Изненадани ли сте от новите разкрития за агенти на ДС?

И ние не сме изненадани, Боре. Успокой се и не гледай телевизия.

Не, не съм изненадана. В бурните години, когато цялата ни рода се вохреше в политическият живот, се спрягаха и тези имена за доносници.
На мен по-скоро ми се иска да прочета имената на тези, които са отказали да работят за тях (като майка ми) и след това са имали провален живот. За тях никой не говори.

Изобщо не ме интересува, кой за кого е работил 
Ако в онези години трябваше да избирам между семейството ми
и ДС, не виждам изобщо трябва ли да се мисли.
Такива са били времената - така са преценили хората.
Единствено само Бог може да ги съди !!!
И Борисе, какво значи комунистически отрепки ???
Половината СДС, ДПС и ................... найсе още партии
са били агенти на ДС. Нещо да ми кажеш ???

А за Тошо Тошев нищо ли не казват или той горкият си остава само с мизерната явочна квартирка, за която не е знаел?


Борис просто е превъзбуден и не прави разлика м/у управляваща върхушка и всички останали.

Само като си помисля че Кеворк Кеворкян толкова години ни учеше от екрана на "Всяка неделя" на морал и човешки ценности....  


Комунистически отрепки значи точно това - комунистически отрепки...
А половината от СДС и тям подобни са същи комунистически отрепки... какво да ти кажа повече...

ДобрУ УтрУ !!
Изобщо не съм изненадана .А още колко имена ще излязаттт  

Чакай малко сега - бъркаш понятията.
Значи, представи си, че ти си един силно морален тип,
който притежава невероятна ценностна система.
В един момент идват едни  чичковци облечени в черно
и ти казват, че ако не им сътрудничиш, повече никога няма
да видиш детето си. Ти си оставаш същия този тип, но си
продаваш душата на дявола, само и единствено за да
не загубиш детето си. Ти пак си моралист, но останалото
го приемаш просто като работа.
Аз поне си мисля, че е било така ......... не знам.
Нямам роднини и познати минали през това, но
това е моята логика.

А това, което разбрах е, че всички са комунисти 
Е айде нема нужда. Аз поне не съм 

Аз съм родена 1989година и темата може да ми е образователна май.

за повечето се знаеше.
лошото е, ако са имали избор (а аз мисля, че са ИМАЛИ) и са предпочели да сътрудничат, вместо да не.

Винаги има изключения, а безкрупулни хора още повече.
Същите са и продавачите на дрога - от най-нисшия до най-висшия.
Мислите ли, че изпитват угризения за хилядите починали деца
и зачернени семейства ???
Не знам аз как бих живяла ако съм била агент на ДС и знам,
че някой е пострадал, затова, че аз съм "донесла" нещо.
Може би ще ме топли само това, че съм го направила в
името на най-близките си същества - нищо друго.
Дано никога не ни се налага да правим този избор.

Направо да се отваря отделен подфорум за Златен фантастичен екшън-трилър и комедиен филм на ужасите.

Такова мазало е в главите на някои, че и да им дадат списъци на днешните агенти в държавни и частни учреждения, из нета и пр., днешните закони за спецагенции и съответните им бюджети, днешните официални политико-шпионски школи, водени от нови брадъри и пр. елементи на новия "цивилизационен избор", те пак ще плюнчат показалци по напред-назад по архивите до второ пришествие.

Авторът може ли да изложи възгледите си за държава без служби за сигурност?
Дали би споделил как си я представя днешната в това отношение.
Може ли да се сети с колко са се увеличили щатните сътрудници на държавните сигурности - не само на нашата, дето шетат днес у рОдината.
Имаше вече една тема за комичната публична обява на едно велико чуждо разузнаване, дето "търси да назначи" агенти с български език срещу едикаква си заплата. Беше забавна тема...
Много по-забавна от тази тука - тая е нещо като дъвка, дето се дъвче по избори, лЕпи се на таблата на леглото, после пак избори - вземат я сдъвкват я отново, пак я лепят на таблата до новите избори и така, докато съвсем почернее от косми и остатъци от зъбите на няколко политически "поколения"...

ЦРУ дава $86 000 за агенти с български/15.05.2008
...ЦРУ търси да наеме креативни хора, интересуващи се от международна проблематика, с анализаторски умения и вещи в работата с интернет.
Да знаят български език...
Обявата е за назначаване на "агенти за открити източници" или Open Source Officers, разузнавачи експерти на чуждестранни медии.

Работата им е да преглеждат сайтове, вестници, информационни агенции, телевизии, радиа и специализирани публикации и да събират важна за външната политика на САЩ информация.

Задълженията им обаче не се изчерпват просто да превеждат на английски събраните данни, които освен текст включват и преглед на аудио- и видеоматериали, но и да могат да долавят насоките и тенденциите на развитие на даден въпрос и да пишат анализи.

За това те ще получават годишна заплата от 44 465 до 86,801 долара годишно с опция за бонуси в зависимост дали са отличници в службата...
...US разведката обръща специално внимание и на нещо друго.

"Приятели, семейството ви, отделни лица или организации може да имат интерес да разберат, че кандидатствате или сте назначен на работа в ЦРУ.

Техният интерес обаче може да не е във ваш интерес или да ви навреди на шансовете", предупреждава ЦРУ...
http://news.ibox.bg/news/id_744664132


Авторът, имаш право да си удариш капата в земята, душко. И да отвориш възторжена тема.

Да се чуди човек дали доносниците сами се защитават по форумите или са платили на доверени хора да го правят и така  се  "обработва" общественото мнение.

Никой нищо не обработва, точно на баш доносниците им пука, та им дреме.
Аз съм се хванала доброволно да защитавам честта на разузнавачите и обяснявам периодично защо не трябва да се слагат под един знаменател Сидни Бристоу, Джеймз Бонд и наушковците от татово време и как единственото общо между тях е министерството/ службата, в която се отчитат - с което периодично си навличам форумския гняв.
Като гледам, ни'къв ефект, по-добре да спра да се боря като Дон Кихот с вятърните мелници и да се заема с по-приятни дейности.

$86 000 вървят, муцка. И това - за Open Source Officers. За неопнатите - да не говорим.


А днес четат лекции в чужбина..., кофти.

Не, не съм. Как си представяте, че в ония времена в единствената национална телевизия ще работят хора, които не са безкрайно предани на Партията.

 Има една книга ,,Мравки и богове". Отговаря на много от поставените въпроси.

Пак ли не схващате как ви бълникат и ви пращат за бистра вода, изворова?
Защо ТОЧНО СЕГА излизат тези списъци? И на кого му пука, че са излезли? И какво от това, че са ги изнесли?
Малеее, мале, колко може да е манипулируем човек, не е истина.
Те да ти го хм, таковат с поредните увеличения на ток/газ/мас и т.н., а ти ахкай и охкай по форуми как всичките са маскари.

Точно това се канех да напиша. Беше важно и задължително изискване, за да те оставят да работиш в медиите. А как, всеки от изброените журналисти е успявал да "прокара" и собствените си виждания, е друга тема. Някои успяваха, други кротичко си натискаха удобните столчета. По това, всъщност ги различавахме едно време- кой добър, кой посредствен. Налагаше се да се чете между редовете, не беше лесно за мнозина.

Въобще не съм учудена. Нямаше как да си на ключов пост, ако не си от ДС. Най-малко в медия.  

Едно от малкото неща, които не мога да простя - предателство срещу човека, ... в името на някаква измислена кауза /дрън, дрън, ярина/. Малодушници!

А може би, мога. Всъщност мога, но родителите ми и техните родители, едва ли!

Темата за агентите не ми е много ясна. Не ми е ясно какво точно означава това, че Х е бил агент на някое от управленията примерно 2 г през 60тте, в какво се е състояла работата му, конкретно. А конкретното тук е твърде важно. Напълно ми е ясно, че по времето на комунизма професионална кариера без вземане-даване с комунистите е била трудна работа. Много хора се водят в разни списъци, но докато не знам с какво конкретно са навредили ( несправедливо), ми е трудно да сека с брадвата. 

Изобщо тоя похват с досиетата ми е много смешен. Серьожка сега в какво се опитва да ни убеди? Че има свобода на словото? Че сме в демокрация? Или, че добре се справя? Или по-скоро да се занимаваме с глупости, докато темата за 220милиона едва крета...

Абсолютно и точно казано. Според мене е крайно време вече да престанат да се търсят скелети в гардероба.....и да се гледа НАПРЕД.
Защото това нито ще ми върне моя дядо, нито загубените години на моя роднина.
Интересното в случая е, че точно ПОСТРАДАЛИ хора не търсят реванш и не гонят карез. Но други имат интереси да разпалват страсти. Интересното е КОЙ СТОИ зад това разпалване? И Защо?

Аз например мисля, че една Уляна Пръмова е много по-вредна за медиите ( и за страната) от един Дмитри Иванов.
Нейното име ( що ли), не го видях в списъчето, докато неговото - да.
Той може, например да им е превел 2 брошури от английски, но сега  е доносник, докато тя, която примерно няколко десетилетия изпълнява партийни поръчки излиза... хм, чиста? Странно ми е. Липсва конкретика.
Целта е да се отклони вниманието, Пъзел - критиките на ЕС, историите около ДПС, рецесията, спекулата... случват се важни неща за които хората не трябва да мислят ( и говорят).

Ама абсолютно бе,Лени, много даже съм съгпасна с тебе, справка-горния ми постинг. 

Няма изненади, предизборен прах в очите ,обаче, има.
Разузнаването също е било част от ДС. Ти за кое управление си работил? А сега за ДАНС ли правиш проучвания?

А не. Аз искам да гледам и в СЕГА.
Фифи спонтанно ли затри цяло национално стопанство с декретите си за ликвидация?
Или щото е важно една страна да няма такова, за да може да проси милостиня отвън - я по 220 млн. , я по повече, но такива, дето винаги могат и да не се дадат.


ПП То и “Транс САТ” и “Гилат” си бяха звучни понятия като за "шпионски скандали", ама кой ли ги помни вече.
Т.нар. “шпионски скандал” за сделката за сателитна телекомуникационна система за връзка между нашето МВнР и посолствата на България по света е малко сложна материя. Там трябва да знаеш поне да караш трабант. Едновремешното ДС си е далеч по смилаемо, тип "народен" салам или "народна" кайма...

10cent's, копирам си мнението от една друга тема.


И всичко това, знаеш ли защо? Защото "можело" /това е от доносите/ и да бъде опасен, понеже е бил преди това някой си. Следен е от приятели /доноси - какво е правил, къде си бил оставил колелото, как се спрял да говори с някого, какво казал, но какво искал да каже. Ключ от дома му.../. ДС не е позволила на майка ми да продължи образованието си - имала е желание а стане учител. В училище са раздавали прясно мляко, но на нея не са давали. На всички деца са вързвали връзки, на нея не може. За затвора няма какво да ти разказвам. Последвал от изселване - посреднощ събран багаж, натоварени, като животни в камион /отзад/ и пратени в едно турско село, където хората неса знаели какво е колело и са му казвали - дяволска машина. ДС не е позволила на баба ми да дойде за лечение във Варна.

Един колега на баща ми е затворен в Белене, заради разказан виц - предаден е от колеги!

Наистина ли не знаеш, каква е била дейността на ДС?

Тези хора отдавна трябваше да бъдат обявени, за хората, които не знаят. Аз си ги знам кои са. Цялото състояние на държават е плод на усилията на ДС. Скелетите не са в гардероба, а в живота около нас.

Например по моргите на днешните ракови болници (доколкото е останало нещо от тях), по трупохранилищата на "Съдебна медицина" като неразпознати самообесели се, самолегнали на релсите и пр. и, разбира се, по къщите на щастливите днешни свободни българи.


ПП Според статистиката за една от последните години в страната смъртността от самоубийства превишава тази от транспортни злополуки. Към 40% от самоубилите се са пенсионери по болест или пенсионирани поради навършване на възраст. Сред хората, направили опит за самоубийство през въпросните последни години, най-висок е процентът на безработните - към 30-ина на сто. На второ място са учещите - около една четвърт. В момента на акта на самоубийство повече от половината от извършените опити са били потенциално или фактически на хора в икономически активна възраст. Опитите за самоубийства са 10-20 пъти повече, но не се регистрират по мнението на специалистите...


Много полезна темичка е спретнал авторът, да. Скелети да искаш днес...

Бо, наистина знам какво е 'доносник" в смисъла, в който е разказана историята ти.
Също така знам кога са били лагерите, знам и какво е априлски пленум.
Ако погледнеш списъка, там има и години, в които са били сътрудници въпросните хора и лесно достигам до въпроса "Какво са правили".

На мен лично ми е обаче по-интересен друг списък, който никога няма да види бял свят.
На семейната ( пардон, партийна) история на днешната бизнес класа. Капиталистите. Искам да знам кои са им бащите и дядовците на тях.

И на мен би ми било интересно да се разкрие този период от историята. Но губя надежда, че ще стане.
А с омраза не се живее.

Точно толкова ми е интересно, колкото да чета за Великата френска революция, за пастите на Мария Антоанета и съдбата на нейната глава, за дъщерята на шапкаря - агент Н-21 и т.н.

Много по ми е интересна цялата измет, която се вихри пред очите ни днес, папкайки последните трохи от държавата ни, и занимаваща ни отвреме на време с нескопосаните си авторски фентъзи романи за вчерашното ДС.
Шпионски трилър-трагикомедия с неоредяваща публика.

Напълно съм съгласна, но това го кажи на хилядите опропастени животи.
Никой не пое отговорността за този период на България. Както и за този период никой няма да бъде наказан.
Ще простиш ли, ако така са се държали с детето ти? Ще простиш ли? Раздавали портокали в училище, а не дадат на детето ти. Нейна приятелка /скришом/ да подаде коричка. Защото, ако ти даде явно, ще бъде наказана. И детето ти да умира от радост и да си занесе коричката у дома /пазела , я е дълго време/! Учителка, скришом да даде мляко на детето ти.
Бих простила, това което са сторили на мен, но не и на децата ми! Щях да искам тези хора да бъдат наказани!

Въздържам се, да не кажа някоя и по-силна дума и може би ще спра да пиша по темата. Държат раната отворена толкова години, а можеха да обявят кой, кой е бил. Да го накажат с това което заслужава и страницата да бъде затворена. Разбирате ли - тези които са ощетени и преследвани, не искат да линчуват своите палачи! Желанието им е истински съд и присъда! Това е! Това дори не е омраза, а обида. Обида, защото никой не е наказан за това, което е сторил! Не ми говорете за скелети от гардероба /заучени фрази, набити ви в главите от същите тези хора - палачи/!

Бо, Искат да забравят. Като кошмарен сън.
Холограма, мен ме интересува. И искам много хора да го знаят. Тези, които казват - Хубаво си беше.

Въпросът не е, че не бива да се знае или разкрие.
А че това се прави отвреме навреме, на малки порции и предимно с цел да се отвлече общественото внимание
от проблеми на деня или за разчистване на сметки. Така ...  хм, стойността пада. Досиетата от десетилетия са използвани за разменна монета, скрито оръжие.  Логично е, че на хората им додея да слушат и се съмняват в мотивите, че и смисъла.

Нещо като да изкарат шест деца между 6 и 12-годишни и да ги разстрелят край някоя гора.
А после да разхождат главите на родителите им на кол по мегданите.

Толкова ли не ви омръзна да мислите за историята като за нещо, станало в един и същи ден.
Това е "присъдата" на историята - 33-та, 43-та и пр. години да се сменят с 45-та, 53-та и т.н.

Но, когато се коментира донос от 82-ра, направен абсолютно доброволно и под единствената "заплаха" да не постигнеш "партийна кариера", изведнъж да извадиш за аргумент "ужаса от прасетата" в лагерите на 50-те.

Истинската трагедия е това, което става днес със собствения ви живот и пред собствените ви очи. Историята е това, което е и е можело да се промени само от хората, които са живеели в нея.
Останалото са зрелища без хляб.

Започни от първа страница.
Като стигнеш дотук, ще хванеш и хронологията:

http://www.bas-bg.org/images/snimka_4.jpg
http://www.bas-bg.org/images/snimka_5.jpg
http://www.bas-bg.org/images/snimka_7.jpg
http://www.bas-bg.org/images/snimka_6.jpg
http://www.bas-bg.org/images/snimka_3.jpg
http://www.bas-bg.org/images/snimka_2.jpg
http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%82%D0%B … D0%B5%D1%82%D0%B0

Шестте ястребинчета са 6 деца от село Ястребино, разстреляни на 20 декември 1943 г. заедно с родителите си (екзекутирани са общо 18 човека), обвинени в укриване и подпомагане на преминали в нелегалност членове на БЗНС. Те са:
    * Стойне (7 г.), Иван (9 г.) и Надежда (12 г.) – 3 от общо шестте деца на Петър Калайджийски
    * Димитринка Стоичкова (11 г.)
    * Близначките Ценка и Цветанка (13 г.) – от семейството на Иван Димитров
След разстрела им заедно с останалите възрастни са заровени в плитък гроб, който на следващия ден е разкопан, а телата на загиналите са изгорени на клада.


Да не искаш да те будалкат със собствената ти история, не значи да оправдаваш човешката жестокост, независимо от времето й.
Просто не е зле преди да се развява като знаме за тоз или онзи партиен функционер, поне най-напред да се прочете.

Холограма, да приемем че има давност ли?
А, нима комунистите не ме научиха да не забравям поуките от миналото?
Днешния живот е резултат от миналия. ДС все още действа и не е минало защото никой не е наказан и все още същите хора ни управляват, но вече с други методи.

От интервюто с Коритаров - жената /забравих И името/ от Правец. В ПРавец законите на държавата на важали. Нима цялата държава не е един голям Правец? Сегашните мутри "бизнесмени" са децата на бившите ДС. Когато Луканов е раздавал пари, да не би на мен и на теб да ги е раздавал?


Именно това може да ви докаже, че ДС все още е действаща и дори управляваща. Дори не говоря за партии, а за съвсем отделно звено.

Естествено , Бо. Аз не казвам противното.
То трябва да си с лоботомия, за да не си го схванал досега.
Просто в случая ти даваш крайни примери и смесваш исторически времена и става каша.
В така изнесения списък липсва конкретика. Безсмислен е. Кой какво е правил, с какво е навредил на (конкретни) хора, по какъв начин е нарушил законите.
Подозирам, че на част от тези хора ще им е трудно да обяснят, че нямат сестра. Не че на някой му пука. 
Говорим за различни неща.

До гуша ми дойде от подобни неща 
Някои хора винаги ще си живеят с миналото. Мине се не мине малко време, и хоп- изкарат някои скелет от гардероба! Така ли не измислиха някой по- оригинален начин да си подливат вода и да си разчистват стари сметки?! 

На кое?
На разстрелите на деца? На общите гробове в Илиянци (с по някое изкуствено око на някой поет измежду кокалите).

Това е историята - неща, които се случват според действията на живеещите вътре в нея.
Аз никога няма да променя отношението си към това, което се е случило с моя прадядо, когато му казали да даде "доброволно" всичките си земи и гори "в името на народа".
Но това не ми пречи да знам, че Фифи Димитров направи хилядократно по-голямо предстъпление, когато разби кооперативите със същите тези земи, под предлог, че "ще ми ги връща", вкл. "на мен" - ха-хаха.

Зомбирането, обръщането на историята с краката нагоре, създаването на понятия-плашила и самозадоволяването с тях на всякакви днешни отрепки - нашички и чужди, ми е много по гнусна гледка, Бо.



Тук направо ме разби. Естествено, че ще има ДС, независимо от съвременната абревиатура.
Естествено, че се управлява чрез нея, независимо кой е на власт.

10cent's, съгласна съм, че по този начин не се решава проблема. Аз затова и казах, че периодично сипват сол в раната.
Съгласна съм и че съм малко по-емоционална.  

Но, бъди сигурна, че законите не са били нарушавани от никой от тях. Просто защото тогава те си бяха абсурдни.

Холограма, на мен ми върнаха земите и какво? Да бяхме оставили колхозите или там каквото си беше? Остави таз песен любовна за разбитото селско стопанство. Може някое дете да ти повярва, но не и аз.

Ех, Борисе, Борисе, нямаш ли си работа на държавната работа, че реши да бръкнеш с цяла ръка в раните на много хора?
Как пък не разбра, че има теми, които НЕ СА за клюкарника и за обсъждане. Защото в тях всеки си има СВОЯТА мъка и истина.

Може някой да прочете как са взимани земите. И воловете, и кравите.

Хич няма и да ти я започвам, тя си звучи навсякъде около нас като ода на радостта от 20-годишното телешко от чужбинските кофи, тонове свинска мърша, изпапкана пак от нас, отровно олио, диоксинови пилета, меламинови мляка и пр. световни благини за теб и твоето дете (както и за всички нас).

Колкото до самите деца - жал ми е за тях. Освен, че ги тровят кой както си иска, с приказки и легенди като сегашните никога няма да разберат кога какво е било - писаната история в учебниците им вече добре е поправена, на още по-добре ще е като се отмени съвсем. Литературата, съдържаща история - също.

Тъй че - спокойно - децата най-вероятно ще си повярват на страшните приказки на братя Грим, разказани отзад напред. Нали това е целта.

... И какво е направено с тях, все пак.
После същият любознайко може да прочете какво е направил Фифи с хиляди породисти животни, селектирани и отглеждани с милионите на всички от държавния бюджет около половин век.
А най-паче - да погледне сега какво става с "воловете, и кравите" - по Шипка и тук-таме на радостни частни селскостопански труженици, викащи "Да живей, ура".

Една от малкото теми, в които ще кажа, Холограма, права си.

Знаете паметника на Осенов лаг, нали? Голям паметник на хвърлени от скалата комунисти. ?0 м. по-надолу е кръстът в памет на хвърлените от скалата след 9- ти септември.
Това трябва да спре вече. Мъката и изводите остават, но омразата и хвърлянето на камъни  и от камъни трябва да спре.

Евала, Им, благодаря за твоята намеса.
Моля, дайте да се спрем взаимно. Наистина няма смисъл.

Разликата между жертвите на фашизма и жертвите на комунизма е че никой от палачите по време на комунистическия режим, не е наказан. Така че е неуместно да се сравняват!

Жертвите са мъртви, мислиш ли, че им пука за това, дали някой е наказан. Аз мога да ти кажа с абсолютна сигурност, че бабите ми и дядовците ми не им пукаше. Няма възмездие за съсипан живот.
След 20 години, когато синът ми доведе някое гадже, няма да го питам "А дядо ти беше ли доносник, щото ние сме репресирани?!" . Искам след 20 години това да няма значение.

Аз пък мисля, че е по-ясна разликата между причина и следствие.
И че историята затова е история, щото не е настояще.

Съгласявам с Пъзел.
Последна "провокация" от мен: Първо четете историята, после я потребявайте. И за класиците важи.

За останало си права: "Това животно е повече черно, отколкото котка", нали.

Не само това, а сега техните синове(напр. Румен Спасов), снахи(Уляна Пръмова, Меглена Кунева), племенници и внуци(Евгения Живкова) притежават както политическата, така и икономическата власт, не спират да крадат навсякъде и от всичко и строят КАПИТАЛИЗЪМ???!!!

Знам кой говори така.  

Явно не си чела темата. Майка ми не е мъртва.

 

Кой?

И моята. Отпечатъкът на една голяма трагедия е и върху нас със сестра ми и ще бъде и върху децата ни. Няма как да е иначе......

Глупости, глупости, глупости!!!!
Тези индивиди са служили на себе си и на своите хора, както го правят и сега и в чия полза са крадяли???

от тази тема можеше да излезе една много силна кандидатура за drama queen, жалко, че номинациите свършиха.

10 cent's правилно отбеляза, че в главите на някои от участниците в дискусията се смесват здраво различни времена, истини и митове.  сигурно си вярват на легендите - имаше една интересна тема за семейните предания...

Ех, момиче, момиче...
Радвай се на живота, който водиш. Това, че можеш да се изкажеш свободно, явно не е благодарение на твоите родители.
Аз съм живяла в това време и съм и свидетел.
Но те чета с удоволствие, не за думите, които пишеш, а заради свободната ти душа.
Дерзай дете... 

Е, затова ми се иска да се знае. Но пък някои хора умело си заравят главите в пясъка.

какво дете, бе, Бо - аз съм с 3 години по-стара от тебе. именно защото съм живяла в онова време и съм общувала с живели в още по-онова време, затова си позволявам да правя такива изказвания за митовете и легендите.

Я, изненадана, вече трудно се изненадвам от нещо. то тази ДС е била нещо огромно, в тази държава е бъкало от агенти, които се взаимно се шпионират.

Силно се съмнявам за трите години.   
Досиетата са документ и ако на теб не ти се е налагало да четеш, то аз съм чела. Нямаш си и понятие какви подробности пишат вътре в тях (дори забравени от майка ми - споделяния с приятелки и т.н. Какво остава за изселванията, затвора...)
Знаеш ли, имам познат, който в зората на демокрацията смяташе Белене за мит. Без коментар.
Нямам намерение да доказвам на никого нищо в тази тема. Всичко, което съм написала е истина. Номинирай ме където си щеш, ако не те е срам.
Останете си със здраве и чакайте някаква оправия в тази държава.
Мит и легенда... смешница! 

Митове, легенди? Де да бяха митове и легенди. За някои са митове, за други - изстрадана реалност. Глупаво е да мислиш, че след като си живял в онази епоха, си бил наясно с всичко, което става. Точно в онези времена? Моля ви.
Бо, аз знам за какво говориш. Много добре знам. 
А моята майка не е жива. Да, не умря в лагер. Но умря млада. И баща ми щеше да е в добро здраве. Само да бяха имали късмета да се родят в друго време. И на друго място.
П.П. Не съм изненадана от новите "разкрития". За мен това не са разкрития. Това е, защото съм клюкарка от малка, явно.

Не, твърдо, не съм изненадана......

Това не е вярно, изобщо!

Темата е много дълга и болезнена за много хора, и засяга много хора, но с едно нещо не мога да се съглася никога. А именно с твърдението, че времената са били такива и затова някои хора са станали агенти на ДС. Това също не е вярно, както и член на БКП нямаше как да те накарат насила да станеш, макар да са подканяли, приканвали, предлагали.

Майка ми е била изпратена от много близък роднина (!!!) на обменни начала в Англия. Мислела си е, че, защото е била отлична студентка и са я оценили. Като се връща я привикват да стане доносник. Да пътува с чужденци и да докладва. Отказала е и е платила с факта, че никога не й дадоха да работи редовна работа, а само на хонорар (последствията са, че може да се пенсионира, когато е на 75 години) и разбит живот. Има много отказали и съответно платили скъпо за това, но останали честни (между впрочем майка ми е била на 4 години, когато братовчед си измисля даден донос, тъй като нямало кой друг да натопи, и цялото семейство е изселено за 7 години)

Борисе те до небето няма  да стигнат, не се безпокой.    По - интересния въпрос е не кои са сътрудничели тогава, а кои го правят сега... 

Не съм чела как са взимани земите, и воловете, и овцете, и горите...
Разказвали са ми .... мои предци. Насила! на всички насила!
Освен земите, прадядо ми е имал 40 декара гора. По една седмица е обикалял, когато е трябвало да сече някое за огрев, за да избере най старото, най-болното. Взели му я... Изсекли я за един ден... Той получил удар от това... Същия този дядо се е кооперирал доброволно със съселяни и си били купили трактор и вършачка. Взели и тях... Без да им платят нищо. Прадядо ми живееше с мизерна пенсия - 20 лв., защото беше разчитал на земите си да го хранят и нямаше "официален" трудов стаж
Селското стопанство беше загинало много преди 89 година. Картофи внасяхме предимно от Полша. Редовно съм ходила на бригади всяко лято и една есен от 81до 88 година. Работила съм нощна смяна в консервен комбинат на 15-годишна възрст. Ако не беше почти безплатният ученическки и студентски принудителен труд, нашето селско стопанство отдавна щеше да е загинало. Според мен именно отмяната на задължителните младежки бригади го уби.
Мляко през 80-те  (много преди Филип Димитров да влезе в политиката) имаше само сутрин и само по 1, максимум 2 литра, ако се доредиш да си купиш (мой приятели гледаха малки деца и съм ставала в 6 часа да се редя за мляко, щото иначе децата щеше да гладуват). През 83-та година за 2 - 3 месеца изчезна олиото, червен пипер беше истински късмет да си купиш. Плодове се продаваха с големи опашки и по 2 - 3 килограма на човек. Банани и портокали виждахме само покрай Нова година (изключая "показните магазини", където не бяха по джоба на всички) Хляб се продаваше свободно само в големите градове, по селата (на баща ми селото) трябваше да си носиш, защото само на живеещите там се продаваше хляб. Олио в същото село се продаваше само ако отнесеш бутилка за замяна, бира и безалкохолни също. Повечето продукти и дрехи се купуваха като следиш кога ще "пуснат" или с връзки. Книгите и вестниците (изключая официозите и трудовете на другарите) издаваха в малки тиражи и също с връзки се купуваха. Баща ми живее в София от 43 година, но апартамент не можа да си купи, въпреки 30-годишна вноска, защото не е в тези списъци, които сега излизат. За кола чака 8 години. За хладилник, телевизор и видео се рядяхме на опашки по нощите и на всеки час имаше проверка (85 - 88 година).
Дълбок поклон пред майка ми и баща ми, свекърва ми и паметта на свекър ми, че са изживели честно живота си на трудови хора и ние, техните потомци, няма от какво да се срамуваме. За мен това наследство е хиляди пъти по-ценно от всички материални придобивки.

А тези от списъците не ме изненадват, те просто са имали други ценности. На всички, които са живели съзнателен живот в "онези години" ни е ясно, че без да влезеш в такъв списък, отговорен ръководител където и да е беше почти невъзможно да станеш. Правили са го напълно съзнателно - искали са на всяка цена да успеят. Сега нека си понесат последствията от успеха. Много хора много са страдали заради тях.

Именно, това имах предвид и аз.

Спряганите в темата публични личности, съвсем доброволно са си станали доносници на ДС, с една единствена цел, пари и кариера.

Бо, заглавието на тази: http://www.bg-mamma.com/index.php?topic=352229.0 тема е причината, че някои никога няма да разберат това, за което пишеш.

Аз също бих се изказала твърде емоционално, поради което предпочитам да замълча. Тежка е за осъзнаване тази проблематика, освен ако не си бил пряко засегнат.

По-големи глупости е трудно да бъдат прочетени някъде. Може би невъзможно.

(включ. след многоточието, макар че не цитирам всичко - надявам се авторката да не редактира нищо, за да останат в архива)

          Извинявам се, че не е точно по темата, но Gankata, но ти си разказала за онези години по един начин, а аз ги помня по друг... Позволи ми да не се съглася за някой неща с теб 
          И аз помня нещо от онова време, много приятно ми става като се сетя за бригадите, ама нямам самочувствието, че точно от наш`то "лигавене", като ходехме с едни ножички да събираме останалото след машините по лозите грозде, затова не е загинало селското ни стопанство. Или че сме правили кой знае какво в консервните комбинати - ами ние там повече се сваляхме с момчетата, а пък работата, която я вършехме пет човека, можеше да я свърши и един... Имах "селски" баба и дядо и съм виждала какво значи истинска селскостоопанска работа. И на тях им бяха взели и земите, и животните - даже за прабаба ми, която почина на деветдесет и няколко години, цялото село разказваше как сама жена се скрила със стадото си коне в гората, за да не ги даде в стопанството... ама тези хора никога не се оплакваха. И баба ми взимаше много малка пенсия, но по гроздобера работеше в стопанството, гледаха тютюн, имаха много животни... Тя ходеше всяка година на почивка, с каквото можеше помагаше на тримата си сина, а и още нещо - къщата им не се заключваше, само ако заминаваха за цял ден, завъртаха един ключ и го слагаха под едно камъче на прозореца.
        Помня и кризата, купоните, опашките за мляко... ама наистина големи бяха. Само някой ако ми обясни, защо трябваше в шест часа да се наредят сто човека на опашка и до осем да изкупят млякото, като всеки вземаше най-малко по четири, пет млека? Ами олиото - всяко семейство имаше в резерва поне по една каса олио, сещам се за една съседка, на която и се беше развалило в мазата...
       По нова година вярно имаше само банани и портокали, ама татко купуваше с касите... а пък оня ден видях майка, която можа да купи само един банан на детето си, просто нямаше повече пари момичето. Баба ми хляб си месеше, защото имаше много брашно, от  стопанството май им даваха. Нямаше кока кола, ама лимонадата струваше шест стотинки, нямаше памперси, ама и детските дрешки струваха стотинки... Книгите и те бяха ужасно евтини, не помня книги с връзки да сме купували, вкъщи имаше много книги, учебниците бяха безплатни и сякаш по-добре написани /не си спомням наш,те да са ми преразказвали на разбираем език уроците/...

      Не искам някой да ме разбере погрешно, не ги идеализирам онези години, просто според мен беше така. Не ми е и мъчно за онова време, сега дори може би материално живея по-добре... Знаете ли кое ми липсва - спокойствието... Имахме една дискотека в Морската - младежката площадка... Прибирала съм се сама през половината Морска, целия център... без да ме е страх. Ей това ми липсва

     А несправедливости, за съжаление, винаги е имало и ще има... Винаги ще има гадняри, които да не се притесняват ако трябва и през трупове да минат... и съответно ще има и потърпевши... Огледайте се сега - не е ли същото. Просто хората са се сменили - други са гаднярите, други са жертвите... Но съм чела, че най-опасно за човешката психика е желанието за отмъщение, а най-полезна е прошката 

Не съм изненадана ни най-малко
Всеки, който е постигал нещо по време на комунизма, почти винаги е имал вземане-даване с властта. То иначе не е могло възможно да постигнеш нещо.

И на мен ми писна да се вадял скелети от гардеробите.
Покрай митовете, легендите и истината никой не си дава сметка за глобалната политика тогава - т.нар. доноси не са само за това кой какъв виц е разказвал на поредната разпивка. Практиката е била всеки, който излиза извън желязната завеса да пише доклади (които са секретни и затова се е давало агентурно име). Тази практика е била реципрочна - всеки западноевропеец или американец преминал границата за Източния блок е давал подобни "доноси" в събствената си държава.
Някакси се смесват понятията - между поредния ОФ деец, който, за да се издигне в партийната йерархия е давал жалки доносчета за съседите си и колегите, с умните и интелигентни хора, които просто докато са си вършили работата са давали някаква информация, която им е ставала достояние.

да , изненадана съм , че е било толкова масово - всеки с/у всеки
и ги изкарват на час по лъжичка , а би трябвало да ги разсекретят всички , отдавна , наведнъж ,
и друго - обявяват имената на журналисти - които са все пак далеч от властта ,
 а имащите власт са поунищожили своите , като почнем със самия Желю Желев ...

Исках да прочета на Кеворкян , че е много напорист , обаче той е подал молба и неговите доноси са изтрити , запазени са няколко - как плюе Димитри Иванов , че слушал ББС и вкарвал оттам новини във Всяка Неделя , а това било опасно ...големият ''ерудит'' и ''интелектуалец'' Кеворкян

Авторката е прекалено глупава, за да редактира нещо. Въображението й стигна само за да си измисли тези глупости.

Изобщо не съм изненадана.

Явно подготвят финала на образователната риформа - историята да се учи по интернет по спомени на 27-годишни девойки, но вече "авторки"

Верно, че е доста кофти братчедка ти да те накисне пред вуйната на шуранайко ти, която по това време работела в ДС, понеже искала да назначат мъжа й за градинар на посолството ни в Нубия вместо някой друг...

И като си представиш - на такива се е крепела цялата държава към края на ХХ век!
Как да не се жертваш и да не вдигнеш демократическа революция, а?

Ех, Холограма, каква драма?!?
Наистина е било смешно по шуринайковски и нубийски....ама друг път.

Не ти се разбира, Нино Тино.
Ама като гледам, едва ли тук това е целта.

Не са истина тези неща! Ходили сме из цяла Западна Европа чрез СБА и не е имало нищо такова! Какъв доклад да пишем и за кого? Тръгваме само с нашата кола, обикаляме, гледаме катедрали, музеи и кой се интересува от това? Къде е интригата? Направо се чудя как ви стига въображението да ги съчинявате такива!!!

извинявай за коя година говориш?
родителите ми в средата на 80тте искаха да отидат на екскурзия до гърция, идваха милиционери вкъщи, разпитваха съседи.
беше им отказано, тъй като майка ми работеше при военните. аз самата съм носила в детския хор, в който пеех бележка от службата на майка ми, че е надеждна членка на ОФ, за да ме пуснат на турне на 'запад'. говоря за 86-87ма година.
род. ми с жигула и палатка обикаляха само чехия-унгария-гдр.
леля ми ( служител на бдж), обаче, имаха право на някакви билети с които ходиха  до венеция, париж.
и досега разказва мили спомени за 30тте долара разрешена валута. не знам дали са писали доклади след това, но ще я попитам още утре, че ми стана интересно.

баба ми и леля ми ходиха в средата на 1970-те години на екскурзия с кораб по Дунава до Виена. организирана от Балкантурист. че даже бяха гостували там на братовчед-невъзвращенец. хубави шоколади ми донесоха. баба ми беше пенсионерка вече, сигурно затова ДС я е пуснало да излезе и не е искало доноси после ...

 

1974г.-нашите ходиха до Италия, Швейцария и Австрия със "ЗАЗ 965А"
1979г.-ходихме с "ВАЗ 2102" до Франция, Германия, Белгия и Холандия
1987г.-ходихме с "ВАЗ 21013" до Испания, Германия, Франция, Италия, Швейцария, Австрия-дадоха ни 150$ за бензин и по 100$ на човек
А който работеше в милицията или при военните,  го пускаха само в Източния блок. Така че не се чуди защо не са пуснали майка ти.

Много итнересно? И какво са работили вашите?
Щото нашите се видяха с леля ми която е емигрант чак след 14 години! Т.е. 68 бяга (странно от какво, щото по думите ви е било супер тука) и през 82 се виждат в Унгария а тя емигрира във Франция. Да не казвам по какви пътища успяха да заминат. И ги задължиха децата да оставят, помня го ясно - бях на 5 - викаха ми заложничката.

Баща ми беше учител, а майка ми счетоводител, но не сме имали избягали роднини.

Ми то затова стана дума - първо прочетете историята, после я потребявайте по форумите.
Когато я потребявате, де. Явно, освен "доноси" и доноси за това, кой бил "доносник", масовият потребител друго не чете.

Хвърлете едно око на прословутата реч на Чърчил от 5 март 1946 г. - вижте там кой кого за какво призовава, демек - кой започва "студената война".

Вижте кой въвежда, плагиатствайки (при това - от кого?!), понятието "желязна завеса" и чак после се пробвайте в идеологически форумски съчинения.
Предварително се извинявам на тия, дето са чели статиите на Гьобелс  , както и въпросната реч на Чърчъл.
И се ориентират кой какви войни е започвал с "Ура", пък после... - някак си се е на...рал (с изключение на самата "студена война", ъвкорс - нея поне, който я е започнал, наистина я спечели)

Правилото обаче си остава - който сее ветрове, жъне ясно какво.
Пък който сее "нов световен ред" - да не говорим.
Този филм го гледаме сега.
Ние, както обикновено, вече сме на първите редове, че и на самата снимачна площадка  .


ПП Парадокс, а?! През целото тва железно иго до вчера - нито един чужд войник, нито една военна база на чужда държава, а "мор", "мор"...
Пък сега, след свободата - N броя чужди военни бази, уволнена национална армия с личен състав колкото агитката на един стадион?! Пълна случайност трябва да е, че въпросната национална "агитка" е само няколко пъти повече от самите чужди войници у морето ни, по летищата ни, по сушата...