За поста

Домашните животни току що са родили и млякото, от което се прави сирене, кашкавал, е нужно за изхранване на малките. Кокошките тепърва почват да снасят, а реално по това време на годината, ако не са  на изкуствено осветление, яйца няма много. По същия начин е и при дивите животни. Забранен е и ловът, защото ловиш или малки, или майки. И единствените природосъобразени храни, за да не нарушиш кръговрата на живота, остават боб, леща и т.н

 

и духовното изисква и малко себеотрицание. Ако караш на пост и молитва, имаш по-голям шанс да се доближиш до благодатта духовна.
Трето обяснение е, че цяла зима организмът се е тъпкал с тежки, мазни храни, без пресни плодове и зеленчуци, та постът е нещо като детоксикация, но в различна степен според строгостта на следвания пост.

"...Постът не е цел, а средство за смирение на плътта и очистване от грехове. Без молитва и покаяние постът се превръща само в една диета.

За православния човек постът е съвкупност от добри дела, искрена молитва, въздържане от всичко, включително и от храна. Телесният пост заедно с духовния образуват истинският пост.

Според църковния Устав по време на пост се забранява блажна храна — месо и млечни продукти; само в някои постни дни, се разрешава риба, а в дните на строг пост не се позволява не само риба, но и никаква гореща храна и храна, приготвена с растителна мазнина..."

Така, че - не е истина, че се забраняват само животински продукти. Забранява се и растителна мазнина, както и топли храни и напитки, независимо дали са от растителен или животински характер. В определени дни. В зависимост от строгостта на поста. Има дори дни с тотален отказ от храна.
Но най-вече се очаква смирение, добри дела, въздържание от всякакви лоши постъпки, отказ от пристрастявания разни...
Постът не е диета и няма за цел да пречиства организма ни от вредния холестерол.

е, ти пък, все едно не виждаш какво правят разните диетични гурута! В основата си е същото - зада бъде по-лесно на хората да понесат физическите ограничения и напправо глада, слепват всичко с разни психологически ритуали от сорта на песни, притчи, броения, към всеки продукт се прикрепва съответната положителна или отрицателна история и тълкувание.

В днешния съвременен свят и смисъла и целта на поста отдавна се е изгубил.
Когато царува пълно безбожие и всеки се смята едва ли не за господ, е трудно да се разбере смисъла на отказа от определени храни.
В същността си това се прави с цел пречистване и проясняване на ума, за да се доближи душата до Господа.
А от гледна точка на бита на хората в миналото също има голям смисъл, както го е обяснила и valerie.

Това че поста не е диета е ясно. И че целта на поста е духовно пречистване и възвисяване също е ясно. Но защо точно тези храни са забранени, а други са разрешени. С какво например една буца домашно сирене е по-греховна храна от една паница леща. Защо например аз ако ям по време на поста пържоли не мога да си пречистя душата така, както ако някой през това време яде боб и леща. С какви свои качества лещата помага на хората да стигнат по-близо до Бог, а свинската пържола ни отдалечава от Бога.

Е, това питам и аз де. Как лещата ни доближава до Бог, а кокошите яйца консумирани по време на поста ни отдалечаван от Господа.

Това обяснение ми харесва най-много. Обичам във всичко да има разум и рационалност, дори и в религията.
Относно ограничаването в някои дни на топла храна или растителни мазнини смятам, че църквата го е наложила с цел допълнително отхвърляне на нуждите и благата на тялото и вероятно за още по-силно подчинение.

niksana2, и секса даже е забранен, щото и  плътското изкушение ще ти попречи да  прочистиш душата си.

Според Църковния канон: Безгръбначни животни (охлюви, миди, октоподи и др.) се считат за постни храни. Така, че през тези дни си спретнете с булката софра от морски дарове поляти обилно с бяло вино.

Като се замисли човек, точно благата, т.е. най-вкусните ястия и най-приятните занимания са забранени. Дори и олиото и секса. Яж сух леб и тва е. Целта е да страдаш и да се лишиш от всичко, което е приятно, защото приятните неща по принцип са греховни и само страданието може да те доближи до бог. Егати гадняра. Не ми трябва да се доближавам до такъв бог, който иска да страдам  Чистотата на умът ми няма нищо общо със съдържанието на стомаха ми, не съм толкова елементарна.

И ето че спорът се развихри, според очакванията, още на първа страница.

Който вярва в Господ и иска да се пречисти тялом и духом, няма защо да задава този въпрос, отговорът сам ще дойде.
Който не вярва в Господ, няма защо да обяснява колко тъпо е едно нещо да се яде и да те пречиства, а друго не.

Който е като мен и вярва единствено и само в собствените си убеждения и религия, може да си кара вегетарианец, по-често веган до края на живота.
Силно съм пречистена тялом, до имам греховни мисли. И това не ме притеснява.

А ако питате защо съм темата, прочетох ЗА ПОСТА, и реших че става въпрос за някой пост на някой съфорумец, който веднага трябва да бъде разнищен.


Много ми хареса поста ти.   

не смятам, че тук се е разразил някакъв спор. Лично аз разбрах идеята на темата като представяне на всички възможни обяснения за идеята, корена и целта на поста, а не да се водят религиозно-атеистични спорове.

В годините когато е възникнал поста, тези храни са били най-вкусните.
Така, че устоявайки на тези щения каляваш духа и вярата си в бога.
И естествено от време на време малко разпускаш с някои разрешени храни, че току виж повечето не издържали на поста.

Според едно от съвременните тълкувания на Библията, с което аз лично съм далеч по-съгласна, постът не е диета, обвързана с конкретни манджи, нито молитвата е раболепна просба. Да постиш означава да се въздържаш от отрицателни мисли, злонамереност, страхове и съмнения, а пречистващата молитва е символ на заместването на споменатите негативни емоции с положителни, т.е да изпълниш ума си с всичко онова, което е добро, красиво, хармонично, мирно и благотворно не само за тебе, ами за всички. Няма никакъв смисъл да дъвчеш ориз сума ти време с идеята, че се прочистваш или както там, а съзнанието ти да е все така затлачено със злоба и безверие. От моя гледна точка да се въздържаш от тъмни мисли и намерения в продължение на 40 дни е шест трилиона пъти по-трудно, отколкото да се въздържаш от яйца.

Тази забрана в това време на годината също е много логична. Евентуалното забременяване в момента означава жената да е нетрудоспособна точно по време на най-активната селскостопанска работа (май-септември).

Вино не може Мадам.

Поста има за цел и да страдаш физически, за да усетиш как се е чувствал Исус.

Постът е начин за (само)ограничаване, за да стане по-изострен вкуса за живот.
Освен всички останали прагматични обяснения.

А, по това дали са се раждали козирози можем да разберем до колко се е спазвала тази заповед.

Е, то във всяко време е имало вярващи и невярващи, постещи и непостещи.
Козирозите няма да бъдат добър ориентир .

Хареса ми обяснението на valerie.

Добавям, че някога, в онези времена без Билла, Хит, Пикадили или Лидл дори, балансираното хранене е било недостижима мечта. Цяла зима хората са хапвали по няколко килограма месо на ден, което всички можем да се съгласим колко е полезно. И така, някои умен човек, близо гении, е измислил чуден начин за пречистване на организма, без да му се налага да обяснява на обикновения, по-простичък човечец защо и как. Лесен контрол върху масите.
Част от хората днес смятат, че постите не са полезни, тъй като често с тях се нарушава доброто хранене. Все пак зеленчуци и плодове се консумират наред с животинските продукти целогодишно.

Лично, изпитвам душевна потребност да постя. Физически също ми се отразява чудесно.
Имам познат, който е вегетарианец, но при отказ на млечни продукти си докарва проблеми. Организъм.
И моля ви, цели дни, в които нищо не се яде? Един е, Разпети петък, и добре, че. И Визи е човек, и тя има нужда от манджа все пак .

За мен също по-важно е в това време човек да се покае, да се моли, да се опита да бъде по-добър, да помага повече... Да зареди сам себе си духовно.
Без това лишението от каквито и храни би било безсмислено.

Темата ми напомни много сладкия Шоколад. Представя много свеж поглед върху поста.

не мога да кажа, че точно постя, защото си хапвам от всичко, но някак неволно посягам повече към плодовете и зеленчуците, които са на разположение по това време, повече готвя постни супи и манджи, варива, ядки, и по-малко месо и яйца, сякаш организмът ми сам си казва, че трябва да мине на друг режим. а не е като в днешно време да сме с ограничения на пазара и да не можем да си купуваме месо, яйца, че и зеленчуци. При нас вече сезонността малко се губи, та на въпроса "кога ядем грозде", децата все по-често отговарят "когато има в магазина".  Едно време не е имало достъп до пресни плодове и зеленчуци, затова са ги консервирали като са ги изсушавали. Това в европейската вариация, а когато е възникнало християнството, в Юдея си е било зелено и са изкарвали по няколко реколти.

Това за килограмите месо на ден ... Баба ми /Бог да я прости!/ съвсем друго ми е разправяла.

Не се приема храна общо в 4 дни от Великия пост - първите три дни след сиропусна задушница /в сегашния пост това са 27-29 февруари/ и Велики Петък. Това усилие обаче е достижимо /според мен/ само за много духовно извисени хора, към които по никой начин не мога да се причисля. Имам познати, които в тези дни не приемат и течности.

Аз като ям месо и животински продукти в изключително редки случаи, значи ще се отдам на греховна  веселба

Ами не може... на другия ден обличаш власеницата и си пречистен и душевно и физически 

С тая огромна челяд от по десетина дечиня... мислиш ли...? Това все пак е потенциална работна ръка 

Той, постът, датира много отпреди баба ми да е била замислена.

След Неделя Месопустна не се яде месо, а след Неделя Сиропустна се спират риба и млечни продукти. 27, 28, 29 февруари и 1, 2 март тази година са дни на строг пост, както всяка първа постна седмица. Сирната седмица не е постна изобщо.

Предлагам алтернативна теория. Всички практични идеи за поста изчезват, като се замислим, че има не един, а четири големи поста в годината, плюс два дни всяка седмица (по канон) - сряда и петък. Т.е не е било само, за да се защитят животните или да се пречистим след зимата. Иначе нямаше да има пост зимата (преди коледа) и средата на лятото (петрови и богородични), камо ли всяка седмица.

Постите са много по-стари от христианството, като тогава се е вярвало, че има чисти и нечисти храни, като тип енергия. Кръвта е била абсолютно нечиста, което е изключвало всякакви бозайници, но обяснява защо дори църквата разрешава риба в определени дни и морски дарове. Те нямат кръв. За нечиста храна се е считало и млякото. Ако говорим за енергия, кръвта (месото) и млякото идват от животните и са наситени с тяхната енергия и жизнена сила. Това, което е виждал древния човек е, че растенията не се хранят от чужда енергия, а от слънцето, т.е по тогавашните представи от Бога. Т.е са храни, идващи от Бога, а и консумацията им не вреди на нито едно друго същество. В народните вярвания като се говори за рая се казва, че там лъвът и агнето си живеят в мир и никой никого не яде, т.е за предците ни е било трудно да свържат рая и бога с взаимното избиване за храна дори сред животните. Яденето на чисти храни пречиства нашата енергия, а яденето на нечисти ни доближава до животните - световен постулат. Ако се замислите много хиндуисти, араби и будисти също забраняват консумацията на месо. В две от тези религии забраната е целогодишна. Дъновистите също проповядват, че най-чистата храна била житото, защото попива енергията на слънцето. Огледайте се даже по рекламите за ракия и вино и вожте как дори маркетинговите им отдели използват тази представа, за да ни продадат ракия "побрала в себе си лъчите на слънцето", нищо че технически не е батерия, зареждаща се от слънцето, нали? Виното не е забранено по време на пост - то е кръвта на бога (както хлябът е бил кръвта на богинята, но да не влизам в обяснения откъде идва причастието). Забранен е всякакъв друг вид алкохол.

Аз не постя, но ако искам- мога. Ето една биологична гледна точка.

Постите през годината са направени така, че да те накарат да стопиш мазнините си. Тримиренето в началото на поста е идеален начин да свикнеш тялото ти да гори собствени мазнини. Прабаба ми го е правила всяка година, като дори не е пиела вода, за да не си наруши водно-солевия баланс явно. Но не е имала и много физическа активност.

Минаването на храна без мазнини продължава този процес, така че ако човек е преял, да компенсира.

След това идва ново преяждане с яйца и агнешко, от което човек си връща силите, а ако е поизгубил мускули, може да си ги изгради в още по-добра форма, след като тялото е изгладнявало 40 дни.

Аз съм безбожник, но идеята за ограничаването е чудесна. Така човек отваря ново пространство в живота си, за да покани нещо ново. Замисля се.

Самият физически глад е нещо, което съвременният човек почти не изпитва, от което се страхува- ако не хапна сега сникерс, ще стана на примадона, ще ми спре метаболизмът и не знам какво. Преодоляването на страха от малко глад е ценно нещо в 21 век.

Иначе месото е идеалната храна за човека, а Дънов да ме извинява, ама с житото може да си причиниш големи вреди.

Колкото до еуфорията на поста: това се дължи на факта, че горите телесни мазнини и те са много ефективен източник на енергия. Ама като свършат, става неприятно.

Да, грешка моя - след месопусни заговезни има три дни без храна, на вода.
Вуйчо ми е послушник, вероятно се пости така в неговата обител, въпреки че този много строг пост се спазва и от мои приятели, които са си обикновени миряни.

Тези дни, за които говориш, когато и да са, са пожелателни, не задължителни и не присъстват официално в постите. Разбира се, който желае ги спазва, но не трябва да гледа с лошо око на хранещия се, защото и единият и другият са еднакво приети от Бога.
Така или иначе, важно е да сме добри един с друг и сами със себе си.

Въздържанието от лоши помисли по време на поста винаги ми навява мисли за индулгенциите, с които се е търгувало през Средновековието. Същия тип мисли ми навява коледната благотворителност.


Това откога е религия?  А хиндуистите ядат месо, просто не телешко.

Не се сещам каква би могла да е връзката, но ако имаш предвид споменатото от мен по-назад, въпросното въздържание от лоши помисли не е по време на постите, а представлява самите пости   Религиозните книги боравят изключително със символичен език и до ден-днешен е спорно кое какво иде да каже, но една от теориите е, че всяка религия има своя концепция за нечисто месо = нечисти мисли, та оттам и препоръката да не се консумира = да не се мислят тези мисли. Рибата в библейски смисъл се асоциира с желание и вдъхновение или с други думи, "не яж свинско (да речем), а яж риба", би могло да се тълкува като "откажи се от страх, гняв и разочарование, а желай добро за себе си и другите", в което има известна логика, нали, пък и се връзва с някои други важни послания. Твърди се също (и то много напоследък), че в някакъв момент шепа хитрушковци са хванали тези мъдри книжлета и са ги разтълкували като дявол - евангелие, щото така най-лесно им било да прокарат идеите си и да накарат масата да робува. Което и станало. Наскоро имах възможност да попрегледам някои библейски цитати в оригиналния им превод на английски и български, и какво да ви кажа... няма такива свободни съчинения. 

Ако някоя храна ми се стори нечиста, обикновено използвам френското й наименование. От la viande de porc не ми се задръстват висшите чакри, както от свинска вратна пържола.

Айде стига, пост е, смятам да откажа интелектуалната си гордост. По-трудно ще е от свинското...

crazy chick, лицемерието е връзката. През останалата част от годината да вилнеем, но тези 40 дни да бъдем хрисими и доброжелателни. Или да вилнеем по принцип, пък ще си купим индулгенции. Неприемливо ми е.

А за другото - Библията, ако не се лъжа, като цяло е писана през доста голям период от време "на парче", а оттогава до днес колко пъти са се претълкували нещата... Но аз си имам проблем с институцията 'църква'.  Хубаво обяснение за месото като изразител на емоции.

Аааа, да. Съгласна съм. И аз имам отколешен проблем с институцията.  

Въздържанието от лоши мисли трябва да е перманентно, но ако не успяваш да го овладееш, то постите са времето, в което си принуден да го направиш, ако не искаш да се пържиш в Ада (тоест в негативизма на собствения си ум).   От друга страна, приеме ли човек, че животът му представлява собствените му мисли в плът и кръв, един такъв ментален пост би могъл да реши много неща, да елиминира много житейски несгоди и да даде ново начало. Образно казано, 40 дни да си плевиш нивата, та да й просветне 

Доста свободно си интерпретирате християнството. Да голяма част от хората са си сложили табелки християни без да го живеят. Но Бог не е глупак и няма начин да прости само ако по време на пост си добър, защото е писано, че сърцето е като кладенец от който вадиш вода и няма начин ако той е замърсен с нещо от него в определен момент да започнеш да вадиш чиста вода и след определен момент мръсна, тя е или едната или другата. Показателно е и Посланието на апостол Яков, който говори точно за връзката между дела и вяра.
Библията не се чете просто да си хванеш цитат и да решиш, че това е друго няма. Трябва да се провери навсякъде къде се среща точно този "проблем" и тогава да решим какво казва Библията за това. Има достатъчно добър съвременен софтуер с който могат да се правят такива сравнения например в http://bibliata.com/ в най-горния десен ъгъл се натиска Разширено търсене, отваря се отделна страница и дава възможност да се четат няколко превода едновременно и да се сравняват на различни езици, както и да се търси по дума или израз. Човек няма начин да бъде заблуден ако наистина търси истината... Но Библията не се чете с вадене на стихове извън контекста, те са свързани с главата и дори книгата от която са част.
Ако просто искаме да си философстваме и да си се оправдаем с църквата, с дългото писане на Библията, с злата природа на хората... винаги можем да го направим, това е най-лесното... Странното е, че макар и писана в толкова дълъг период от време във всички книги се говори все за едни и същи стандарти за добро и зло и за Бог с един същ характер.

Пак хубаво казано. 


С един и същ характер? Содом, Гомора, "обърни и другата буза"? Доста... богат характер. Съжалявам, не се стърпях. И за какво оправдаване говориш? 

Кой притежава правата върху единствената правилна интерпретация?

Различните интерпретации основно касаят местоположението на Бог, а не характера или концепциите му за добро и зло. Щото има голяма разлика в това, Бог да е в теб и ти да притежаваш Божията сила, и в това, Бог да е на небето и да те сочи укорително оттам. В единия случай Библията звучи като Наръчник на робското съзнание, а в другия - като Инструкции за съзидание. Сега ме мързи да търся точния цитат (макар да мога, ако се наложи), но в свободен превод притчата на английски гласи: "Който запази покой [на ума], той ще победи", а българската: "Който нищо не прави, той е самохвалец". Та, какво си говорехме за свободните (и манипулативни) интерпретации?

Бог за това е велик, именно защото винаги опрощава греховете на нас грешните. И престъпникът и праведникът са равни пред Него в своето покаяние. И двамата ще получат опрощаване и благословение щом искрено са помолили за Неговата милост. Това е моето непоколебимо убеждение.
Както и това, че дълбоко в извора на всяко сърце водата винаги е кристално чиста!
Може би се нуждаем от повече "пречиствателни станции", монтирани по пътя на водата....

Защото целта е да се пречистиш духом, а гладът прояснява ума и действа възпитателно. Трябва да си гладен, но не и да умреш от глад, затова може да се подкрепяш с леща. Ако ядеш месо, яйца и млечни, няма начин да гладуваш, защото редовно ще си доставяш най-доброто гориво за клетките. Ти кажи кога си по-сита: когато закусиш бъркани яйца с бекон или овесени ядки, киснати в ябълков сок?

Винаги съм смятала, че ограничаването на дадени продукти за известен период от време или т.нар. пости са чисто прагматични и са свързани най-вече с естествените цикли на природата. Духовната част има за роля да придаде някаква тайнственост, каквато хората обичат да приписват на почти всичко, с което се занимават дори днес.
Изобщо не вярвам, че дали ям месо или не ще накриви шапката на някакъв бог, който й да е той.

Само, че в Библията  няма нито едно място, където да е наложен подобен пост.Поста е отказване от храна и вода или само от храна  изобщо, за определен период от време.И то не с  цел да се пречистим от  тлъстините, което  така или иначе  е  следствие от поста. Целта е  приближаване до Бога в общение.Когато тялото е немощно духът е силен  Съответно поста протича  успоредно с покаяние, молитва, търсене на Бога и отказ от  разни  други  "благини". Като  секс, висене пред телевизора и  компютъра, светски сбирки, дискотеки и ... мисля , че всеки ще се сети за още неща.  Всичко друго е  подобие на пост, но наложен от  хора  по техни си причини , но не е  волята на Бог за поста. По същата причина съм  виждала и пост- мълчание.Той е много труден...особено за жените

В Библията изобщо не пише за поста така, както го интерпретира православната църква. Постът е лишаване от храна и вода за известен период от време и трябва да е придружен с молитва. Това за вегетарианска храна и неядене на някои храни изобщо не е пост и не съм срещала в Библията да се споменава като такъв. Обаче си има храни, които са споменати (в Стария завет) като чисти и нечисти. Това относно яденето и постенето. Но който иска, да си пости по начина на православната църква. Няма да му се отрази зле. Но не е постене според написаното в Библията.

Да, в Библията нищо не пише за поста, а всяка църква си решава как да го прави, най-малкото в древността е било свързано с географските особености и да се съобразява със сезонността, включително с ритуалите на местното население, в случая с езическите по нашите земи. Според мен просто е станало надграждане и дублиране на част от езическите ритуали, за да може по-лесно да се припознае новата вяра (особено като знаем от историята как е ставало покръстването по нашенско).

Има си права, не съм запозната точно на кого. Но си се знае кой превод е добър и кой не. По принцип за български превод за мен най-добър е православния и този на Славейков. На английски не чета. Но съм изключително против появилата се мода на разширени преводи... Определено смятам, че безразборното превеждане на Библията си е план на сатана да я дескредитира.

А относно яденето и неяденето си пише точно и ясно в послание към Римляните " 5. Някой уважава един ден повече от друг ден; а друг човек уважава всеки ден еднакво. Всеки да бъде напълно уверен в своя ум.
  6. Който пази деня, за Господа го пази; [а който не пази деня, за Господа го не пази]; който яде, за Господа яде, защото благодари на Бога; и който не яде, за Господа не яде, и благодари на Бога.
  7. Защото никой от нас не живее за себе си, и никой не умира за себе си.
  8. Понеже, ако живеем, за Господа живеем, и ако умираме, за Господа умираме; и тъй живеем ли, умираме ли, Господни сме." 14 глава

Можем да помислим  и върху един сих от Исая 58 глава
" 5. Такъв ли е постът, който Аз съм избрал, -
Ден, в който трябваше човек да смирява душата си?
Значи ли да навежда човек главата си като тръстика,
И да си постила вретище и пепел?
Това ли ще наречеш пост и ден угоден на Господа?
  6. Не това ли е постът, който Аз съм избрал, -
Да развързваш несправедливите окови,
Да разслабваш връзките на ярема,
Да пускаш на свобода угнетените,
И да счупваш всеки хомот?
  7. Не е ли да разделяш хляба си с гладния,
И да възвеждаш в дома си сиромаси без покрив?
Когато видиш голия да го обличаш,
И да се не криеш от своите еднокръвни?
  8. Тогава твоята светлина ще изгрее като зората,
И здравето ти скоро ще процъфне;
Правдата ти ще върви пред тебе,
И славата Господна ще ти бъде задна стража.
  9. Тогава ще зовеш, и Господ ще отговаря!
Ще извикаш, и Той ще рече: Ето Ме!
Ако махнеш насред себе си хомота.
Соченето с пръст и нечестивите думи,
  10. Ако даруваш на гладния желаното от душата ти,
И насищаш наскърбената душа,
Тогава светлината ти ще изгрява в тъмнината,
И мракът ти ще бъде като пладне;"

За да се утешават бедните, че са праведни, и без това месото е било кът на трапезата им.

Тия със статиите съвсем изтрещяха!
"Кърмене и пости"!
Бременните и кърмачките не постят, то се знае.
Аз мисля, че и мъжете, които работят тежка физическа работа, особено в това време, също не би трябвало да постят.

Ще взема да пусна тема: "Да кърмим ли по време на пост?"

Не забравяй да дадеш тук линк. 


Какво е разширен превод?  А безразборен превод? Тя не е писана много "съсразборно"...