Недоносени преодоляли ЦКС (централно кординационно смущение)

  • 19 409
  • 56
  •   1
Отговори
  • Мнения: 119
Здравейте!

Опитах да намеря подобна тема, но не успях. Дано майки на вече големи недоносени четат този форум и да могат да внесат малко успокоение, а ако не успокоение, то поне яснота.

Синът ми се роди в 32 седмица и преодоля доста трудности преди да си дойде у дома месец по-късно. При стандартният преглед при Др Чавдаров беше диагностициран с ЦКС 2ра степен поради повишен мускулен тонус и присъствието на някои примитивни рефлекси. Водят го със спастична заплашеност.

От два месеца ходим в клиниката на Чавдаров на рехабилитация, а когато нямаме пътека идва рехабилитаторка вкъщи всеки ден. Останалите процедури му ги правя аз - преписана ни е терапия Войта по 4 пъти на ден, 20 минути на път.

Безкрайно съм притеснена за бъдещето развитие на прекрсното ми дете. Много тежък момент за цялото ни семейство, но знам че много майки са преминали през подобно трудности и децата са им напълно възстановени. Моля ви, ако случаят ви е такъв, пишете, споделете. Може и на ЛС. Ако пък вашето дете е ходили на терапия и не се е повлияло, пак пишете.

Колко време бяхте на терапия? Кой ви прати и с каква диагноза? Колко бързо започнаха да се влияят децата ви? Какви бяха резултатите?

Благодаря от сърце на всеки, който ще се отзове.

# 1
  • Мнения: 1 868
Здравей!
Знам през какво преминаваш и как се чувстваш, всички недоносени имат някаква степен на ЦКС ,това че е 2ст е само предполагаемо, дълго е и нямам сили да описвам много случаи в подробности, защото в момента вървя по този път с моето момченце, но само за да знаеш че шансове има детето ти да се развие нормално макар и с по бавни темпове ще ти кажа че аз познавам много такива дечица и техните майки, но един случай ми се е запечатал, имаше поставена 4ст от спастична заплаха и изглеждаше доста зле, на 11м му изчезна хипертонуса на годинка вече почти не беше достигнал сестричката си която нямаше проблем, проходи на 1,9м сега е голямо детенце и абсолютно всичко за сега е ок!
Успех, работи с детенце вярвай в него, знай че шанс има и то голям и не прекалявай с четеното на статистиките, защото така сме проектирани, че май само лошото ни влиза в главите, а това много вреди, поне на мен, точно и за това много не задълбавам вече Peace

# 2
  • София
  • Мнения: 965
Здравей Мерилин, разбирам колко си притеснена. Ще кажа нещо, което ще ти прозвучи крайно, но е плод на съвсем  лични впечатления - в клиниката на Чавдаров често се преувеличават проблемите на недоносените деца и много често се стига до "пълно излекуване", а всъщност просто за мин. 90% от случаите става въпрос за нормално леко забавяне във физическото развитие, което се преодолява не заради Войта терапията, а заради липсата на реален неврологичен проблем. Дори ако попиташ, официално Чавдаров ще ти каже, че 80% от децата с ЦКС 2-ра степен се възстановяват спонтанно , без терапия. На практика 2-ра степен, ако детето ти е над 6 месеца ознчава, че рискът за траен проблем е изключително нисък. Под тази възраст просто е още много рано да се правят по-точни прогнози. Дай малко повече подробности на каква жъзраст е детето и  какво може (винаги се гледа коригираната от термин). Основни неща, които се проследяват:
Контрол на главата - пада ли назад главичката, ако го хванеш за ръчички и го вдигнеш до седеж (трябва да я задържа след 3-тия месец коригирана);
Обръща ли се от гръб по корем и как го прави - трябва леко да свива тялото на С, т.е. да не се извива назад и главата да не е назад при обръщането, (и да се позабави това умение до около 6-7 месеца не е показателно);
да може да стои на лакти по корем след около 3-4 месец (лактите да лежат спокойно на повърхността, да не са във въздуха);
може ли да движи крачетата все едно кара колело, ако го сложиш по гръб (някъде 4-5 месец трябва да го има вече).
От поне 10 деца със 2-ра степен,с които сме се запознали в клиниката на Чавдаров, нито едно не е имало траен проблем след това.
Ще изкажа лично мнение, базирано на много, много четене и лични наблюдения. Моят син е посещавал клиниката в продължение на 6 месеца без никакво прексъване и още 3 месеца за по 2седмици, като през останалото време ние сме правили Войта. Той е с ДЦП лека степен, правеше основните неща с много леко закъснение спрямо нормата, даже започна да се обръща по-рано от други деца в норма (на 4.5 месеца коригирана), но определено движенията му бяха по-дървени. Няма никакви доказателства (поне аз не намерих никъде такива пубкикувани независими изследвания, нито на английски, нито на немски и т.н.) че Войта има превантивна роля за развитие на ДЦП. Според мен има ефект за подобряване на развитието при действително наличие на мозъчно увреждане, но не може да свърши чудеса. Ако имаше такива доказателства щеше да се практикува като основен метод в развитите страни, а това не е факт. Освен това, тогава статистически случаите на ДЦП в страните, в които е разпорстранена, трябва да падне, а това също не е вярно.
 Не бих ти казала да спреш, когато си в неизвестност какво следва, трябва да се опиташ да помогнеш на детето си възможно най-много. И действително в медицинските среди е прието мнението,че детският мозък е най-пластичен в кърмаческа възраст и ако има компенсиране и наваксване, то е именно тогава. Бих те посъветвала да потърсиш второ и трето мнение на невролог (но не преди 6-7 месеца коригирана възраст) и ако категорично ти кажат, че детето няма проблем, тогава да спреш Войта, защото психически определено е натоварваща за децата.

# 3
  • Мнения: 6 604
От моя опит-аз бих продължила с терапията докато е нужно. Поне ще знаеш ,че си направила всичко възможно. Чула и чела съм и аз доста за пресилените диагнози на Чавдаров. Но пък и лично съм била свидетел как на 6 месечно бебенце каза,че си е наваксало и няма нужда от рехабилитация повече. Даже помня и една мама ,която пишеше тук във форума и сподели същото. За мен е по-добре да се направи рехабилитация без нужда,отколкото да се неглижира и отлага проблема.
Лично мнение,с което не ангажирам никого.  Peace
Успех , каквото и да решите Hug

# 4
  • Мнения: 4 759
annie13 вече е казала за ЦКС 2 степен. И ние бяхме с такава, около 4 месеца правихме Войта всеки ден.

Наистина това се води лека степен и не изисква задължително терапия. Истина е и, че упражненията са травмиращи. Дъщеря ми никога не свикна с тях, което значи, че я разплаквах сериозно няколко пъти на ден.

Въпреки това смятам, че рехабилитацията й беше полезна. А и ако се беше появил действително по-голям проблем, нямаше да си простя, че не сме започнали гимнастика по-рано. Знам, че в това има голям потенциал за експлоатиране на родителските страхове, но не бих рискувала.

Вярвам, че и при вас всичко ще се развие благополучно.   bouquet

# 5
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 239
Ей голям образ е тоя Чавдаров (съзнателно се въздържам от по-силна дума) Laughing. Има ли дете, което да му заведат и да не излезе с "диагноза" ЦКС и предписание за Войта?!
Много съм любопитна няма ли кой да му заведе едно доказано здраво дете, да видим каква степен ще му сложи Mr. Green.
Водих и моята дъщеря след изписването - естествено диагностицира я с ЦКС 2ра степен и се благодаря, че ми остана здрав разум тогава да не се поддам на тая манипулация, и истериите, в които изпадаше след всеки негов "преглед" ме накараха да потърся и 2ро и 3то мнение от други лекари и избегнах тоя капан, не причиних на детето си тия зверски мъки без никаква нужда #Cussing out.
Пак се ядосах, а отдавна го бях забравила тоя идиот.

# 6
  • Мнения: 6 604
Този "идиот" е помогнал на много дечица Peace

# 7
  • Мнения: 2 719
Ей голям образ е тоя Чавдаров (съзнателно се въздържам от по-силна дума) Laughing. Има ли дете, което да му заведат и да не излезе с "диагноза" ЦКС и предписание за Войта?!
Много съм любопитна няма ли кой да му заведе едно доказано здраво дете, да видим каква степен ще му сложи Mr. Green.
Водих и моята дъщеря след изписването - естествено диагностицира я с ЦКС 2ра степен и се благодаря, че ми остана здрав разум тогава да не се поддам на тая манипулация, и истериите, в които изпадаше след всеки негов "преглед" ме накараха да потърся и 2ро и 3то мнение от други лекари и избегнах тоя капан, не причиних на детето си тия зверски мъки без никаква нужда #Cussing out.
Пак се ядосах, а отдавна го бях забравила тоя идиот.
Има такова дете-моето. Плюс това, става дума за високорисково  екстремно недоносено бебе, родено 750 грама, с тежка асфиксия. Моля, не слагайте такива квалификации на хора, които са помагали и продължават да помагат на много деца. Приемете, че сте били късметлии!

И хайде да не говорим за зверски мъки. Има деца, които дори не плачат на Войта. Ако бяхте се поинтересували повече, щяхте да знаете, че бебетата там не плачат от болка, а от дискомфорта на фиксирането им.

# 8
  • Мнения: 1 466

И хайде да не говорим за зверски мъки. Има деца, които дори не плачат на Войта. Ако бяхте се поинтересували повече, щяхте да знаете, че бебетата там не плачат от болка, а от дискомфорта на фиксирането им.

Съгласна съм! Правим Войта всеки ден, 4 пъти на ден вече 4 месеца. От около месец-месец и половина моят малчо даже се смее, гука и крещи докато му я правя. Е, верно, вместо да се вайкам, че сега детето ми ще изпита зверски мъки и ще реве много, аз се правя на клоун, гукам с него, пея, смея се, пускам музика и т.н, т.е. опитвам се да направя упражненията възможно най-нетравмиращи. От начало мислех, че грешката е в моя телевизор и че не ги правя както трябва, е, с нашата рехабилитаторка реагира по същия начин. Само на пълзенето помрънква, но се преживява.

След прегледа при Литвиненко, който пръв се осъмни, че има проблем, той каза "Правете гимнастика, излишна няма да му е, може само да му помогне." Това е и моят съвет  Peace

Не бих нарекла идиот човек с много повече познания от моите, който, както вече казаха, е помогнал на много дечица.

# 9
  • Мнения: 119
Основни неща, които се проследяват:
Контрол на главата - пада ли назад главичката, ако го хванеш за ръчички и го вдигнеш до седеж (трябва да я задържа след 3-тия месец коригирана);
Обръща ли се от гръб по корем и как го прави - трябва леко да свива тялото на С, т.е. да не се извива назад и главата да не е назад при обръщането, (и да се позабави това умение до около 6-7 месеца не е показателно);
да може да стои на лакти по корем след около 3-4 месец (лактите да лежат спокойно на повърхността, да не са във въздуха);
може ли да движи крачетата все едно кара колело, ако го сложиш по гръб (някъде 4-5 месец трябва да го има вече).
От поне 10 деца със 2-ра степен,с които сме се запознали в клиниката на Чавдаров, нито едно не е имало траен проблем след това.

Благодаря на всички, които отговориха. Трудно ми е да давам оценки кой какъв е и колко разбира, но от много места съм чувала, че Чавдаров е светилото в тази област в България. Дали е така или не, аз не мога да се изкажа, защото нямам нужните познания в областта. И при Литвиненко ходихме, и той изрази някои съмнения, макар и по-слаби, и посъветва да ходим на гимнастиката.

Иначе по въпросите на Ани (благодаря!!):

Главата си я държи ок, има леко изоставяне от линията на тялото, но не  е много. Литвиненко намери главата за добре. Малкият е на 3м 3с коригирана възраст.

От няколко дни започна да се обръща от гръб по корем - рехабилитаторката го видя и каза, че го прави правилно.

Лакътната опора ни е проблем - ръцете са изпънати, лактите са във въздуха, не е непрекъснато така, понякога са си долу, но поне половината време като е по корем е нестабилен и няма добра лакътна опора.

Да, рита много с краката, хваща ги с ръце, прави колело.

Хваща играчки и си ги слага в устата.

# 10
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 239
Не знам, за мен Чавдаров не може да се нарече дори лекар, да не говорим за "светило". Не виждам причина да се съгласявам с неща, които не смятам за верни.
Моето дете, както и стотици други доколкото виждам, беше "диагностицирана" с ДЦП н'ам си коя степен, повишен тонус и така нататък – същите неща, които чета и чувам от познати. Заведох я на други двама невролози, единият Литвиненко, които отрекоха всичко. Да, и на мен Литвиненко ми каза с една особена усмивка "ами ако ви се ходи - ходете на Войта, то не вреди... Laughing"
Възмущава ме такова масово манипулиране на родителската загриженост, не друго. а всеки е свободен да избира и преценява сам. Аз съм преценила за моето си дете.
Моя близка също се беше повлияла доста от неговите "диагнози", влачи детето си близо година на тия манипулации - все още върви вдървено, а уж "диагнозата" беше същата като нашата Rolling Eyes, пък ние не сме стъпвали на вездесъщата войта.
Та, Хеликаза, дали той е "помогнал" или просто децата са си се развили нормално, въпреки намесите му, никой не може да каже.

Последна редакция: чт, 28 юни 2012, 23:29 от 'Кафе с мед'

# 11
  • Мнения: 499
И моето дете е без предписание за Войта след преглед при Чавдаров, така че не трябва да се слагат нещата под общ знаменател.

# 12
  • Мнения: 6 604
Кафе с мед-никой не те кара да се съгласяваш с каквото и да е. Но приеми ,че има хора,които са доволни от него и на мнение ,че е помогнал на децата им. Моята дъщеря е една от тях. Аз не мога да кажа нищо лошо за него. Още повече ,че колкото хора,толкова и мнения.
 Аз например не съм доволна от прословутия д-р Марков. Но положителни мнения за него-колкото щеш.
Затова нека всеки сам да прецени и да вземе решение Peace

# 13
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 239
Естествено, че всеки има мнение и го споделя, както и всеки има глава на раменете си, за да преценява сам.
Лично аз просто не откривам доказателство как точно помага на деца с диагноза, при положение, че никой не знае как точно ще се развие детето с или без тия гимнастики. Виждала съм всякакви случаи: ходили на гимнастики - без промяна; ходили на гимнастики - благополучно развити; неходили - също благополучно развитие....и така.
Още по-лошо впечатление ми направи заръката му, като отидем да се запишем за войта в клиниката му, да подпишем документ за хоспитализиране...само така - формално, а иначе да ходим от вкъщи newsm78... За какво беше това, пътеки ли печелеше, какво - не знам, макар че ние всичко трябваше да си плащаме. Не ми се струват редни тия неща, наред с повсеместното му "диагностициране".
Както и да е, аз нямам повече какво да кажа, стискам палци на всички дечица да бъдат здравички при който и да било лекар  bouquet

# 14
  • Мнения: 3 914
Нека и аз да се изкажа по въпроса с "великия" Чавдаров.Била съм в клиниката му само 4 дни,после не издържах и теглих една майна на Радославова,дори не познавам лично Чавдаров.Но в последващите години,понаучила се и пообиколила половин свят и за единия ни проблем и за другия,все гледам къде и какви глупости пише Чав. ,че да го заяждам Mr. GreenНямам нищо против него,обаче мразя искрено терапията наречена Войта,мразя този конвеир там,мразя циничното му поведение към изплашените родители,мразя един куп неща около неговата личност,но това не означава че ще тръгна да ви разубеждавам,напротив,вие сами трябва да прецените коя е вашата терапия,коя е подходяща за детето ви и коя дава ефект ,а може би тя е точно Войта Peace
Аз лично съм фен на Бобат Peace
Успех на всички и застъпници и противници на Чавдаров Hug

# 15
  • София
  • Мнения: 965
Merilin, от това, което си написала, поне на мен ми изглежда,че се развивате съвсем нормално и дай боже всички притеснения да отпданат съвсем скоро Peace.
Много се радвам, че има недоносени рискови деца без предписание за Войта от Чавдаров. Смуси, Хеликаза, а това означава ли, че Чавдаров не ви сложи никаква степен ЦКС? На каква възраст бяха децата? Питам, защото и на нас на първия преглед не постави никаква диагноза, но вече в 3-тия коригиран месец бяхме 2-ра към 3-та степен.
Честно казано, аз мисля, че Чавдаров достатъчно добре би могъл да прецени едно дете има ли проблем или не, особено ж5-6 коригиран месец, но се преекспонират нещата. Това, което мен ме дразни е, че родителите се оставят с впечатлението, че дали ще се прави Войта или не, е от решаващо значение за развитието на ДЦП. Основното е какво се е случило ,когато мозъкът е бил лишен от кислород. Ами както казах по-нагоре, ако превантивното действие беше доказано, за който и да е метод, той щеше да е водещ в световен мащаб. Никой родител или специалист не може да каже със сигурност с колко е допринесла каквато и да е рехабилитация през първите месеци след раждането. Да, мозъкът е пластичен и явно някой път се справя сам при увреждане, но за съжаление доста по-често не се справя. Тази пластичност и много бързото спонтанно навакасване (когато реално няма увреждане)  в някои случаи се използват от различни школи, не само Войта, за "доказване" на резултати. Иначе има ли проблем, рехабилитацията е задължителна, но за съжаление с ограничено действие и няма как да „поправи” причината. Много ми се иска някой да ме убеди в противното все още търся, но не намирам  Confused

# 16
  • Мнения: 3 914
Много ми се иска някой да ме убеди в противното все още търся, но не намирам  Confused

Ани,аз го търся 10-та година Mr. Green

Ани е казала всичко,което и аз бих казала,........за съжаление

# 17
  • Мнения: 499
На моето дете Чавдаров му постави ЦКС 1ва степен, става въпрос за 8 корегирани месеца.

# 18
  • Мнения: 186
Синът ми е роден 900грама,на една от трансфонтанелните ехографии в МД, радулова откри ЦКС 3ст,тогава питах това опасно ли е,какво е?Тя ме успокои,че трябва да се следи,имало случаи и на напълно резорбиране.И не ни е назначаване терапия.При д-р радославова правихме рехабилитация но защото на 8 месеца(от раждането) не си държеше главата и не се обръщаше.Ходили сме на терапии около 7 месеца,сега малчо е вече на 3г и не виждам да има проблем,освен че си е схванат по природа Simple Smile Все се спъва и пада през 10 мин. Simple Smile

# 19
  • София
  • Мнения: 8
Да! Да, има преодоляли 4 степен на ЦКС! Синът ми е на 10 месеца и 6 дни, от един месец понеже не спирам да търся потвърждения той вече няма никакви неврологични проблеми.
 На месец корегирана точно на датата бяхме при Бенова от клиниката на Чавдаров, незнаехме, че има записване от месец преди това и платихме с надеждата да приключим с това. След неврологичният преглед ни беше назначена Войта, след курса от 10 дни в епикризата оставена на регистратура пишеше 4 степен ЦКС.
 Бяхме и при други доктори - Литвиненко написа ДЦП на долни крайници, а след месеци и при Божинова имахме и спастика в ляви крайници и двамата за наистина отрицателно време поставиха диагнозата, която се припокриваше с Бенова.
 За моите разбирания, прочетено, интуиция Войта не беше нашият път, едвам преживях 10 дни там.
 Отидоме при доц. Георгиева за ТФЕ и така попаднахме при Тонев. Тонев назначи електростимулация в областта на кръста, която се оказа в последствие противопоказна и стяга още повече деца с хипертонус. Благодарна съм, че попаднахме на Нина Томова, да тя е пряма- трудно беше детето, но нейните упражнения правят чудеса. Прочетох в нета съобщение от майка преодоляла с рехабилитатор вкъщи хипертонус и така попаднах на Марина, която идваше в началото по 3 след това по 2, а и по 1 път седмично. Тя също потвърди, че детето е зле. Тя ни отвори очите, че трява да спрем стимулацията, защото дори приложена на здрав човек, каза нашият хомеопат би могла да го доведе до стягане.
 Правех упражненията на Нина и Марина не по 4 пъти, а във всеки подходящ момент, измислях си дори игри с елементи... може и да съм прекалявала, незнам, но той, синът ми вече е добре. Беше ми важно да е весел та незнам дали го товарех,надали.
   bouquet Благодарна съм от днешната си позиция за навременните диагнози, те ни подтикнаха да търсим и да работим.
  Пожелавам успех на всички! Ако се интересувате от още неща ще се постарая да отговоря.

# 20
  • Мнения: 119
Здравейте,

Не съм влизала в темата известно време, виждам че има нови отговори и съм благодарна  Hug.

Бени-Вики, коя е тази Марина? Да не е една рехабилитаторка от Майчин Дом?

# 21
  • София
  • Мнения: 8
Да!  Embarassed , но там са две рехабилитаторки с това име, а аз забравих фамилията.

# 22
  • Мнения: 119
Бени-вики, много се радвам за твоето дете! Да се пълни темата само с такива истории.

Мисля, че в МД са Мария и Марина, и аз се бях объркала, че са две Марии.

# 23
  • София
  • Мнения: 8
  bouquet  Merilin22, благодаря ти! Надявам се във времето всичко да продължи в тази позитивна линия, един огромен страх често надделява над радостта в мен. Марина каза,че са две с това име и за това ми каза фамилията си, но ако някой се инетересува мога да дам нейни координати.
 Много ще се радвам ако някой друг пише с моите позиции и отстоял на времето. А реално втора степен звучи много обнадеждаващо, но е важна - пак да кажа навременната диагноза, за да се вземат Мерки- рехабилитация, тя е в голям процент е решаваща, да, тъжно е,че не във всеки детски живот се реализира пълна корекция, но определено носи напредък.

# 24
  • София
  • Мнения: 865
Мерлин  Hug Hug Hug

Моите деца се родиха в 32 г.с., след 2 прегледа при Чавдаров, все още не ни е препоръчал рехабилитация и дори каза, че няма нужда да го посещаваме за бъдещи прегледи.
Това е по темата за "неправомерното" му пращане на децата по рехабилитации.

Иначе, усещам че едното ми дете има проблем и ще го водя пак при него, защото считам че е добър специалист. За сравнение, онзи ден посетихме Литвиненко, тъй като Чавдаров е в отпуск и просто съм потресена от двете почуквания по крачетата, които струваха 40 лв.

# 25
  • Мнения: 119
Да, за Литвиненко мога да потвърдя същото. Прегледа беше 5 минути, а да не говорим за условията в клиниката - мръсно, неприветливо и непроветрено.

# 26
  • Мнения: 499
Наистина Литвиненко преглежда доста набързо и направо повърхностно на фона на Чавдаров, но е факт, че и при моето дете, а и при доста други, които познавам е поставил правилната диагноза дори след 5минутен преглед.

# 27
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 239
Ето колко са различни възприятията ни - предпочитам 5 минутния професионален преглед на добър невролог и правилната му диагноза (или някой е с доказана грешна?) пред едночасовите акробатични подхвърляния на изпаднало в ступор от ужас дете, от някакъв самозванец, респектиращ значителен брой майки с боравенето на някакви термини и нетрадиционни прегледи, а неспособен да разчете най-обикновена трансфонтанелна ехография.

# 28
  • Мнения: 6 604
Да не превръщаме пак темата за и анти Чавдаров.  Peace
То и Томов примерно прави очните си прегледи за 5 мин,ама има доволни мами(включително и ние). С опита,който имам с лекарите ми се струва ,че е малко като лотария всичко. И Марков с неговата ФМ се случва да изпусне нещо. Де да знам-хора са,грешат. А и факт е ,че и час да те преглеждат,ако не разбират нищо пак няма да те диагностицират точно и навреме. Както и за 5 мин. може да открият проблем. Дай Боже по -рядко да ни се налага да стигаме до доктор. Praynig С тези ужасии,които четем всеки ден за грешки и немърливост,направо ми настръхва косата. Sad Confused

# 29
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 239
Да, и аз се сетих и за Томов и неговите бързи, лесни и нетравмиращи прегледи, не само за Литвиненко. Но да не рече някой, че им правя реклама, а пък не е така - просто всички тук имаме опит с тия неща.

# 30
  • Мнения: 3 914
Ето колко са различни възприятията ни - предпочитам 5 минутния професионален преглед на добър невролог и правилната му диагноза (или някой е с доказана грешна?) пред едночасовите акробатични подхвърляния на изпаднало в ступор от ужас дете, от някакъв самозванец, респектиращ значителен брой майки с боравенето на някакви термини и нетрадиционни прегледи, а неспособен да разчете най-обикновена трансфонтанелна ехография.

Толкова ми хареса този пост,че не се стърпях да го цитирам,че да го видим пак Mr. Green Hug
Ще ме извините ,ама Чавдаров ми е "слабост" и наистина това мнение отгоре е все едно аз съм го писала

# 31
  • София
  • Мнения: 965
Не съм фен на Чавдаров, но при нас Литвиненко се издъни с диагнозата повече - цели 3 пъти. На три мес. коригирана каза, че детето е само с повишен мускулен тонус, точно 3 седмици след това заключение влезнахме в болницата при него, защото синът ми направи клонус и аз много се притесних дали не е епилепсия. Та за тези 3 седмици еволюирахме до "ДЦП - двойна хемипареза", така и не я смени до ден днешен (всъщност сме с дипареза). Най-голямата издънка обаче беше като Сами започна да се стряска насън на 1 годинка (9 мес. коригирана). Беше точно преди Коледа, снимах го, ходихме на преглед при Литвиненко. Като видя филмчето заключи  - Синдром на Уест, след 10 мин. ЕЕГ в будно състояние каза, че ЕЕГ-то е в норма и трябвало  такова в заспало състояние. Но той излизал в отпуск, нямало как да му се направи сега, чак след Нова година. Ако детето продължава да се стряска - направо да почнем Конвулекс и ни написа рецепта. Естествено не започнах току-така с Конвулекса все едно са витамини. Ходихме и при Попова и при Божинова, те отхвърлиха да има проблем. Само че ме потресе как може така да се изписват лекарства за епилепсия  ooooh! Досега от всички лекари, все "светила", при които сме ходили за сина ми за различни проблеми, само доц. Ралица Георгиева от Неонатологията не ме е разочаровала.

# 32
  • Мнения: 2 719
Ние сме преглеждани и от двамата(Чавдаров и Литвиненко). Според мен и двамата знаят какво правят, но Литвиненко наистина ми се стори, че попретупа прегледа. Може да е много добър, но винаги един такъв бърз преглед носи риска да пропуснеш нещо. Чавдаров не е невролог и не знам защо изобщо ги сравняваме в тази тема, но лично за мен, неговият професионален подход е по-приемлив.

# 33
  • Мнения: 6 604
Както вече веднъж казах за всеки доктор ще срещнеш и положителни и отрицателни отзиви.
За съжаление много често забравят,че не са богове и нямат дори нормално човешко отношение.
Затова само се моля все по-рядко да ми се налага да се сблъсквам с български доктор. Praynig

# 34
  • София
  • Мнения: 965
За съжаление много често забравят,че не са богове и нямат дори нормално човешко отношение.
Затова само се моля все по-рядко да ми се налага да се сблъсквам с български доктор. Praynig
Уви, на 100% съм съгласна  Confused

# 35
  • София
  • Мнения: 8
Никога не бих забравила прегледа при Литвиненко! Още си спомням моето непохватно събличане на бебе, в един момент чух - достатъчно, последва поглед, хващане, почукване и гово-обличайте, взех детето, а той- има ДЦП...-не можех да реагирам. Едвам облякох невръстното дете, не помня как слязох по стълбите, но ясно си спомням Коледата и Новата година, а той ни съветваше да влезем в болница тогава, май всички се бореха тогава да постъпим при тях с това Велико направление 7. На другият ден обесняваше по телефона на бащата как е рано да се каже още..., но го имам написано-диагноза на един корегиран месец, тези мигове в кабинета ... ! Знам, че е добър и търсен, но бях длъжна да кажа за начинаещите една подготвителна ситуация. Пак си казвам - благодарна съм за диагнозите!

Последна редакция: чт, 20 сеп 2012, 00:08 от бени-вики

# 36
  • Мнения: 3 914
Добрият невролог може да каже дали има отклонения в невро статуса ,дори само наблюдавайки поведението на крайниците по време на обличане и събличане.Пишеш в предишни постове ,че детето е било с хипертонус,ами какво странно виждаш във факта ,че Литвиненко го е видял само с поглед?
Темата е дали има деца преодоляли ЦКС и директно на въпроса:Да има и независимо от първоначалните отклонения,които са факт ,а не грешна диагноза,детския мозък е много пластичен,така че голям процент от децата опровергават прогнозите.Последното го казват много лекари,въпреки първоначалните стряскания,но и ако не ни постреснат дали ще се стегнем да работим както трябва с децата Wink

# 37
  • София
  • Мнения: 8
Ина, съгласна съм за добрите невролози, защото при Божинова, тя минавайки ни попита за какво чакаме, но в това време пипна краката на детето и веднага каза диагнозата, след това си направи и неврологичен преглед и само тя и рехабилитаторките споменаха за хипертонус в ръцете.

# 38
  • Sofia
  • Мнения: 907
Директно по темата да си кажа - малкият ми син е роден в 35 г.с. в тежко състояние - вродена пневмония, тежка жълтеница, диабетна фетопатия, на апаратна вентилация ... Беше с ЦКС 2ра степен, с хипертонус в левите крайници повече от дясно. Правихме Войта и малко Бобат в продължение на 7 месеца ежедневно по 4 пъти в началото, после по 3 - единия път от рехабилитаторката, останалите пъти от моя милост. Освен гимнастиката имаше и електростимулции - на ръцете, на краката, на корема и на гърба, и вибрации вкъщи правех - на ръцете и на стъпалата. Имаше и назначена барокамера, която аз отказах.

# 39
  • Мнения: 119
Директно по темата да си кажа - малкият ми син е роден в 35 г.с. в тежко състояние - вродена пневмония, тежка жълтеница, диабетна фетопатия, на апаратна вентилация ... Беше с ЦКС 2ра степен, с хипертонус в левите крайници повече от дясно. Правихме Войта и малко Бобат в продължение на 7 месеца ежедневно по 4 пъти в началото, после по 3 - единия път от рехабилитаторката, останалите пъти от моя милост. Освен гимнастиката имаше и електростимулции - на ръцете, на краката, на корема и на гърба, и вибрации вкъщи правех - на ръцете и на стъпалата. Имаше и назначена барокамера, която аз отказах.

honey_bee, много сходна ситуация сме и ние. предполагам, че сега синът ти е напълно възстановен, не казваш нищо по този въпрос?

# 40
  • Sofia
  • Мнения: 907
На последния контролен преглед бяхме преди две седмици, не беше задължителен, но аз все пак го заведох - резултата от прегледа - няма отклонения в неврологичния статус към момента.

# 41
  • София
  • Мнения: 865
След първите 2 успешни прегледа, дойде и 3-тия в който ни поставиха диагноза ЦКС 1-0 ст.. Ако равилно разчитам това означава първа към нулева степен?? От 1-ви започваме рехабилитация и се надявам да преодолеем проблема.

# 42
  • Мнения: 2 483
КТ, и третият преглед ли беше при Чавдаров?

honey_bee, защо отказа барокамерата? Това в клиниката на Чавдаров ли? Приемат ли вариант само рехабилитация без барокамера? Защото на мен ми казаха, че процедурата е гимнастика + барокамера (или още нещо беше).

# 43
  • Мнения: 1 466
гимнастика+електростимулация
гимнастика+логопед
гимнастика+електростимулация+логопед
гимнастика+парафин
гимнастика+парафин+логопед
гимнастика+барокамера+логопед
Това са били последните няколко пътеки при нас.
Барокамерата ама хич не е задължителна процедура. Ама хич! Ние сме с лоши спомени от нея, скоро няма да повторим... Моето дете повръща и прегракна там и веднага след първия опит я прекратихме. Процедурите са съобразени с нуждите и възможностите на детето.

# 44
  • Мнения: 2 719
Гимнастика+магнитно поле  Wink

# 45
  • Мнения: 1 466
А, да. Забравих го него. Вероятно защото сме били само веднъж и то наай-най-първата пътека Simple Smile
Има и още много, много други процедури, не знам до колко ефикасни, аз изброих само това, което сме правили ние.
При всички положения, всички тези процедури са просто допълнения към основната част от терапията - гимнастиката.

# 46
  • Sofia
  • Мнения: 907

honey_bee, защо отказа барокамерата? Това в клиниката на Чавдаров ли? Приемат ли вариант само рехабилитация без барокамера? Защото на мен ми казаха, че процедурата е гимнастика + барокамера (или още нещо беше).
Защото мненията за нея на лекари, и на майки бяха противоречиви, може да отключи други проблеми и се прави само след ЕЕГ. По съвета на лекуващата лекарка на сина ми в болницата я отложихме за "по - нататък" и това "по - нататък" така и не дойде, понеже го изписаха. Ако не искаш барокамера говори с лекарката, която ви наблюдава в болницата да го смени с други процедури - стимулации или магнит, логопед ...
Аз имам спомен, че преди около година барокамерата беше само платена.

# 47
  • Мнения: 1 466

барокамерата беше само платена.

Мне, върви си и по клинична пътека с направление. И се прави наистина само с направено ЕЕГ на детето. Хора с високо кръвно и/или клаустрофобия не трябва да влизат.

# 48
  • София
  • Мнения: 865
След днешния преглед ми обясниха, че детето има повишен мускулен тонус на краката, на едната ръчичка, а същевременно гръбначето му е слабо. Ние продължаваме с Бобат и ток в двете ръчички, но аз взех сериозно да се притеснявам! Днес получих отговор най - сетне на въпроса си защо това дете се дави докато пие вода и  защо не може да се храни с по - едра храна.

Може ли да ми разясните какви са последиците от това, след колко процедури се очаква да има някакво подобрение и дали на някой са предписвали различна терапия?

# 49
  • Мнения: 248
Киара,
Кой лекар ти обясни това? Доколкото помня скоро бяхте при Чавдаров - той каза ли ти такова нещо? При коя рехабилитаторка сте? И какво е обяснението за давенето с по - едра храна?

Ние също сме с повишен мускулен тонус, но правим Войта. За давенето - мисля, че е добре да се видите с логопед. Ще ти покажат техника за хранене. Също така с една четка се приучва езикът какво трябва да прави. При нас имаше ефект и сега си хапваме без проблем например пюрето на Хип с пуешко и ориз - оризът не е пасиран.

За подобрението - при нас дойде след месец поне, но от нашата рехабилитатрока знам, че е различно за всяко дете.

# 50
  • Мнения: 119
Здравейте отново, смели майки!

Ние имаме добри новини - миналия месец бяхме на контролен преглед при доц. Чавдаров и той изписа сина ми, заради когото започнах темата. Той е вече на 7.5 коригирани месеца и седи самостоятелно, лази и се изправя в леглото и кошарата (но на пръсти!). Аз продължих още месец с Войтата по собствена инициатива. Такива добри резултати видяхме от нея, страх ме е да я спра. Това, което все още ме притеснява е стъпването на пръсти, както и това че понякога си свива палците на краката към стъпалото - разбрах, че това е рефлекс, но патологично ли е на тази възраст? Вярвам на доц. Чавдаров, и то много му вярвам, но все пак гаранций в тези неща няма. Вие като майки с опит какво бихте ме посъветвали - да продължавам ли с гимнастиката? Изтощени сме от нея и аз, и детето.

Благодаря!

# 51
  • Мнения: 173
Здравейте майчета. Включвам се в  да подкрепя всички майки минаващи по този път и най-вече авторката на темата. Минахме и ние...когато дъщеря ми беше на около 4 м коригирана възраст /роди се недоносена, с хипотрофия/след преглед при Чавдаров се установи ЦКС 1 ст с асиметрия и хипотонична заплашеност / детето не си държеше читаво главата и все и клонеше на една страна/
Почнахме активна рехабилитация, всеки ден в клиниката, рехабилитатор в къщи, аз и мъжа ми- знаете процедурата...Трудно ми беше да я гледам как плаче на Войтата, отделно болницата ни е на др край на София, зима, пролет, обличане, събличане всеки ден абе...мъка, но преглъщаш в името на доброто за детето ти.

След някой месец почна да пълзи НО с една ръчичка и един крак- продължихме рехабилитацията и така близо 5 месеца и половина.
 На 8 месеца кор. възраст започна да седи сама, 2-3 седмици след това се изправи в кошарата, започна да лази на 4 крака. Тя стъпваше не на пръсти а навътре с крачетата, което ни притесняваше.

Последва преглед на който доц Чавдаров видя какво може да прави, прегледа я и каза "майче взимай си я, с вас приключихме". Няма нужда и от контролен преглед  Shocked

Също като теб не ми се вярваше след толкова време гимнастики, изтощение, чудих се и аз дали да продължавам с Войтата. Реших да се доверя на Чадаров, а и честно казано всички бяхме уморени от тази гимнастика. Заведох я само на ортопед и ми казаха че докато не станат 13-15 месеца и проходят стабилно децата могат да стъпват накриво, навътре, навън...дължи се на слабия мускулен тонус.

Оставих нещата на самотек. Дъщеря ми въпреки проблемите винаги е била много активна, не се спира на едно място. Почна много бързо да се движи с опора, да обикаля мебелите. Една седмица след рождения и ден /11 м.1с. кор. възраст/ се почувства достатъно стабилна и проходи!Пусна се сама, първо малко падаше естествено, но вече е доста по-стабилна, обикаля стаите, кляка, взима предмет без да сяда, завива на завой  Laughing, спира и продължава, смее се и си се радва на себе си Simple Smile

Др седмица ще правим 1г.1м /12м коригирана в./ и мисля че се справя доста добре даже в сравнение с доносените деца на нейната възраст.  НО, от както е 6 месеца, освен гимнастиката, съм я пускала непрекъснато  на пода- пълзи, лази, сама да се изправя, обикаля, никога не съм я слагала на проходилка и не съм я водила за ръце, не тичам винаги след нея.Гледам масово майките в парка как буквално "влачат" децата за ръце а те още едвам стъпват и ми става жал. Освен това разви страхотни защитни реакции, навежда се под масите, пада винаги на ръце или по дупе. Вече стъпва и правилно с крачетата.

Така че Merilin22, радвай се на детето си, дай му свобода и почивка от гиманстиката!Пък ако нещо те притесни винаги можеш да го заведеш на един контролен преглед. Успех! А и да, за давенето препоръчват логопед както е казала m_marinova_85. Принципно в клиниката с патеката могат да пуснат преглед, ако има нужда- рехабилитация. Стана дълго за което се извинявам  Peace

Последна редакция: ср, 31 окт 2012, 13:12 от sluncho414

# 52
  • Мнения: 119
Здравейте майчета. Включвам се в  да подкрепя всички майки минаващи по този път и най-вече авторката на темата. Минахме и ние...когато дъщеря ми беше на около 4 м коригирана възраст /роди се недоносена, с хипотрофия/след преглед при Чавдаров се установи ЦКС 1 ст с асиметрия и хипотонична заплашеност / детето не си държеше читаво главата и все и клонеше на една страна/
Почнахме активна рехабилитация, всеки ден в клиниката, рехабилитатор в къщи, аз и мъжа ми- знаете процедурата...Трудно ми беше да я гледам как плаче на Войтата, отделно болницата ни е на др край на София, зима, пролет, обличане, събличане всеки ден абе...мъка, но преглъщаш в името на доброто за детето ти.

След някой месец почна да пълзи НО с една ръчичка и един крак- продължихме рехабилитацията и така близо 5 месеца и половина.
 На 8 месеца кор. възраст започна да седи сама, 2-3 седмици след това се изправи в кошарата, започна да лази на 4 крака. Тя стъпваше не на пръсти а навътре с крачетата, което ни притесняваше.

Последва преглед на който доц Чавдаров видя какво може да прави, прегледа я и каза "майче взимай си я, с вас приключихме". Няма нужда и от контролен преглед  Shocked

Също като теб не ми се вярваше след толкова време гимнастики, изтощение, чудих се и аз дали да продължавам с Войтата. Реших да се доверя на Чадаров, а и честно казано всички бяхме уморени от тази гимнастика. Заведох я само на ортопед и ми казаха че докато не станат 13-15 месеца и проходят стабилно децата могат да стъпват накриво, навътре, навън...дължи се на слабия мускулен тонус.

Оставих нещата на самотек. Дъщеря ми въпреки проблемите винаги е била много активна, не се спира на едно място. Почна много бързо да се движи с опора, да обикаля мебелите. Една седмица след рождения и ден /11 м.1с. кор. възраст/ се почувства достатъно стабилна и проходи!Пусна се сама, първо малко падаше естествено, но вече е доста по-стабилна, обикаля стаите, кляка, взима предмет без да сяда, завива на завой  Laughing, спира и продължава, смее се и си се радва на себе си Simple Smile

Др седмица ще правим 1г.1м /12м коригирана в./ и мисля че се справя доста добре даже в сравнение с доносените деца на нейната възраст.  НО, от както е 6 месеца, освен гимнастиката, съм я пускала непрекъснато  на пода- пълзи, лази, сама да се изправя, обикаля, никога не съм я слагала на проходилка и не съм я водила за ръце, не тичам винаги след нея.Гледам масово майките в парка как буквално "влачат" децата за ръце а те още едвам стъпват и ми става жал. Освен това разви страхотни защитни реакции, навежда се под масите, пада винаги на ръце или по дупе. Вече стъпва и правилно с крачетата.

Така че Merilin22, радвай се на детето си, дай му свобода и почивка от гиманстиката!Пък ако нещо те притесни винаги можеш да го заведеш на един контролен преглед. Успех! А и да, за давенето препоръчват логопед както е казала m_marinova_85. Принципно в клиниката с патеката могат да пуснат преглед, ако има нужда- рехабилитация. Стана дълго за което се извинявам  Peace

Здравей, Слънчо414, и благодаря за разказа ти. Наистина се надявам и при нас да се развиват добре нещата, все така да продължаваме. Права си - детето трябва нон-стоп да е на пода, да свиква, да лази, да пада. Аз все още се притеснявам - вкъщи е само паркет и като тупне и си удари главата ми се преобръща всичко след кръвоизливите, които имахме. Но трябва да надмогна себе си!

А за логопед още не съм мислила как да постъпя - може би ще отидем на преглед да ни погледнат поне. Но засега мисля да дам и на себе си и на детето си няколко седмици почивка. Имаме нужда!

Благодаря ти отново - много здраве на цялото ти семейство.  Hug Hug Hug

# 53
  • Мнения: 28
Здравейте мами, реших да споделя историята си с вас, и да помоля, ако има мами, чиито дечица са с диагноза Хипоксично Исхемична Енцефалопатия да споделят опита си с мен. А ето я и нашата история: детенцето ми се роди в 36 г.с , 2440 грама след спешно секцио. Наложи се да ме оперират по спешност, заради тотално отлепена плацента, тоновете на бебето паднаха и докато се организира екиът детенцето ми е било изпаднало в клинична смърт.  След 5 минутна реанимация, отново се е появила сърдечна дейност, бебенцето ми е било интубирано и поставено на апаратна вентилация и в медикаментозна кома. Оценка по Апгар на 5мин- 1 На вторият час от раждането са започнали клонично тонични гърчове, в следствие страданието на мозъка поради липса на кислород. От 13 декември, моето мъниче вече диша без апарат. Проблемът при нас, е че не можем да преглъщаме, и за това ни хранят още със гастрална сонда. При хранене с шише изяждаме около 10мл Поставената диагноза е Хипоксично Исхемична Енцефалопатия. Моля ви, ако има майки, чиито дечица са с подобна диагноза нека ми пишат. Как се развиват дечицата, къде ходят на рехабилитация.....Благодаря предварително 

# 54
  • Мнения: 1 466
Не мога да помогна, не съм се срещала с тази диагноза.
Захранването с биберон при доста недоносени е проблем, силно се надявам, че ще го израстете.
От къде сте, в коя болница е бебчето, кой го следи, наемат ли се с някакви прогнози?
Моето дете беше в Педиатрията в София, диагнозата му е друга обаче. Ходим всеки ден на рехабилитация и се надяваме един ден на положителни резултати
Дано се наредят нещата и при вас!  Hug

# 55
  • Мнения: 28
Здравей, от София сме, а бебка в момента я лекуват в Педиатрията. Утре ни предстои преглед с невролог  Praynig Praynig Praynig.

# 56
  • Мнения: 1 466
Щом сте там, сте в добрите ръце на доцент Георгиева! Златна жена! Не се съмнявайте, тя ще ви насочи към каквото е нужно.
Съжалявам, че не мога да помогна с информация за диагнозата ви, но стискам палци за добри новини и утре - хубав преглед!  Praynig

Общи условия

Активация на акаунт