Силен рефлукс при кърмено бебе

  • 8 214
  • 25
  •   1
Отговори
  • 1
  • 2
  • Всички
  • София
  • Мнения: 2 149
Пускам темата, търсейки съвет както от препатили майки. които са се сблъсквали с такъв казус, така и от консултантите по кърмене. Дъщеря ми е на 1 месец и я кърмя на поискване още от болницата. Режим няма кой знае какъв, но прави паузи между храненията от 2-3 часа, има и една по-голяма пауза от 5-6 часа вечерно време. Суче хубаво и пълни памперсите доволно, има и нощни кърмения - понякога по едно, понякога и по три, зависи колко се буди. Като цяло не е от най-спокойните бебета, поплаква си като е будна, има и доста силни колики.
Дотук нищо кой знае колко необичайно, но проблемът е, че повръща след всяко кърмене. Именно повръща е точната дума, няма нищо общо с обичайното връщане на малко мляко, което го има при повечето бебета. Повръщането рядко е еднократно - може да е малко като количество, но се повтаря неколкократно, а често и чак до следващото кърмене. Понякога пък избълва наведнъж голямо количество. Понякога е пресечена кърма, понякога е току-що изсукана. От коликите работата съвсем се влошава, защото като я присвие коремът се сгъва и отново повръща.
Най-големият проблем всъщност е, че не наддава достатъчно. Роди се на термин, но дребничка /2650/, изписаха я 2550. Онзи ден я мериха и е 2920, което е много малко наддаване за един месец. Иначе расте на см - дръпнала е цели 5 от раждането.
Днес правихме консултация с гастроентеролог и според него повръщането се дължи на рефлукс. Само дето прегледът беше малко джаста-праста, не гледаха малката на ехограф, само й направиха палпация на коремчето и ме разпитаха подробно. Посъветва ме да повдигнем много матрака и да я слагаме да спи в едно като торба, която се закрепя за таблата на леглото, за да не се смъква надолу. Последваха и малко неадекватни съвети по отношение на кърменето - да има 6 хранения за цялото денонощие, за да почива стомахчето и евентуално да давам изцедена кърма сгъстена с оризово брашно, за да не я повръща толкова лесно. Сиропи и прахчета каза, че не иска да изписва, защото имали странични ефекти. Посъветва ме също така да огранича млечните продукти и шоколада, да не би да е провокирано от тях повръщането.

Четох доста из форума за рефлукса, но все ставаше дума за бебета на АМ, при които проблемът се решава с антирефлуксни млека. Тъй като не искам да я отбивам, ще съм благодарна за всякакви съвети как да се преборим с това чудо и да започне да качва дребосъчка. Rolling Eyes

# 1
  • Мнения: 285
Разбирам напълно, моето кърмаче първите 5 месеца беше абсолютно
същото. Откакто я захраних, откакто стои повече седнала, положението
е коренно различно.
Казват, че ако качва добре на кг. всичко е ок, но при вас за съжаление
не са много за един месец. Може пък да е за сметка на см. Важното е да
има пълни памперси през деня.
Повдигане на матрака вече знаеш, гледай да се оригва след всяко хранене,
дръж я поне 15 мин. по-изправена след храна.
Дано да наддава добре следващите месеца, тогава не би трябвало да се
притесняваш, това се израства.
Успех!

# 2
  • Мнения: 11 179
Последваха и малко неадекватни съвети по отношение на кърменето - да има 6 хранения за цялото денонощие, за да почива стомахчето
Точно този съвет не е удачен, наистина.
Рефлуксът изисква често хранене (може би дори по-често от сегашното ви), на по-малки порции. Преяждания през дълги паузи = най-прекия път към повръщане. (Въпреки че понякога на бебета с тежък рефлукс не е добра идея да се дава постоянно да сучат и дори се препоръчва биберон залъгалка - но това не е вашият случай.)
Избягвай силната струя, от която бебето се дави. Един от начините е да кърмиш в по-изправени пози- "конче" и пр. Ако не се справяш сама, ще потърся снимки да ти покажа. Важно е засукването да е добро, за да гълта по-малко въздух.
Поне 20 минути след хранене я носи изправена и гушната, а и изобщо предпочитайте такива пози. Рефлуксът е най-лош, когато бебето лежи по гръб. Дори по корем върху теб (доста време след нахранване, разбира се, не веднага, че да повърне и върху твоите дрехи Simple Smile) е по-добре, а топлината на тялото ти и контактът кожа до кожа ще поуспокои и коликите.
Иначе да потърсиш причини в своето хранене може да е от полза - понякога бебетата реагират.

Друго какво - количеството повърнато е "голямо", когато петното е по-голямо от разперена длан на възрастен... при вас не разбрах точно какви са количествата. Също има разлика между повръщането на "фонтан" и връщането от ъгълчетата на устата.
По принцип, рефлуксът се израства - понякога още на 3-4 месеца, друг път след като бебето се захрани и спре да прекарва дните си легнало, и обикновено без специални мерки. Много бебета си повръщат и си наддават, и единственият истински проблем е, че майката преоблича и пере като изоглавена.
Това, което е притеснително във вашия случай (и правилно си потърсила мнение на специалист), е недостатъчното наддаване - особено предвид, че бебето е родено с ниско тегло! 370 грама е ужасно малко и очевидно има проблем с храненето и усвояването на ползите от храната.
Ако бебето продължава да не наддава, може да е подходящо да потърсиш мнение на друг лекар. Сгъстяващите компоненти не означават край за кърменето, може да се дават смесени в шише с някакво количество изцедена кърма, а през останалото време храненето от гърда да продължи.
Обаче, те невинаги са добро решение, така че може би е добре да потърсиш читав гастроентеролог, преди да прибегнеш до помощта им.

# 3
  • Мнения: 768
Бих чула поне още едно мнение на специалист, и ако продължава да наддава толкова малко не бих си мъчила детето само и само непременно да го кърмя. За това са измислени антирефлуксните храни.

# 4
  • Мнения: 3 964
Моята дъщеря връщаше след всяко хранене, често до следващото. Педиатърът ѝ категорично беше забранил да ѝ давам антирефлуксни млека.
Захраних я на 6 месеца и след една седмица вече нямаше помен от връщането.

# 5
  • Мнения: 11 179
не бих си мъчила детето само и само непременно да го кърмя. За това са измислени антирефлуксните храни.
Всеки случай е индивидуален, лекарят и родителите преценяват съобразно обстоятелствата и причините, но ГЕР е едно от състоянията, при които кърменето е от особена полза (сравнено с изкуственото хранене, пък било и с антирефлуксни млека) Simple Smile

# 6
  • Мнения: 768
Племенникът ми беше с доказан рефлукс и само тези млека го спасиха. Не всяко повръщане значи непременно рефлукс, но ако се докаже поне аз не съм чула да не ги предлагат като вариант за решаване на проблема.

# 7
  • Мнения: 11 179
Примерът на Пагане е доказателство, че може и да не ги предлагат Simple Smile Лекарят на Соник също не я е посъветвал да минава тутакси на антирефлуксно мляко.
Има много неща, които могат да се направят, и едно от тях е да се установи диагноза и тежестта й, плюс палиативните мерки, някои от които са посочени по-горе. Това, че бебето не наддава, не е добре обаче.

Иначе сме виждали чудовищно повръщащи в продължение на месеци, които си качват и си свиркат - и остава само стреса за майките, в тези случаи нищо специално не е нужно да се прави.

# 8
  • Мнения: 768
не бих си мъчила детето само и само непременно да го кърмя. За това са измислени антирефлуксните храни.
Всеки случай е индивидуален, лекарят и родителите преценяват съобразно обстоятелствата и причините, но ГЕР е едно от заболяванията, при които кърменето е от особена полза (сравнено с изкуственото хранене, пък било и с антирефлуксни млека) Simple Smile


Нямам намерение да споря, защото мнения ще има различни. Така съм чула от лекар, така и аз бих постъпила за моето дете. Каквито и ползи да има, да, индивидуално е и с очите си видях как за месец и половина бебето беше наддало само 580г. В такъв случай не бих се интересувала от ползите.

# 9
  • Мнения: 588
И ние със същия проблем. Гастроентролога каза - 1. кърмене често и по малко. Кърмим се на 2 часа,1,5ч.... сега в жегите и на 30мин. 2. В изправено положение след ядене 20мин., но и след 20те мин,почти по цял ден ми е в ръцете прав, 3. ям само картофи и ориз вече Sad 4. без вода/сок- то това ясно, ама тя ни го каза. 5. Коликите засилват проблема, това ясно. Спазвайки всички тези, повръща доста по-малко.

Прегледаха го и на ехограф...за мен задължително, при толкова силно повръщане и некачване. Качва не крайно много, но нормално, а понякога повръща много пъти по много, но с честото хранене наваксва. И на мен ми предложи сгъстяване, но предпочетох да не давам излишни глупости на бебешко стомахче.

Друг лекар, за второ мнение, да погледнат по-обстойно все пак Simple Smile
Антирефлуксните млека са измислени за изкуствено хранени бебета, за кърмени има други начини.

# 10
  • Мнения: 11 179
Tiny,
браво на лекаря ти за адекватните съвети... само за яденето на картофи и ориз не съм много съгласна, това си е терор за майката (по-разумно е да се изключва определена рискова група храни за 2-3 седмици, за да се види резултата, и тогава следващата).

# 11
  • Мнения: 588
Не, не тя не го каза така Simple Smile някои храни каза - ама аз изключвах, включвах и така повръща най-малко. Чат пат и блокче шоколад  Embarassed и да повърне малко и мама е хора  Grinning

# 12
  • Мнения: 11 179
Чат пат и блокче шоколад  Embarassed и да повърне малко и мама е хора  Grinning
горката ти Simple Smile
ама то на вашето му се вижда вече края, скоро ще ядеш.

# 13
  • Мнения: 588
На есен с песен, захранвам него и себе си Simple Smile))

# 14
  • София
  • Мнения: 2 149
Благодаря за съветите, момичета!
Със сигурност ще направя промени в моето хранене, за да огранича поне основните дразнители. Иначе препоръките за хранене на бебе с рефлукс ги спазвам като цяло /кърмене в по-изправено положение, да я държа по-изправена след хранене и т.н./. Друго обаче не разбирам - как така пълни памперсите, а не наддава? Преди да я измери педиатърката бях сигурна, че всичко е ок, защото бебето пишка и ака, както трябва. Това наистина ме притеснява, да не би да се окаже, че има някакъв метаболитен проблем или нещо такова и затова не усвоява храната. Rolling Eyes Иначе определено бих минала на АР млека, ако това ще реши проблемът, въпреки че много искам да я кърмя.

# 15
  • UK
  • Мнения: 4 311
Много бебета си повръщат и си наддават, и единственият истински проблем е, че майката преоблича и пере като изоглавена.
Така се получи при дъщеря ми Simple Smile Проблемът лека-полека взе да отшумява последните 1-2 месеца, а и вече захранвам. Не съм я водила на гастро, защото наддаваше страшно много и реално освен прането проблем нямаше, а педиатърът и досега ме убеждава, че повръща, защото преяжда. Тя повръщаше постоянно, по много големи количества и съответно сучеше постоянно и по много, бях машина за промишлени количества кърма. Качи първия месец 2 кг, втория и третия по 1,5 кг, сега е 9 кг и още си е дебеличка. Съответно гърдите постоянно бяха препълнени от постоянната стимулация, струята беше силна и тя се давеше по време на хранене, което беше причина номер 1 за коликите при нас. Вечерно време, когато кърмата беше в по-малко количество, повръщаше най-малко количества. Носила съм я от сутрин до вечер изправена, но не на рамо или в слинг на жабче, защото така притискахме коремчето и повръщаше повече, а настрани - подхващах я с едната ръка за срещуположната мишница, с другата по дупето и приведена напред.   
Това, което до някаква степен помагаше беше постоянното оригване по време на хранене, вдигах я по 100 пъти, всеки път когато чуя смучещия звук или се задави и преглътне въздух. Опитвах се минимално да я преобувам нощем, доколкото ми позволяваше вместимостта на памперса, тъй като в момента в който и повдигна крачетата и повръщаше. Спеше при мен и нямаше как да повдигам матрака, предполагам иначе и това щеше да помогне. Сутрин, когато кърмата е най-много, изцеждах преди кърмене, за да понамаля струята.
Сега повръща доста по-малко, но пък понеже яде пюрета и повръща цветно, а това изисква повече усилия в прането, няма пълно щастие просто. В краен случай бих пробвала някои смеси против повръщане, смесено хранене, ако бебето го приеме, най-важното е да е здраво, разбира се.
Успех.  Hug

# 16
  • Мнения: 1 298
Соник, от препатила от ПОДОБЕН (но не същия тип) рефлукс:

- увери се, че бебето не си е завъртяло главата към теб като суче - трябва да е завъртяно настрани и долепено до теб ЦЯЛОТО тяло. За да се минимизира лошо засукване. Ако има "цокащ" звук, не е задължително да е от проблем, но може и  да е признак за лошо засукване и гълтане на въздух.

- ако друго не помага, дръжте си го вертикално колкото можете - аз персонално съм държала мнооого повече от 15 мин - с часове. Така му беше добре, така го държах...

- от диетата сигурно ще има някаква полза, аз бих спряла първо млечните, киселите плодове и зеленчуци, кафе, и, от сегашната си позиция (тогава не го направих) може би глутена. Въпреки че при това положение не ми е ясно какво точно ще ядеш, де...

- внимавай при наклонения матрак, ако не си го вързала, бебето да не се хлъзне и да изчезне цялото под одеалото, че е опасно. Според мен и да го овържеш също е опасно, а и моето не би изтърпяло такова нещо.

- от мотилиум при нас нямаше полза, а наистина не е желателно да се пие. Както и ранитидин.

- столче-люлка за спане с поизправено положение - за част от времето поне

- пробвай да го разхождаш изправено в някакъв слинг, вместо в количка, за да действа гравитацията. То е мъничко и няма да ти е никакъв проблем.

- изключете пилорната стеноза!

Спорът за антирефлуксните млека... опит нямам с тях, но ако не успееш да се справиш бързо с проблема, или да разбереш защо не качва, то е явно, че ще прибегнеш и до тях.

# 17
  • Мнения: 11 179
- столче-люлка за спане с поизправено положение - за част от времето поне
Според някои изследвания този тип столчета засилват рефлукса, поради сгъването в коремчето.
(Но не пречи да се пробва за индивидуалния случай дали работи Simple Smile)

Друго обаче не разбирам - как така пълни памперсите, а не наддава?
Ако не ги пълни, няма да наддава хич или ще спада. Има бебета на вашата възраст с под родилното тегло (да не дава Господ никому!) За да качи, макар и под нормата, значи не е хептен гладно стояло.

Точно затова като се оценява дали едно бебе се храни добре, критериите са
1. памперси и 2. наддаване, ама и двете, не само едното! Защото често се случва при пълни памперси майката да е спокойна, пък после се окаже, че то качило 200-300 грама.

# 18
  • София
  • Мнения: 2 149
Запазих час за понеделник при проф. Бранков в Токуда, да видим и той какво ще каже.
Относно държането на бебето изправено - моето и така повръща. Rolling Eyes Честно казано затова избягвам да я вдигам за оригване след като се нахрани, това е сигурен начин да повърне. Даже като се оригне пак връща и започва да хълца. Абе въобще ужас някакъв. Crazy

Според днешния преглед пилорната стеноза отпада като диагноза, но тъй като не я гледаха на ехограф още си имам едно наум. Надявам се в понеделник да ми кажат, че наистина няма такава.

# 19
  • Мнения: 1 298
- столче-люлка за спане с поизправено положение - за част от времето поне
Според някои изследвания този тип столчета засилват рефлукса, поради сгъването в коремчето.
(Но не пречи да се пробва за индивидуалния случай дали работи Simple Smile)


Съгласявам се с Параход (и няма как да бъде другояче) и добавям  Embarassed, че аз с специално такова столче по това време не съм ползвала и действително може да има обратен ефект. Но мисля, че си струва да се пробва.

При теб положението е явно неприятно и си представям какво ви е, като имам предвид, че при нас огромната част от вашите проблеми ги нямаше и пак беше ужасяващо.

Дано наистина няма стеноза и получиш някакви смислени съвети от Бранков...

# 20
  • UK
  • Мнения: 4 311
Относно държането на бебето изправено - моето и така повръща. Rolling Eyes Честно казано затова избягвам да я вдигам за оригване след като се нахрани, това е сигурен начин да повърне. Даже като се оригне пак връща и започва да хълца. Абе въобще ужас някакъв. Crazy
Да, да, да повръща и като я вдигна, но по-малко и се оригва с това и после не я мъчат толкова колики, иначе пак си повръща, но повече и повече се гърчи, ако се е нагълтало бебето, докато е хапнало, после го боли. Вдигай я, оригването си е задължително след хранене. Този въздух който си остава в коремчето така или иначе ще я мъчи и пак ще го изкара, но с мъки.

# 21
  • София
  • Мнения: 2 149
Ще пробвам да я вдигам тогава няколко дни и ще пиша дали има резултат. Тя така или иначе повръща, дано поне така да не я боли коремчето.

# 22
  • Мнения: 1 298
Има медицински предположения, че рефлуксът може да има връзка със секциото и това, че детето при секцио не се колонизира от някакви "добри"  бактерии, които иначе приема по родилния канал. Не, че това ти е от някаква помощ, но просто ми хрумна сега, като разсъждавах от къде, аджеба, се случват тия гадни рефлукси при здрави, прави, кърмени деца, и видях, че има писано по темата (поне в англоезичния интернет).

Аз нямам добър опит с хомеопатията, за мое съжаление, но в интерес на истината след хомеопатично лекарство рефлуксът при нас отслабна и изчезна. Това обаче стана по обичайното време за изчезване - 4-ти-5-ти месец, пък и опитвахме и други физиологични методи, така че вероятно е съвпадение. Но според мен не рискуваш много, ако се консултираш с добър хомеопат и пробвате.

# 23
  • Мнения: 2 850
О, стига обвинения на секциото за всички беди! Моето бебе е с рефлукс, който отшумя 5-6 месец и, да - секцио го родих. На позната детето й е на 9мес, кърмено, родено нормално,  продължава да повръща, както каза някой по-горе, цветно от пюретата.
Авторке, съвети няма да давам, освен оригване по няколко пъти нахранене - помага, както и пповдигаща възглавница,  ако ти е трудно да повдигаш матрака. Бебето се слага от дупето нагоре на възглавницата, много ни помогна за задавянето, а и става по-спокоен сънят.
http://www.minimod.bg/15725/babymoov-%D0%B2%D1%8A%D0%B7%D0%B3%D0 … %86%D0%B0-cosymat
И пиши какво стана на прегледа задължително!  Успех, дано се оправи бебчо и ти да си по-спокойна!

# 24
  • София
  • Мнения: 2 149
Ползваме подобна възглавничка, бях я купувала още за баткото. Не мога да кажа, че виждам особен ефект, за съжаление малката се смъква все надолу като се размърда.

И двете ми раждания са секцио - баткото нямаше рефлукс, сега бебето има, така че не мога да обвиня секциото. Просто при някои бебета явно се получава. Confused

# 25
  • UK
  • Мнения: 4 311
И двете ми раждания са секцио - баткото нямаше рефлукс, сега бебето има, така че не мога да обвиня секциото.
И при нас така.

Общи условия

Активация на акаунт