Какво става във Франция?

ай , ай Vjara . не се ядосвай толкова. и какво се крие зад забратките. това не разбрах.
 къде е разликата от това да носиш кръстове тежащи половин кило или да ги татуираш по тялото си. не мога  да разбера как им доставя на някои удоволствие да носят Христос разпънат на кръста на враторете си, като знаят колко се е мъ4ил

и тук казват съобщенията в суперите на 3 езика- арабски, индийски и ирански. има надписи на руски навсякъде . но на никой не му е минала мисълта ,4е ще сменят официалния език или 4е хората са неграмотни.
Турция са ве4е много дале4е от изискванията на Корана и то откакто решиха да стават модерни. във Франция няма само турци.

Ходила съм в Истамбул няколко пъти и ми е "известно" как живеят хората там

и хората, които свързват Отоманската империя с арабите да про4етат малко история.
защото и арабите са си патили от тях и до Мекка са стигнали и от там са крали така както от другите страни. арабския са го налагали насилствено на други народи, защото това е езика на Корана- святата за мюсулманите книга.
В който са описани битки , но не завоевателни.
на който му се иска да знае има сайтове в интернет. да 4ете. излишно е да спорим.
http://concise.britannica.com/


и не  си мислете , 4е ги защитавам, защото съм омъжена за такъв. има и идиоти сред тях като навсякъде. просто се опитах да ги опозная преди да си правя изводи-каквито и да е.
 мисля ,4е е добър подход.  не да си насаждам омраза.
само пример:
интереса на американците към мюсулманите като религия и култура нарастна впе4атляващо след 11-ти септември. дори и те в мъката си се опитаха да разберат -защо и кой то4но.

дале4е съм от мисълта да подкрепям това , което става в момента. мразя, когато невинни хора си страдат заради на някои вандалщината или полити4ески грешки. казах 4е не ми харесва да се поставят вси4ки под един знаменател , нищо  пове4е.
и не мисля ,4е  не им изнасят толкова законите, колкото отношението на другите хора към тях по обективни или не при4ини.  за това се затварят в техни си общности, където са разбрани. така са навсякъде по света, където преобладаващите са християни. от там е много лесно да им се промиват мозъците от 'Заинтересовани" хора.
и преди някой беше казъл, 4е е вина на правителството и 4е е натрупано напрежение. напълно съм съгласна с това.

Дискриминация има навсякъде. Не само в християнските и мюсюлманските държави. Има дискриминация на основа цвят, пол, външен вид и какво ли още не. Обаче ако подхождаме към живота, мислейки как сега ще ни дискриминират заради това че сме различни, просто няма да можем да напуснем "гетото".
Дискриминацията е оправдание на слабите за неуспехите им в живота.
И аз ще дискриминирам всеки от вас, който влезе в къщата ми и започне да ми дава акъл кое как да правя. Не само ще го дискриминирам, ами и ще го "помоля" да напусне МОЯТ ДОМ! Да ходи и да внася ред в НЕГОВИЯТ си. (Ей поради тази причина снаха и свекърва не се понасят. Дискриминират се една друга  )

Следя темата с интерс и само мога да кажа - свалям шапка на авторката на това мнение !

Не се ядосвам, mariabutti. Просто се опитвам да ти обясня че гледната ти точка може би е правилна за мястото където живееш но е неприложима към положението тук. Ето примера с езиците. На мен определено ми минава през главата и не само ми минава, ами съм сигурна че надписите на турски са заради неграмотността на съответното малцинство. Пак ти кaзвам, при това положение, освен местните да проговорят на турски, няма друг начин емигрантите да се приобщят. И сама казваш че Турция се е отдалечила от корана, а в същото време питаш защо има забрана за забрадки във Франция. Аз не виждам причини Франция да е по-приближена до корана от Турция. За мен зад тия прословути забрадки стои не само религия. Стои също и подчиненото положение на жената. То сигурно е част от религията, не знам, не съм запозната. Стои също желанието да се афиширам 'аз съм различен и никога няма да буда като вac'. Жените които се осмелят да не се подчинят на всичко това рискуват живота си. Убиват ги най-близките им. И това също е срещу законите на европейските държави. Срещу закона е да паля и да валданствам.  Нищо от това не може да бъде оправдано с интеграционна политика. Никога не съм била в Саудитска Арабия, но само мога да предположа какво ще ми случи ако излезна сама по къси панталони и потник на улицата. Дали ми харесва или не, няма значение, но ако попадна там, ще съм длъжна да се съобразявам с правилата, въпреки че те са срещу разбиранията ми и въъпитанието ми. Правила си има и тука и както казах те са за всички, не само за емигрантите или малцинствата. Аз не съм расистка, нямам нищо против арабите като цяло, нито към която и да било раса. Имам против срещу всеки който смята че е в някакво привилигировано положение и стои над законите.

И за да не съм голословна, ето link към една статия която описва развитието от последния ден:
http://www.standartnews.com/archive/2005/11/07/world/s4611_6.htm

Ами...ей ги на и първите съобщения за вандали в Бремен и Берлин тази нощ. Дали е било по пример на френските, или медийте както винаги търсят първо сензацията ще се види, но са факт 

Подкрепям напълно!!!
Всички ние спазваме правилата на държавта, в която сме избрали да живеем. Аз не хареасвам много от японските порядки, но ги спазвам. Не ми е минало през ум да не го правя.
Mariabutti, забрадките и татуировките имат съвесем различна символика. Не биха могли да се сравняват изобщо. Абсолютно съм съгласна с мението на Вяра.

     Още една нощ размирна нощ. Поне 70 леко ранени полицаи и 2 сериозно. 839 изгорени коли...

     И един въпрос, който ме занимава от вчера - Вие, които живеете във Франция, като мен, чухте ли по френските медии за размирици в самия Париж?
 
     Само на мен ли така ми се струва, или всички световни новини съобщиха за такива  проблеми, а само французите не казаха нищо???    

     Имам чувството, че тук сме в някакъв вид информационно затъмнение! 

да, ние гледахме по Франс 2 за запалени коли в 3 градски участък (arrondissement), което си е самия център, имаше и запалени коли в 17-ти. имаше запалени коли на Плас де ла Репюблик.

но наистина прави впечатление, че коментари по темата има само оп Канал +, а останалите телевизии правят пас като по комунизма у нас, когато всичко се потулваше. а на сайта на dna.fr нямаше никаква инфо за запалените в страсбург коли. неразбираемо. Явно французите все още се надяват всичко това да е случайно и временно.

но даваха и семейства, които НАПУСКАТ квартала, в който живеят ...

А Доминик дьо Вилпен вика "няма да допуснем да съществуват части от територията на страната, където да не властва закона" ... малко късно... от години има квартали в Марсилия, Тулуза, Париж, където полицията не иска да ходи, където пожарната ходи САМО придружена от полиция, и където лекарите отказват посещения по домовете, защото докато се качат при "болния" (защото са повикани лъжливо) им обират или открадват колата долу ...

Момичета, гордея се, че ви поzнавам
Невероятна тема, страхотна дискусия - политиците трябва да вzемат пример от нас
За пореден път се убедих колко интелигентни жени има между нас.
Това опоzнаване на света от двете страни на исляма беше много интересно zа мен. Споделям мнението на МЕРИ zа дискриминацията и на Вяра zа немската интеграционна политика.
Шапка ви свалям zа това че можем толкова човешки да коментираме нещо 

просто напоследък няма война и PR-съветниците на тоя или оня политик
си търсят причини да са в устите на медиите.

имам поzнати, дето живеят в покрайнините на Париж, ама в ония покрайнини
с тенискортовете, каzват, до тях не е стигнало, а само се раzгласява.

странно е обаче, че когато на корсика стачкуват, се праща zялата армия,
а като бандитите и дребните криминални гето-вандали беzчинстват, властта трае.

Що се отнася до Берлин, там постоянно се пуцат по криминалните квартали,
айде да не правим от мухата слон. Това е като да тръбят по медиите как на
някой от българските цигани му опукали мечката и ето, че надигнал цялата си
банда чавета на бой срещу реда. Айде, стига. Хародът е каzал,
Да би мирно седяло, не би чудо видяло!

бясна съм от това, което става във Франция и от последствията,  които има и ще има за обикновените хора.
заради такива вандали, на които поведението, няма нищо общо с религията, хората ще си изграждат погрешно мнение за вси4ки мюсулмани.
adullam  то4но разлика в религията има или по-то4но в интерпретирането и. така както има разлика м/у протестанти, католици и православни. но това е голяма тема.
Вяра, забратките или покриването на тялото не е под4инение на жената. смирение е по-то4ната дума на български. ина4е и монахините в манастирите са затворни4ки.
 всеки избира вярата си и това е 4аст от свободата на ли4ността. никой не носи религиозно облекло за да изпъкне или да претендира с вярта си.
а това да се забранява изповядването на която и да е вяра призната от законите е неспазване на самите закони и на свободата на хората.
не си ме разбрала за гледната ми то4ка, не сме дале4е една от друга в мненията си, но аз се опитвам да разбера, не да заклеймявам. не вярвам ,4е ще ти е приятно, ако нари4ат мъжа ти циганин само заради цвета на кожата му и коментари за сина ти ,4е е хубаво  ,4е не толкова 4ерен като него.
не ти го пожелавам, но като го изпиташ , ще разбереш какво имам предвид.
това, което става във Франция  е вандализъм и всеки нормален 4овек ще го отре4е, независимо от вярата, която изповядва.

когато имаше хора след цунамито в Шриланка, които продаваха децата си за по-малко от 100$ или 6 месе4но бебе за секс услуги срещу 30 000$; или след урагана в Ню Орлиънс имаше толкова много изнасилвания и грабежи. никой не обвини вси4ки хора там за престъпници и не спря помощите.
 защо вандализма на група хора да бъде определящ за мнението към вси4ки .
цял ден гледам новините и самите французи се 4удят как не е станало по-рано

за това ,което пише тук http://www.standartnews.com/archive/2005/11/07/world/s4611_6.htm , което си дала за пример. само факти, никой не прави анализ на обстановката за да помогне на хората да разберат. и какво зна4и хора от африкански произход . то такива са и голям процент американци например

Съгласна съм с последното мнение на мариабутти,
религията настрана, тук става въпрос zа обикновени вандали,
криминални типове, аутсайдери и иzобщо банда праzноглавци.
Гледах по TV5 оня ден как един арабин се оплакваше, че му
подпалили магаzина, ама не каzа да си е сменял религията.
Т.е. няма никой zастрахован срещу малоумието на престъпниците.
А нека да не zасягаме хората на религия, да не zабравяме какви
са били кръстоносците или ако сте ходили на обучение в полска църква
преди католическата си сватба, може би сте zабеляzали и там някои крайности.
Забрадка нося и аz като ми мръzнат ушите, пък и нали съм със синуzит, трябва
да се паzя. Но пък в България съм виждала по селата баби християнки,
дето се zабраждат и то не само като влиzат в zърква.
Това във Франция не е въпрос на религия, а на естествен подбор.