Публикувана: 28 ян. 2009, 12:37 ч.
Последно мнение: 28 ян. 2009, 18:23 ч.

А вие от кои сте?

1 583
23
1

1
2
Всички

28 ян. 2009, 12:37 ч.

Мнения: 2 018

"Нормалните човешки същества различават доброто от злото. Повечето от нас не одобряват лошите постъпки и вярват, че им се противопоставят в реалния живот. Две наскоро публикувани изследвания обаче показват съвсем друга картина. Макар да различаваме морално недопустимото, повечето от нас не само не му се противопоставят, но дори са способни да измъчват други хора, стига някой друг да поеме отговорността за действията им."

http://www.capital.bg/show.php?storyid=620172

Статията е доста интересна и показателна. Накара ме да се замисля. Дали наистина си въобразяваме и сме добри само на думи. Все си мисля, че съм от малцината, които ще прекратят експеримента, дори и друг да поема отговорността.
Иначе правя аналогия и връзка с действията на полицията от 14 -ти. Там отговорността е поета от началниците, полицаите са изпълняващите. "Започнаха да ме ритат, докато не падна. Тогава в мен се спъна един жандармерист. Когато стана, той извика: "В теб ли ще спъвам бе, копеленце." И започна да ме бие." Това е цитат на един от потърпевшите, участник в протеста /пак в Капитал/.
Само моля, не превръщайте темата за и против полицаите. Дадох ги само за пример. Ако ни бяха казали да разпръснем тълпата, нима, ние нямаше да постъпим по този начин? Злобата, в която упрекваме всички, но не виждаме в себе си, нима не е част от нас? Това ли е човешката природа всъщност?
Сигурно е така. Но защо не си го признаваме, дори и на себе си? Поне аз не мога да се позная в тези 80%. Остава да се надявам, че няма и какво да признавам. Не, че съм идеална, но не мисля, че бих причинила, без повод, болка на друг.

Вие как мислите?

# 1 28 ян. 2009, 12:43 ч.

Мнения: 4 300

Ех. Бих могла и ако аз я нося ( отговорността). Обаче ми е трудно да дефинирам условията, при които ще се случи.

По повод експеримента конкретно едва ли ще се различавам от мнозинството.

# 2 28 ян. 2009, 13:00 ч.

Мнения: 6 627

Освен ако не става въпрос за самозащита не бих могла умишлено да причиня болка.

# 3 28 ян. 2009, 13:11 ч.

Galaxy 13197853088
Мнения: 2 392

няма еднозначен отговор.

# 4 28 ян. 2009, 13:15 ч.

Мнения: 2 018

Цитат на: Labrador в ср, 28 яну 2009, 13:11

няма еднозначен отговор.

Ако си част от експеримента?

# 5 28 ян. 2009, 13:23 ч.

Мнения: 2 133

Бих причинила болка, ако става въпрос за защита на някой от близките ми хора!Иначе, незнам.Не ми се е случвало Peace

# 6 28 ян. 2009, 13:25 ч.

Мнения: 12 676

Цитат на: Бо_ в ср, 28 яну 2009, 13:15

Цитат на: Labrador в ср, 28 яну 2009, 13:11

няма еднозначен отговор.

Ако си част от експеримента?

Колко ще ми платят?

# 7 28 ян. 2009, 13:34 ч.

София
Мнения: 62 595

ТОва вече е доказано с известния експеримент с играта на затвор в Щатите през 70-те години. Той е достатъчно красноречив, че при определени обстоятелства всеки нормален човек е способен на насилие, изпълнявайки заповед и с мисълта, че друг носи отговорността. И ако му се даде власт. А описаният в статията експеримент също е класика.
И тъй като става въпрос за определени обстоятелства всички отговори сега според мен ще са невалидни. Иначе в по-малки мащаби много хора проявяват морално и законово недопустимо поведение когато са на работа и изпълняват заповед на шефа. Например, продавачката в магазина предлага стока с изтекъл срок на годност или направо развалена, счетоводители изкривяват отчитането и т.н.

Последна редакция: ср, 28 яну 2009, 13:42 от Andariel

# 8 28 ян. 2009, 13:40 ч.

Мнения: 2 229

Ако съм част от конкретния експеримент, със сигурност ще съм от 20те процента. Shocked

В други случаи нямам идея.

# 9 28 ян. 2009, 13:48 ч.

Galaxy 13197853088
Мнения: 2 392

Цитат на: Бо_ в ср, 28 яну 2009, 13:15

Цитат на: Labrador в ср, 28 яну 2009, 13:11

няма еднозначен отговор.

Ако си част от експеримента?

не бих участвал в това.

# 10 28 ян. 2009, 14:03 ч.

Мнения: 2 018

Цитат на: Andariel в ср, 28 яну 2009, 13:34

И тъй като става въпрос за определени обстоятелства всички отговори сега според мен ще са невалидни.

Валидни са, защото показват самозаблуждение на 80% от попълващите в момента анкета. Към този момент: 10 - не; 0 - да.
А за отговорността - счетоводителите също носят такава. За продавачката - не знам.

# 11 28 ян. 2009, 14:06 ч.

Мнения: 2 448

Това е експеримент, но в реалния живот мисля, че много малко са хората, които биха причинили зло само, защото могат. Поне за пред себе си имат причина, независимо дали тя е удовлетворяваща принципно другите.
Всеки върши нещо с причина, дали добро или лошо. Дори да направиш добро просто ей така и това рядко се среща, дори ако не ти коства нищо.

# 12 28 ян. 2009, 14:10 ч.

Мнения: 4 841

Аз съм от тези, които не си правят илюзии. Имам се за възпитан, социално приемлив и принципен човек, но също така знам, че всичко това е НАДградено. Някъде дълбоко вътре в мен спи едно животно, което, поставено в екстремални условия, би оцеляло. Дори ако цената е загърбване на всичко НАДградено.

# 13 28 ян. 2009, 14:38 ч.

София
Мнения: 708

Ако трябва да защитя себе си или близките ми бих причинила болка независимо кой поема отговорността.

Но не мисля че бих могла безпричинно да причиня болка на човек, особено по начина, описан в експеримента.... ма пък знае ли човек Mr. Green

# 14 28 ян. 2009, 14:45 ч.

Мнения: 37

Самата мисъл да нараня някого ме кара да се чувствам зле , и ако по някаква причина нямам избор и трябва да го направя ... дано не се налага newsm78

# 15 28 ян. 2009, 15:00 ч.

Мнения: 411

Не бих.Съвестта би ме измъчвала след това,а защо да си причинявам дискомфорт?!
Така бих причинила вид болка и на себе си.Не виждам смисъл.

# 16 28 ян. 2009, 15:15 ч.

Мнения: 656

"ако някой друг поеме отговорността" или "ако някой те принуди"?
Нещата според мен са различни.

Психологията ми се чини доста сложна нАука, не я отбирам много, ама ми се струва че има намесен и стаден принцип тук.

# 17 28 ян. 2009, 15:16 ч.

Мнения: 502

"Не бих!"- 99% от отговорите. Но,както се казва в статията,тези отговори са само теорията. Практиката обаче показва съвсем други резултати. Доказателство са милионите жертви във войните,например. Но пък хората винаги си измислят и някакви каузи,които да оправдаят безумните им постъпки. Така,скрити зад чуждата отговорност и "благородната цел",човек е способен на всичко. Нищо че на теория казва,че е най-състрадателното същество на света.

# 18 28 ян. 2009, 16:01 ч.

Мнения: 656

Всъщност това не беше ли свързано с авторитета? Докъде бихте стигнали в желанието си да угодите на шефа, да не бъдете уволнени?

# 19 28 ян. 2009, 16:11 ч.

София
Мнения: 62 595

Цитат на: Бо_ в ср, 28 яну 2009, 14:03

Цитат на: Andariel в ср, 28 яну 2009, 13:34

И тъй като става въпрос за определени обстоятелства всички отговори сега според мен ще са невалидни.

Е, да, може и така да се каже. Не се бях сетила за самозаблуждението.
Идеята ми беше, че много хора в живия живот се възползват от обстоятелствата, но за уж по-дребни неща.

# 20 28 ян. 2009, 16:19 ч.

Мнения: 2

"Чувството да си отговорен за собствените си действия намалява и когато човек се възприема като част от една голяма машина"

Това е същественото. Вярно е.

# 21 28 ян. 2009, 16:21 ч.

Мнения: 24

Цитат на: на Кронки жена му в ср, 28 яну 2009, 16:01

Аз имам шефка и то руса...бих стигнал много далеч в желанието си да и угодя, за да не бъда уволнен. Какво да се прави, нали имам деца и жена да храня.

Иначе по въпроса - имаше преди месец тук тема с въпрос по същото изследване. За мен лично е много интересно, тъй като съм живял сред арийци...иначе ужасно добродушни, човечни и внимателни хора, но със страхотен авторитет пред реда и йерархията. Което обяснява нещата в историята, които са натворили под давление на чувството си за ред, подчинение и "прехвърляне" на отговорността към "онези горе", които са решили.
Така че следващия път, преди да почнете да плюете какви сме мръсни, безотговорни и долни балкански субекти, хвърлящи боклука през прозореца, незачитащи ни ред, ни правила, ни авторитет....помислете, че в това все пак има и нещо положително Laughing

# 22 28 ян. 2009, 16:31 ч.

Мнения: 1 008

Това е експеримент стар като света на Стенли Милграм с токови удари -за справка "Човекът-социално животно" на Елиът Арънсън.Главата 1-ва Конформизъм.За тези,които смятат,че няма да причинят болка-резултатът е 62% прилагат електрически импулси до самия край./180 волта/.Какво да кажа -"толкова е много човекът,не можеш да го опознаеш."

# 23 28 ян. 2009, 18:23 ч.

Мнения: 186

Въпрос: Можете ли да причините болка на човек, ако друг поеме отговорността?
Моят отговор е "Не знам".

Цитат на: Andariel в ср, 28 яну 2009, 13:34

ТОва вече е доказано с известния експеримент с играта на затвор в Щатите през 70-те години. ..

От поста на Andariel не се разбира какво е доказано според нея. Според мен няма значение какво доказва (споровете продължават), важно е да се показва.
Благодаря, Бо, че ни обърна внимание и браво на вестника, че са публикували нещо толкова смислено. Телевизиите, особено националните да си вземат бележка.

За съжаление само на английски, ако някой знае сайтове, където ги има с надписи на бг, моля да ги пусне:

Филип Зимбардо (Philip Zimbardo) от Станфордския Университет говори за експеримента от 1971 и за 50 минутния док. филм Quite Rage: The Stanford Prison Experiment:
http://www.youtube.com/watch?v=RKW_MzREPp4

Искам да ви препоръчам и A Class Divided http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/shows/divided/etc/view.html , който измества малко темата в посока расизъм, но така и така стана дума... Джейн Елиот е учителка на третокласници през 1968 и решила два дни да имат урок по расизъм и толерантност към различните...

Вероника-, и ти си права, ама аз едно време имах задължително История на БКП, Политикономия и не ме питай каква Философия, то добре че поне преподавателите ми бяха малко извън пътя. Днес и в една друга държава детето ми и целия му ВУЗ имат задължително "Човекът-социално животно" и след това каквото си изберат допълнително - важи за всички специалности.

Препоръчани теми

Моля, помогнете да спася детето си!

Фауната около нас

Големите загадки

Войната в Украйна 2

Причина:

Причина: