара в корема на майката, а вместо това е прекарало в PICU? Нещо не мога да си представя как тези месеци изведнъж губят смисъла си и не се фетишизират!!! Склонна съм към подобен род фетишизъм, честно казано! И не защото са ми го казали българските лекари, а защото логиката ми го подсказва! А като родител, който е гледал такова бебе, свидетелствам, че ВСИЧКО в развитието на моето бебе имаше точно 2 месеца закъснение спрямо връстниците си. И не защото исках да е така, а защото просто така си беше. Знам, че няма строго определение за това кое дете как ще се развива, но все пак има ориентири.  В противен случай не би следвало да има никаква ранна диагностика!!!  

"Ами аz сьм точно там и точно така се прави."
Къде мажат с преварен зехтин като си там?

уфффффффф, казах, че спирам, ама не мога да се въздържа
това, че нещо няма достатъчно логично обяснение за теб или за медицината на съвременния етап, не значи, че то не съществува или не е вярно. както си тръгнал, ще кажеш, че йога и тай чи са пълни безсмислици, защото не добре обосновани от твоя гледна точка
не знам Войта какви импулси изпраща, но знам, че действа. не ми се започва спор от сорта "действа на тези, които не им е нужна", така че си го спести по мое лично мнение, с което не ангажирам никого, Войта има много общо с акупресурата. или и тя е руска идиотия?!
изобщо, като говориш за търпимост към чуждото мнение, защо не започнеш от себе си?  

И мен това много ме дразни!!! 

Съветите на всички педиатри, невролози и физиотерапевти през които сме минали удивително застъпват тезата на Katnadeen. Склонна съм да вярвам на тях, а не на виртуални датски, норвежки и т.н. специалисти. Освен това не виждам конкретни отговори, а ми е любопитно как се практикува в чужбина.

и да - аз не слагах Дани по корем щото си виках - тя природата си знае
И когато открихме проблема - така и не разбрах ако все пак бях по-настоятелна дали той нямаше да си навакса по-навреме и да не правим чак толкова рехабилитация
Защото при проблем - липсата на допълнителното движение - което е гимнастиката/масаж за бебета - е фатално за детето.
И никой не може да ме убеди, че при проблем довел до двигатели нарушения при някое дете може да се мине без рехабилитация/кинезитерапия - независимо дали е Войта, мойта или др нещо!
Дори като си счупиш ръка/крак и при залежаване се прави терапия - ама ти и това ли ще отречеш? Или при бебетата не е същото?
И ако тези 2-3 месеца дето е трябвало да бъде бебето в корема на майката не бяха от значение - то на запад щяха да ги вадят и по-рано! Пъки каква грешка е допуснала природата - да се носи толкова - тъпа е била, че не е съобразила, че може и в 6-ти месец да се роди детето! Хайде да я коригираме?!
Е не съм съгласна с това ,както и с много др неща на запад където уж е толкова добре. Да ама от такава добра медицина се стичат в Бг да лекуват децата си със сериозни двигателни смущения които  не са забелязани от западната прекрасна медицина.
И затова на бг майка в Холандия са и казали да не води детето в спешното с 39-9 градуса температура, а като вдигне 41 градуса - което аз считам за абсурдно с моите лаишки познания - но сигурно и това е по-добре за детето, що да се бърза.
 

Разбира се че има своето значение и е основно имащо се пред вид, когато работим в интензивно неонатологично с такива деца. Разбира се че може да забележим съответна връзка с развитието. Разбира се че не искаме едно дете родено 1200 грама, на 4 месеца да е 2400. Но е за нас-педиатрите, а не за пациентите. Те си гледат здравичко дете...
Не значи например че захранваме на 8 месеца, вместо на 6, нито че ще очакваме да има тясна взаимовръзка коригирана възраст-нервно-психично развитие. Може да я има, но може и да я няма.

"Какво правим като не ги поставяме по корем?"-нищо особено не е необходимо да правим-насърчаваме родителите на едно ЗДРАВО недоносено дете да се занимават с него в ежедневието както това прави удоволствие на детето. И по гръб ще го оставим, и седнало и по коремче, и кенгуро ще направим, и ще му предложим опора на краката по корем в желание да се отблъсне, и да се отблъсва само с крачка-всичко... Не е необходимо да фетишизираме едно нещо и да го обрастваме със "специалисти"-по седенето, по пълзенето, по неврологичното изследване и т.н.

Ако можете да потърсите мнение на добър педиатър от която и да е било друга страна сигурни ли сте,че неговото мнение ще съвпадне с тези които имате пред вид?
Защото аз знам какъв е консенсуса по определени теми...

Вече го направих, потърсих мнение на чужди педиатри по въпросите, на които наши лекари не можеха да отговорят. И получих отговор. И в този отговор нямаше и следа от критика или упрек към лечението проведено от нашите специалисти, а само съвети и насоки по конкретния въпрос. Очевидно на Запад са приети отношения на колегиалност и взаимоуважение, които не допускат реплики като "руски идиотии". Още веднъж казвам, че се интересувам от методиката прилагана при вас, но като конкретни насоки, а не като лични нападки. Ако вие сте убеден в правилността на тезата си и искате да помогнете, би следвало да я изложите конкретно и по достъпен за обикновен читател начин.

Бърди, това тук е форум за деца с увреждания. Не ти ли минава през ум, че за тези родители тук всичко изговорено е реалност, а не теория? На моето дете не му е правена гимнастика, защото не е имало нужда. Ти откъде знаеш всеки отделен случай тук какъв е, как е протекло лечението, какъв е крайният резултат? Мисля, че малко прекаляваш като говориш с презрение за нещо, което за голяма част от родителите е единствена надежда и шанс? А на други наистина е помогнало. Но ти няма как да знаеш, защото просто не ги познаваш. Сигурно има свръхдиагностика в болницата на д-р Чавдаров. Но едва ли всичко, което се прави там е пълна глупост! Нека не изпадаме в крайности!

@елена акманова
Кажете по кое точно бихте желали да имате повече информация и ще споделя моето лично мнение. За седенето и коригираната възраст-Ви споделих.

За останалото-хората с които сте общували са имали тактичността да си замълчат. Много пъти съм присъствал и участвал в подобни разговори.
Без да искам да се засягате или да обиждам когото и да е било, бих желал (и от личен опит) да Ви кажа че сме толкова изостанали и в области на общата, и в области на специалната педиатрия, че в много случаи би трябвало да говорим навън с изключително внимание. Просто никой не ни взема на сериозно-само кимат с глава и това е. И сухият ни патриотзъм не "хваща".
Не мисля че ме разбирате...

И защо тогава ти, Бърди, не дойдеш та да ни просветлиш и да ни научиш как се правят тези работи? Не ти ли е мъка да ни гледаш как разни чужди светила мълчат друг път не видели подобна безпросветност?
Какво , всъщност целиш с писанията си? Да ни покажеш колко зле сме ние като родители, колко зле са педиатрите ни, колко зле е цялата България ли? Кажи си болката, па ни остави да тънем в невежество!

Дробчо, отдавна в темата не става въпрос за теб! Радвам се, че детето ти се подобрява, независимо кой какво те е съветвал!

Йепе... колко подробности не можеш да знаеш поради характера на твоята квалификация (различна от медицинската, предполагам).
Никой не е против разумните и доказани неща за децата, за които това е показано. Никой не е против гимнастиката или лечебната рехабилитация и т.н. НО-Войта, например-колко здрави деца им правят "гимнастика" ден след ден, защото нямали опора на краката на възраст 3 месеца или имали ЦКС. Моля посочи ми една добра страница в която ЦКС го има като реална диагноза...Намери това безумно ЦКС в учебник по детска неврология на Менкес или фундаментални педиатрии-Рудолф, Нелсон,Оски...Колко дечица се кръщават ДЦП, а на 1 годинка си скачат, ходят като атлетчета с нервно-психическо развитие съответно на възрастта?
Въпросът е фундаментален, тъжен и не е изобщо теоретичен.

Писах си с една майка през миналата година с много сърце и тъга. Това майче мина през Войта, ЕЕГ, "невролози"-мина през ада. Защо? защото детето нямало опора на краката на 3 месечна възраст. И му правиха "гимнастика" колкото аз не съм правил в целият си живот. Детето иначе си е нормално и проходи нормално. Да, гимнастиката и Войта помогна...Нищо подобно-да живее аматьорството!

И изобщо не се твърди, че всичко е глупост... и т.н.
Как да не реагира един човек, занимаващ се с педиатрия професионално щом чете всичко изписано тук?
Можете да си ме кръщавате с колкото искате епитети...Време е тук някой да каже "Царят е гол"...за да не поставят "невролози" диагноза "епилептични промени в двигателните корови зони", а пък детето да има Хипотоничен-хипорефлексивен синдром след ММР ваксинация...

Дроб4о, в правилата на форума пише нещо за използването на главни букви!
Йепе, напълно си права!
Бърди, явно не опитвате да разберете какво ви казват другите. Не всяка майка в България може да се консултира с световноизвестен педиатър. Затова или изяснете позицията си подробно и на достъпен език или моля ви не обърквайте и така притеснените родители. На никого не помагате, като обяснявате колко некадърни и изостанали са лекарите в България. Или може би предлагате да станете посредник между родители в България и въпросните световноизвестни педиатри?

С уважение към дроб40 се оттеглям в моят любим форум...
Желая на нея и детето и здраве и щастие в майчинството и детството.

Съжалявам ако някой се е засегнал-не това бе целта ми.
Хора, разберете- "ЦАРЯТ Е ГОЛ!".
Казвам го защото ме интересува, а не защото съм безразличен.
Моят език може би е остър и груб, но няма да намерите майка из форумите обърнала се за помощ към Бърди тук, или на лични, или на е-майл, и да е била нагрубена или обидена.
На всички приятна вечер.
На доброжелателя Кристиян->>Св.Рихтер->>Рахманинов 2-и пианен концерт ->>1961 под диригенството на Вислоцки.

Дробчо, теб всеки израз ли ти се струва настъпване????
Къде Йепе те настъпи? Разбирам че си ошашкана, ама къде втези думи видя заяждане??????

Дробчо, отдавна в темата не става въпрос за теб! Радвам се, че детето ти се подобрява, независимо кой какво те е съветвал!

Дробчо, къде пък на теб ти казах да не пишеш? Хайде, моля те, по-спокойно! Бая време си отделих, за да ти пиша и да се опитвам да съм ти полезна, та да ми говориш подобни неща сега!  
Бърди, признавам си, много малко неща зная, но това което зная е, че и да викаш "Царят е гол" пак с нищо не помагаш! Аман от такива помагачи! Ела си тук, пък викай тези лозунги! Иначе, от Атина не се чува!

Когато ти нападаш - очаквай и другите да се защитят!
Попрочети как се комуникира във форумите - сано е, че нямаш никакъв опит.
Не пречи да пишеш във форумите, но като пишеш - ще получаваш мнения и те не винаги ще са ти лицеприятни! Може и да са даже агресивни.
Това не е повод всеки път да подскачаш като ужилена, а да се вслушаш и ако ти се стори несъдържателно - да го прескочиш.
Но прсто спи да търсиш обида във всяка дума - повярвай ако някой иска да те обиди - ще го наприв открито, а не с мили думи!
 

А ако не ти харесва, че так тече ТВОЯТА тема - ми при публикуване ,често темите се изместват и се коментират и много различни неща. Това също е част от форума, надявам се не ти пречи? Всеки който иска ще види за какво става дума и ще ти пише - ако въобще има какво повече от добри пожелания да се напишат по точно тази тема.
Хайде вземи се успокой и попремисли нещата, порови по форума, попрочети  и виж как се водят диалозите и ще разбереш, че забележката ти към Йепе е повече от неуместна и безпочвена.

А и опитай се да отделяш думите, защото много трудно сечетат постовете ти. Ако не ползваш препинатерлни знаци - поне тук таме слагай точка! адски трудно е да се схване въобще какво искаш да кажеш

В отговор на Дробчо: "....тактичността да си замълча"!

Дробчо пиши с малки букви и разделено и с точки - нищо не се разбира

А за Бърди - нямаш си на представа колко неверни неща има в думите му. Това, че ти нямаш знания и не ти се еналагало да ги придобиеш /дай боже да не ти се наложи/ - не значи, че ние не разбираме.
Първо - той пише доста посредствено за доктор като стил. И второ - има много доктори, които въобще не са на неговот мнени, но те не пишат, че теории като тези на Бърди са остяли измишльотини. На него като медицинско лице не му отива да пише толкова неграмотно и ограничено и с такъв език - аз съм проста майка, но пак бих помислила как се изразявам, а на него въобще пък не му приляга да пише с изрази на махленска клюкарка.

ако искаш да видиш разликата иди ето тук
http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=57547.0
и виж как пише този доктор - просто а равниш!

успокой се!
И лека нощ. просто по-спокойно го давай и не се връзвай и всичко ще е ок
а сега иди и нагушкай малкото вместо да седиш и да се ядосваш!

Четох написаното от бърди и catnadeen, точно като теб им направи впечатление за стила му. Това определено не е стил на лекар. Всички знаете израза "Гарван гарвано око не вади" и че дори при грешка лекарите се защитават. Познавам много лекари, но нито един не се държи по този начин. Доста се съмнявам дали бърди е лекар - той някъде представял ли се е, има ли колеги в БГ, които го познават, негови състуденти, работещи тук като лекари, хора с които е специализирал, лекар, който да каже, че бърди е квалифициран?
Всички лекари, които пишат в нашия форума са се представили, знаем къде работят. Да се дават съвети за мазило за масаж е едно, ама в този форум са сериозни нещата...

@tigonew

Прочетете темата за Ваксинациите моля в Здравният форум. Може ли не медицинско лице да е писало всичко там?
Там от месец 10/2005 досега има около 10.000 посещения.
Много майки, с които си кореспондирам лично знаят кой съм аз.
В правото си съм да си запазя някои лични данни за мен. Те с нищо не биха добавили нещо в повече.

Имам свой собствен частен офис-работя педиатрия в него като педиатър на свободна практика. Имам достъп до всичко, което ме интересува, както и до инструменти,пособия, четива по специалността в почти неограничен достъп. Имам свободата и самочувствието да имам лично мнение. И защото в работата си съм финансово независим.

За останалото:
Клаудио Арау казва в едно интервю- "Когато имаш персонално послание, нещо, което да предадеш, да споделиш, да кажеш, то тогава не те интересува факта дали удовлетворяваш вкуса на някои, или не."
Все едно са и мой коментар.

Просто не мога да се сдържа ; от момента на публикуването на темата - "За алергиите като психичен проблем", автор на която е бърди ми се  Старая се всячески да избягвам и да чета негови мнения - ама то се изказало навсякъде.

И, няма да поправя грубия си тон!

дробчо, много деца, родени преждевременно нямат никакви проблеми. надявам се вие да сте от тях!  в други случаи, обаче, съветите, които дава Бърди, водят до късно откриване на някой проблеми или невъзможност те да бъдат решени по най-добрият начин. пак казвам, радвам се, че нямате проблеми. всеки си знае собствената паничка...така че ти си вярвай на Бърди, ние проблем с това нямаме! НО нашият опит показва друго! освен това сме общност - много майки на деца с проблеми, част от децата са недоносени...опитът, който споделяме е общ, а не единичен случай...ако разбираш какво искам да кажа...
Бърди, аз също съм на мнение, че недоносените деца са като останалите и на тях не бива да се гледа като на болни. НО трябва да се наблюдават внимателно и да се има предвид тяхната недоносеност. това е работа на педиатрите на децата. в повечето случаи, обаче се получава така, че ако детето наддава добре се смята че всичко е наред. както знаеш, това не винаги е така. затова аз лично смятам, че недоносените деца в БГ трябва да се наблюдават от неонатолог/микропедиатър. поне при нас, този вариант се оказа най-добър. детето ми не е ходило на гимнастика, докато не се появи проблем. дори и тогава, в клинаката по ДЦП ни обясниха, че има около 50% вероятност детето да оправи, без рехабилитация. можехме да изчакаме още няколко месеца и да видим как ще се развият нещата. НИЕ РОДИТЕЛИТЕ взехме информираното решение да започнем рехабилитация.
и още...диагноза ДЦП се поставя в БГ, както и навсякъде по света, най-рано на година и 1/2. ако някой я е поставил по-рано, то това е изключение, а не практика в страната!!! а дали нещата ще се наричат ЦКС или забавяне в двигателното развитие, или отклонение в психо-моторното развитие, е въпрос на номенклакура. важен е смисълът! и тук няма да спорим, защото, ако ти си лекар, аз съм филолог и съм доста наясно с думите и смислите така че, да не наричаме хората остарели и идиоти, без основание.
 в Атина нещата може и да стоят по друг начин - това аз не го зная.
хайде със здраве!

@Бьрди
"Можете да си ме кръщавате с колкото искате епитети...Време е тук някой да каже "Царят е гол"...за да не поставят "невролози" диагноза "епилептични промени в двигателните корови зони", а пък детето да има Хипотоничен-хипорефлексивен синдром след ММР ваксинация"

Бьрди,нали ваксинациите нямали страни4ни ефекти или поне ти не си имал дете с такива описани по горе от теб?
Аz те чета внималтелно.
Хареса ми и друго

"И защото в работата си съм финансово независим"

Когато един лекар го каже това,оzначава,че zа таzи си неzависимост минава и преz трупове.
Тьй като си педиатьр лесно се раzбира zа какви жертви става вьпрос.

"На доброжелателя Кристиян->>Св.Рихтер->>Рахманинов 2-и пианен концерт ->>1961 под диригенството на Вислоцки"
От това иzре4ение се вижда,4е вляzохте в темата zа да се опитате ли4но да ме обиждате,а не да дадете мнение zа проблема.
Както ви писах и в форума zа ваксини,на мен това ми помогна след като ми го препорьчахте.Явно е иzпитано от вас средство.
ОЩе ведньж се иzвинявам на публиката,спора стана zаради мен и личното отноШение на Бьрди кьм мен.

Ако Бьрди не е чел в медицинските учебници как трьгва едно бебе да прохожда,нека пита майка си.

Дробчо, на мен пък не ми става ясно защо толкова ревностно защитаваш бърди, като не съм прочела никакъв съвет от него към теб. Може би това, че според него нещата трябва да се оставят на самотек ти харесва? Аман от компетентни педиатри! Детето ми е с диагноза ДЦП и ходим на рехабилитация от 3 месечната й възраст, а нашия педиатър, дори и знаейки че посещваме невролог, през цялото време ме убеждаваше, че детето си е добре, просто се е забавило малко. Искрено се надявам да нямаш проблемите на майките от този форум, все пак малко са недоносените деца с някаква патология, но това не те оправдава да не вземеш в предвид съветите н да го наблюдаваш. Хич и не ми се почва темата за педиатрите, изумявали са ме некомпетентност и неспособност да се открият симптомите, да се разчете снимка  какво ли не още, не казвам че няма добри, но аз от 5 опита, попаднах само на 1 и то пенсиониран.
Бърди, имам подозения, че може да си прав за доста неща, но не успяваш да ги обясниш или поднесеш по подходящия начин, за да бъдат разбрани.
И Дробчо, пиши грамотно, моля те, за да бъдеш четена грамотно. Това не е чат, а форум, иска се малко култура на писане.

Бърди, само ще ти кажа следното: хайде да не ми хвалиш "великата гръцка медицина". И наистина се надявам да се оттеглиш и да идеш да си пишеш за ваксините. Точно в този форум си най-малко компетентния, а безцеремонния ти тон- неуместен.
Дробчо, ако не ти харесва какво пишат момичетата, защо привличаш вниманието върху себе си и детето. Това не е ревю: "Какво ще кажете за мен и детето ми". Бъди благодарна, че са преместили темата тук, а не в Клюкарника, където и е мястото. Ако имаш нужда от конкретна помощ- задай конкретен въпрос в подходящия форум.
Относно сядането. Мисля, че всички разбираме под сядане на бебето нещо различно и от това идват недоразуменията. Едно е седнало бебе в кошница или щезлонг, или полулегналото положение на количката- Синът ми на три месеца го сложих в такова положение на количката и това беше единствения начин да стои в нея. Но под истинско сядане, разбирам когато детето седи и може да седи само, без да е подпряно или полегнало. По наблюденията от моите деца, жертва на майка- екперимантаторка, и двете можеха да седат сами на 6м и на 6м и половина, което някак си ме кара да вярвам на "варварската българска педиатрична школа", поне за това, че децата започват сядат на тази възраст. Бърди, повярвай ми- децата ми не са гледали бялото на тавана, отгледани са от невръстни в шезлонг и столче. Също така са отгледани и по корем, защото това им е харесвало безкрайно, дори това им беше и е любимата им поза за спане. Краката им не са криви от това. Мисълта ми е, че съм ги гледала така както са ми подсказвали те- обичам да се вслушвам в децата си- ето това Бърди, е да разбереш кога е готово едно дете за нещо. Като отгледаш една купчина твои деца, ще ти се променят много от възгледиде и тогава подозирам, че от цитиране на чужди книги за възпитанието и отглеждането ще преминеш към писането на собствени такива. Дано до тогава помъдрееш достатъчно за да не си позволяваш назидаделния и високомерен тон, присъщ за вашето съсловие-проумейте го накрая драги доктори- не сте Велики като гледате "паството" от високо. Има по- велики хора без да са завършили медицина- просто наистина съществуват, ако не сте чували. Има и Велики лекари, но те просто си вършат работата-скромно помагат на хората без да им четат конско.
Следобед ще заключа темата- който има да казва нещо- ето сега е момента.

"Бърди, повярвай ми- децата ми не са гледали бялото на тавана, отгледани са от невръстни в шезлонг и столче. Също така са отгледани и по корем, защото това им е харесвало безкрайно, дори това им беше и е любимата им поза за спане."
->>Нали точно това твърдя и аз...Къде е разликата тогава?

"Бърди, само ще ти кажа следното: хайде да не ми хвалиш "великата гръцка медицина"
->Аз работя тук. Не съм специализирал тук. Не хваля нищо. Това кога и как детето има опора на долните крайници, например, е фундаментален проблем, а не тема на школи. Излагам мнения, които могат да се защитят, представляват основа за промоция на добри практики, и изразяват в един или друг смисъл възприемани широко становища.

yosarian
Основният Ви проблем е в липсата на качествено БАЗОВО педиатрично обслужване.

айде стига с тая опора! аз помня случая, но повечето майки и идея си нямат за какво иде реч! първо, смятам, че там пак не се разбрахме, както в повечето теми с  теб, в които избухва скандал...второ, това, че един лекар е сгрешил и е натворил глупости, не значи, че всички тук така практикуват!трето това няма никаква връзка с разгорелия се тук спор

това, което се опитвах да кажа от самото начало е, че аз съм ЗА профилактиката, а не да се чака проблема да стане наболял и тогава да се решава...и че това с още по-голяма сила важи за недоносените бебета, защото те са рискови за много неща! а НЕ, че недоносените са винаги с проблеми и видите ли трябва да стресираме поредната майка с нашите страхове

и съм 100% съгласна с yosarian

Тонът, Бърди, тонът И аз това казвам, че говорим за различни аспекти на едно и също нещо, но промотирането на добрите практики не става с набиване на канчета.
Любознателна е казала същото:
Чети! Чети важните неща, а не дъвканите до втръсване и си направи изводите. От както си се появил в БГ- мамма не си си променил звученето - на ментор!Не си! Държиш се като последна инстанция. Не си! Имай предвид и че тук не си на сто процентово доверие и всеки средно интелигентен човек може да се представи за лекар- т.е. носим глави на раменете си за да преценяваме, кой кой е. Ако наистина искаш да помагаш на майките прави го малко по- тактично без да им вменяваш, че са диви селянки в дива селяния(това аз го казвам, не си го казал ти, но внушението от постингите ти е такова). Уважението и доверието се печелят с ответно такова.

Бърди, искрено съм изумена. В цял свят е прието медицински съвети да се дават само от дипломирани лекари. Или в Гърция не е така?! Особено внимателно би следвало да се подхожда при изказване на становища в интернет пространството. Твърдите, че сте педиатър - това придава на теориите ви достоверност, способна да заблуди някоя по-нерешителна и неосведомена майка. Ако сте лекар, по етични причини сте длъжен да излезете във форума с името и титлата си, както това правят другите медици тук. Ако не желаете да го направите - не би било редно да изказвате каквито и да било медицински становища. Това е форум за помощ и взаимопомощ. Ако ще се говорят празни приказки, за това има по-подходящо място. Тук има родители със сериозни проблеми. Докато не се представите по подходящ начин, не смятам да се отнеса с необходимото уважение и към медицински ви опит и към мнението ви.
Но моля ви, не обърквайте родителите с непълна и необоснована информация!

"да кажа от самото начало е, че аз съм ЗА профилактиката, а не да се чака проблема да стане наболял и тогава да се решава..."
->Основното е да се разбере кога детето има проблем. От там започват нещата. От това, което пишете тук, става ясно, че в много малко от случаите действително е ясно какъв е началният проблем, и за какво се прави всичко останало в последствие. Тоест началните работни хипотези по отношение на едно дете са толкова дискутабилни и произлизащи от невярна базова информация, че всичко което се предприема в последствие е осъдено да е грешно.
Размахват се във въздуха тежки диагнози, в много от случаите изобщо липсва такава, всичко е мъгляво...

"са диви селянки в дива селяния"-това е несериозно.

Ако излаганите факти или споделените неща са в пълен контраст с това, което имате като информация е виновна информацията ми. Да, може да се каже "Знаете ли, бих изказал друго мнение и е неточно да се твърди и т.н. и т.н. "-това не променя същността. Пропастта между практикуваното в Бг (и като мисъл, и като диагнози, и като поведение) и една средно-европейска линия на поведение е толкова дълбока, че всяко мнение, което някой се мъчи да изкаже тук веднага пада като бомба.
И няма избор-или гледаш и четеш разни трагедии по невинен повод или си принуден да се намесиш.