Публикувана: 24 март 2009, 13:08 ч.
Последно мнение: 3 май 2009, 14:06 ч.

Има ли право директорката да записва колкото си иска деца?

6 113
81
1

1
2
3
4
...
6
Всички

24 март 2009, 13:08 ч.

Мнения: 758

Реших да пусна тази тема, тъй като днес научих, че в яслената група на дъщеря ми се водят 30 деца #Crazy

. За сведение, когато кандидатствахме миналата година бяха обявени 20. Декември месец казаха, че по списък са 22, което аз приех за нормално, да се запишат 1-2 деца в повече, незнам по какъв регламент, явно с връзки. Но да запишат 10 деца отгоре ми се видя прекалено. Пространството на което се гледат е около 6/6 м. - другата част на стаята е заета от леглата на децата, да не говорим, че съм ги броила веднъж и бяха 20 -т.е нямат място за всички. Разбирам, че някои хора са записали децата си фиктивно за да си пазят място и вероятно няма да ги пуснат на ясла, дано! Но все пак положението става доста ужасно, поне за мен. Толкова се радвах, че успяхме да се класираме тогава, а сега имам чувството че тормозя детето си, като го карам да стои цял ден на това място. Не казвам нищо лошо за персонала - правят каквото могат, но е ясно, че неможе 2 жени да гледат 20-30 деца на 1-2 год.
Та въпроса ми е, има ли право директорката да записва колкото си иска деца - няма ли някакъв регламент за това? Предполагам, че за животните в клетките на зоологическата градина има изисквания, пък камо ли за деца......

Последна редакция: вт, 24 мар 2009, 13:48 от .Ели.

# 1 24 март 2009, 13:21 ч.

Мнения: 9 814

Чл. 3. (Изм., ДВ, бр. 71 от 1991 г.) Броят на децата в една яслена група е:
1. в дневна - от 8 до 16;
2. в седмична - от 8 до 12;
3. в санаторна (оздравителна) - от 6 до 8;
4. в сезонна - както при дневна или седмична.

Ето ти цялата наредба:
Наредба № 6 за организацията и дейността на детските ясли

# 2 24 март 2009, 13:29 ч.

Мнения: 758

Добре, значи в такъв случай директорката не спазва наредбата - и то официално, тъй като на сайта съвсем свободно бяха обявени 20 места. Тази наредба всъщност е за ДЯ, а аз говоря за ОДЗ. Дали има някаква разлика newsm78

. И има ли сила, която може да задължи директорите да спазват тази наредба? Явно масово не се спазва, и то за добро на децата (ужким), за да се приемат колкото се може повече. Но всичко най-накрая е за сметка на здравословното и психическо състояние на децата.

# 3 24 март 2009, 13:30 ч.

Мнения: 9 814

Ами никъде не се спазва това.
Нормално борят на децата в групите варира от 22 до към 30 на деца.

# 4 24 март 2009, 13:49 ч.

Мнения: 7 821

Промених заглавието, за да е по-ясно за какво иде реч в темата.

# 5 24 март 2009, 15:31 ч.

Мнения: 152

И в нашето ОДЗ беше обявен прием за две яслени групи по 20 деца, а в момента реално са записани в едната 28, а в другата 31. Като за последното записано детенце ми беше споделено от старшата сестра, че от общината се обадили и помолили много спешно да го запишат. Не съм разпитвала какъв му е случая на детето, но явно системата с "обажданията" все още работи.

ОДЗ-тата също спазват Наредбата за яслите що се отнася за яслените им групи. Наредба №6 е отменена през декември 2008 г. и в момента действаща е Наредба №26, ето линк към нея: http://www.econ.bg/law86419/enactments/article152396.html

И в нея пише: "в смесена дневна група - от 8 до 16 деца"

А също така: "Детските ясли се разполагат в специално строени за целта сгради или в такива, приспособени за отглеждане на деца от три месеца до три години, като се осигурява най-малко 20 м² от площта на целия терен (застроена и незастроена площ) за всяко дете."

Нямам представа кой следи за спазването на написаното в наредбите, бройките и квадратните метри. Ако са от общината, картинката е ясна. Който не успее да се класира, да се обади по "спешност" в общината! Mr. Green

# 6 24 март 2009, 15:40 ч.

Мнения: 9 814

Galateya , по въпроса една случка, която тук много майки одобриха.
Моя приятелка записа дъщеря си на ДГ по следния начин: детето посещаваше самостоятелна ясла, кандидатства за І-ва гр. и беше 17-та резерва в едната и n-то подред в още две ДГ в един район. Шанс да бъде прието = 0.
Майката отива при кмета на района и заявява че, като самотна майка /не е омъжена за бащата, но живеят заедно/ на която няма кой да помага, ще се наложи да води детето с нея на работа или още по-лошо да напусне и да гладуват...
Абе ей такива неща... Резултатът- след седмица детето вече беше записано в І-ва група.
Е, значи може, ама не е редно.
Колко ли са тези "крайно нуждаещи се" приети по този начин?!

# 7 24 март 2009, 15:43 ч.

Мнения: 2 936

Цитат на: Франческа Салиери в вт, 24 мар 2009, 13:30

Ами никъде не се спазва това.
Нормално борят на децата в групите варира от 22 до към 30 на деца.

май в повечето групи (градини) това е редовна практика!

# 8 24 март 2009, 16:13 ч.

София
Мнения: 2 437

При нас е същото положение. В ИСОДГ са 20 деца по списък - 32. И всяка седмица приемат ново връзкарче. И мен това ме побърква и аз четох тези наредби.
По принцип се гледа средномесечната посещаемост в групата и ако три месеца е под 15 (или 16 деца) групата подлежи на закриване. Именно по този начин директорките имат законово право да "раздуват" бройките и накрая децата от 20 стават 30 и...Защото нали се сещаш, че при малки деца боледуването е доста и реално в началото децата, които ходят редовно
са под този минимум. Не съм сигурна дали точно го обясних - дано се включи Didia да каже и тя (учителка е в ОДЗ).

Последна редакция: вт, 24 мар 2009, 16:20 от мама МОНИ

# 9 24 март 2009, 16:17 ч.

Мнения: 152

Да, няма невъзможни неща. Само дето миналата година се твърдеше, че чрез интернетското кандидатстване именно такива случаи ще бъдат избегнати, ще има прозрачност, контрол и т.н., все хубави думи за публиката. За какво се тормозим, като винаги има и "втори начин"?! Peace

И в нашите групи реалната посещаемост е 19-22 деца /пак от старшата сестра го знам/, въпреки завишените бройки.

# 10 24 март 2009, 18:10 ч.

Мнения: 3 718

В групата на сина ми са сигурно към 35 деца. Свободните обявени в сайта бяха 12. Алекс влезе там като предпоследна резерва на второ класиране. Тоест запълни се бройката.
В понеделник видях, че тръгна ново дете, а според лелите се събират близо 30 деца посещаващи. Попитах ИСОДГ, колко максимум деца се допускат в група, отговора беше, че няма максимум, решава се от директорите newsm78

Що ли си мисля, че поговорката "Кучето си лае, керванът си върви" е много подходяща за положението.

# 11 24 март 2009, 18:17 ч.

Мнения: 2 312

Незам до къде се простират правата на една директора относно бройката над обявените свободни места.
Когато записах дъщеря ми на ясла фигурираше под номер 42.Мед. сестра ме успокои да не се притеснявам,защото групата е в намален състав - винаги имало болни и не всички деца ходели.Колко след нас деца е записала идея си нямам.

# 12 24 март 2009, 18:32 ч.

Мнения: 2 280

Това наистина ми идва в повече, но..след като вчера в ОДЗ-то което съм харесала за сина си и за което знам,че ще има две първи групи- 50 места , а сега има една втора яслена с обявени 20 места (и се надявах да обявят поне десетина места от общо 50...)..та..след като вчера говорих с директорката на въпросното ОДЗ и тя ми каза, че СВОБОДНИ МЕСТА НЯМА ДА ИМА за набор 2006, понеже вече са запълнени от яслената група... newsm78

...направо онемях..и...честно казано, вече нищо не ме изненадва...
За сведение, миналата година в двете яслени групи от по 20 деца бяха обявени прием за 10 деца - първа яслена група (2007 набор) и 10 деца - втора яслена група (2006 набор)..
Явно е имало 20 деца от миналата година..Приемам,че всичките са били набор 2006...т.е..2006 са били общо 30 деца от самото начало...Но пак не ми излизат сметките...КАК са влезли още 20 деца..от набор 2006 над бройките? И колко още са влезли над бройките от набор 2007, че директорката каза, че и за набор 2007 почти няма да обяви места... newsm78

Тя спомена, че двете яслени групи са й по 35 деца...Това прави 70 деца...Ако 50 от тях са 2006, то 20 са 2007 набор...ВЕЧЕ...При приети миналата година 20 деца и 20 заварени..Това са 30 деца НАД обявените..КАК става така?

# 13 24 март 2009, 19:22 ч.

Sofia
Мнения: 8 221

Цитат на: Galateya в вт, 24 мар 2009, 16:17

Така е.

# 14 24 март 2009, 19:59 ч.

Мнения: 3 718

Не знам до колко това е меродавно, но когато ме помолиха да купя мартенички за децата от групата на Алекс ми казаха, че присъстващите са около 27-28, та да купя 30 мартеници. А по списък са мнооого повече.

# 15 24 март 2009, 22:09 ч.

Мнения: 7 399

Тотална грешка е заглавието на темата! Laughing

То трябва да звучи така :"Може ли директорката да откаже на общинските началства и сещайте се за още инстанции , които и изпращат деца за прием извън регламентираната бройка?"
Това е истината.Нито една директорка не е приела на своя глава дете извън бройката , тъй като са задължени да вписват в системата всяко дете ,посещаващо ДЗ.Да не говоря,че ги принудиха да обявят повече места от 16 за ДЯ и от 22 за ДГ.Не коментирам факта,че има нова наредба за числеността в групите,която въпреки желанието ми не мога да открия никъде.

Последна редакция: ср, 25 мар 2009, 10:16 от Didia

# 16 24 март 2009, 23:37 ч.

Мнения: 591

Цитат на: Didia в вт, 24 мар 2009, 22:09

Тотална грешка е заглавието на темата! Laughing

То трябва да звучи така :"Може ли директорката да откаже на кмета,районните кметове,общинските началства и /сещайте се за още инстанции/ които и изпращат деца за прием извън регламентираната бройка?"
Това е истината.Нито една директорка не е приела на своя глава дете извън бройката , тъй като са задължени да вписват в системата всяко дете ,посещаващо ДЗ.Да не говоря,че ги принудиха да обявят повече места от 16 за ДЯ и от 22 за ДГ.Не коментирам факта,че има нова наредба за числеността в групите,която въпреки желанието ми не мога да открия никъде.

Аплодисменти!

Този въпрос го повдигнах в темата за кандидатстването в ОДЗ - в нашата група бяха 36 деца до януари при норматив 20 - навсякъде е така, си мисля... Но другите родители не подеха възмущението ми, че това е нездравословно за самите деца, всъщност бебета от 1 до 3 години, макар че поставих въпроса на родителската среща. Всеки вдига рамене и мълчи... Sick

А така децата на всички ще са изпотени и непреоблечени, ненахранени, с пълни памперси... Щото една сестра и една лелка не могат да се справи с физиологията на цял клас от бебета, повечето от които - ощ несамостоятелни. Да не говорим за вирусообмена в стая с 36, а не с 20 деца.... #Cussing out

Още по-тревожен е въпросът дали тези 16, които са влезли извън регламентираните 20 в системата, са законни и същите имена от виртуалната опашка...или парашутистчета! Crossing Arms

Ами, ако сега се направи проверка по списъците?! Защо родителските представители в работната група към общината не проверят това нарушение на наредбата? newsm78

# 17 25 март 2009, 08:34 ч.

Мнения: 636

Нали осъзнавате, че ако във всяка група имаше максимум 12 деца, вероятно вашето въобще нямаше да ходи на ДГ ...

# 18 25 март 2009, 08:40 ч.

Мнения: 45

Цитат на: Лилия. Н в ср, 25 мар 2009, 08:34

Нали осъзнавате, че ако във всяка група имаше максимум 12 деца, вероятно вашето въобще нямаше да ходи на ДГ ...

Не става въпрос за 12 деца, а за някакъв здравословен максимум и да не се заобикалят наредбите и всичките класирания да се опорочават.

# 19 25 март 2009, 08:49 ч.

Мнения: 486

Леле, като чета за тез безумни бройки #Crazy

деца в група се плаша.До сега се молех да приемат Били в държавна градина, сега съм сигурна ,че няма да я пусна в група 30 деца и 2-ма души персонал.
На тези дето защитават тезата 'Нали осъзнавате, че ако във всяка група имаше максимум 12 деца, вероятно вашето въобще нямаше да ходи на ДГ' - ми мойто дете няма да ходи и в група 30 деца -това определено не здравословно за него.Добре,че имам възмоцност да я пращам на частна градина.То вярно ,че нямяме избор, при тази липса на места, но ...не бива да продължава това 30- деца в група.Похвално ще е за персонала , ако ги опази живи и здрави, а да ги научи на нещо - едва ли ще успее.

# 20 25 март 2009, 09:10 ч.

Мнения: 3 718

Цитат на: Лилия. Н в ср, 25 мар 2009, 08:34

Нали осъзнавате, че ако във всяка група имаше максимум 12 деца, вероятно вашето въобще нямаше да ходи на ДГ ...

Осъзнавам, че ако групата на детето ми беше останала 18 + 2 както май беше по закон, детето ми щеше да ходи на ясла и най вероятно да получава грижите, които заслужава. Осъзнавам също, че при 30 деца на грижите на две жени е напълно логично детето ми (както и много други) да е болно през седмица, да виждам как сестрата ходи болна на работа и дори не се притеснява от това. В интерес на истината ще кажа, че и сестрите и лелите от групата на Алекс се справят учудващо добре за ситуацията, но нищо повече не могат да направят. А и все пак те получават заплата за гледането на 20 -22 деца, а гледат 30. Явно допълнителните грижи са им бонус Wink

Цитат на: masha в вт, 24 мар 2009, 23:37

Потърсих името на детето, което видях, че постъпва мин. седмица в списъка с чакащи. Нямаше го. Може и да е било записано и отлагано до сега, но знам ли.
Честно казано разбирам родителите на т.нар. "парашутисти". Ако бях в подобна ситуация щях да се възползвам. Въпросът е законите да се спазват и да няма как да се възползваме от вратичките. Ама това май пак е пожелание в сферата на научната фантастика.

# 21 25 март 2009, 09:22 ч.

Мнения: 636

Какъв е проблемът тогава? Не си водете децата на детска градина! В групата на сина ми са 25-26 деца и аз съм изключително доволна!!!

# 22 25 март 2009, 10:00 ч.

Мнения: 45

Цитат на: Лилия. Н в ср, 25 мар 2009, 09:22

Не мога да разбера, защо е необходим този заядлив тон. В нашата група също бяха 25 в началото, но сега са вече към 30 и всичките ходят (което от друга страна е добре, защото означава, че дечицата са здрави). Сега разликата е, че са малко изнервени и понякога недоспали. Аз се чудя на учителките как се оправят. Те си се оплакват от време на време, но бройката не зависи от тях. Като цяло става въпрос за здравословен максимум на бройката, та това дори и в наредбите е записано, само не мога да разбера защо се отминава и пренебрегва.

Последна редакция: ср, 25 мар 2009, 10:11 от Blue Rush

# 23 25 март 2009, 10:06 ч.

Мнения: 636

Ами защото всеки гледа себе си. На целия този зор с липса на места, ако се съкратят местата наполовина това означава още по-сериозен голям проблем. Всеки може да избира - да води детето си в такава група или да не го води.

Всеки иска детето му да е в малка група, но точно пък неговото дете да е в групата. Това означава 10 деца примерно да са навън. Съгласни ли сте точно вашето дете да не ходи на градина, за да може другите, които ходят да имат по-нормални условия ...

# 24 25 март 2009, 10:23 ч.

Мнения: 45

Изопачавате нещата. Не говорим за съкращение на групите наполовина. Става въпрос за това, да не се заобикаля наредбата с включването на деца извън списъците и раздуване на бройката до нездравословни граници.

Цитат на: Лилия. Н в ср, 25 мар 2009, 10:06

# 25 25 март 2009, 10:26 ч.

Мнения: 2 280

Цитат на: Лилия. Н в ср, 25 мар 2009, 10:06

Пробелма е още по-сериозен..
Защото става дума за запълване основно на яслените групи.
Така...сега от една яслена група с 18-20 деца по план, имаме група с по 36 деца..т.е..все едно две групи в една.
Чудесно, ще кажете вие, дето сте за това да се приемат повече деца, НО...какво става следващата година?
Следващата година, в първа група, групите трябва да са по 25 деца.
Ако има само една първа група, то тя си продължава "уплътнена"...с 36 деца до предучилищна..
НО, ако са две групите, то децата се разпределят..
Би трябвало да има обявени още 50-36=14 места, но НЕЕЕЕЕЕЕЕЕ...те също се напълват с парашутисти, още преди да са обявени официалните бройки за новата учебна година и..сега се обявява, че места за първа група няма!
И какво излиза?
Групите са "уплътнени" от парашутисти, за сметка на нормалните деца и родителите им, които си късат нервите по опашката..
На всичкото отгоре, АКО някой родител не е кандидатствал за ясла и успял да пробия системата в ОДЗ миналата година, то..тази година вече няма никакъв шанс в ОДЗ за място в градинска група, поради "уплътнението"...
И това ви се струва нормално?
На мен не..

# 26 25 март 2009, 10:27 ч.

Мнения: 2 280

Цитат на: Blue Rush в ср, 25 мар 2009, 10:23

Аз основно се интересувам КЪДЕ СПЯТ тия 36 деца? В една спалня с 20 креватчета... newsm78

# 27 25 март 2009, 10:31 ч.

Мнения: 636

Какво означава "парашутисти" и какво означава "нормални" деца?

Щурчо, ако сестра ти беше директорка на детската градина до вас, нямаше ли да се възползваш от това? Или щеше да стоиш без работа вкъщи и да чакаш 2 години, за да се освободи евентуално място? Моля за честен отговор...

# 28 25 март 2009, 10:32 ч.

Мнения: 45

*щурчо*, аз мога да кажа това, което съм видяла. Слагат се походни легла и по две деца ползват една гардеробче. Това го написах и в другата тема.

Цитат на: *щурчо* в ср, 25 мар 2009, 10:27

Цитат на: Blue Rush в ср, 25 мар 2009, 10:23

Аз основно се интересувам КЪДЕ СПЯТ тия 36 деца? В една спалня с 20 креватчета... newsm78

# 29 25 март 2009, 10:40 ч.

Мнения: 758

Цитат на: Лилия. Н в ср, 25 мар 2009, 10:06

Съгласни ли сте точно вашето дете да не ходи на градина, за да може другите, които ходят да имат по-нормални условия ...

Ами да! Аз съм съгласна - ако няма места, да кажат, че няма и толкова! Предпочитам като си записвам детето на ДГ, където ми казват, че ще са 20 деца, наистина да е така. Аз лично се отказах от други варианти за гледане на детето, тъй като ни приеха във въпросното бленувано ОДЗ, и да ви кажа, че сега съжалявам. Можех да я запиша във самостоятелна ясла (където поне храната е по-свястна), можеше и едната баба да се включи по програмата "В подкрепа на майчинството". Но сега тези шансове са пропуснати и няма връщане назад.
Явно само с оплакване няма нищо да постигнем. Освен да помислим има ли начин за разрешаване на тази ситуация - жалби, разговори с общинари, съд (за неспазване на наредби)..Знам ли.... Но ако си мълчим, положението няма да се промени към добро в скоро време....
А, и ако сестра ми беше директорка на ДГ до нас, щях да се възползвам, само ако е законово регламентирано...Стига с тия роднински истории....

# 30 25 март 2009, 10:41 ч.

Мнения: 2 280

Цитат на: Лилия. Н в ср, 25 мар 2009, 10:31

Искаш ли честен отговор?
НЯМАШЕ.
Щях да се възползвам, не за ясла, а за детска градина, когато детето ми стане на 3г.
Точно това ще направя и сега, въпреки,че нямам сестра.
АКО детето ми не бъде прието, ще издиря кой раздава местата свръх обявените бройки и срещу какво и ще направя и невъзможното да "открие" място за моя син.
Но това не променя факта, че такива парашутисти не може да са над някаква допустима граница!
Като няма място в това ОДЗ, ще ми приемат детето в друго..в което тази граница все още е спазена..
Да събереш в помещение предвидено за 20 деца 36 деца е нечовешко! И за децата и за сестрите и за помощник възпитателките.. То почва да граничи с лудница..
Изобщо не мога да си представя, че може да говорим за възпитателен процес или обучение..
..
Сина ми ходи на чиста ясла. До преди месец и половина бяха 16 деца и ходеха редовно около 7-8..
Сега са 23 по списък..и ходят около 17-18 и..е лудница..
Сега си представям да са двойно!
..
И..да си призная, ако детето ми може да попадне единствено в подобна градина с още 30 други деца и трябва да спи на походно легло.. newsm78

...мнеее...няма да го дам...Ще почна две работи, но ще ходи на място в което условията ще са поносими..и човешки..

# 31 25 март 2009, 10:43 ч.

Мнения: 7 821

Проблема става още по-сериозен когато децата стигнат 3, 4 група.
Докато са малки повечето боледуват и групата много рядко се пълни. Обаче като станат на по 5, 6 години става ад. Тогава вече и 30-те си идват всеки ден, никое от тях не може да се изгони и с право, самите деца стават по-големи и им трябва повече място, голяма част от тях спират да спят на обяд, вече имат програма по която учат (за най-големите тя е и задължителна), учителките изнемогват.
Но никой не мисли за тогава, дай сега да приемем повече деца, че места няма, а избори идват, пък след година две "я камилата, я камиларя". Да ама не, моя е вече 3-та група, по списък са 27 деца и си ходят всички, а учителката само се оплаква, че въздух няма в помещението, че е шумно и децата се изнервят, стават агресивни, не мога да мисля какво щеше да е ако бяха 35 Shocked

. Сериозно се замислям дали догодина да не го местя в училище.
Да не говорим, че това приемане на деца над бройката и извън системата опорочава допълнително сметките и не е ясно колко места не стигат всъщност.

# 32 25 март 2009, 10:44 ч.

Мнения: 2 280

Цитат на: roverandom в ср, 25 мар 2009, 10:40

Можех да я запиша във самостоятелна ясла (където поне храната е по-свястна), можеше и едната баба да се включи по програмата "В подкрепа на майчинството". Но сега тези шансове са пропуснати и няма връщане назад.
Явно само с оплакване няма нищо да постигнем. Освен да помислим има ли начин за разрешаване на тази ситуация - жалби, разговори с общинари, съд (за неспазване на наредби)..Знам ли.... Но ако си мълчим, положението няма да се промени към добро в скоро време....

Храната в чистата ясла на сина ми е прекрасна..
Детето я хапва с огромно удоволствие и направо боготвори "баба Данче", която готви манджичките за дечицата..
..
Абсолютно подкрепям,че ако са обявили 20 места, децата трябва да са 20..максимум 22...(това са 10% отгоре), но..36.......звучи побъркващо просто..

# 33 25 март 2009, 10:51 ч.

Мнения: 2 280

Цитат на: .Ели. в ср, 25 мар 2009, 10:43

Сериозно се замислям дали догодина да не го местя в училище.
Да не говорим, че това приемане на деца над бройката и извън системата опорочава допълнително сметките и не е ясно колко места не стигат всъщност.

Ели, мести го... Peace

..В училищата има сериозен недостиг на места също..АКО искаш да си сигурна , че ще влезе в конкретно училище, най-сигурно е да ходи там в предучилищна..
..
Точно така е....Миналата година са приети около 4500 деца според обявените бройки.. Това би трябвало да означава, че и сега ще се приемат ПОНЕ толкова.. НО...поради "уплътнението" от миналата година с около 1200 места, най-вероятно тази година обявените свободни места ще са около 3500... Е...къде е тогава смисъла в "уплътняването" ?..
Аз виждам само, че от това се изнервят учителките и децата..Изобщо не виждам реална полза..
Мога да разбера уплътнение до 10% над норматива...От там нагоре е престъпно според мен, защото, ако утре стане нещастен случай (пу-пу да не се случва), кой поема отговорността? Учителката! Дето никой не я е питал иска ли, може ли и дали би поела отговорността за двойно повече деца. Общинарите, дето са ги "пратили" ще си измият ръцете с директорката, която не е успяла да им откаже..А потърпевши ще са пак пострадалите - децата и родителите им..
ooooh!

# 34 25 март 2009, 10:58 ч.

Мнения: 758

Явно не са виновни само директорките - като гледам, често се случва да ги притискат "отгоре". Ами това е - рибата се вмирисва откъм главата. Но кого тогава да виним за неспазване на наредбата - директори, общинари или...кой.

# 35 25 март 2009, 11:03 ч.

Мнения: 7 821

Цитат на: *щурчо* в ср, 25 мар 2009, 10:51

Ели, мести го... Peace

..В училищата има сериозен недостиг на места също..АКО искаш да си сигурна , че ще влезе в конкретно училище, най-сигурно е да ходи там в предучилищна..
..

ОФФ- Щурчо, аз за училището не се притеснявам, че там си го има предимството брат /сестра Wink

, а миналата година вече се редих на опашка Simple Smile

. Лошото е, че в училището на баткото няма предучилищна и се опасявам да не му станат много местенията.

Но и в този смисъл пак е ясно, че всичко е на гърба на децата ни. Те се блъскат по 30-35 в стая, не ние и определено не общинарите.

# 36 25 март 2009, 11:06 ч.

Мнения: 45

Абсолютно съм съгласна ! Naughty

Цитат на: *щурчо* в ср, 25 мар 2009, 10:41

Цитат на: Лилия. Н в ср, 25 мар 2009, 10:31

...мнеее...няма да го дам...Ще почна две работи, но ще ходи на място в което условията ще са поносими..и човешки..

# 37 25 март 2009, 11:08 ч.

Мнения: 45

И с теб съм абсолютно съгласна! Naughty

Цитат на: .Ели. в ср, 25 мар 2009, 10:43

# 38 25 март 2009, 11:34 ч.

Мнения: 3 718

Много се ядосвам когато при толкова сериозен проблем все се намира някой да си сложи конските капаци и да си гледа само в своята паница.
Лилия. Н, хубаво е, че си доволна от положението във вашата градина, но ако твоето дете беше едно от 36те, дали щеше да се чувстваш спокойна и доволна? А ако твоето дете получаваше половината грижа, която му се полага защото децата са двойно повече? Ако твоето дете спеше на походно легло, защото помещението е предвидено за 20 деца?
И проблемът наистина се задълбочава. При нас сестрите отказват да извеждат децата навън докато са много, проблем им е да ги свалят по стълбите. Извеждаха ги (есента преди да застуди) само след 4.30 когато останат по малко.

А по въпроса за "парашутизма", имам подозрението, че "парашутисти" са децата на хора, намерили начин да извиват ръце, а "нормални деца" са тези, дето още си киснат на виртуалната опашка с надеждата да се класират.

# 39 25 март 2009, 12:03 ч.

Мнения: 636

36 деца в група са рядко изключение Peace

Ако детето е щастливо и доволно, а походното легло удобно - да, разбира се, че ще съм спокойна и доволна. Не разбирам вечно недоволстващите от детските градини. И въобще не виня хората, които вкарват децата си с връзки в детската градина. Така е устроен светът, не е само в България. Нали всеки гледа своето дете, не вярвям някой да е толкова загрижен за чуждите. Какво толкова се чудите?

# 40 25 март 2009, 13:53 ч.

София
Мнения: 2 437

Цитат на: Лилия. Н в ср, 25 мар 2009, 12:03

36 деца в група са рядко изключение Peace

В голяма грешка си просто. Масово е децата в яслените групи да са над 30. А това, че не виниш хората вкарали детето си по втория начин ясно показва твоето как е прието.
Да съгласна съм, че директорките ги притискат отгоре, но това не може да продължава. Някой има ли идея как да се промени това и когато оставяме децата си сутрин да се чувстваме спокойни, че вечер като ги взимаме ще са живи и здрави, защото и най-добрия персонал няма физическата възможност да се справи с повече от 22-23 деца.

# 41 25 март 2009, 14:02 ч.

Мнения: 636

Моето е прието като отидох първия работен ден на новата година в големия сняг да подам молба с 20-ти номер подред Peace

После по желание избрах друга градина.

Естествено, че не виня хората, които са си вкарали децата по този начин. Всеки се оправя кой как може.

Аз пък не разбирам защо, когато са ясла и детска градина една до друга, децата, които са посещавали яслата трябва да са с някакво предимство пред всички други деца и местата за детската градина им се пазят едва ли не ... Какъв е този критерий и какво е това предимство?

Ако всички недоволни от този факт доброволно спрат децата си от детска градина ще освободят групите от своето присъствие и така ще се реши проблема. Не водете децата си, за да може другите деца да бъдат гледани на спокойствие и с необходимите грижи!

# 42 25 март 2009, 14:34 ч.

Мнения: 2 280

А не е ли по-правилно да се открият нови ДГ, с нови групи и да се поемат тия деца заедно с персонала, който им се полага?
На мен ми се струва по-редно..някак...
Особено като се има впредвид,че всички родители плащат за услуга, която реално се оказва, че е подменена..
..
И аз съм ЗА повече деца да имат достъп до ДГ, но..ако може да не е за сметка на децата..
..
Ето днес на обяд си взимам сина от ясла и сестрата ми води едно дете да ми покаже моето как го е наранило..
Синка му е направило на бузата..Нямам идея как е станало..и къде е била сестрата през това време..
НО...моето е виновно.
Другото дете е едно кротичко...и добричко..
Е...и моето не е буйно и лошо, ама..ей на..станало е агресивно ! Защо - няма отговор..
И са само 23 деца по списък..
А сега ми кажи, ако са 36..и ако всички са там?
Че мойто може и око да извади на някое и после...как ще гледам родителите? Или..на моето...някое друго ? А сестрата, какво- да накаже всички деца за да й е мирна главата ли?
А нали утре и моето може да се върне наранено ?
...

Последна редакция: ср, 25 мар 2009, 15:00 от *щурчо*

# 43 25 март 2009, 14:38 ч.

Мнения: 758

Цитат на: мама МОНИ в ср, 25 мар 2009, 13:53

Мама Мони

. Ето още един, който мисли за това, как да се промени тази ситуация. Чудя се дали да не пусна една жалба до общината като за начало - сигурна съм, че никой няма да ми обърне внимание, но поне ще се почне отнякъде. И аз съм сигурна, че недай боже да се случи някой сакатлък в яслите - тогава ще се размърдат всички, ще се наизвадят закони, наредби и прочее..но защо трябва да се стига дотам?

# 44 25 март 2009, 14:40 ч.

Мнения: 2 280

Цитат на: roverandom в ср, 25 мар 2009, 14:38

Цитат на: мама МОНИ в ср, 25 мар 2009, 13:53

Мама Мони

Може с петиция да почнем..Стана модерно..
Ще "прецакаме" всички ония родители, кото се надяват на уплътняването на групите, за да им приемат децата, но пък..може да си дойдат нещата на мястото...евентуално... newsm78

# 45 25 март 2009, 14:52 ч.

Мнения: 1 322

А вярно ли е, че искат да приемат предучилищната задължително да се кара в училище, а не както е сега и в училище и в детска градина?

# 46 25 март 2009, 14:54 ч.

Мнения: 758

Цитат на: *щурчо* в ср, 25 мар 2009, 14:40

Цитат на: roverandom в ср, 25 мар 2009, 14:38

Цитат на: мама МОНИ в ср, 25 мар 2009, 13:53

Мама Мони

Въобще не ми пука, че ще ги прецакаме - писна ми от тази мафиотска държава. Като има правила - те трябва да важат за всички...
Може да пробваме с петиция - туку виж се вдигнал малко шум.

# 47 25 март 2009, 15:22 ч.

София
Мнения: 2 437

Не мисля, че някой ще прецакаме. Места няма в ДЗ в София това е факт. Каквито и безумни правила да бъдат измислени просто трябват нови градини и това е. А тези деца, които бъдат приети наистина да бъдат гледани като хората. И правилата да се спазват - като е прието да бъдат яслените групи 20 деца нека наистина да са 20, а не 30 и повече. Съгласна съм да подкрепя инициатива насочена към това приетите Наредби наистина да бъдат спазвани.

# 48 25 март 2009, 15:34 ч.

София
Мнения: 2 437

Лилия. Н детето ти е прието в чиста ясла така ли да разбирам щом си подавала молба на място? А после как по желание си го преместила на друго място? Едва ли в ОДЗ, където реолно места не се обявяват за текущо класиране, а се спускат деца отгоре.
Както и да е какъвто и да ти е случая е все тая, защото е ясно, че веднъж прието дете реално няма как да бъде отписано, а и самото дете не е виновно, че мама и тате познават правилните хора Laughing

Въпросът е, че това трябва да се промени и ако не можем да направим нищо за нашите деца, които вече са в заварено положение в тези наблъскани до предела групи то поне за следващия набор.
В нашето ОДЗ - 73 ОДЗ "Маргарита" в Люлин-8 тези деца отгоре са 12 поне засега, а подозирам, че сигурно още ще има. Имената им ги виждам на списъка за таксите, но трудно мога да ги проследя в ИСОДГ. А и да ги проследя какво от това? Но е факт, че когато се съберат 24-25 деца както скоро имаше цяла седмица такава посещаемост, сестрите бяха изнервени, а и моето дете видимо не се чувстваше добре в цялата тази лудница. Ами като стане 2-3 група? Тогава когато всички ще ходят?

# 49 25 март 2009, 15:40 ч.

Мнения: 7 821

А може и детето да е по-голямо Wink

...

# 50 25 март 2009, 19:13 ч.

Мнения: 7 399

Цитат на: roverandom в ср, 25 мар 2009, 14:38

Чудя се дали да не пусна една жалба до общината като за начало - сигурна съм, че никой няма да ми обърне внимание, но поне ще се почне отнякъде.

roverandom , пускай спокойно молбата Laughing

и като ти извадят СРЕДНАТА месечна посещаемост на група,на ДЗ и ще разбереш ЗАЩО молбата ти ще увисне!Много от ДЗ не могат да покрият и 30 % от регламентираната бройка.Това,че в яслената група има 35-38 деца не значи ,че им трябват дори 20 креватчета!Група в ДГ около 27 деца има средна посещаемост 21-22,което си е точно регламентираната бройка.Така,че на молбата ти ще бъде отговорено , но не в твой интерес.
За предучилищните групи - в момента се прави предложение задължителното обучение да се въведе от 5 годишна възраст т.с. от 3-та група.Ами искайте да минат ПГУ-тата само в у-ще и тогава вече и останалите добри кадри ще избягат от ДГ-ни.Ще има нужда от учители за ПГУ-тата в у-ще и добрите специалисти ще отидат след децата в у-щата.След това ще четем още какво ли не в "забавачките".Друго предложение е :Децата от 2 год възраст да са с учители,не с мед.сестри.Дали и това ще ви възмути?
За сведение на четящите предучилищното обучение и възпитание в Бг винаги е било под шапката на просветното министерство и винаги е имало учебни програми.Първите са били с немски,след това има и наши.Съществуваха през 60-те години и "забавачки",чиято дийност се свеждаше до гледане на децата.Без програми и образователни изисквания.С много труд се извоюваха ДОИ /държавни образователни стандарти/,задължителност на предучилищната група ,а вие като искате ПГУ-тата да са само в училище ще зачеркнете труда на много хора без да ви мигне окото.При това сме от малкото държави в света,които изискват висше образование за учител в ДЗ.И това ще иде по дяволите.
Най-добрия вариант е преди да се направи някакво предложение да се попрочете малко,да се потърси информация и след това да се направи аргументирано предложение.В противен случай може да се нанесе непоправима вреда.Както стана и с регламента за прием.От сложно по-сложно и от мътно по-мътно.Къде е прозрачността аз така и не разбрах! Embarassed

# 51 25 март 2009, 19:53 ч.

Мнения: 2 280

Дидиа, нищо не пречи да се пита ЗАЩО групите са по 36 деца, при положение , че норматива е 20..
Този норматив е предвидил, че децата няма да посещават 100% ДГ, (защото най-малкото това не е задължително)
Личното ми мнение е, че ако децата са 20 по списък и болестите ще са по-малко и реално посещаемостта ще си е пак около 14-16 деца, както е нормално..за яслени групи.
Наблюдавам яслата на Александър.
Докато бяа 16 деца по списък, идваха 7-8-10 деца.
Сега са 23 по списък и идват 15-16 деца..т.е..по всяко време има около 6-7 болни..
Но се случва да дойдат и всички..почти..и наистина не е лесно за сестрите..
А си представям, ако вземат да дойдат 36... Shocked

..
Между другото..преди 3г ме бяха "настанили" в една болница за цяла седмица на 4-то несъществуващо легло в стая с 3 легла ..по клинична пътека...
Мисля,че нещо подобно е и записването на 36 деца в яслените групи на ОДЗ..- част от децата просто си пазят местата за градинските групи..

# 52 25 март 2009, 20:06 ч.

Мнения: 7 399

Разбира се,че нищо не пречи да се попита.Аз казах първата причина за прием на повече деца - че не се покрива средна посещаемост.При това не винаги децата са болни особено в големите групи.Няма ограничения за отсъствия и хората си водят децата на ски,на плаж и т.н. по всяко време.То хубавото е всички да можем и зимата да прескочим до островите,но.....за сега сме малко назад. Mr. Green

Ами при 30 - 5 ти трябват,които отсъстват по такива причини и 5 по болест и средната я няма. Laughing

# 53 25 март 2009, 20:33 ч.

Мнения: 2 280

Тъжно, много тъжно..
Освен в този случай да се радваме...че като така или иначе ще приемат деца над 30..за да са сигурни,че ще са над минимума..то...родителите по опашките трябва да се радваме...защото ще имат по-голям шанс децата ни..
Пък..после..трябва да разчитаме на това останалите деца от групата в която са ни приели детето (ако са го приели) да са от тия..дето са по-напред и ходят често по островите.. newsm78

# 54 25 март 2009, 21:45 ч.

Мнения: 3 718

Тъжно е да, особено когато виждам, че не се получава това с ходенето по островите.
Дидия, ти си по наясно с нещата, имаш ли представа до колко има контрол тези допълнителни бройки да се заемат от деца от виртуалните опашки?

# 55 25 март 2009, 21:51 ч.

Мнения: 758

Тази "средна посещаемост" от някаква наредба ли е пак? Някой може ли да пусне линк, та да видим за какво става въпрос.

# 56 29 март 2009, 12:16 ч.

Мнения: 7 399

Цитат на: Шаманката в ср, 25 мар 2009, 21:45

Всички обявени места в системата се заемат от виртуалните опашки.Мога да гарантирам,че през напрегнатия период на приема няма "вратички".Те се отварят Laughing

по време когато никой не си и помисля за кандидатстване.Ей,така сетили се по някое време Mr. Green

Средна посещаемост винаги си е имало и това е наредбата за численост на децата в ДЗ и у-ща.Само,че сега има нова от месец,месец и половина и не мога да я намеря. Embarassed

Къде ли не рових.Така,че за тази година нямам идея колко е,но със сигурност никъде не гонят списъчния състав да е равен на средната посещаемост.Все пак ДЗ нямат ограничение за отсъствия освен ПГУ,но и там са достатъчно.

# 57 30 март 2009, 10:34 ч.

Мнения: 758

Е, то е ясно, че обявените места в системата се заемат от виртуалните опашки. Там поне всеки може да проследи нещата.
Въпросът е, че се обявяват 20 места, а пък после има записани 30 деца. 10 са пуснати отнякъде. Не вярвам всички да са били крайно нуждаещи се.
Да ви кажа, чудя се тези хора, с какви очи гледат останалите? Но както и да е...нахалството и простотията в нашата държава са на висота.

# 58 30 март 2009, 16:18 ч.

Мнения: 2 280

ВЛезте и вижте...
В сайта вече са публикувани свободните места..
Имат, или нямат..директорките са записали повече отколкото моето въображение може да предположи...и много повече,отколкото бях склонна да понеса..
Нямам думи..
Предлагам да си организираме протест.
Какво ще кажете за началото на "кампанията"...6 април ?
Или...?
Моля за уточняване на датата на протеста..
После, обещавам да съм от родителите, които ще регистрират събитието и ще поискат позволение за него от Бат Бойко...
Дайте да избрем дата, час и място на събитието..
Вече се постопли, та...няма да е проблем да се появим с дечковците пред Общината според мен..някой ден, около 10.30 ?

# 59 30 март 2009, 22:22 ч.

София
Мнения: 2 437

Щурчо аз писах и в другата тема - ще дойда на протест. В нашето ОДЗ 73 са приети 19 парашутистчета от 2006 набор и май бяха 11 от 2007. Ами това е прекалено #Cussing out

# 60 31 март 2009, 11:15 ч.

София
Мнения: 1 067

Нашата яслена група е само от 22 деца...и май това е някакъв прецедент като ви чета.

Отдавам го на това, че директорката ни се водела за неподкупна.

# 61 31 март 2009, 11:25 ч.

Мнения: 758

Много се радвам, че има и такива директорки. Peace

# 62 31 март 2009, 11:34 ч.

Мнения: 9 814

Цитат на: roverandom в вт, 31 мар 2009, 11:25

Много се радвам, че има и такива директорки. Peace

Не са виновни само директорките.
В повечето случаи не си позволяват сами такива своеволия, налагат им се "от горе".

# 63 29 апр. 2009, 10:41 ч.

Мнения: 1 320

И така какво се случва при нас - когато кандидатствахме за ясла, обявените места в интернет бяха 20. После ни казаха, че по списък децата са 24 /откъде дойдоха тези 4 не знам/, а сега пак по списък са 35. Как става тая работа и как се разтегля тази група?! И докога ще расте?! Не очаквам да ми отговорите точно на тези два въпроса, а да споделите какви са вашите наблюдения, може ли да се направи нещо по въпроса и какво.
И съм ядосана, и съм притеснена! Легълцата са само 20, столчетата за хранене и те не са много, помещението не може да поеме нито повече легла, нито повече деца, за обслужващия персонал да не говорим. Как издържат, как обръщат внимание на децата си нямам и на идея. А в крайна сметка пак децата страдат. Дайте акъл, моля!

# 64 29 апр. 2009, 11:42 ч.

Мнения: 164

Момиче, при нас - 37-мо ОДЗ, Първа яслена група "Патето яки" положението е същото. Обявени места по интернет 20, групата обаче била за 25 деца, та дори и за повече newsm78

моето дете ходи точно 3 дена там и засега мисля изобщо да не ходи повече на ясла, не и в държавна ясла #2gunfire

това не са нормални условия за отглеждане на деца и то на деца, които са си още бебета. Аз тъй като не можах да измисля нищо друго по въпроса, я дадохме на частна и така вече пети месец. Дано да можем да си го позволяваме и вбъдеще, защото хаоса и безочието в държавните ясли е стигнало връхните си точки...

# 65 29 апр. 2009, 13:24 ч.

Мнения: 758

Момиче, прочети темата назад и ще видиш какво споделят другите. Peace

. Май нищо неможе да се направи, освен да се оплачем някъде. Но къде - в общината ли, откъдето се спускат деца парашутисти или някъде другаде? Накрая май ще се окаже, че можем да се оплакваме единствено на арменския поп.

# 66 29 апр. 2009, 13:36 ч.

гр.София
Мнения: 4 159

Момиче,предлагам да пишеш във виртуалното деловодство на Столична община, до зам-кмета по образование-Й. Фандъкова.
http://www.sofia.bg/virtdelovodstvo.asp
Ще ти отговорят с общи приказки-за децата-специални случаи, за многото нуждаещи се и недостига на места, за уплътнявяне на групите...
Да не говорим,че именно от районните общини идват основно децата НАД обявените бройки и че Фандъкова прекрасно знае,по колко са децата в групите.
Но поне да знаят,че всичко се вижда и че родителите ги касае.
Може пък за в бъдеще да пресечете тази практика.

# 67 29 апр. 2009, 15:03 ч.

Мнения: 1 320

Благодаря за отговорите. След като пуснах моята тема видях, че въпросът вече е дискутиран /трябваше първо да потърся информация, но честно казано, не очаквах, че това е масова практика/. Сега, освен ядосана и притеснена, съм и отчаяна. Ще се съберем родителите и ще помислим какво да направим, но като чета, май е кауза пердута. А и идват избори, както и нов прием и се опасявам, че на общинските чиновници ще им е все тая по моите въпроси. Ще пиша какво сме направили.

# 68 29 апр. 2009, 15:52 ч.

Мнения: 7 821

Цитат на: Момиче в ср, 29 апр 2009, 15:03

Не им е все тая. Но, няма места за 8 000 деца. И тъй нареченото "уплътняване" на групите е единствения начин, бързо и сега да се приемат повече. Не ни харесва, но това е положението.
И да се оплакваш изобщо нищо няма да се промени. Виж какво пише вчера Фандъкова в темата си - "това ощетява само персонала, услугата е на ниво" - цитирам по памет.
Не само, че нищо няма да направят, а и за тях това е политиката за повече места и справяне с проблема. Да, кауза пердута е!

А и проблема става наистина проблем едва в по-горните групи на градината, когато децата масово започват да ходят непрекъснато, не боледуват и т.н. В яслата дори по списък децата да с 25-30 едва ли се събират повече от 18-20, особено в зимните месеци,а те са повечето.
Така че рано е да си отчаяна Wink

има време.

# 69 29 апр. 2009, 16:31 ч.

Мнения: 1 320

Уф! За съжаление май наистина нищо не може да се направи, но все пак ще опитаме. Обаче не искам вече да чета изречения "не ни харесва, но не можем нищо да направим" /Ели, абсолютно нищо лично, това е към държавата/. Иска ми се да можем да правим нещо.
Иначе за протокола - в яслената група и сега ходят по 24 деца - всеки ден! Повече деца ще стане още по-кошмарно, защото в момента при моето дете ситуацията е следната: три дни ходи, три дни е болна. Ако не е болна, изпада в истерия, когато я взимаме - реве, тръшка се, сърди се. Очевидно е изморена, защото ляга на пода и не иска да става. А тя е кротко дете! Преди яслата не е правила така. Нека ми обясни сега г-жа Фандъкова как не била влошена услугата. Ми, ако на едно пространство, определено за 20 деца, има 2 пъти повече, е няма начин, просто няма начин услугата да е същата! И как ще се ощетява само персонала - ми нали точно този персонал се изнервя и си го изкарва на нашите деца. Не е едно и също да забършеш 2 дупета или четири за същото време, нито пък да нахраниш две деца вместо четири.

# 70 29 апр. 2009, 17:52 ч.

София
Мнения: 3 249

Дъщеря ми ходи в ОДЗ и в нашата яслена група в момента са 19 деца. По едно време бяха стигнали 22, но после бройката намаля. Съдя по списъка, който виждам, когато плащам таксата, както и по това, че имаме 20 гардеробчета и на 19 от тях има залепено име. Thinking

Явно сме някакво изключение от правилото...

От сигурен източник знам, че деца допълнително се вкарват съвсем официално с нареждане на кмета. Пуска заповед дадено дете да се приеме и това е. Няма информационна система, няма мърдане. И нещата се случват съвсем легално, ако мога така да се изразя.

# 71 30 апр. 2009, 10:28 ч.

Мнения: 758

Аз немога да разбера, как това "уплътняване" става официално, като има наредба, в която пише, че децата в групите трябва да са 16? Честно казано ми е свито сърцето всеки ден, докато оставям детето на ясла - това за мен не са нормални условия, а зверилници някакви.
Момиче, ако ходят 24 деца, а има 20 легла, къде спят останалите деца?

# 72 30 апр. 2009, 10:40 ч.

София
Мнения: 3 249

Цитат на: roverandom в чт, 30 апр 2009, 10:28

Момиче, ако ходят 24 деца, а има 20 легла, къде спят останалите деца?

Не че въпросът е зададен към мен, но аз не виждам друго логично обяснение, освен да слагат по две деца в едно легло. Или имат походни легла, които да разпъват за тези извънредни случаи, когато групата е пълна и няма отсъстващи по болест. Thinking

# 73 30 апр. 2009, 10:49 ч.

Мнения: 2 280

Най-трагичното е,че децата вероятно спят в леглото, което е свободно!
Нали не мислите,че всеки ден се перат ВСИЧКи чаршафчета?
Добре де...днес там спи моето, утре твоето, а вдругиден на комшийката..После..защо били болни и трите..
Нямам думи просто!
..
Зададох този въпрос на Фандъкова, по повод на конкретно ОДЗ, където от 40 деца в две яслени групи, в момента има 74 деца..!! 34 деца приети извън системата като парашутисти с цел "уплътняване"..
НИКОЙ не е в състояние да ме убеди,че това не е за сметка на качеството на услугата.
Само да споделя,че норматива 18 деца е направен с ясното съзнание,че децата боледуват и няма да посещават 100% от времето ДЯ..
В този смисъл..ако ходят 10-15 деца, грижата за тях може да е и по-персонална и по-отговорна и..децата могат по-лесно да се адаптират и да научат НЕЩО, различно от това да си лапат ръцете, да се тръшкат и да си бършат нослетата с ръкав (понеже няма кой да види,че им текат сополите )
Децата в яслите масово са изнервени, стават агресивни и...това в следствие на копиране поведението на възрастните..т.е. сестрите, които се грижат за тях..
Не съм съгласна цял ден да се вика по децата от сестрите, и като го взема да го чувам как вика :"Отивай наказан в ъгъла", "Млъкнииииииии".. и да бъде набеден за агресивен , защото не му се обръща адекватно внимание..
..
Изобщо.. искам нормални условия за децата в яслите и в детските градини.
Като е казано 18 места, нека са 20, но не повече..
Просто е възмутително да ги натъпкват в едно затворено помещение и да се надяват да боледуват по-често!

# 74 30 апр. 2009, 11:50 ч.

sofia
Мнения: 8 939

Цитат на: *щурчо* в чт, 30 апр 2009, 10:49

Само да споделя,че норматива 18 деца е направен с ясното съзнание,че децата боледуват и няма да посещават 100% от времето ДЯ..
В този смисъл..ако ходят 10-15 деца, грижата за тях може да е и по-персонална и по-отговорна и..

И гаранция, че ще боледуват по-малко.
С колкото майки съм говорила, чийто деца са раждани 1992-1996.....определено не си спомнят непрекъснато боледуване

# 75 30 апр. 2009, 12:29 ч.

Мнения: 1 320

Не зная къде спят, честно. Не смея и да си го задам този въпрос. Аз за бройката на децата научих вчера, когато случайно се видяхме с една майка и тя ми обясни в кратце за какво точно иде реч. Това, което аз знаех беше бройката от приема-20, списъчния състав /24/, за който ни уведомиха още на първата родителска среща и броя на гардеробчетата - 30, които все си мислех, че ги сложиха толкова за всеки случай /гардеробчетата са нови/. За ежедневно ходещите деца ми казват лелите като си говорим и то доста честичко, което ме навежда на мисълта, че наистина всеки ден ходят толкова деца. Леглата са 20 и има още две, които служат като диванчета, може би там също спят дечица. Питах снощи дъщеря ми случвало ли й се да спи с още някой в нейното креватче и тя каза "не", мисля да й повярвам, защото поведението й показва какво се случва в яслата. Например започна да си наказва куклите, но все още не ги шляпа, което ми звучи успокоително. Искам да кажа, че детето е в такава възраст, в която попива всичко, вече говори много, играе различни роли и чрез нейните игри аз разбирам какво става в яслата. Първите дни беше изключително заета да сменя памперси на куклите Simple Smile

. Не винаги вярвам на всичко, което ми казва, но когато го повтаря много пъти мисля, че не си съчинява. Но най-вече игрите дават много информация.
Като цяло мисля също, че персоналът се справя добре, защото виждам, че има положителни промени в нея - знае нови песнички, подрежда си дрешките, винаги я прибирам чистичка /даже е учудващо чистичка/, със сменен памперс, колкото и да съм се опитвала, не съм чула някой там да вика. При нас всяка проява на невнимание или липса на достатъчно грижи се вижда, защото кожата й реагира моментално с обрив. Та като цяло аз не се оплаквам, но не искам децата да се отглеждат в лудница. Мъжът ми пък твърди, че не му харесва как мирише в яслата и смята, че не чистят достатъчно добре /на детето отскоро му се белят дланите на ръцете/. Ей такива неща, които много ми се иска да вярвам, че можем и трябва да променим. Но не знам как. Ще мисля по въпроса, ще говоря и с другите родители.

# 76 30 апр. 2009, 14:05 ч.

Мнения: 2 280

Цитат на: vesi1 в чт, 30 апр 2009, 11:50

Цитат на: *щурчо* в чт, 30 апр 2009, 10:49

За боледуването..тук съм леко раздвоена..

Зависи явно от много неща.
Нямам идея какви..

Явно е до имунна система или до начин на реакция на организма на вирусите с които неизбежно се сблъсква..
Няма гаранция, че ако не ходи на ясла, няма да боледува..(познавам доста болнави деца, които не ходят..)
Но..със сигурност, в яслата са като в инкубатор всички вируси, понеже децата са малки, лапат играчки, пипат си сополите едно на друго..- абе...нямам думи просто..
И.. колкото са повече, толкова вероятността да лепне някой вирус е по-голяма.. Но..не е задължително да се разболее..
...
..

Цитат на: Момиче в чт, 30 апр 2009, 12:29

Искам да кажа, че детето е в такава възраст, в която попива всичко, вече говори много, играе различни роли и чрез нейните игри аз разбирам какво става в яслата. Първите дни беше изключително заета да сменя памперси на куклите Simple Smile

. Не винаги вярвам на всичко, което ми казва, но когато го повтаря много пъти мисля, че не си съчинява. Но най-вече игрите дават много информация.
.... Ей такива неща, които много ми се иска да вярвам, че можем и трябва да променим. Но не знам как. Ще мисля по въпроса, ще говоря и с другите родители.

При нас е абсолютно същото..Дори няма смисъл да питам какво са правили- всичко се преиграва в къщи..
Строяват се децата на пейките, сяда Александър на малкото си столче с акордеон в ръка и почва да свири на дечицата песнички..
От време на време ги строява да не стават : "Ти , къде тръгна, дете? Сядай на пейката при Лорета!"
..
Днес обяснявах на сестрата, че вероятно и в яслата копира тяхното поведение и може би за това е агресивен именно към децата на които те най-често правят забележки..И сестрата потвърди,че всъщност наистина към тия деца е агресивен..
Явно си имат начин на изразяване, който трябва да се разбере..
Лошото е, че на много деца няма как персонално да обърнеш внимание на особеностите, а в нашта група по списък днес гледах,че са 23 деца..Дори не мога да си представя как би било, ако са 37...Зверилник някакъв, предполагам..

# 77 30 апр. 2009, 16:06 ч.

Мнения: 474

Цитат на: roverandom в чт, 30 апр 2009, 10:28

Децата спят по двойки. Срещу около 400 лв. / или "кой колкото обича"/ директорката записа 44 деца за последната учебна година, първоначално са били 28. Сега има средно по 3 дввойки на ден за 1 легло. Градината е 49 ОДЗ Талант.
Майките не се оплакват, защото все пак децата им са вътре и майките вече започнаха работа.