Публикувана: 22 ноем. 2008, 22:24 ч.
Последно мнение: 15 май 2009, 08:35 ч.

Аларма - Ин витро историята ми!

20 423
61
1

1
2
3
4
5
Всички

22 ноем. 2008, 22:24 ч.

Мнения: 7

Здравейте,

Пиша, след като бях провокирана от темата за ин витро процедурите, които от следващата година държавата ще финансира...
Много благодородно и похвално! Но - смятам, че това добро дело ще бъде опорочено.
Имам пълното основание да считам, че лекари и клиники ще направят много пари по изключително подъл начин.
Защо ли? Ами защото - миналата година, в началото на зимата сметнах, че имам проблем и след разговор с личния ми лекар бях насочена за консултация лъм Център по репродуктивна медицина и оплождане ин витро "София" /http://www.ivf.bg/.
Записах си час и бях измумена от огромния брой чакащи за преглед. Оказа се, че има много, много жени с проблеми. Час се записва за след седмици. А когато дойде денят се започва едно чакане пред кабинета на лекаря титуляр... През това време човек може да види колко жени идват, за им бъдат поставени инжекциите за стимулация. Това е подготвителна процедура за последващо ин витро.
Чакам, гледам и си мисля - колко тъжни жени и колко голяма надежда имат.
Докато чаках да дойде денят за моя преглед си направух някои изследвания - по съвет на гонеколог /хормони и др., както и спермограма на партньора ми/. Чувствах се готова за прегледа.
Да, дойде денят. Влязох в кабинета на доктора, седнах и започнахме разговор. На 5тата минута ми бе казано, че изследвания, които не са правени в този център не се приемат. Спермограма от "Майяин дом" ми бе подхвърлена обратно. Както и другите изследвания.
И се започнаха няколкоседмични срещи с доктора, прегледи, които струват пари и повторение на изследванията, но тук, в тази клиника. А тези изследвания са скъпи...
Резултатите си получавах не винаги грамотно - например спермограмата на партньора ми ми бе дадена като разпечатка, на която се виждаха резултатите на друг човек /функцията track changes в word явно не се владее/.
В една понеделнишка сутрин, след поредния преглед чух следното - единият ви яйчник изобщо не работи, нямате шанс да забременеете нормално, партньорът ви има проблеми. Добре е до края на седмицата да внесете 3000лв. и да започнем стимулация веднага. Няма друг начин, а и с тези ваши резултати не смятам, че ин витро ще е успешно. Попитах не може да ли процедурата да се покрие от здравната каса, докорът каза, да, може, ще ви включа в списъка за следващата година, едва ли ще попаднете в бройката на касата, а догодина вече съвсем няма да имате шанс за забременяване.

Можете да си представите в какво състояние си тръгнах от кабинета. През деня проверих как се взима кредит за "Искам бебе". И се започна писане на въпроси във форуми... Няколко часа по-късно имах записани часове в още две клиники, за да потвърдят, че ин витро е неминуемо.
Следващите няколко дни бяха пълен ад - излизах от работа, ходех на прегледи и ... в една от клиниките лекарката ми стана особено симпатична. Тя прегледа изследванията и беше доста учудена защо смятам, че имам проблем... Попита и дали са правени цветна снимка, за да се установи има ли запушване на тръби, както и някои други изследвания... Не, не бяха правени.
Лекарката ме помоли да се успокоя и назначихме час за преглед при нея в подходящ физиологичен момент, за да може да провери тя някои неща, които доста я съмняваха.
Според нея проблем нямаше. А след 2 месеца бях бременна. Без ин витро. По най-нормален начин. Оплоден беше яйчникът, който не работел...
Сега имам син на 8 месеца.

Когато забременях и през цялата бременност не можех да повярвам как може да се правят пари от здрави хора и да се спекулира с темата безплодие. Но не сигнализирах срещу лекаря от център "София", защото ме беше страх и бях много суеверна.
Ето, минаха 8 месеца и ви пиша. Веднъж бях събрала смелост и писах в един форум, но темата бързо беше пратена на някакво затънтено място. Все пак две жени успяха да ми пишат и им дадох контактите на лекарката, която следеше бременността ми и при която родих в 1 АГ "Света София".
Убедена съм, че ако не половината, то поне 1/3 от жените в център "София" нямат проблем. Че просто им взимат парите.Този център е един от най-известните и посвещавани. Докторът се счита за голям капацитет и напоследък е въвел още по-нов метод в областта. Може и така да е. Но мен ме излъга, прични ми огромна мъка. И само това, че работата ми ме е научила да търся второ, трето мнение и да съм борбена, беше причина да не се подложа на процедура, която да напълни неговия джоб, а при мен да доведе кой знае до какво.
Представяте ли си как вижда част от 10те милиона да минават през клиниката му?
За мен такова поведение е престъпно.

С уважение
Майка на момченце

# 1 22 ноем. 2008, 22:37 ч.

Мнения: 1 334

Бенетон,има и чудеса,които дори медицината не може да обясни.Не е необходимо да се правят подобни генерални обобщения-кой бил мошеник,кой не.
Освен това след като си толкова благодарна на тази лекарка,можеше публично да й благодариш.Много момичета така правят.Като ясно показваш кой е лъжеца,то поне да видим кой е специалиста Whistling

# 2 22 ноем. 2008, 22:58 ч.

Бургас
Мнения: 3 158

Бенетон, аз като бивш пациент на цитираната от теб клиника, смея да твърдя, че доста от нещата, които си описала са поднесени некоректно и не отговарят на истината Naughty

За чудесата Аниа е права. Имам позната, която след години ходене по мъките забременя от ин-витро процедура, тъй като и двете и тръби бяха запушени. Година след раждането забременя съвсем неочаквано и лекарите бяха... Shocked

# 3 23 ноем. 2008, 09:27 ч.

Мнения: 862

Цитат на: Goldie в сб, 22 ное 2008, 22:58

Аз като настоящ пациент на клиниката мога да опровергая написаното от теб на 200%л
Докторът, чието име не цитираш, по незнайни за мен причини newsm78

е помогнал на много семейства да сбъднат мечтата си. Персоналът във въпросната клиника е повече от вежлив и внимателен. Изследванията се прават старателно и се поднасят по същият начин.
Мисля че е крайно некоректно и безотговорно да поднасяш недостоверна информация в ущърб на човек, който не почива, не се храни нормално, не спи нормално и какво ли още не, само защото е посветил живота и работата си на такива като мен, чакащи някой да сбъдне мечтата им.
Съжалявам че си толкова огорчена, но не вярвам на почти нищо от написаното от теб за съжаление.

# 4 23 ноем. 2008, 10:27 ч.

София
Мнения: 5 566

Бенетон, не вярвам и една хилядна от това, което си написала... Аз съм пациентка на д-р Владимиров и съм възмутена от написаното от теб. Аз пък съм готова на ин-витро, приготвила съм си и пари..., но доктора твърди, че при мен това не се налага и не ми ги иска! Все ще се намери някой да слага етикети, ей!

# 5 23 ноем. 2008, 11:42 ч.

v. turnovo
Мнения: 987

Аз също съм пациент на въпросната клиника и честно казано съм на противоположно на авторката мнение.Като започна от това,че всичките ми предварителни изследвания бяха признати/ макар и да бяха правени в провинцията/, даде ми се адекватна диагноза и ми бе препоръчано точното лечение при точен д-р и то пак в провинцията , за да може да не утежнявам личния си бюджет и за мое удобство. Честно казано не виждам защо е тази антиреклама newsm78

.Все пак лекарите на са Господ , аз лично смятам,че щом ти е казано,че имаш проблем,вероятно е било така.А по повод на естественото ти забременяване - чудесно! Познавам не е едно и две такива чудеса,но от това не следва да се правят генерални негативни заключения.

# 6 23 ноем. 2008, 13:58 ч.

Стара Загора
Мнения: 7 358

Бенетон не мисля, че имаш въобще право да осъждаш клиниката най-малко защото си била пациентка на тази клиника....и най-маклото защото тя е давала щастие на много семейства.
Второ - всяка уважаваща себе си клиника няма да вземе под внимание изследвания правени в случайни клиники а не в клиники по стерилитет/визирам спермограмата ви в Майчин дом/
И трето - аз вярвам в чудесата. Те се случват всеки ден на някого. Дерзай.
Наслаждавай се на детенцето си и се моли всяка една от жените, които се борят ежеминутно да постигнат такова чудо.
Аз вярвам в това.... Hug

Не се възмущавай от броя на жените чакащи там....записващи с месеци напред часове...те са като теб...борещи се и искащи.

# 7 23 ноем. 2008, 14:44 ч.

Пловдив
Мнения: 3 193

Beneton,няма да коментирам цялото ти изказване.Аз съм пациентка на същата клиника и искам да подчертая,че не съм имала никакъв проблем от страна на д-р Владимиров при подготовката на документите ми за кандидатстване по Касата.Също така аз съм с диагноза намален яйчников резерв-нито веднъж доктора не ми е казал,че нямам време,нито веднъж!!!Напротив,винаги ме е успокоявал,давайки ми ясни и разбираеми за мен обяснения и примери от неговата и световната практика.Признавал е почти всичките ми изследвания,казвам почти,защото доста от тях си имат някаква давност във времето.Изобщо какво повече да кажа за лекар,който гледа съвестно работата си.Уважавам го и за това,че никога не дава напрази надежди и обещания,представя ти ситуацията такава,каквото е.И още нещо-на мен не ми е поискана и дна стотинка предварително.
Все пак се радвам,че твоето чудо е факт.Пожелавам ти много здраве,наслаждавай се на радостните мигове с детенцето си,но недей да слагаш такива етикети на един от малкото специалисти по стерилитет в страната ни!

# 8 23 ноем. 2008, 15:14 ч.

Видин
Мнения: 961

И аз ще се включа на страната на Д-р Владимиров.
Да, не призна изследванията ми.Направих си други в клиниката.Направихме спремограма, направихме хидротубация.Заключението на доктора беше, че нещата и при двамата са наред и впредвид това че имам едно дете и и съм забременявала без проблем ми каза да се успокоя и да продължавам да опитвам.Не ми каза, че няма шанс или че вече нямам време...
Остана уговорката,че ако не стане нищо до Нова година и решам можем да преминем към инсе.
Това е.Впечатленията ми са съвсем различни то твоите.

# 9 24 ноем. 2008, 09:13 ч.

Мнения: 646

И аз искам да се включа с мнение за тази клиника, което е доста различно от това на авторката на темата. Била съм там 1 път - след като д-р Стаменв чми направи цветна снимка и заключи - хизросалпинкс - трябва да се махне тръбата и минавеме към инвитро. Сещате се ,че исках второ мнение преди да си махна и втората тръбата и така попаднах при д-р Владимиров. Искам да ви кажа ,че отношонието му беше чудесно, изслуша ми цялата история, разгледа всички изследвания и епикризи, задава си въпросите, които го интересуваха , прегледа ме и се каза мнението - няха хидросалпикс - и ми каза че има избор м/у 2 неща инвитро или нова лапоросокпия за да се види точното състояние на тръбата. Не е имало натиск за започване на процедура, а за внасяне веднага пари в касата на клиниката за инвитро изобщо не е ставало дума. Даже минах с талон от лечната лекарка за прегледа .За да съм сигурна в правилната диагноза отидох при 3 лекар, който също отрече наличието на хидросалпинкс, но аз се реших на 3 лапароскопия. Хидросалпинкс нямаше, имаше прищипване на тръбата. За съжаление вече почти 1 година след лапарото не съм бременна, но ако реша да правя инвитро това ще е наистина в клиниката на д-р Владимиров.

П.П. От всеки един лекар има доволни и недоволни и това е нормално, нека не правим такива генерални изводи за който и да е от тях.
Честито ти момченце! Раздвай се, че си имала този късмет!

# 10 24 ноем. 2008, 10:47 ч.

Мнения: 3 294

Като пациентка на клиниката и на д-р Владимиров , искам да изкажа и моето мнение
Не вярвах че ще срещна нещо подобно написано точно за тази клиника , но явно има и такива хора , които винаги си мислят , че някой иска да ги излъже и да им вземе парите .
Залагам двете си ръце и твърдо заставам зад думите си , че д-р Владимиров е много внимателен лекар , добър професионалист и не вярвам на нито една дума написана от авторката .
Преди да пуснеш такава тема , трябваше да помислиш , че тя може да позвлияе на някое момиче което се е спряло на този лекар и по този начин ти ще я лишиш от мечтата и да има най- святото , а именно свое дете . Да аз направих инвитро при него , да беше неуспешно и да забременях след него по естествен начин , но за миг не съм си и помислила , че съм си хвърлила парите на вятъра , защото в следствие на хормоните приемани по време на процедурата , явно са имали остатъчно влияние и съм имала овулация , явно е била и на този яйчник с проходимата тръба и е настъпила бременност по естествен път , при положение че цикъла ми е 90-120 дни . Но това за мен е чудо и за него благодаря на д-р Владимиров .
Преди да стана пациент на клиниката бях и при други лекари, също добри специалисти , не останах доволна от тях , но не съм писала мнения и теми , защото знам че ако не са помогнали на мен , то са помогнали на други двойки и затова заслужават нашите уважения .

# 11 26 ноем. 2008, 15:32 ч.

Мнения: 44

Аз не съм пациентка на въпросната клиника, но не мога да разбера, защо когато някое момиче напише, че е останало разочаровано и е било излъгано, всички се втурвате да я нападате и да я изкарвате едва ли не лъжкиня.
Ето, аз например следях много теми във форумите на "БГ мама" и "зачатие" и четях само, ама само положителни мнения за клиниката, която в последствие избрах. Дойде време и аз започнах да посещавам въпросната клиника оказа се, че нищо от това, което е писано за нея по форумите не съвпада с реалната картина. Сега ми предстои инвитро, а аз въобще не съм добре подготвена за процедурата. Лекарят ми ме преглеждаше всеки път за по 5мин., не е отворил и дума за по-задълбочени изследвания, трябва да призная,че много от нещата съм направила на своя глава. А аз иначе ходя в най-успешната клиника .....
В резултат на отделеното ми внимание, сега съм адски притеснена и се чудя как сама да изпипам нещата - търся информация какво още е задължително да направя преди процедурата, защото иначе ще действаме на сляпо и няма да се вземат в предвид много други фактори които биха попречили. Държа да отбележа, че аз не съм лекар и не е моя работа аз да предполагам какво да изследвам и какви манипулации да правя.
Ще ми кажете "ами смени клиниката тогава" Да, на пръв поглед това е мн. лесно,само че аз нямам нито пари, нито време, нито нерви да започвам отново и отново. Все пак всички пациентки от тази клиника са "програмирани" да казват, че са много доволни. Тези като мен, които говорят истината не я пишат по форумите, защото няма смисъл - всички "стари кучета" започват да пишат нападателни коментари.
А... между дрогото съвсем вярно е, че много от жените, които чакат пред кабинетите за инвитро, въобще не се нуждаят от такава процедура, а се нуждаят само от адекватно лечение. И понеже няма кой да им го приложи, те са излъгани и носочени да правят инвитро. Това, че има забременели жени по естествен път с две запушени тръби не е никакво "чудо", както навсякъде пишете, това си е чиста некадърност и поставяне на диагнози ей така на изуст!

Цитат на: Mindi в пн, 24 ное 2008, 10:47

Преди да стана пациент на клиниката бях и при други лекари, също добри специалисти , не останах доволна от тях , но не съм писала мнения и теми , защото знам че ако не са помогнали на мен , то са помогнали на други двойки и затова заслужават нашите уважения .

...Или пък са навредили на още повече жени..., но всеки сам да го разбира на собствен гръб, нали? - Типично по български "аз да се оправя, пък другите да се спасяват" после се оправдаваме съвсем тактично " аз не съм доволна, ама на другите може да помогнат за това трябва да ги уважаваме" Joy

Ето, повечето така мислите- ще пишем само за положителните страни на лекарите, защото другото е антиреклама и злоба.
Аз не съм настроена негативно спрямо лекарите, но няма да пиша само хвалебствия, защото били отзивчиви и любезни. Много от вас не са се лекували в други добре развити държави, аз съм се лекувала и ще ви кажа, че там един лекар не може да си позволи дори за минута да има лошо отношение към болния, пък камо ли да се отнася повърхностно към работата си! И понеже ние българките не сме срещали това отношение масово във всяка болница, сме много доволни от това като ни се усмихне един лекар и ни обърне внимание за няколко минути. Ами така е, защото това е рядкост и едва ли не, вярваме че "сме погалени от съдбата". Ако пък збременеете от инвитро от еди кой си лекар - край! Той вече е с титла "светец" и вие сте му благодарни до живот . Защо? Защото един си е свършил работата както трябва. Ами в развитата Европа всеки си върши така работата иначе е вън от системата! Там някой като е недоволен се бунтува и си търси правата, та дори да е сам, му се взима оплакването под внимание, защото може да е един, но е ЧОВЕК и има своите права. А ние винаги си мълчим като овце, затваряме си очите и нищо не правим - ей за това ще става все по-зле в тая държава.
Успех на всички ви!

# 12 26 ноем. 2008, 16:17 ч.

София
Мнения: 5 566

Мери, мисля, че никой няма интерес от това да пише хубави неща, които всъщност не мисли... Лично аз изразих учудване от изказването на авторката, тъй като не се припокрива с моя опит въобще.

И все пак - ти за клиниката на д-р Владимиров ли говориш (тъй като темата е за нея) или за някоя друга?

Мнението ми (, което съвпада с това на мъжа ми) е, че клиниката на д-р Владимиров е добре организирана, получаваме нужното внимание и адекватно ни се отговаря на въпросите. Считаме, че това не е случайно. Репродуктивните проблеми са сериозна област и ако към нея не се подходи достатъчно професионално, това със сигурност ще има отзвук - точно защото хората говорят помежду си за тези неща и си споделят истинските впечатления. Този отзвук е безспорно важен за самите лекари, тъй като броя на пациентите им зависи от това...

Дай Боже да постигнем мечтата си. Пожелавам го и на всички вас! Praynig

# 13 26 ноем. 2008, 16:19 ч.

Мнения: 646

Да Мери, парва си - предполагам за коя клиника говориш и аз точно за този доктор казах , при мен какво се получи и защо попаднах при доктора от авторката на темата.

# 14 26 ноем. 2008, 17:46 ч.

Мнения: 44

Прасковка, аз не искам да правя антиреклама на който и да е лекар, умишлено не написах името на клиниката в която ходя, между впрочем то се подразбира за коя става въпрос. Не коментирах и качествата на лекарите там, но аз също съм една от многото излъгани, разочаровани и претупани пациентки, които много рядко се осмиляват да пишат за това. Знам и за някои от грешките на Владимиров, но не коментирам, защото не съм му пациентка и нямам право да обсъждам човек, когото не познавам, общувала съм с негови пациентки, питала съм ги за впечатленията им и това е. Една от тях ми е приятелка и много пострада при него, но не аз трябва да пиша за това, а самата пострадала - тя обаче мълчи, не иска да говори за това, естествено смени клиниката и толкоз. Ето това е болното, няма значение в коя клиника са допуснали грешката, има значение само едно- да не ни увредят физически и психически повече, отколкото сме!
Важно е в случая да споделят и онези, които са огорчени и разочаровани, защото наистина се мълчи много по тези важни теми. Далеч съм от мисълта за антиреклами и реклами, че кой има ползи от това? Ще ми се да сме по-искрени и по-съпричастни.
Аз също съм мислила по въпроса за смяна на лекаря ми и една от алтернативите ми е била за клиниката на Владимиров.

# 15 26 ноем. 2008, 18:29 ч.

Мнения: 3 294

mery78 всеки има право на избор , аз направих своя избор , не позволих да ми бъде назначено каквото и да било лечение или процедура , преди да съм убедена в лекаря и да му имам доверие и мисля че така е най-правилно , все пак става въпрос за нашето здраве . Но не аз не съм забременяла чрез ин витро благодарение на д-р Владимиров , напротив опита ми беше неуспешен , въпреки това не мога да кажа нищо лошо за клиниката , организацията , и специалистите които работят там .
.... И Мери , авторката на тази тема говори много по-глобално според нея " 1/3 от пациентките в клиниката нямат проблем " , според теб това адекватно изказване ли е и трябва ли да се пише такъв коментар , аз нямам нищо против всеки бил то доволен или недоволен да напише своте впечатления , но не и по този начин без никакво покритие Naughty

Успех

# 16 26 ноем. 2008, 19:56 ч.

Мнения: 44

Mindi, защо мислиш, че Бенетон прави изказвания без покритие? Виж, че пише на база преживяно. А, за това, че е написала "1/3 от пациентките нямат проблем" аз не се вгледах толкова буквално, по-скоро възприех, че й е направило впечатление, че повечето от чакащите нямат нужда от инвитро. Съгласна съм с теб, че звучи малко пресилено. Обаче и аз, запознавайки се с жени с които чакаме заедно и споделяйки си за проблемите, също виждам, че има такива, които могат да забремнеят и без инвитро и на които проблемите им в сранение с моя са нищожни. Сега колко са не мога да гадая, но, да, много са жените, които нямат нужда от инвитро, а от лечение. Не може да се прибягва директно към инвитро, щом няма открит проблем и причина за незабременяване - ето последния път разговарях с жена с такъв "проблем" и тя вече беше започнала процедурата без да знае къде е проблема - тръби, матка, яйчници са й били здрави и е с доказана овулация и перфектни хормони, а щом не може да збременее значи има проблем, но нито го е намерила, нито го е лекувала, а прави директно инвитро. Пълно е с такива примери. Все пак не е чак толкова голословно.

# 17 26 ноем. 2008, 23:27 ч.

Мнения: 674

И аз съм била пациентка на този доктор и при мен беше неуспешно иксито и аз първоначално си мислех същите неща но после се замислих и осъзнах че на човек когато му е писъно ще стане и това е.
ЧУДЕСА СТАВАТ ТОВА Е.

# 18 27 ноем. 2008, 08:11 ч.

Мнения: 646

Мисля ,че темата излезе извън посоката в която беше тръгнала и вече няма никакъв смисъл от нея. От всяка една клиника има доволни и недоволни. Затово всеки търси СВОЯТ доктор и решева какво да прави при него. В клиниките по стерилитет не правят само инвитро. Всеки един доктор има различен подход към пациентите и решавенето на проблемите им. Винаги има и пострадали хора от т.нар. ЛЕКАРСКА ГРЕШКА - и аз съм една от тях, но това е положението. Не мога да променя нищо. Та ако искате да се обсъжда ЗА и ПРОТИВ някой лекар или клиника пуснете си такава тема.А на базата на прочетенето в нея, хората ще са още по-объркани към кой да се обърнат за помощ. Клиниките в България са малко, а хората, които имат нужда от тях- много. И не съм съгласна ,че 1/3 от хората нямат нужда от инвитро, но го правят. Аз ще изчерпам докрай възможностите за нормално забременяване преди да се подложа на инвитро - всеки сам решава за себе си.
Аз пожелавам на всички успех и късмет!

# 19 27 ноем. 2008, 09:27 ч.

Мнения: 3 294

Темата наистина придоби друг привкус , всяка от нас е права за себе си , опитах се само да поправя коментарите , когато искате да споделите преживяното при даден лекар или в дадена клиника , говорете само от ваше име , а не от името на 1/3 или 1/2 от пациентките .... и да съгласна съм с Радостина , че не всички които чакат в такива клиники са за инвитро , има достатъчно други процедури с които може да се пребори стерилитета , но когато някой е решил да " плюе" го прави наред и за него чашата е наполовина празна .
Темата беше за мен дотук . Успех на всички Peace

# 20 27 ноем. 2008, 10:26 ч.

Мнения: 862

Цитат на: mery78 в ср, 26 ное 2008, 15:32

Аз не съм пациентка на въпросната клиника, но не мога да разбера, защо когато някое момиче напише, че е останало разочаровано и е било излъгано, всички се втурвате да я нападате и да я изкарвате едва ли не лъжкиня.........................

Аз не съм настроена негативно спрямо лекарите, но няма да пиша само хвалебствия, защото били отзивчиви и любезни. Много от вас не са се лекували в други добре развити държави, аз съм се лекувала и ще ви кажа, че там един лекар не може да си позволи дори за минута да има лошо отношение към болния, пък камо ли да се отнася повърхностно към работата си! И понеже ние българките не сме срещали това отношение масово във всяка болница, сме много доволни от това като ни се усмихне един лекар и ни обърне внимание за няколко минути. Ами така е, защото това е рядкост и едва ли не, вярваме че "сме погалени от съдбата". Ако пък збременеете от инвитро от еди кой си лекар - край! Той вече е с титла "светец" и вие сте му благодарни до живот . Защо? Защото един си е свършил работата както трябва. Ами в развитата Европа всеки си върши така работата иначе е вън от системата! Там някой като е недоволен се бунтува и си търси правата, та дори да е сам, му се взима оплакването под внимание, защото може да е един, но е ЧОВЕК и има своите права. А ние винаги си мълчим като овце, затваряме си очите и нищо не правим - ей за това ще става все по-зле в тая държава.
Успех на всички ви!

Донякъде си много права....... Peace

# 21 27 ноем. 2008, 11:03 ч.

искам да споделя и моето мнение относно клиниката на д-т Щерев. през2005 г. ми бе направено инв. в същата клиника,което бе неуспешно. повода да пиша не е неуспешното инв., а отношението на лекарите .по онова време имаше отпуснати пари от здр. каса и имах чувството,че всички одобрени бройки бяха там. не стига,че трябваше да се чака със седмици за час, но като ти дойде часа, трябва да чакаш половин ден за да влезеш и се изнервяш допълнително и така беше до края.отидох и казах,че искам инвитро и никой не попита защо. бях си направила само хормонални изследвания. не поискаха нито цветна снимка,нито нещо друго.всичко беше въпрос до пари. със сигурност има много доволни от тази клиника,но аз не съм една от тях. не се отделя нужното време и внимание. в момента съм в Испания и преди 2 седмици си направих 2-ро инв. много се надявам да е успешно. ще разбера утре, но искам да допълня,че отношението тук е коренно различно. и тук си плащам,но ти обръщат достатъчно внимание,което е много важно. защото да се подложиш на каквото и да е лечение трябва да си много спокоен и да вярваш в успеха

# 22 27 ноем. 2008, 12:45 ч.

Мнения: 1 146

Искам и аз да напиша своето мнение по повод на въпросната клиника, което е лично и преживяно впечатление! Може би аз бях в заблуда, но мислех, че в тези клиники първо лекуват репродуктивни проблеми, после преминават към инвитро оплождане, ако всичко е пробвано и е неуспешно. Излезна, че не е точно така - мое мнение! На първия преглед си носих някои изследвания - хормони от преди няколко месеца (знам, че те не са актуални), стойности на FSH и кръвна картина, правени три дни преди това. Те не бяха погледнати, докторът каза - "виждам, че една година сте чакали и нищо не сте правили". След преглед ми каза имате поликистоза (на база един ехографски преглед) и уточни "това може да не е проблем". На въпроса трябва ли нещо да правя - каза "по-нататък ще видим". Назначи ми доста изследвания, включително Инхибин Б и антимьолеров хормон, още преди да са ми готови другите хормони, отново FSH, отново кръвна картина - всичко 340 лв. Разбира се, сметнах, че без иследвания няма как да ми каже какво да правя. Правих веднага и тест за проходимост на тръбите и разбира се - спермограма. Резултатите от спермограмата не бяха добри - доста лоша морфология. Чакахме 2 часа за коментар на резултатите. Докторът погледна първо спермограмата - каза, че с тази морфология е изключено естествено забрменяване, питах го повлиява ли се от нещо, неговият отговор "не, не се повлява". И заключението "можете да правите инсеминация, но няма смисъл, помислете за ИКСИ". Това е! Моите изследвания дори не ги погледна - нямало смисъл. Не ни препоръча консултация с андролог, нито абсолютно нищо друго. Разбира се, мъжът ми веднага отиде при д-р Кацаров (четох тук положителни отзиви), който му установи разширена вена на единия тестис и съвет, в зависимост от това при мен как са нещата - да пие първо лекарства, после да си направи операция, после да пробваме инсеминация и разбира се, ако съвсем няма подобрение - ИКСИ. Но му казал, че и с тези показатели не е изключено естествено забраменяване. От всичко написано до тук - за мен изводът е, че с лека ръка се минава директно към тежката артилерия - именно инвитро оплождането, без опит за предварително лечение. Всички знаем колко натоварваща финансово и психически е тази стъпка и с шанс за успех до 30 %. Аз предпочитам първо да пробваме лечение, защото за мен няма нищо по-хубаво от естественото забременяване! Peace

# 23 27 ноем. 2008, 13:12 ч.

Бургас
Мнения: 384

Цитат на: mery78 в ср, 26 ное 2008, 15:32

Аз не съм пациентка на въпросната клиника, но не мога да разбера, защо когато някое момиче напише, че е останало разочаровано и е било излъгано, всички се втурвате да я нападате и да я изкарвате едва ли не лъжкиня.

Все пак всички пациентки от тази клиника са "програмирани" да казват, че са много доволни. Тези като мен, които говорят истината не я пишат по форумите, защото няма смисъл - всички "стари кучета" започват да пишат нападателни коментари.

А... между дрогото съвсем вярно е, че много от жените, които чакат пред кабинетите за инвитро, въобще не се нуждаят от такава процедура, а се нуждаят само от адекватно лечение. И понеже няма кой да им го приложи, те са излъгани и носочени да правят инвитро. Това, че има забременели жени по естествен път с две запушени тръби не е никакво "чудо", както навсякъде пишете, това си е чиста некадърност и поставяне на диагнози ей така на изуст!

Ето, повечето така мислите- ще пишем само за положителните страни на лекарите, защото другото е антиреклама и злоба.

Ако пък збременеете от инвитро от еди кой си лекар - край! Той вече е с титла "светец" и вие сте му благодарни до живот . Защо? Защото един си е свършил работата както трябва. Ами в развитата Европа всеки си върши така работата иначе е вън от системата! Там някой като е недоволен се бунтува и си търси правата, та дори да е сам, му се взима оплакването под внимание, защото може да е един, но е ЧОВЕК и има своите права. А ние винаги си мълчим като овце, затваряме си очите и нищо не правим - ей за това ще става все по-зле в тая държава.
Успех на всички ви!

# 24 27 ноем. 2008, 14:26 ч.

Мнения: 44

Цитат на: Alexiana в чт, 27 ное 2008, 12:45

Искам и аз да напиша своето мнение, което е лично и преживяно впечатление! Може би аз бях в заблуда, но мислех, че в тези клиники първо лекуват репродуктивни проблеми, после преминават към инвитро оплождане, ако всичко е пробвано и е неуспешно. Излезна, че не е точно така - мое мнение! На първия преглед си носих някои изследвания - хормони от преди няколко месеца (знам, че те не са актуални), стойности на FSH и кръвна картина, правени три дни преди това. Те не бяха погледнати, докторът каза - "виждам, че една година сте чакали и нищо не сте правили". След преглед ми каза имате поликистоза (на база един ехографски преглед) и уточни "това може да не е проблем". На въпроса трябва ли нещо да правя - каза "по-нататък ще видим". Назначи ми доста изследвания, включително Инхибин Б и антимьолеров хормон, още преди да са ми готови другите хормони, отново FSH, отново кръвна картина - всичко 340 лв. Разбира се, сметнах, че без иследвания няма как да ми каже какво да правя. Правих веднага и тест за проходимост на тръбите и разбира се - спермограма. Резултатите от спермограмата не бяха добри - доста лоша морфология. Чакахме 2 часа за коментар на резултатите. Докторът погледна първо спермограмата - каза, че с тази морфология е изключено естествено забрменяване, питах го повлиява ли се от нещо, неговият отговор "не, не се повлява". И заключението "можете да правите инсеминация, но няма смисъл, помислете за ИКСИ". Това е! Моите изследвания дори не ги погледна - нямало смисъл. Не ни препоръча консултация с андролог, нито абсолютно нищо друго. Разбира се, мъжът ми веднага отиде при д-р Кацаров (четох тук положителни отзиви), който му установи разширена вена на единия тестис и съвет, в зависимост от това при мен как са нещата - да пие първо лекарства, после да си направи операция, после да пробваме инсеминация и разбира се, ако съвсем няма подобрение - ИКСИ. Но му казал, че и с тези показатели не е изключено естествено забраменяване. От всичко написано до тук - за мен изводът е, че с лека ръка се минава директно към тежката артилерия - именно инвитро оплождането, без опит за предварително лечение. Всички знаем колко натоварваща финансово и психически е тази стъпка и с шанс за успех до 30 %. Аз предпочитам първо да пробваме лечение, защото за мен няма нищо по-хубаво от естественото забременяване! Peace

Ето и с мен положението е горе-долу същото -от първия преглед /само на ехограф/ моят д-р установи, че съм с Ендометриоза, без въобще да имам малки кистички /впрочем аз въобще не съм имала/, без да е видял сраствания/ това не може да се види при ехография/. Просто ми лепна поредната диагноза. Относно хормоните, ходя цяла година при него -един път не каза, че трябва да ги пусна, аз съм му дала изследвания от миналата година,но аз ги пуснах на своя глава, защото това е основният ми проблем. Видя се, че има проблем и нищо...
За генетични и умунологични изследвания, които задължително се правят при установено безплодие, въобще не се споменава. Първо ще направим едно неуспешно инвитро, пък после ще задълбаем в изследванията.... Защо да се занимаваме толкова детайлно още преди първата процедура, ми това изисква внимание и лечение!? Като не стане от първия път, ще правим втори, трети и така лека по лека ще направим всичките необходими изследвания. Аз пък междувременно ще страдам и ще се надявам с всеки опит и ще си викам "божа работа".
Оооо, това са глупости бе хора! ooooh!

Да вярвам, че Бог ще ме направи майка, без да са взети необходимите мерки от лекарите, без да са направили всичко предаврително и да направят всичко възможно да имам успешно забременяване. Божа работа е забременяването, тогава, когато този, който ми прави инвитрото знае възможните рискове за аборт при мен. Затова още преди първата процедура трябва да се направят абсолютно всички задължителни изследвания и ако трябва да се "регулира" организма и едва след това, се пристъпва към инвитро и тогава вече е "Божията дума"! От общуването ми с жени, които имат неуспешни опити, вече няколко зад гърба си, си правя изводи, че нещата при тях въобще не се изпипват. Действа се абсолютно наслуки. Но те въобще не са наясно и продължават да си вярват, че това е "Божа работа". Пък после "чудеса" се случвали ....
Аз също вярвам, че Господ ще ми помогне, но първо трябва да ми помогнат специалистите по стерилитет! Confused

Разбира се има и такива лекари, които си изпипват нещата, но колко са те??? Жив късмет е да попаднеш на такива и тогава не се правят по няколко опита и успеха идва бързо, уверявам ви!

# 25 27 ноем. 2008, 14:53 ч.

Мнения: 44

А, знаете ли, че наскоро в Брюксел по новините са давали някаква стачка в България и акцента в новините, бил не за какво стачкуваме, а затова, че стачкуваме с цветя и концерти. Т.е. ние не занем как да протестираме даже. Хората на това са се смяли....

# 26 27 ноем. 2008, 19:00 ч.

Мнения: 2 309

Едно не мога да разбера,защо издигате тези "специалисти" в небесата!?
На колкото са помогнали на толкова и НЕ са помогнали...аз съм една от тези,на които освен че НЕ помогнаха ами и навредиха...навредиха с времето,което изхъбих да се мъкна по претъпканите клиники и да слушам глупости от "специалистите"
Просто толкова съм бясна!
Много от вас познавам лично,но мнението ми е такова - негативно и това е!!!

ПП И с какво ще се оплаши една жена с мисъл в главата от написаното от авторката!?

Цяла българия спряга две имена - Стаменов и Владимиров...ооо има много по-добри от тях и много по-организирани!Не количествено,а качествено!!!

# 27 27 ноем. 2008, 19:49 ч.

Мнения: 141

Момичета темата е много хубава! Аз не съм ходила в тези клиники, но ми се струва, че лекарит въобще са станали повече търговци, отколкото грижещи се за здравето но болните.
Съветът ми от личния ми гинеколог беше, ходи при специалисти по стерилитет, но знай, че рано или късно ще заговорят за ин витро. Опитвайте и вярвайте, че ще стане и чак в краен случай предприемете действия.

# 28 27 ноем. 2008, 19:50 ч.

ЕН
Мнения: 543

здравейте и от мен
чета ви и си мисля за нещо тъпо , но ще ви попитам и вас, защото не знам кой друг да попитам. тъпо е , но ми е в главата.
децата ми са родени със секцио. при операцията втория път ми казаха , че съм се "срастнала" цялата. та въпроса ми е : може ли и сега да имам отново сраствания и те да пречат на опитите ни за трето newsm78

. не съм питала доктора, защото не съм се сещала за това.
извинявайте отново за тъпия въпрос

Цитат на: mery78 в чт, 27 ное 2008, 14:26

Цитат на: Alexiana в чт, 27 ное 2008, 12:45

................................................. без да е видял сраствания/ това не може да се види при ехография/.

# 29 27 ноем. 2008, 22:19 ч.

Мнения: 7

Мери 78

Благодаря! bouquet

# 30 27 ноем. 2008, 22:35 ч.

Бургас
Мнения: 3 158

Мама Нани, по принцип биха могли да се получат сраствания, да, но не е задължително.
Не мога да твърдя, че точно в тази клиника са търгаши, защото на мен категорично ми бе казано, че ще направим всички изследвания и ще изчерпим всички възможности преди да стигнем до АРТ. Аз настоявах поне за инсеминация предвид възрастта на съпруга ми и времето, което ни притискаше /бях пояснила, че финансовата страна не е проблем при нас/, но докторът ми отказа и за мое успокоение каза, че ще мислим за асистиран метод след имунологични и генетични изследвания. Била съм и свидетел колко съвестно и експедитивно подготвят документи за ин витро по ЗК, защото скроковете изтичат. Също така, лично се свърза с д-р Кацаров за консултация след проблема със спермограмата, друг е въпросът, че моят мъж отказа да се прегледа при него ooooh!

Непризнаването на изследвания не мисля да коментирам, защото е всеизвестно, че спермограма се прави в клиника по стерилитет и ако д-рът беше признал въпросната спермограма, авторката щеше да се жалва, че не е никакъв специалист да признава случайни изследвания. Толкова от мен по темата Confused

# 31 27 ноем. 2008, 23:58 ч.

Мнения: 44

Цитат на: benetton в чт, 27 ное 2008, 22:19

Мери 78

Благодаря! bouquet

Честит син! Да е жив и здрав, да ви дарява много щастие и семейна радост!
Моля!За мен е удоволствие да споделя и да дам гласност на тези реални проблеми в климиките, за които се говори много малко или почти не се говори. Отворете която и да е тема в двата най-големи форума, свързани с женското здраве и ще видите, как се пишат едни и същи позитивни мнения, пък даже и от неуспели жени с по 2-3 опита зад гърба си. Какви заклети защитнички има само! То чак не е за вярване!Понякога си мисля, дали някои от тях / напр. 2-3/ не получават пари, за да провокират да се правят такива изказвания newsm78

. , но както и да е...Това определено е по-добрия вариант, защото има и друг- да пишат само хвалби, защото се страхуват, че лекарите им следят форумите и току виж са ги разпознали. Crazy

И третия вариант е, че повечето българки сме толкова заблудени, лесно манипулируеми и нещастни душици, че се радваме на това, че цял екип от специалисти са ни обърнали внимание да ни направят инвитро процедура, пък била и тя неуспешна. Ние ще им благодарим въпреки разочарованието, защото те всички- от екипа на еди коя си клиника, бяха толкова мили, организирани и вежливи, докато правихме опита...... Да де, ама това не ви дава основание да твърдите , че еди къде си работят най- професинално и там са по-добрите специалисти. Защото любезността и професионализма са две много различни понятия. А тези от вас, които не са успели да забременеят /и аз съм от незабременелите/, въобще пък не са разбрали какво е това професионализъм и въобще не са наясно със значението на професионалното отношение, а пишат за лекарите си, че били големи професионалисти и клиниката била пълна с пациентки. Ами, ето ви индикацията - пълните с хора няколко клиники в страната. Големите ни професионалисти не могат да лекуват безплодие и броя на болните се увеличава от ден на ден, а с това и претупването при прегледитие, повърхностната згриженост и трупането на много, ама наистина много мангизи. Това е голата, жалка истина - някои лекари ни взимат парите с много голяма тактичност и внимание, но без да сме излекувани от тази присъда "безплодие", други са по-малко хитри и тях ги усещаме и сменяме клиниката , ама и в другата не е по-различна схемата, освен вежливото отношение.
Много ме яд, че тук в нашата страна, ние българите не можем да се защитаваме и да си търсим човешките права под шапката на държавата, просто защото държавата я няма, има само хора с пари и те диктуват всичко и навсякъде.

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 00:30 от mery78

# 32 28 ноем. 2008, 00:20 ч.

Бургас
Мнения: 3 158

Мери, прекалявате вече ooooh!

Чак пък пари, за да споделя някой впечатленията си... Confused

Винаги има доволни и недоволни от дадена клиника, тук става въпрос, че бяха поднесени факти, които не отговарят на истината или най-малкото са поднесени некоректно и извън контекста на дадения проблем Stop

# 33 28 ноем. 2008, 00:40 ч.

Мнения: 44

Goldie, ще се съглася с добрите ти впечатления от клиниката, когато забременееш благодарение на тяхната помощ! /Дай боже да стане и от само себе си докато се подготвяте/ Peace

Успех!

# 34 28 ноем. 2008, 07:44 ч.

ЕН
Мнения: 543

Цитат на: Goldie в чт, 27 ное 2008, 22:35

Мама Нани, по принцип биха могли да се получат сраствания, да, но не е задължително.
...................

благодаря ти голди и аз се надявам да нямам , но все пак има един малък % в мислите ми , че имам. но майната му горе главата и гледаме напред.
относно тема нямам какво да кажа. или по точно и ние и докторите сме различни. различно мислим по дадени въпроси. целта е една : да се появи едно прекрасно бебче. но докато се стигне до тази цел, до този най прекрасен момент в живота на една двойка, жената , а и мъжа минават през какви ли не препядствия. надявам се силно всяка една двойка да извърви най краткия и най безболеднен път до своята мечта Praynig

прегръщам ви всички Hug

# 35 28 ноем. 2008, 13:51 ч.

Мнения: 1 875

Две неща правят впечатление:

Цитат на: benetton в сб, 22 ное 2008, 22:24

Оплоден беше яйчникът, който не работел...

...Убедена съм, че ако не половината, то поне 1/3 от жените в център "София" нямат проблем. Че просто им взимат парите.

На неграмотни постинги вяра нямам.

И аз съм убедена, че Дядо Коледа не съществува - но нямам доказателство за това, съответно не вея лозунги.

А на спермограми правени в Майчин дом е световноизвестно вече, че никой не трябва да има вяра, поради една много простичка причина - не са верни. Причини - питайте Станиславов.
Заради такива спермограми, цели два броя, пропиляхме 4 години от живота си.

Преди доста години д-р Владимиров не смяташе, че сме за ИКСИ, за разлика от негови колеги. Що ли пък не ламтеше да ни вземе парите, като виждаше, че сме готови да ги дадем.

Всичко това означава, че нещата са субективни и пречупени през призмата на различните светогледи, разбирания, знания, ако щете.
И подобни спорове са никому ненужни.
И да, скъпи са АРТ процедурите, скъпи са желаните деца, затова и побеснявам, когато някой напише безмерната глупост "боли ли инвитрото" - боли да, болката от стерилитета е нечовешка, адска и нетърпима.

И такива като теб, мила Бенетон, са целунати от съдбата, бъди щастлива, радвай се на сина ти и на факта, че не си минала през ада на истинската болка.

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 14:54 от Орелия

# 36 28 ноем. 2008, 15:34 ч.

София
Мнения: 121

3 Бременност, майчинство / Искам бебе / Моята история - извадено от тема : петък, 09 май 2008, 13:50
Zdraveite, ne znam dali tochno tuk da napisha edna istorja, no tja e za moeto zabremenjavane...Tochno predi 1 gidina bjah mnogo otchajana, zashtoto smjatah, che ne moga da imam dete. Sega sam na 33 godini i imam sin na 2m. i polovina - da e ziv i zdrav!
IStorjata e slednata - lichnijat mi lekar me nasochi kam Centar po reproduktibvna medicina i oplozdane in vitro Sofia, s rakovoditel d-r Javor Vladimirov. Zapisha si chas tam i se sreshtnah s d-r Vladimirov. Predi tova obache se bjah podgotvila s izsledvanija na hormoni, spermograma. Zanesoh izlsedvanjata, no doktorat kaza, che ne gi iska, zashoto trjabvalo vsichki izsledvanija da se napravjat pri nego. T.e. toi ne prizna spermogaramata ot Maichin dom i izsledvanija ot Cibalab.
Pregleda me, kaza, che jaichnicite mi bili mnogo zle, edinijat daze ne rabotel. V techenie na dve sedmici ostavh v centara dosta pari i se povtoriha sashtite izsledvanija, koito veche imah.
Prez cjaloto vreme az izpadah vav vse po-tezko psihichsko zastojanie, zshtoto spored Vladimirov neshtata sa dosta zle. Gledah zenite, koito idavaha s problem, tezi, koito se podgotvjaha za in vitro procedura i se chuvstvah uzasno.
A v tozi centar ima mnogo zeni... Zapisvaneto na chas e slozna rabota...
I taka - edin ponedelnik rano sutrinta imah chas i se sreshtnah otnovo s doktora. Toi sedna, pogledna me i kaza - losho e polozenieto. Izlsedvanijata sa mnogo loshi, vie ste stara, na tazi vazrast parva bremennost po normalen nachin e edva li ne chudo. Trjabva da vi podgotvim za in vitro, kato ne e sigurno, che s tezi izlsedvanija shte uspeete... Do kraja na sedmicata trjanba da vnesete 3000lv. I kaza na sestrata - tazi zena e za stimulacija.
Az si tragnah absoljutno potresena...
Proverih vednaga ot rabotata si za zaema ot CiBank, zarovih se v internet ...
I si zapisah chas pri vtori i treti lekar, za dopalnitelno mnenie.
Cheteiki obache ustanovih, che ne sa mi napraveni njakoi osnovni neshta kato naprimer cvetna snimka za prohodimost na trabite.
Na drugia den bjah na lekar - pokazah izlsedvanijata i doktorkata beshe mnogo izumena zashto s tezi pokazateli sam za in vitro. Tova stava v centar " Sveta Petka", d-r Maya Vasileva. Tja sashto me pregleda i ne otkri nishto obezpokoitelno.
Sled sedmica se vidjah otnovo s d-r Vasileva, zashtoto jacihnikat, koito spored Vladimirov ne raboti, ovulirashe. Za da se uskori ovulacijata, taj kato mi predstoeshe patuvane izvan stranata, d-r Vasileva mi izpisa inzekcija Impregnil. Sled dva meseca se obadih na d-r Vasileva, za da i kaza, che testat mi za bremennost e polozitelen. D-r Maya Vasileva mi vodi zenskata konsultacija i razdaneto v 1AG " Sveta Sofia". Rodih po esteven nachin, dori ne sekcio.

Tova, koeto iskam da kaza na zenite, koito misljat, che imat problem e da tarsjat i vtoro, tero, peto mnenie ako trjabva. Vsichki znaem kolko skapa procedura e in vitro... Vladimirov mi kaza da dam parite do 5 dena i hich da ne chakam nachaloto na sledvashtata godina, kogato da se opitvam da mina po zdravna kasa, zashtoto i bez tova njama da moga da se vkljucha v malkata broika. A i shte sam veche mnogo vazrtasna... Oshte ne moga da proumeja kolko alchen i bezochliv trjabva da e edin lekar, za da se darzi taka. Mnogo mi e machno za zenite, obarnali se kam tozi centar, zashtoto predpolagam,che ne sam edinstvenata, kojato moze da zabremenee normalno, no njakoi kapacitet i kazva drugo...

/zabravih da spomena, che personalat ne vladee dobre kompjutri i ako si tarsite rezultatite v internet shte vidite svoite, no napisani varhu chuzdi, koito jasno se vizdat. Opcijata track changes e nepoznata v centara/.

Zelaja na vsichki zdrave, mnogo optimizam, vjara v sobstvenata intuicjia i zdravi, shtastlivi i hubavi bebeta!!!!

Пиши на кирилица!!!

Страници: [1]

Това е един по-стар постинг на Бенетон от месец май. Всички могат да го видят в профила й. Няма да коментирам, защото няма да съм любезна.

Бенетон, само ще ти кажа че няма нужда да ти е мъчно за нас , които чакаме пред кабинета на д-р Владимиров, защото сме направили своя съзнателен избор за това и нямаме нужда от съжалението ти.

# 37 28 ноем. 2008, 17:42 ч.

Мнения: 27

Не съм от често пишещите, но тази тема ме провокира и бих искала да дам и своето никого неангажиращо становище.
На първо място съм учудена, защо различното мнение винаги е посрещано със заядлив и провокативен тон. Ами да ви кажа, аз пък въобще не мисля, че темата има за цел да оплюе въпросния лекар и неговата клиника. Всеки има акъл в главата си и сам може да прецени на кого да се довери. Аз самата не свързах имената на клиниката и лекаря, въпреки 2-годишното ми митарстване из сайтове и форуми в търсене на моята надежда, по време на което през главата ми минаха много такива имена. Според мен авторката дава тема за интересна дискусия, а именно доколко можем да имаме доверие на лекарите при произнасяне на присъдата, че единствена възможност да сбъднем мечтати си са асистираните репродуктивни методи. Също така дали няма да бъде опорочена идеята за безплатното ин витро чрез източване на заложените средства от малкото клиники по стерилитет.
Затова бих искала да споделя и свое преживяване с лекар от клиника по стерилитет, но за да не се сметне за оплюване, няма да напиша името му, а бих го пуснала на лични на желаещите. Та моята история е следната: първо посещение в специализирана клиника с направени мои основни изследвания и спермограма на съпруга ми. Естествено - поиска да се направят нови изследвания в лабораторията на клиниката. Резултатите се оказаха аналогични. Имаше проблем в спермограмата. Отидох с нагласата, че с лекаря ще начертам програма за разширени изследвания, лечение и наблюдение. Нищо подобно - на 5-тата минута от второто ми посещение при лекаря той ми съобщи, че при наличните обстоятелства почти няма шанс за естествено забременяване. Много настъпателно започна да ме убеждава, че съм попаднала точно навреме в клиниката /беше началото на годината/, защото можел с "връзки" да ме вкара в програмата за ин витро и да ми излезе "по-евтино", иначе сама трябвало за плащам цялата процедура. Настояваше, че и фактора време ме притиска /моята възраст/, а също и че с времето резултатите от спермограмата ще се влошават, а няма да се подобрят. Варианта консултация с андролог и лечение не беше споменат. Така ми бяха дадени 2 дни за размисъл и "да убедя" съпруга си, че трябва да стартираме процедурата. Това бяха едни от най-кошмарните дни в живота ми. Отрезви ме съпруга ми, който пък беше абсолютно сигурен, че не може да има проблем при него /е, това беше повод за доста разпри помежду ни/. Та почна се едно ровене из нета и изучаване на изискванията за програмата. Като видях колко малко на брой са клиниките, включени да работят по програмата, нещо ме усъмни цялата работа, че бие на комерсиалност. И така - отидох на следващия ден и с безкомпромисен тон заявих на доктора, че нямам намерение да правя ин витро, защото смятам, че не са ми направени всички необходими изследвания и не е провеждано досега никакво адекватно лечение на мен и съпруга ми. Впоследствие се установи, че съпруга ми се нуждае от продължително лечение, което се оказа успешно. Аз лекувах доста гадинки, претърпях и една операция, но след 2-те години сълзи видях двете чертички.
Та цялата ми писаница беше за това - не бъдете наивни и не позволявайте да си играят с живота ви. А сега можете да ме оплюете.
P.Sл Написах всичко това, защото наскоро се запознах с жена с проблемно забременяване, която е като омагьосана от едно от известните имена в лечението на стерилитет и която без да е направила изследвания или провела лечение сляпо вярва и събира пари за ин витро, което да я дари с рожба след дълги години чакане. За съжаление обаче, и ин витрото е "божа работа" донякъде.

# 38 28 ноем. 2008, 19:18 ч.

Мнения: 44

Евала! Ето за какво иде реч! Радвам се, че има жени, които разбират смисъла на темата!
Аз също в продължение на 3-ри години знам, че имам установен проблем, ходя си аз по лекари много редовно, и никой не се опита да ме лекува през това време, само правим пълен преглед, изписват ми се разни лекарства против гъбички и бактерии и това е, а моя проблем за който всъщност ходех си стоеше и за отстраняването му- нищо. Вследствие реших да ходя в клиника по стерилитет с нагласата, че там първо ще се опитат да ме лекуват и че ще ми направят много по- обстойни изследвания - е, да, ама не! Сега след още една год.- вече стават 4-ри, ми предстои инвитро /казано ми беше още на първия преглед/, за него ще ми служат основно старите ми изследвания - хормони, микробиология, цитонамазка и щитовидни хормони. На база тези изследвания ще започна процедура! Това не е достатъчно според мен, но според лекаря е абсолютно достатъчно. И това е най-успешната към момента клиника! Crazy

Сега вече се чувствам толкова излъгана, че вече не мога да повярвам на което и да е "свтило" И това дето все го пишете "от всяка клиника има доволни и недоволни" Абе, жени, това не са фризьорски салони, бе! Това са болници и то частни! Навсякъде са длъжни да внимават и да отделят нужното внимание на всеки отделен случай! Ако утре получите някакво тежко усложнение от тази сложна процедура - пак ли тази песен ще пеете, бе? Имам приятелка, която беше на косъм с живота си, два или три дни след трансфера й правиха животоспасяваща операция....Вие какво си мислите, че едно инвитро не крие сериозни рискове ли? И най-лошото е, че тези случаи се крият и няма никаква наказуемост и контрол на тези "светила". Те просто продължават да си работят по-старому.

Последна редакция: пт, 28 ное 2008, 19:30 от mery78

# 39 28 ноем. 2008, 19:51 ч.

и тук, и там...
Мнения: 389

Бенетонче,
Мери,

мисля си, тези дами в кой свят живеят? newsm78

Чуват и виждат само това което искат... ами така да е. Желая им успех, а накрая да имат и пълни касички, ако им е възможно след процедурата.

Аз имам особено мнение за Владимров и съм го писала не веднъж в другите теми за него. И за това и аз бях критикувана и оплюта. Whistling

Ха, и какво от това... Това не ми променя мнението.

Само искам да ги попитам тези дами, как се чувстваха докато четяха и подписваха договора и информираното съгласие? Thinking

Тук това няма да о коментирам.

Само давам и още един пример с мен. Отидох при него за консултация след две неуспешни иксита и с пълна документация, в която пише, че реагирам превъзходно на стимулация с до 11 фоликула, а той ми иска от неговата лаборатория инхибин Б и антимюлеров хормон. Изводите за вас.

# 40 28 ноем. 2008, 22:13 ч.

Мнения: 44

Цитат на: Ally new в пт, 28 ное 2008, 19:51

Бенетонче,
Мери,

мисля си, тези дами в кой свят живеят? newsm78

Чуват и виждат само това което искат...

И аз това се чудя! Щом толкова млади хора са с такова съзнание, за какво бъдеще говорим? Хем си плащат, хем страдат, хем са благодарни в същото време?!! Това може да го има само в България - страната в която всичко е наопаки, та даже и кимането с глава при отговаряне на "Да" и "Не" Laughing

# 41 28 ноем. 2008, 22:37 ч.

Мнения: 835

Цитат на: mery78 в пт, 28 ное 2008, 00:40

Успех!

Да, за съжаление в България повечето лекари станаха търгаши, а за лечение на стерилитет не се говори. Или ако се говори е нещо криворазбрано.Направо - ин витро.И то със собствени изследвания?!

# 42 29 ноем. 2008, 00:29 ч.

The QC to be!!!
Мнения: 5 345

benetton браво че имаш смелост и кураж да напишеш твоето мнение и преживяно по този не лек път на стрерилитета. Честито за бебока, да ви е жив и здрав и много радости да ви носи. Hug

Момичета не е задължително да сме съгласни с мнението на другите, напротив по добре е ако имаме наше собствено мнение и не се страхуваме да го споделим. Толкоз много от вас посочиха че от всеки лекар има и доволни и не чак толкоз доволни, и всяка от нас има правото да каже какво мисли и как се е почувствала, няма нищо лошо в това.

Аз не съм се лекувала в БГ по стерилитет, но мога да ви кажа че и тук в САЩ доста кормерсиално гледат на този проблем. Но народ всякакъв и ние пациентите имаме право да си избираме лекарите, и пак казвам, няма нищо лошо ако на някой мненито за един или друг лекар не е същото като нашето, независимо дали е добро или не чак толкоз положително.

Имах една малка история изпратена от приятел със снимки, в която един баща накарл 4-те си сина да отидат и видят едно и също място през 4-те различни сезона и всеки един то тях да го опише как излежда. Ще го потърся и ще го кача тук че да видите за какво говоря, но в общи линии: всеки един от тях отишъл в различно време, и видял мястото в различен сезон, едно и също място, но после като го описали, и 4-мата така ги изписали нещата че все едно говорели за 4-ри различни места, а то едно и също. Та защо така се получава че ябълката има повече от една страна, защото зависи от коя страна я гледаме и кога, тя наистина има повече от една... Не се косете и ядосвайте една на друга. Хубаво е всяка да каже това което мисли за да може такива като мен който не са ходили при нито един то лекарите в БГ да могат да съберат и да пресеят каквото може и да видим при кого ще ходим... Аз на всеки пост, независимо дали е положителен или не гледам като на мнението на човек който е искал да каже какво мисли, независимо дали на мен ми харесва или не...

Пожелавам на всички нас който се борим за бебок, това да се сбъдне колкото се може по скоро, и да ни направи най-щастливите мами... Praynig

# 43 29 ноем. 2008, 10:51 ч.

Бургас
Мнения: 3 158

Мери, мисля, че не си ме разбрала нещо newsm78

За какво да се подготвям newsm78

Писах още в първия си пост по темата, че съм бивш пациент на клиниката. Преди това посетих друга известна клиника по стерилитет и да, не бях доволна, въпреки положителните отзиви за нея. На мен ми беше достатъчен един разговор с лекарката там, за да установя, че това не е моята клиника и моят лекар, но не съм тръгнала да говоря небивалици по форумите, защото лично познавам много хора, сбъднали мечтата си там.
Пак ще повторя, д-р Владимиров ми отказа да пристъпим към АРТ, докато не се открие проблем, който да не позволява забременяване по естествен път. Имахме леки отклонения в спермограмата /и значително подобрение от предишната такава/, които според него лесно биха се коригирали след лечение при андролог. Предложи ми тест за проходимост на тръбите и когато го направихме, ме увери, че има голям шанс да забременея спонтанно в следващите няколко месеца и ако това не стане до 6 месеца, пристъпваме към имунологични и генетични изследвания и след тях вече ще търсим варианти. Забременях на третия цикъл след ЦС. Бебето ми е на 8 месеца.
Според мен целта на авторката е точно да оплюе клиниката, тя си го е казала точно и ясно; останалото са свободни съчинения по темата. Колкото до това дали можем да имаме безрезервно доверие на лекаря си, мисля, че всички имаме достъп вече до доволно количество информация и още при първия преглед можем да преценим това ли е нашият лекар и ако не е, да го сменим навреме. Това сравнение с фризьорските салони е нелепо. Спирам по темата Stop

Мери, мисля, че вече отговорих на поста ти към мен Wink

# 44 29 ноем. 2008, 12:28 ч.

Мнения: 44

Goldie, извини ме, че не съм те разбрала правилно, но аз не съм била запозната с историята ти, видях от поста ти само, че ти е препоръчано да правите ген. и имунол. изследвания и че си бивша пациентка, но не видях никъде да си написала, че сте се справили . Wink

Радвам се, че си описала случая ти - открили сте къде е бил проблема и сте работели по него и че вече резултата е налице Peace

Аз пак казвам, че не съм настроена негативно към всички лекари, но мен ме лъгаха не един, не двама и вече съм доста огорчена и разочарована, защото при мен картината е такава - директно инвитро, без да ми е правена някаква терапия преди това, при все, че проблема е ясен при мен /хормонални нарушения/ . И болшенството от жените се пекат на този огън!Такива като теб - с отстранен проблем и недостигнали до АРТ процедури са толкова малко, че на фона на цялата обществена картина, сте истински късметлийки, истинска рядкост!Обикновено това не се случва на повечето. Да, има много забременели от инвитро, но едва тогава, когато са хвърлили луди пари за по два- три опита, лутали са се по кабинети и клиники с години и са претърпели толкова много мъка, която не е била по тяхна вина!
А, относно това, че клиниките не са фризьорски салони и че не съм съгласна с "от всяка клиника има доволни и недоволни" - В България един инвитро опит струва около 5000лв., че и нагоре, при средна заплата около 400 лв, /а в по-малките градове и 300лв./ изследванията в по-голямата си част са адски скъпи и не се покриват от касата. Реномираните клиники са 3-4ри, не повече. Хората са толкова форсирани, че едни си разпродават имуществото, други теглят кредити, които ще изплащат поне 10г., а най-новото е че, вече започнаха да играят в разни телевизионни игри за пари - "Биг брадър" "Това го знае всяко хлапе" - вчера даваха един такъв съпруг, Тео и другия водещ много грозно се бъзикаха с тая тема- инвитро забременяване.
Всичко това налага в тези няколко клиники да се работи изключително прецизно и с огромно внимание, и недоволните като мен да са такова малцинство, че да се броят на пръстите на едната ръка, а не обратното! Тези лекари трябва да се стараят толкова много, защото те виждат нашата истина! Другото е пристъпно, неглижирано отношение и обидно принизяване на всяка една от нас!
Ти си писала, че имаш пари- Браво! Но повечето сме на ръба на бедността от тези посещения в инвитро центровете и за много от нас няма много шансове - не можем да си позволим да правим по 5-6 опита. Повечето хора правят до три най-много и след това 10-20год. наред работят за изплащането им! Така че, всеки един неуспех на една жена- българка с диагноза "безплодие" носи хиляди пъти по-голяма болка, отколкото ако това се случва на жена в Западна Европа! Ако опита ми струваше "нищо" тогава щях да съм много по-спокойна и уверена, че ще забременея, ако не от първия то поне от третия път,щях да пробвам докато стане, а не да се моля да се случи от първия път! Друго е да знаеш, че ти се дават шансове, друго е да нямаш възможност да пробваш.

Последна редакция: сб, 29 ное 2008, 12:42 от mery78

# 45 29 ноем. 2008, 15:11 ч.

Мнения: 284

На някого от вас (оплюващи Владимиров ) да му е хрумвало че тези жени който стоят пред кабинета на въпросния доктор или някой друг специалист по стерилитет може наистина да имат проблем който не може да бъде решен по друг начин
Когато съпругът ти има 97 % неподвижни сперматозоиди или имаш запушени тръби надали обикалянето за друго мнение е от значение

Аз също съм пациентка на д р Владимиров
Назначено ми бе лечение и когато се видя че с 97% неподвижни сперматозоиди няма как да забременея по естествен начин той ми предложи икси
НО каза да реша дали искам да го направя при него
В никакъв случай не ме е задължавал да го правя
И съвсем любезно ми предостави тел на андролог за да опитаме да подобрим подвижноста с лекарства

Имам чувството че говорим за различни хора

# 46 29 ноем. 2008, 15:41 ч.

Мнения: 44

Цитат на: i.elena в сб, 29 ное 2008, 15:11

Аз не плюя Владимиров конкретно - не съм му пациентка и никъде не съм написала една плювня срещу него Peace

-аз гледам по-глобално на проблема, но ще отговоря- за тези случаи никой не спори! Stop

Говорим за случаи при които може да се постигне известно подобрение и при които дори може да се избегне инвитро! Никои не казва, че няма двойки при които инвитрото е единственият път за забременяване!

Ето един пост, който пояснява същността на моето мнение

Цитат на: dobronamerena в пт, 28 ное 2008, 17:42

Последна редакция: сб, 29 ное 2008, 15:46 от mery78

# 47 29 ноем. 2008, 16:04 ч.

Мнения: 284

Спорът действително е ненужен
Аз също съм недоволна от отношението и диагнозите на много лекари , но не ги критикувам , защото знач че на мен може и да не са помогнали но на други жени са
Пуснах мнение за един лекар и срещнах остра реакция от много момичета
След това се замислих че ако на мен не е помогнал не означава че на никой не може да помогне
Друг е въпроса че няма лекар който с диагноза, лечение или пък отношение да не е навредил на някого по един или друг начин
Но мисля че всеки сам избира н кой да се довери и на кого да даде парите си ,защото съгласете се че без пари нищо не става

# 48 29 ноем. 2008, 16:49 ч.

Мнения: 44

i.elena, както и едните, така и другите имат право да споделят. Защо ще се чуват само тези, които хвалят къде с покритие, къде без? Тези положителни мнения не са достатъчно, за да покажат реалността, нека се види и нашата болка в публичното пространство, ние поне можем да се потплътим с истински истории. И има смисъл да се пише за тях, ти щом се страхуваш и притесняваш- си пази твоята за себе си.

Ето те една истина заради, която си заслужава да продължи темата:

Цитат на: Рожбо в чт, 27 ное 2008, 19:00

[

# 49 29 ноем. 2008, 16:56 ч.

Мнения: 9 973

не е лошо авторката да влезе да даде мнение по въпроса Thinking

# 50 29 ноем. 2008, 17:05 ч.

Бургас
Мнения: 3 158

Мери, аз съм последният човек, който би подценил финансовия фактор Tired

Споменах факта, че можех да си позволя АРТ тогава без да минавам през ЗК, за да опровергая твърдението, че когато лекарите видят, че си готов да си платиш, директно те засилват към АРТ без много много да се церемонят Rolling Eyes

# 51 29 ноем. 2008, 17:51 ч.

Мнения: 145

Здравейте. Това безспорно е форум, нали така? А във форумите се побликуват мнения, нали..След като започнах да чета тази тема, аз буквално се разстроих, но малко след това осъзнах, че всяко мнение трябва да е добре дошло. Аз съм понастоящем пациентка на д-р Владимиров. Неведнъж съм споменавала, че този човек ми вдъхва страхотно доверие и сигурност и се радвам, че съм се оставила в ръцете му и знам, че ще ми помогне. Аз съм на програма за ИКСИ, в момента съм на стимулация и ако Господ е с нас,може скоро да ни зарадва. Да, споменах Бог, защото знам че всичко в този живот е Негова воля, но вярвам че д-р Владимиров е инструмента в Неговите ръце. Била съм и в други престижни клиники, но от един разговор съм усещала че не съм за там. Това не означава, че хората, които са ме разочаровали не са помогнали на други...От сърце пожелавам успех на всички ви и Бог да е с вас. Hug

# 52 29 ноем. 2008, 18:25 ч.

Мнения: 44

Цитат на: `Деси` в сб, 29 ное 2008, 16:56

не е лошо авторката да влезе да даде мнение по въпроса Thinking

Тя нали вече го е написала, какво още да напише?

# 53 29 ноем. 2008, 20:56 ч.

Мнения: 862

Преди известно време в една тема за друг лекар, една съфорумка даде много адекватно предложение, а именно всички подобни теми, да бъдат препращани към електронните пощи на съответният доктор. Само така няма да се самозабравят и мислят, че са единствени и незаменими, защото повечето от тях стават известни точно благодарение на Интернет и форумите. Така че всеки автор на една такава тема, ако наистина е откровен и вярва в написаното, може съвсем спокойно да я свърши тази работа.

# 54 29 ноем. 2008, 23:30 ч.

The QC to be!!!
Мнения: 5 345

Аз съм съгласна с това което nefeli е написала newsm10

. Така лекарите ще могат да си "сверят часовниците" преди да са закъснели прекалено много... и е по-добре за всяка страна ако всичко се каже кое и как и каво пациента очаква и как го е получил или не! Ако някой лекар заслужава критика според пациентите е добре той/тя да знае защо ги критикуват и ако имат желание да променят начина си на практика, и двете страни само могат да спечелят от това...

# 55 30 ноем. 2008, 13:04 ч.

Мнения: 44

Това е много хубава идея, но е безполезна! Защо вярвате, че лекарите не знаят какво ни притеснява? Ооооо, Знаят! Знаят ги тези неща, много преди ние да сме ги разбрали! Sign Exclamation

Не бъдете толкова наивни.

# 56 30 ноем. 2008, 15:39 ч.

Мнения: 54

четох вашата дискусия и не мога да разбера защо критикувате хората които са недоволни от така наречените специалисти.аз сам нова но мисля че този форум е за да споделят изстрадалите жени и да намерят някакво разрешение на проблема си.например на мен са ми помагали повече не светилата на гинекологията ,а дори са нанасяли повече вреда искам да кажа, че са ми помагали повече доктори които не са толкова известни. Например и аз сам ходила при въпросния доктор и той ми сгреши диагнозата и ми предложи лапароскопия при друг а другия искаше да ме оперира но понеже вече се съмнява и то основателно отидох при не дотам толкова известен който опроверга поставеното заключение ,и за по сигурно отидох при трети доктор като исках да ми направи четириизмерен ехограв но тази докторка ми предложи HSG което направихме (като знаете една лапароскопия не е шега) и при това изследване се установи че въпросния доктор е сгрешил и щяха де ме оперират за пореден път без да има причина за това .Моят съвет кък всички е винаги да се съмняват в поставените им диагнози понеже и светилата грешат на някои наистина помагат но на други не.И аз сам правила инвитро но моят доки не направи още в началото каквото трябва ,искам да кажа ,че беше много хаотичен и непоследователен като имате предвид,че и на него правят реклама и се появява по телевизията (станах много многословна нали?) пожелавам на всички да намерят доктора който, ще вземе присърце тяхната нужда от това да им се помогне и да направи всичко което може за да им помогне а не да навреди.

# 57 30 ноем. 2008, 17:31 ч.

The QC to be!!!
Мнения: 5 345

Цитат на: mery78 в нд, 30 ное 2008, 13:04

Не бъдете толкова наивни.

mery78 аз не съм найвна, но понякога лекарите се унисват и забравят защо се казват лекари и защо са влезли в тази слециалност, и е добре да им се напомни от време на време, особенно ако има нещо което може да подобрят... Друго си е като им се каже това в очите, може и да се позасрамят малко, а може и не... но ако повечето пациенти се оплакват то нали знаето какво ще стане, има и други лекари при който да се отиде, и това само по себеси ще ги накара да се променят...

# 58 30 ноем. 2008, 18:29 ч.

Мнения: 44

Повярвай, има много разочаровани хора, които са им го казвали в очите- резултат няма! Аз познавам една жена, която ги е споделила тези проблеми с едно от "светилата" ... и последвало мълчание .....

# 59 14 май 2009, 20:38 ч.

# 60 14 май 2009, 23:47 ч.

Какво ги защитавате тези лекари,ако нямате пари ще ви помогнат ли,на много от тях презт туй им е и през отатък че са давали хипократова клетва,ако няма да ви взимат паричките ич няма и да ви обарнат нужното внимание,на мен един ми прави лапароскопия а дори непомни за какво го е правил а да не говорим че на епикризта няма спомената нито яйчници,нито тръби,нито матка нищо.Ама що?Защото не отидох частно при него да ми вземе 800 лв,а предвижих нещата по здравната каса.И сега ходя при друг льольо,който пък ми стимулира яйчниците без цветна снимка,нито пък прави фоликуметрия.Набързо ми говори две три думи,от които нищо не разбирам и айде,съди по БТ дали съм имала ову или не,аз от форумите съм научила повече от колкото знае тоз льольо.Така че ако нямате пари дори да предавате богу дух ще ви прескочат и ще отминат.Какво ми ги въздигате тез лакомници като че ли са светци tantrum

# 61 15 май 2009, 08:35 ч.

Мнения: 646

Моля , спрете да вадите теми от преди повече от 6 мес. за да не пишете нищо по същество.

Като виждаш ,че е льольо не ходи при него. Избери си др., който не е льольо.

Препоръчани теми

"Бременна ли съм?" - тема за бързи въпроси и отговори 63

649
Искам бебе

Пролет, птички, сбъднати мечти, греят вече две черти ! ~бебеправене 603~

730
Искам бебе

Аборт. Забременяване и износване след това - Тема 96

737
Искам бебе

Мнения за Д-р Елена Бангеева

Причина:

Причина: