Да спрем това безумие !!!

  • 8 308
  • 232
  •   1
Отговори
21 ноем. 2008, 22:59 ч.
  • София
  • Мнения: 4 899

http://www.animalsaviors.org/index.html

Тези от вас, които владеят английски език могат да прочетат направо от сайта.
За останалите, ето съвсем кратък превод (повече едва ли е нужно):

Цитат
99% от хората не знаят тези факти!
2,000,000 котки и кучета в Китай садистично са одирани живи заради тяхната козина и оставяни да умират бавно в шок и мъчителна болка.
ЗАЩО?
"Защото" - казват китайците - "по-лесно е да се одере живо топло животно, което се гърчив агония, отколкото мъртво тяло."

Който има слаби нерви и сърце, ДА НЕ ГЛЕДА клипа в сайта !!!!!!!
Лично аз издържах 10 секунди!

Нека подпишем ПЕТИЦИЯТА и да я разпратим на приятели и познати! Поне това можем да направим!
Благодаря предварително на всички, които ще вземете участие да спрем това безумие!!!

Последна редакция: сб, 22 ное 2008, 08:37 от Kally May

# 1 21 ноем. 2008, 23:17 ч.
  • София
  • Мнения: 17
А някой замислял ли си е защо толкова много природни бедствия стават в Китай?
Аз лично мисля че не е случайно и те са следствие на това издевателство над животните.

# 2 21 ноем. 2008, 23:21 ч.
  • Испания и Стара Загора
  • Мнения: 1 036
Kally May това,което видях е направо ужасно. Sick Sick Sick cry

# 3 21 ноем. 2008, 23:22 ч.
  • Мнения: 335
Вие оправихте един Евгени

Сега вече и Китай

# 4 21 ноем. 2008, 23:28 ч.
  • София
  • Мнения: 2 623
Ние хората сме най-гнусните живи същества на тази планета  Sick Sick Sick
И заслужаваме един ден Земята да спре да съществува или поне
цялото човечество да бъде заличено !!! Наистина го мисля  Naughty

# 5 21 ноем. 2008, 23:41 ч.
  • Мнения: 4 892
Цитат на: Баба Куин Разбойничката в пт, 21 ное 2008, 23:28
И заслужаваме един ден Земята да спре да съществува

Или само за един ден да спре да се върти!

С петиция или без, нищо няма да се промени.
Много е жално това.



# 6 21 ноем. 2008, 23:47 ч.
  • Мнения: 212
Цитат на: Kally May в пт, 21 ное 2008, 22:59

Цитат
"Защото" - казват китайците - "по-лесно е да се одере живо топло животно, което се гърчив агония, отколкото мъртво тяло."

Мога да кажа само, че китайците са мъдър народ. Да си припомним че едни от най-големите мъдреци са китайци - Лао Дзъ, Конфуций и още много други. Така че щом китайците казват това значи е вярно. Тук във форума има доста хора които изучават китайската култура. Къде са сега да защитят китайците от тия обвинения че били чудовищен народ.

# 7 22 ноем. 2008, 00:02 ч.
  • Мнения: 242
аз съм ветеринарен лекар и редовно правя операции и аутопсии, дори когато се налага и ефтаназирам животни, но смело мога да кажа, че това е най-гадно нещо , което някога съм виждала през живота ми и ако по някакъв начин това можеше да промени нещата щях да се подпиша и с двете си ръце.
имам усещането, че ако тези хора ми попаднат в ръцете , ще ги одера живи , пък нека после ги лежа   Naughty

# 8 22 ноем. 2008, 00:04 ч.
  • Мнения: 2 792
 Призивът е равнозначен на това да спрем да бъдем хора.
 Такива сме, било то у нас или в Китай, нищо че не обичаме да ни се натрапва, каква е цената на консуматорското ни задоволяване.
 Какво точно ще промени една петиция, всички ще са против убиването на животни, по този начин, но спад в продажбата на стоки от кожа ще имали?
  Петицията срещу какво по точно е насочена, срещу убиването на животни и последващото използване на кожите им, или срещу това, че не ги убиват когато смятат да използват кожите им ?
 

# 9 22 ноем. 2008, 00:09 ч.
  • Мнения: 592
На който му е приятен клипа - да му се наслаждава! Ако не - да се присъедини към другите. Важното е според мен да имаш позиция. И Бриджит Бардо не спира избиването на животните, но в Белица са спасени няколко мечки - една да беше, си е струвало.
Аз не знам как се прави петиция тук, но я направете по съответния начин и като стане достатъчно голяма нека се занесе в посолството на Китай! Важното е че сме опитали! Никога не се знае дали няма да се получи ефекта на пеперудата!

# 10 22 ноем. 2008, 00:10 ч.
  • Мнения: 1 629
не знам, не знам, аз чакам китайската петиция из местните сайтове. Следя!

# 11 22 ноем. 2008, 00:14 ч.
  • Мнения: 3 034
всъщност такава петиция има и тя предстои да влезе до края на тази година в Европейската Комисия. петицията касае обновяването на разпоредби на ЕС, които постановяват кога, как и защо могат да бъдат убивани животни - тоест, макар и отчасти оксиморон, става въпрос за немъчителна, хуманна смърт. това и тук е закон - касае кланиците най-вече, но всеки е наказуем, ако престъпи закона. отделно ЕС, както и много други държави като САЩ, Канада, Австралия, Нова Зеландия, имат разпоредби и закони, забраняващи жестокото убиване на животни с цел търговия с кожите им. специално за ЕС, разпоредбата визира именно кучетата и котките и се подготвя нова разпоредба, която да забрани търговията с кожите им и да я криминализира. Китай, естествено, няма как да бъде засегнат, за което аз лично съжалявам много.

# 12 22 ноем. 2008, 00:21 ч.
  • Мнения: 212
Цитат на: мюриел в сб, 22 ное 2008, 00:10
не знам, не знам, аз чакам китайската петиция из местните сайтове. Следя!

Скоро тук във форума имаше и призив за спиране на детския труд в Индия. Сега петиция против убиването на животни в Китай... Чакам скоро нещо да се пусне и за Филипините, Австралия, Хондурас, Камбоджа, Чили, Кайманските острови и т.н. и т.н....

Изобщо предлагам да се издигне лозунгът - "Българските майки - най-ангажираните със световните проблеми майки в света"

Цитат на: simplyaven в сб, 22 ное 2008, 00:14
разпоредби на ЕС, които постановяват кога, как и защо могат да бъдат убивани животни - тоест, макар и отчасти оксиморон, става въпрос за немъчителна, хуманна смърт. ... Китай, естествено, няма как да бъде засегнат, за което аз лично съжалявам много.

 hahaha не бях чувал до сега нещо по-смешно и иронично от това изречение - "немъчителна, хуманна смърт" За пръв път чувам че имало хуманна смърт... Браво...
А на китайците им е точно през оная работа какво мислят европейците за тях...

# 13 22 ноем. 2008, 00:24 ч.
  • Мнения: 2 792
 Значи проблема не е в убиването на животните, а в начина по който се прави ?
 Все пак си оставаме хора и имаме нужда да си пречистваме съвестта, с оправдания.
 Не бих убила животно, но съм месоядна и знам, че някой друг ги убива/транжира и поднася в приемлив за собствената ми съвест вид, вместо мен.
 Лицемерно е да гласувам в подобна петиция.
 

# 14 22 ноем. 2008, 00:32 ч.
  • Мнения: 242
има хуманна смърт и ако сте виждали животни в състоянието , в което аз съм ги виждала , ще знаете че съм права. но това , което се вижда на кадрите няма нищо общо нито с хуманност, нито със смърт, защото те са още живи и до последно са    #Crazy

# 15 22 ноем. 2008, 00:35 ч.
  • Мнения: 3 034
Цитат на: Борис в сб, 22 ное 2008, 00:21

 hahaha не бях чувал до сега нещо по-смешно и иронично от това изречение - "немъчителна, хуманна смърт" За пръв път чувам че имало хуманна смърт... Браво...
А на китайците им е точно през оная работа какво мислят европейците за тях...

странно е, че за пръв път го чуваш. има немалко хора по света, които се надяват и се борят евтаназията да бъде разрешена, за да получат точно това - немъчителна, хуманна смърт. не е никак смешно.
що се отнася до законите, които касаят животните и особено тези, убивани в кланици - това има пряка връзка с количеството отделен преди смъртта адреналин.

# 16 22 ноем. 2008, 00:38 ч.
  • Мнения: 4 892
Цитат на: Кифлата в сб, 22 ное 2008, 00:24
Значи проблема не е в убиването на животните, а в начина по който се прави ?
 Все пак си оставаме хора и имаме нужда да си пречистваме съвестта, с оправдания.
 Не бих убила животно, но съм месоядна и знам, че някой друг ги убива/транжира и поднася в приемлив за собствената ми съвест вид, вместо мен.
 Лицемерно е да гласувам в подобна петиция.
 

Не е лицемерно да подпишете подобна петиция.
Спрете да ядете месо и няма да имате проблем с лицемерието, в контекста на темата.
Иначе е излишно и да пишете тук.
 Peace
Не с лошо.

# 17 22 ноем. 2008, 00:39 ч.
  • Мнения: 2 792
 Хуманна смърт за кой ?
 Не вярвам, умиращия елемент да му е интересно, кой колко на ти се чувства със съвестта си.
  И пак да попитам, защо протеста е насочен срещу начина, по който се убива, но не се споменават произведените продукти от животинските кожи?
 

# 18 22 ноем. 2008, 00:43 ч.
  • Мнения: 4 892
Цитат на: Борис в сб, 22 ное 2008, 00:21
hahaha не бях чувал до сега нещо по-смешно и иронично от това изречение - "немъчителна, хуманна смърт" За пръв път чувам че имало хуманна смърт... Браво...
А на китайците им е точно през оная работа какво мислят европейците за тях...

Боря, много не на място Ви е иронията, а и Ви е много беден речника, мирогледа и културата.
Ако смятате, че хуманно е да лъскате плочки с мр. Пропър, за да убивате лошите бактерии по пода на господарите - жестоко се лъжете.
А какво всъщност е хуманен или хуманна?

# 19 22 ноем. 2008, 00:48 ч.
  • Мнения: 1 629
хуманен означава човешки, буквално.

# 20 22 ноем. 2008, 00:49 ч.
  • Мнения: 2 792
Цитат на: NinoTino в сб, 22 ное 2008, 00:38
Не е лицемерно да подпишете подобна петиция.
Спрете да ядете месо и няма да имате проблем с лицемерието, в контекста на темата.
Иначе е излишно и да пишете тук.
 Peace
  NinoTino погрешно си ме разбрала, нямам проблем със собственото си лицемерие, в свят, в който аз си осигурявам храната ще съм напълно тревопасно.
 Убиването и яденето на животни си е част от природата ни, но съм далеч от мисълта да се възмущавам заради принципа.
 Никога не съм купувала  продукт произведен от котешка, кучешка или заешка кожа. Няма и да купя.
 За това питам, към какво точно е насочен протеста.

# 21 22 ноем. 2008, 00:54 ч.
  • Мнения: 2 414
Разписах се!
Обожавам кучета,за това и не си пуснах клипчето-надали щях да имам сили да го изгледам. Cry
Аз лично никога не бих си взела нищо от истинска кожа,при положение,че някое животно е страдало за едно палто или шапка. Stop

# 22 22 ноем. 2008, 00:54 ч.
  • Мнения: 4 892
Цитат на: мюриел в сб, 22 ное 2008, 00:48
хуманен означава човешки, буквално.

Мда, каква ирония, щото нали човеците винаги са с "ножа". При всички положения означава и човешки.
 Peace

# 23 22 ноем. 2008, 01:05 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 423
Подписах, но не гледах клипа. Един Евгени ми стига  Stop

# 24 22 ноем. 2008, 01:07 ч.
  • Мнения: 4 892
Цитат на: Кифлата в сб, 22 ное 2008, 00:49
Убиването и яденето на животни си е част от природата ни, но съм далеч от мисълта да се възмущавам заради принципа.
 Никога не съм купувала  продукт произведен от котешка, кучешка или заешка кожа. Няма и да купя. За това питам, към какво точно е насочен протеста.


Разбрах, сега.

Може би към жестокостта, знам ли, безумната жестокост. Просто не мога да приема такава варварска жестокост.
Оставям петиции и подписи, аз вече изразих мнение за петициите. Бошлаф са.
Не мога да възприема по един и същи начин тази диващина и храненето на човек с месо.
Първото ми се ще да спре тотално и окончателно. Като последствие продуктите от кожа.
Като цяло много малтретираме животните, за всякакви човешки придобивки, може би това е нормално в хода на еволюцията и естетсвения подбор.
Безсилието и противоречията не ми действат добре.

По въпроса с петициите. Писах писма, подписвах петиции по проблема с убиването на малки тюленчета в Канада, за спорта и жестоко, размазват им главите. Резултатът - квотите не са намалени, но ако не ги утрепят с един удар в главата, за по-хуманно е задължително да ги разстрелят....Голям напредък....няма що! А, друг резултат, че е-майл-а  ми се пълни с писма, които тотално ме побъркват.
Все подобни драми...
Ужас!

# 25 22 ноем. 2008, 01:11 ч.
  • Мнения: 1 629
Тук търсят точно теб, нинотино

# 26 22 ноем. 2008, 01:11 ч.
  • Мнения: 212
Цитат на: NinoTino в сб, 22 ное 2008, 01:07
По въпроса с петициите. Писах писма, подписвах петиции по проблема с убиването на малки тюленчета в Канада, за спорта и жестоко, размазват им главите. Резултатът - квотите не са намалени, но ако не ги утрепят с един удар в главата, за по-хуманно е задължително да ги разстрелят....Голям напредък....няма що! А, друг резултат, че е-майл-а  ми се пълни с писма, които тотално ме побъркват.
Все подобни драми...
Ужас!

Давай, давай. Продължавай в същия дух. Има хиляди петиции които все още не си подписала. Вместо да висиш тук и да ръсиш акъли, отивай да подписваш петиции. Теб чакат...
Аз не вярвам, но ти щом имаш вяра може да оправиш несправедливостите в тоя свят...

# 27 22 ноем. 2008, 01:13 ч.
  • Мнения: 3 034
а без вяра закъде, Борисе? кое хубаво нещо се е случило без вяра? като не ти харесва, подминавай темата.

# 28 22 ноем. 2008, 01:19 ч.
  • Мнения: 4 892
Борис, аз написах, че съм против петициите, стана ми ясно, че работа не вършат, но няма нищо, пишете си. Борис, аз и към говедата съм толерантна, бих ги подкрепила и тях. Няма нужда да ми благодарите, но поне не хулете ентусиазма ми, че да не се изпари.

# 29 22 ноем. 2008, 01:19 ч.
  • Мнения: 212
Цитат на: simplyaven в сб, 22 ное 2008, 01:13
а без вяра закъде, Борисе? кое хубаво нещо се е случило без вяра?

А ти ми кажи изобщо едно хубаво нещо което се е случило на света. Исус Христос дойде с вяра и любов на тоя свят. И после неговите последователи със същата тая вяра и любов избиха хиляди хора по света обвинени че са вещици и неверници...
Пак в името на вярата, мюсюлманските терористи избиват други хора...
Ясно е какво върши вярата...

# 30 22 ноем. 2008, 01:25 ч.
  • Мнения: 4 892
Цитат на: Борис в сб, 22 ное 2008, 01:19
Цитат на: simplyaven в сб, 22 ное 2008, 01:13
а без вяра закъде, Борисе? кое хубаво нещо се е случило без вяра?

А ти ми кажи изобщо едно хубаво нещо което се е случило на света. Исус Христос дойде с вяра и любов на тоя свят. И после неговите последователи със същата тая вяра и любов избиха хиляди хора по света обвинени че са вещици и неверници...
Пак в името на вярата, мюсюлманските терористи избиват други хора...
Ясно е какво върши вярата...

Описаното не го върши вярата, младежо, религията по-приляга да кажем и нейните служители!
 
Много се отплеснахте!

# 31 22 ноем. 2008, 01:28 ч.
  • Мнения: 335
Цитат на: Борис в сб, 22 ное 2008, 01:19
...Пак в името на вярата, мюсюлманските терористи избиват други хора...
Ясно е какво върши вярата...

Придържай се към темата.

Петицията не е нито за Буш, нито за Обама.


# 32 22 ноем. 2008, 01:34 ч.
  • Мнения: 3 034
мда, отговорът ми вече е написан. на мен лично ми се струва, че хората твърде много философстват, а нещата са много прости. прабаба ми казваше "който обича животните, обича и хората". за мен това изчерпва дискусията. така ще възпитам и сина си - без много философстване. щом едно същество е на този свят, значи има причина и място за него. и не заслужава да бъде третирано по този начин.

# 33 22 ноем. 2008, 01:46 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: мама на Викито в сб, 22 ное 2008, 00:32
има хуманна смърт и ако сте виждали животни в състоянието , в което аз съм ги виждала , ще знаете че съм права. но това , което се вижда на кадрите няма нищо общо нито с хуманност, нито със смърт, защото те са още живи и до последно са    #Crazy

Обожавам кучета и котки, нямам сили да изгледам клипа, ужасена съм. Какви изверги трябва да са, за да правят това нещо, не знам.
Все си мислех, че у хората е останала поне малко човечност и състрадателност, но.........  Shocked Shocked Cry Cry Cry
Вярвам, че всяко зло се наказва и рано или късно всичко се връща.

# 34 22 ноем. 2008, 02:37 ч.
  • Мнения: 822
Цитат на: simplyaven в сб, 22 ное 2008, 00:14
отделно ЕС, както и много други държави като САЩ, Канада, Австралия, Нова Зеландия, имат разпоредби и закони, забраняващи жестокото убиване на животни с цел търговия с кожите им.

Точно Канада и Щатите могат да се дадат за пример на цивилизовано лицемерие в отношението им към животните...
В Канада годишно се убиват (не винаги по хуманен начин) между 60 и 70 хиляди коне. 25 хиляди от тези животни се внасят от САЩ, тъй като там в някои щати бе наложено вето върху убийството им. Сега ги пращат тук - в кланицата на Северна Америка. Между 5 и 10 хиляди от общия брой животни са бивши състезателни коне... Животни, които някой е обучавал, прегръщал, обичал... Всички знаем, колко кратък е животът на състезателните животни, а тук надбягванията са доста успешен бизнес... Канада изнася месото за Франция, Белгия и Япония... И ядящите там надали подозират, че хапват от месото на първокласен жребец, който някога е препускал по-бързо от вятъра... Около 4 хиляди са и състезателните кучета и кучетата за впряг (най-често красиви хъски), които потеглят от Канада с кораби към трапезата на вече споменатите китайци...
Няма да се впускам в подробности, каква беше реакцията на канадците спрямо критиките, идващи от Европа заради жестокото избиване на тюлените. В направените допитвания 64% от отговорилите бяха категорични, че никой не може да им се меси в това, колко и как ще си избиват тюлените...

Цитат на: Борис в пт, 21 ное 2008, 23:47
Мога да кажа само, че китайците са мъдър народ. Да си припомним че едни от най-големите мъдреци са китайци - Лао Дзъ, Конфуций и още много други. Така че щом китайците казват това значи е вярно. Тук във форума има доста хора които изучават китайската култура. Къде са сега да защитят китайците от тия обвинения че били чудовищен народ.
На днешните китайци им е останала толкова от мъдростта, колкото и на нас от смелостта на дедите ни... Борбата за оцеляване там е жестока. В добавка някъде из нета се носеше инфо за доста експерименти с химикали и медикаменти, извършвани предимно сред градското им население с пагубен ефект върху човешката психика... Самите китайци надали ще изнесат статистики за броя на самоубийствата и убийствата в Китай... Но в държави с голям брой китайски имигранти цифрите са 'впечатляващи'... Наскоро си имахме пак един разтърсващ случай на китайски 'мъдрец', който закла едно 20-годишно момче в автобуса и пред втрещените погледи на избягалите навън пътници, доказа, че суровите и топли човешки вътрешности са не по-малко вкусни от кучешкото месо...

Конкретно по темата... Петициите срещу убийството на кучета ще впечатлят китайците точно толкова, колкото ги разтревожиха и световните протести по отношение на политиката им в Тибет... Тоест никак...

# 35 22 ноем. 2008, 02:57 ч.
  • Мнения: 3 034
niara , по стечение на обстоятелствата много лично и отблизо познавам нещата тук по въпроса за защита на животните. има закони - това съм написала и смея да твърдя, че по въпроса за хуманното убиване Канада ги спазва доста стриктно. може и винаги има изключения, но ако ги знаеш - сезирай съответните органи. патосът е излишен и не помага никому, най-малко на животните. дали е първокласен жребец или улично куче - мен ме засяга да получи уважително отношение, разлика не правя. примерът ти не виждам с какво допринася за темата. има смисъл да се правят неща, останалото е чесане на клавиатури.
реакцията на канадците беше еди-каква си, но в същото време представителят ми в парламента организира това лято среща с нас след написани до него всичко на всичко 27 писма по повод местното дружество и някои належащи нужди. факт.
ако следваме властващата тук логика, трябва да си мълчим, защото китайците/канадците/занзибарците няма да се трогнат, така ли? ами не споделям такова мислене. може би защото съм виждала как нещата могат и да вървят нанякъде. не с говорене, обаче.

# 36 22 ноем. 2008, 03:03 ч.
  • Мнения: 802
Ужас!!!Аз подкрепих петицията със своя глас,надявам се този път да направят нещо по въпроса.Незнам как може да има такива изроди и да са безнаказани...нямам думи.

# 37 22 ноем. 2008, 03:37 ч.
  • Мнения: 822
simplyaven, по стечение на обстоятелствата, много лично и отблизо познавам нещата тук по въпроса с правата на местните индианци и това, което те се опитват да правят, за да защитят животните и горите на своите собствени територии. Привидно хуманизмът е водещ, но ако ги нямаше изключенията, преговорите и лъжливите обещания нямаше да продължават от 7 до 10 години. Включих се в няколко индиански подписки и една агитационна акция, за останалото ще замълча... Приятелски ми намекнаха, че понеже съм натурализирана, много лесно могат да намерят начин да ме пратят там, откъдето съм дошла... Та си останах само с патоса и говоренето... Но и внимавам, къде говоря...
Иначе, да... Защитата на животните, подписките срещу педофилите са доста по-безобидни и похвални занимания... Но колкото и да подписвам, в района на Торонто все още се разхождат свободно 6 хиляди души с регистрирани педофилски прояви... Само през последните две години съм подписала поне 5 подписки за тюлените и мечките (от тях пък правят прословутите калпаци на Кралските гвардейци)... Резултатът е виден в мисленето на същите тези 64%...
Все пак ми стана интересно, какви са нуждите на местното ви дружество. Доколко исканията ви засягат икономическите интереси на страната. И какви мерки ще се предприемат, ако наистина има засегнати такива интереси... А какво ли би станало, ако се засегнат и нечии политически интереси... Ако не ти преча прекалено много, нали мога да продължа да си говоря? Ако кажеш 'не', спирам...

# 38 22 ноем. 2008, 04:29 ч.
  • Мнения: 3 034
ние можем ако искаш да продължим да си говорим на лични, защото нито местното дружество, нито индианците имат място в тази тема. за мен тя се изчерпва с желанието/нежеланието на даден човек да подпише въпросната петиция. всичко останало от моя гледна точка е безсмислено чесане на езици. в този конкретен случай, обаче, с доста мрачна окраска е чесането.
както написах и по-горе, не виждам с какво дадените от теб примери допринасят за тази конкретна тема. ако имаш данни, че еди колко си коня в еди коя си кланица са били убити по жесток начин на тази и тази дата - има към кого да се обърнеш. това е разликата.
но пак не е свързано с това, че в дадена държава, която не е Канада, масово се убиват животни по особено мъчителен начин съвсем умишлено и целенасочено - а темата е за това.

п.с. педофилите и на мен са ми болна тема, писала съм го и преди, но спирам да спамя.

# 39 22 ноем. 2008, 05:29 ч.
  • Мнения: 66
Не можах да изгледам целия клип. Много се разстроих и честно казано , не мисля че хора , които са способни на такова насилие, са психически здрави. 
Иначе познавам много китайци и мога да кажа , че са супер студени хора.  Безчувствени са, дори и към собствените си деца.

Това не може да остане безнаказано!

# 40 22 ноем. 2008, 05:31 ч.
  • Мнения: 822
simplyaven, за мен примерите имат връзка, защото са показателни за цялостната политика на една страна и за нейните ответни реакции... А тук индианците са едни от най-страстните защитници на природата.
Мисълта ми беше за друго... След като в една цивилизована и законова страна петициите нямат особен успех, когато засягат икономически интереси, какъв успех биха имали те по отношение на държава в режим на диктатура... Примерите, които аз съм описала, ги има поне в три природозащитни сайта, поне инфото за конете. За тях има само една петиция. Държавата е сезирана вече от определени организации, но вместо да вземе мерки (както в САЩ ветото е наложено от конгреса), тук решават да монополизират изцяло износа на коне и започват да прибират и щатските такива. За тюлените петиции имаше от цял свят. И заплахата с наказателни мерки от страна на Европа и Щатите. Нашите хора вместо да кажат: 'Добре, ще намалим бройката. Да, ще се погрижим животните да се убиват хуманно', решават да манипулират общественото мнение и медиите гръмват с най-малко очаквания въпрос: Имат ли право европейците да ни се месят в икономическата политика? Да изискват да намалим износа и да ни държат сметка, защо и как убиваме тези животни? И логично, засегнатата национална чест отговаря: Не, това си е наша работа!
Доста време следих тези процеси и видях, какъв всъщност беше ефектът от опитите за външна намеса... Дори и в нашата демократична страна беше забранено на журналисти и природозащитници да се доближават до участъците, където се извършва улов на тюлени...
Все пак съм оптимист, защото износът на кожи е предимно за Европа и тя ще успее да притисне тукашното управление.
Но по отношение на Китай ситуацията е доста по-различна. Нашата икономика вече е напълно зависима от тях. Европейската също започва да се огъва... Как ще успеем да ги принудим? Петициите, идващи отвън имат ефект, когато зад тях застане и нечия власт, а не само чисто човешки емоции...
Не отричам изобщо, че петиции трябва да се пишат и да се подкрепят. Но в случая с Китай ми е трудно да бъда оптимист, точно защото виждам, какво става и тук...
Млъквам, защото последната ми мисъл е да отказвам някого, да подпише текст, който и аз самата одобрявам... Но за положителен резултат наистина не храня особени надежди.

# 41 22 ноем. 2008, 05:44 ч.
  • Мнения: 523
Къде е тази петиция и може ли да се подпише без да се гледа клипчето? Само от това, което пишете ме втриса, а какво остава и да го видя заснето. Аз мисля, че трябва да се подпише и да се разпрати на възможно повече хора. Все пак това е силата на интернет - да можем да даваме послания и все повече хора да са съпричастни към тях.
Не съм била в Китай, но честно да си кажа, от контактите ми тука с няколко китайци направо съм без думи. Жалко, че светът става зависим точно от такива хора. Дано да греша в преценката си за тях.

# 42 22 ноем. 2008, 06:34 ч.
  • Мнения: 3 034
eagle , като се отвори страницата гледай горе  -има бутони и един от тях е "petition" - натисни там и ще идеш директно на петицията. надолу не гледай, защото на мен и застопорения кадър ми беше достатъчен  Confused

niara , разбирам те какво казваш и разбирам гледната ти точка. за доста неща не съм съгласна с теб, включително и за индианците, но оценявам това, че ти вероятно имаш по-добра представа за конкретния случай. спирам дотук, защото мисля че темата е много обширна, а не бих искала тази тема да се удави в море от коментари, както се е случвало с подобни теми преди. аз съм в пъти по-доволна от политиката спрямо животните тук от това, което съм виждала в няколко други държави. но това си е мое лично мнение, разбира се. може да съм наивна, но вярвам, че много неща могат да се променят с времето. всъщност, аз съм била част от някои малки успехи по отношение на животните и за мен това е пътят - малки, но задвижиха колелото.

# 43 22 ноем. 2008, 08:39 ч.
  • София
  • Мнения: 4 899
Редактирах първия пост и сложих линк към международната петиция; който има желание, нека я подпише.

# 44 22 ноем. 2008, 10:16 ч.
  • Мнения: 2 792
  Ниара е облякла моите мисли с много повече думи и разяснения, напълно съм съгласна с нея.
 

# 45 22 ноем. 2008, 10:30 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: Холограма в пт, 21 ное 2008, 23:22
Вие оправихте един Евгени
Сега вече и Китай

Точно. Нищо де, важното е оборот да има.  Laughing

# 46 22 ноем. 2008, 10:34 ч.
  • Мнения: 2 099
След развитието на темата за децата -работници в Индия вече не влизам в подобни теми.Няма смисъл.Тогава се опитах да обясня че за всичко е виновна потребителската лудост и манията да се купува все повече и повече и повече без да се износва докрай вече купеното.Продължавам да мисля същото.Защо дерат животните?Да правят кожени изделия.Търсят се,купуват се.Евтини са.Какво повече да се каже?

# 47 22 ноем. 2008, 10:37 ч.
  • Мнения: 836
Дай му на човека власт и свобода и ела да гледаш...

Ще подпиша.

# 48 22 ноем. 2008, 10:54 ч.
  • Мнения: 335
Понеже стана дума за светлия пример на една хуманна страна (най-хуманната бихме казали, дето най-добре знае кой за какво следва да се бори из чуждите държави), дайте знак, ако видите петиция за по-хуманно убиване на хора.

Повече от 1 милион убити след US-инвазията в Ирак/януари 2008 г.
http://news.ibox.bg/news/id_1112100030
Повече от 1 милион иракчани са били убити, след като САЩ и техните съюзници навлязоха в страната през 2003 г...

Според изследователския център "Opinion Research Business", базиран в Лондон, всяко пето иракско семейство е загубило най-малко по един от своите членове откакто хуманните пориви на световните хуманисти огряха тази нехуманна държава. Колко от тях бяха убити "хуманно"?!

# 49 22 ноем. 2008, 11:14 ч.
  • На края на вселената!
  • Мнения: 2 825
В тази петиция ми иска някакъв Zip Code. Може ли да ми обясните какъв е и от къде да го взема. Искам да подпиша, без коментар...

# 50 22 ноем. 2008, 12:27 ч.
  • Linz
  • Мнения: 11 619
Няма шанс да гледам още такива филми и клипове.
Отдавна съм спряла да се шокирам от човешката жестокост... Имат ли хората душа? Едва ли!
Петициите остават глас в пустиня. Правя това, което ми е по силите- помагам когато и с каквото мога, не нося кожи, не ям месо. И се моля по-малко хора да забравят, че сме временно тук и сме за малко.

# 51 22 ноем. 2008, 12:39 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 258
И аз не можах да подпиша... Как да попълня state и zip kode, като в българските адреси такива няма?
А иначе - такива идиотски коментари изчетох и тук, както и в темата за Евгени - някои хора как заспиват вечер спокойно, с толкова студенина и жестокост и непукизъм в душите, не ми е ясно...

# 52 22 ноем. 2008, 12:48 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 423
На мястото на state пишете просто "Варна" (примерно), а на zip code - 9000. Става.

# 53 22 ноем. 2008, 12:54 ч.
  • Мнения: X
Не пожелах да гледам жестокостите, тъй като съм много чувствителна на тема животни. Подписах петиция за тюлените, подписах и тази. Не знам кой ще се трогне и кой ще спре, аз се почувствах длъжна и предизвикана да покажа, че съм отвратена,че съществуват подобни зверства през 21 в..... Естествено,че има хуманна смърт, но който не се е занимавал с животни няма как да знае.

# 54 22 ноем. 2008, 13:00 ч.
  • Мнения: 677
В държава, където коленето на прасе е национален спорт, да подписваш такава петиция ми се струва доста лицемерно.
Искам да знам каква е целта и?
Искам и да знам, всеки от подписващите я, дали знае как са умъртвени поглъщаните от него животни всекидневно.

Благодаря за изчерпателните отговори.

Последна редакция: сб, 22 ное 2008, 13:10 от тони сопрано

# 55 22 ноем. 2008, 13:03 ч.
  • Мнения: 2 792
Цитат на: buttinsky в сб, 22 ное 2008, 12:54
Естествено,че има хуманна смърт, но който не се е занимавал с животни няма как да знае.
Има естествена смърт, всичко друго си е убийство, под различна форма.
 
 Думата хуманност е форма на успокояване на съвестта.

# 56 22 ноем. 2008, 13:07 ч.
  • На края на вселената!
  • Мнения: 2 825
Mims-Mims, благодаря за напътствията. Подписах.

Все още не съм видяла в БГ и не съм чула някой да дере живо животно, докато то се гърчи в агония. Надявам се, че няма такива случаи.

# 57 22 ноем. 2008, 13:09 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Кифлата в сб, 22 ное 2008, 13:03
Цитат на: buttinsky в сб, 22 ное 2008, 12:54
Естествено,че има хуманна смърт, но който не се е занимавал с животни няма как да знае.
Има естествена смърт, всичко друго си е убийство, под различна форма.
 
 Думата хуманност е форма на успокояване на съвестта.
Радвам се, че не ти се е налагало да избираш дали едно животно да се мъчи или да съкратиш мъките му, поемайки вината, че си го убил.
На мен пък ми се струва, че доста хора именно по логиката, че няма хуманна смърт приспиват гузната си съвест за издевателствата, които вършат.

# 58 22 ноем. 2008, 13:29 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 423
Тони, къде в България дерат прасетата живи? Къде пърлят кокошките живи? Благодаря за отговора  Simple Smile
Става въпрос за издевателсто. Чак се чудя как е толкова трудно да се проумее.
Ако в някои държави е въпрос на традиции или поминък да се ядат кучета и котки - ок. В коя държава кравата беше свещено животно (простете невежеството ми)? Там сигурно са отвратени, че половината свят ги яде. Не става въпрос за това. Нито за използване на кожите от животните. Сто пъти беше обяснено.

# 59 22 ноем. 2008, 13:32 ч.
  • Мнения: 2 309
Има и добри хора!!!
Такива които само консумират и употребяват - не убиват....

# 60 22 ноем. 2008, 13:37 ч.
  • Мнения: 677
Цитат на: Рожбо в сб, 22 ное 2008, 13:32
Има и добри хора!!!
Такива които само консумират и употребяват - не убиват....

Тва е ирония, нали?

Цитат на: Mims-Mims в сб, 22 ное 2008, 13:29
Тони, къде в България дерат прасетата живи? Къде пърлят кокошките живи? Благодаря за отговора  Simple Smile.

О, да. Приспиват ги с инжекция за да не ги боли и хуманно ги заколват след това.

С тези петиции си купвате чиста съвест ли? Ета смешно.

# 61 22 ноем. 2008, 13:43 ч.
  • София
  • Мнения: 2 623
Тони, аз наистина не знам как точно се убиват животните
предназначени за консумация  newsm78
Би ли ме осветлил  Praynig Питам ей така, от чисто любопитство  Hug

# 62 22 ноем. 2008, 13:45 ч.
  • Мнения: 2 792
Цитат на: buttinsky в сб, 22 ное 2008, 13:09

Радвам се, че не ти се е налагало да избираш дали едно животно да се мъчи или да съкратиш мъките му, поемайки вината, че си го убил.
Как стигна до този извод?
 Правила съм подобен избор, винаги съм гледала животни, те са част от семейството ми. Не се имам за по благородна или хуманна, за това, че съм избрала евтаназията за да облекча мъките на същество, което обичам. И все пак евтаназията е съкращаване на процеса на естествената смърт.
  А тука говорим за протест срещу начина, по който смъкват кожата на едно животно, а не срещу това, че въобще се смъква кожата, за мен е извратена тази хуманност.
 
 И още по интересна ми е пресилената хуманност в тази тема, на фона на всички теми, в които открито почти 100 % от пишещите искат изтребване на бездомните кучета в България.

# 63 22 ноем. 2008, 13:51 ч.
  • Мнения: 677
Цитат на: Баба Куин Разбойничката в сб, 22 ное 2008, 13:43
Тони, аз наистина не знам как точно се убиват животните
предназначени за консумация  newsm78
Би ли ме осветлил  Praynig Питам ей така, от чисто любопитство  Hug

http://vbox7.com/search/?vbox_q=kolene+prase

# 64 22 ноем. 2008, 13:53 ч.
  • София
  • Мнения: 2 623
Темата отново се разми  ooooh!
Да, не можем да говорим за хуманност щом като влезнем в магазина
питаме "Това нали е естествена кожа ? " и ако не - подминаваме  Naughty
Обаче това, което видях в това филмче - дори нямам и не мога да намеря думи
за да го опиша. Мен лично ме потресе начина, по който се убиват животните,
а не това, че въобще се убиват. Животни са се убивали и ще се убиват - няма как.
Кифли, въпросът с бездомните кучета е друга тема на разговор и нека
не обръщаме и тази тема ЗА и ПРОТИВ бездомните кучета.

# 65 22 ноем. 2008, 13:55 ч.
  • София
  • Мнения: 2 623
Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 13:51
Цитат на: Баба Куин Разбойничката в сб, 22 ное 2008, 13:43
Тони, аз наистина не знам как точно се убиват животните
предназначени за консумация  newsm78
Би ли ме осветлил  Praynig Питам ей така, от чисто любопитство  Hug

http://vbox7.com/search/?vbox_q=kolene+prase

Тони, това съм го виждала отдавна.
Няма къща по селата, където това да не се пправи
и не само прасета, а кокошки, петли, пуйки и т.н.
Мен ме интересува как се осъществява този процес
в големите предприятия за производство на месни продукти.
Ръчно ли става, механизирано ли  - ей това искам да знам  Naughty

# 66 22 ноем. 2008, 13:57 ч.
  • Мнения: 4 753
Поредната тема Вегетарианци срещу Месоядни... Едни и същи циркове -  айде спрете се... Който иска да подписва, който не иска да не подписва...

# 67 22 ноем. 2008, 14:00 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 258
Mims, благодаря Hug И аз подписах. На всички, които не могат да вдянат разликата, между набавянето на ХРАНА и дрането на живо за да е по-хубава кожата.... просто не мога да разбера наистина ли не вдявате, иили ви е кеф да сте опозиция. Което и от двете да е, е много жалко, че има такива "хора", които толкова лесно си успокояват съвестта и оправдават такива жестокости с факта, че видиш ли, постоянно се убивали животни за да се ядат. Дай като ядем месо да сме бездушни и да не ни пука за животните въобще. Абе вие нормални ли сте изобщо??? Уффф, що ли влизам да чета и да се нервя...

# 68 22 ноем. 2008, 14:07 ч.
  • Мнения: 677
Цитат на: stelt77 в сб, 22 ное 2008, 13:57
Поредната тема Вегетарианци срещу Месоядни... Едни и същи циркове -  айде спрете се... Който иска да подписва, който не иска да не подписва...

Поредната тъпня. Къде са вегетарианците и срещу кого са, дай линк, цитат.

Цитат на: Баба Куин Разбойничката в сб, 22 ное 2008, 13:55
Мен ме интересува как се осъществява този процес
в големите предприятия за производство на месни продукти.
Ръчно ли става, механизирано ли  - ей това искам да знам  Naughty

Десетилетия си консумирала и не ти е пукало. Сега за кво ти е да знаеш? И какво ще се промени ако узнаеш?
Самият факт, че не знаеш и не те е интересувало е показателен.

И наистина ли чакате филмче във форум, за да се възмутите от нещо?

Цитат на: Месечинка виторога в сб, 22 ное 2008, 14:00
Mims, благодаря Hug И аз подписах. На всички, които не могат да вдянат разликата, между набавянето на ХРАНА и дрането на живо за да е по-хубава кожата.... просто не мога да разбера наистина ли не вдявате, иили ви е кеф да сте опозиция. Което и от двете да е, е много жалко.

Набавяли са си храна пещерните човеци. От векове насам има магазини с огромен избор, не си ли забелязала.
И разбира се, че няма хуманно убийство. И това, че мнозинството е месоядно, не е довод, че това е ок и няма проблеми, щото нали всички го правим.

# 69 22 ноем. 2008, 14:15 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 14:07
Цитат на: stelt77 в сб, 22 ное 2008, 13:57
Поредната тема Вегетарианци срещу Месоядни... Едни и същи циркове -  айде спрете се... Който иска да подписва, който не иска да не подписва...

Поредната тъпня. Къде са вегетарианците и срещу кого са, дай линк, цитат.

Прочети си собствените мнения...   Stop

Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 14:07
И разбира се, че няма хуманно убийство.

В конкретния случай животните НЕ ги убиват - за неразбралите...

# 70 22 ноем. 2008, 14:18 ч.
Човек  не смее да се възмути от нещо, защото веднага  всички ще скочим и ще го линчуваме заради лицемерието му. А на някой хрумна ли му, че  всички, които са подписали, са го направили без задни мисли, защото наистина са на  мнение, че това не е редно?Айде свършвайте ги вече тия номинации, че народът се изтрепа да остроумничи!

# 71 22 ноем. 2008, 14:19 ч.
  • София
  • Мнения: 2 623
Тони, не с този назидателен и ироничен тон, моля   Naughty
Наистина не съм се замисляла мног, но все пак човек
се учи докато е жив. Защо пък да не знам  newsm78
И не, не чакаме филмче за да се възмутим, но и през
ум не ми е минавало, че някой, някъде проявява такава невиждана
жестокост, докато не видях това филмче  Naughty

# 72 22 ноем. 2008, 14:22 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 258
Тони ако ми кажеш, че за теб е все едно дали ще умреш тихо и безболезнено в съня си, или ще те одерат жив и ще те оставят да агонизираш... извинявай, ама няма да повярвам!!!! Ако нямаше "хуманно" и "нехуманно" убийство, осъдените на смърт нямаше първо да ги приспиват и после да им пускат инжекцията с отровата, нали? Щяха да ги изкарат на площада и народът да ги замеря с камъни! Стига сте дрънкали глупости!
 И да, аз си купувам храна от магазина, не ходя с пушката из гората. Но недейте да ни убеждавате, че ние сме ненормални и лицемери, защото ни пука за безпричинните издевателства над животни а едновременно с това си позволяваме да ядем месо. Едното няма нищо общо с другото! Ама кво ли се хабя да обяснявам...

# 73 22 ноем. 2008, 14:28 ч.
  • Мнения: 677
Цитат на: stelt77 в сб, 22 ное 2008, 14:15
В конкретния случай животните НЕ ги убиват - за неразбралите...

Значи ли това, че ако ги убиваха всичко щеше да е ок? Ми пишете в петицията да ги убиват де.


Цитат на: Силвийкk … 2 ное 2008, 14:18
Човек  не смее да се възмути от нещо, защото веднага  всички ще скочим и ще го линчуваме заради лицемерието му. А на някой хрумна ли му, че  всички, които са подписали, са го направили без задни мисли, защото наистина са на  мнение, че това не е редно?Айде свършвайте ги вече тия номинации, че народът се изтрепа да остроумничи!



Щях да ти кажа за клечката и гредата в окото, но си мисля, че не си никъде номинирана и злобееш заради това. И не знам дали е било без задни мисли, но е добре да има, все пак, некви мисли или поне една мисъл.


И Джулияно, точно тва филмче переодично се появява в клюкарника, как не си го видяла.


# 74 22 ноем. 2008, 14:33 ч.
  • Мнения: 677
Цитат на: Месечинка виторога в сб, 22 ное 2008, 14:22
Тони ако ми кажеш, че за теб е все едно дали ще умреш тихо и безболезнено в съня си, или ще те одерат жив и ще те оставят да агонизираш... извинявай, ама няма да повярвам!!!! Ако нямаше "хуманно" и "нехуманно" убийство, осъдените на смърт нямаше първо да ги приспиват и после да им пускат инжекцията с отровата, нали? Щяха да ги изкарат на площада и народът да ги замеря с камъни! Стига сте дрънкали глупости!
 И да, аз си купувам храна от магазина, не ходя с пушката из гората. Но недейте да ни убеждавате, че ние сме ненормални и лицемери, защото ни пука за безпричинните издевателства над животни а едновременно с това си позволяваме да ядем месо. Едното няма нищо общо с другото! Ама кво ли се хабя да обяснявам...

О, да. Забравих, че животните, които консумираме, умират от старост и естествена смърт в сънят си.

# 75 22 ноем. 2008, 14:46 ч.
  • Мнения: X
Много странно се започна да се говори в множествено число тука.
Убиваме...консумираме....не всички са месояди или се кичат с кожени палта (от котки).
Аз за лицемерие не съм говорила, моля тези, които имат проблеми със своето, да гледат да се справят някак си без хвърлят камъни във моята градинка.

# 76 22 ноем. 2008, 14:50 ч.
  • Мнения: 1 217
Ето и мнението на един начинаЮщ вегетарианец.Освен,че подписах разбира се искам да кажа,че действително всяко посегателство над животно е нехуманно,но има огромна разлика в това по какъв начин се убива.При всички случаи за едно животно е по-добре,ако изобщо можем да наречем това добър избор, да бъде застреляно за секунда,а не да бъде измъчвано.Уф,в какви разсъждения ме хвърлихте баш днес Crazy Честит първи сняг!

# 77 22 ноем. 2008, 14:50 ч.
Броят на публикациите ми е правопропорионален на интереса ми към номинации.А по въпроса за мислите- добре е да са логични и по темата , за да се получи смислен текст или поне изречение.Айде , остани със здраве!

# 78 22 ноем. 2008, 14:54 ч.
  • Мнения: 6 274
Аз съвсем честно ви казвам, че тук вече наистина не знам какво да кажа!!!
Тони Сопрано и всички останали, които мислите като него:
вие напълно си заслужавате нещастната държавица в която живеете.
За вас дори би било хубаво да ви върнат във времето, в една комунистическа България, че и по - назад, за да ви мачкат, да се гаврят с вас кой, както му е кеф, а вие нищо да не правите.
Просто да си навеждате главици, да заголвате з****к и да мрънкате под нос как всичкото това опълчване срещу изродщината е страшно глупаво и кой ли тъпак го е измислил изобщо ?!?
И защо е нужно да се протестира ?
Абе те, хората отдавна са го казали, беее....
Такова глупаво стадо като нашето няма никъде другаде!
500 години ти да гледаш как изнасилват жените и дъщерите (на хората и твоите собствени!)и да си траеш като п***а, е няма такова тъпо племе !!!
Ми разбира се - преклонена главица, брадва не я сече.
По добре е да си заврем главата на едното място и оттам да мърморим какви лицемери са всички останали!!!
Как не ви е срам ???
П.С. Извинявам се на авторката за спама.  Embarassed
Иначе, за протоколът - подписах петицията.

# 79 22 ноем. 2008, 15:00 ч.
  • Мнения: X
Започнах да гледам клипчето....не можах да го догледам.
Виждала съм как се коли кокошка, била съм свидетел и на клане на прасе, но тук покъртително е самото отношение към животното- и ето това е нехуманното в случая. Бабите на село  никога не съм ги виждала да ритат кокошката преди да я убият или да я запокитват от верандата. Дори касапите убивайки животните гледат да го направят по най-бързият и безболезнен начин, а тези китайци сякаш изпитваха удоволствие да проявяват жестокост към животните в клетки, бяха хладни и безскрупулни- нямам думи за това...и най-хладнокръвният колач няма да се държи по тоя гаден начин.

# 80 22 ноем. 2008, 15:10 ч.
  • Мнения: 677
Скъпа, Джуличка. Би ли ми показала петиция, подписана от теб, която е променила нещо в международен план? Или поне в национален?
Иначе постът ти е затрогващ. Самата петиция е обидна, започва със "99% от хората не знаят за това...". А аз, понеже го знам, отказвам да съм съм в единият процент знаещи го, все си мисля, че хората използващи нета са информирани и не кесят само в отчетни теми.

И пак питам, какво цели петицията, как ще промени всичко това? Обяснете ми акта? Благодаря!

И разбира се, че всичко показано по-горе е отвратително, не мисля, че би могло да има нормален човек, който да не мисли така. Само че тук обсъждаме друго, нали?

Последна редакция: сб, 22 ное 2008, 15:18 от тони сопрано

# 81 22 ноем. 2008, 15:16 ч.
  • Мнения: 2 099
Нека да се опитам да обясня моето виждане за нещата.Ето аз съм месояд.За мен не е престъпление да убиеш животно ,за да го изядеш.Ловджия съм.Стреля се по животни,дере се и се яде.Аз съм против да убиеш животно ,за да вземеш кожата му.Даже и за вредители като да речем лисица.Нямам кожено палто.Мога да си намеря кожи,специално за лисица става дума.За зимна лисица.Тогава козината на животното е най-гъста,не се скубе,цвета е страхотен.Но няма да го направя.Месото от лисица не се яде.За мен е кофти да взема на някой животеца само за да си направя палто.По лисицата когато се търси за кожа не се стреля.Хваща се с примки.Никой неще надупчен кожух нали?Та тъй.За един кожух красив дамски отиват 11 кожи.Взема се само кожата от гърба.Та тъй дами.Ако искате кожуси купете си,но поне го носете дълго време,не след година да се запрати в гардероба и да се купи поредния нов.

И за дрехите мисля същото и за обувките.Харесвате естествена кожа.ОК кой не харесва.Купувайте,но и износвайте,не само да се купи да се обуе 2 пъти и да се вземе пак ново.Пестете ресурси,земята е и за вашите деца нали.

# 82 22 ноем. 2008, 15:23 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 15:10

И разбира се, че всичко показано по-горе е отвратително, не мисля, че би могло да има нормален човек, който да не мисли така.
Ще вземеш да ме изненадаш. Shocked
Наистина ли мислиш така ? Thinking
Това, че може и нищо да не промени, обаче означава ли, че нищо не трябва да се прави ?
Не трябва да опитваш, не трябва да търсиш начини, не трябва да се хващаш за сламка, ако щеш...
Просто си седиш (не в Отчетните) и си викаш :"Тц, тц, тц... Е*ати изродите, ама к'во да направя ? Нищо няма да стане, по - добре да си трепят животните, пък аз ще се правя, че не знам, щото така ми е по - лесно. Не се занимавам с "глупости" и ми е добре..."
Аз, обаче не мисля така. А явно не само аз, а и 99%(!!!) от хората в Белият свят.
От който ние, за съжаление, пак казвам сме на мноооого светлинни години.

# 83 22 ноем. 2008, 15:29 ч.
  • Мнения: 677
Джуличка, ако искаш да промениш това, стани пастор и започни да обикаляш из Китай, просвещавайки населението, че това е зверска жестокост. Или поне иди протестирай пред Китайското посолство. Двата клика на мишката не струват пукната пара.

# 84 22 ноем. 2008, 15:31 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 15:29
Двата клика на мишката не струват пукната пара.
Може и да си прав, а може и да не си....
И дори да има само 1 % вероятност да е второто, не бих се поколебала да опитам. Naughty

# 85 22 ноем. 2008, 15:38 ч.
  • Мнения: 677
Още чакам петиция, подписана от теб, променила нещо. Благодаря.

# 86 22 ноем. 2008, 15:39 ч.
  • София
  • Мнения: 2 623
Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 15:10
И разбира се, че всичко показано по-горе е отвратително, не мисля, че би могло да има нормален човек, който да не мисли така. Само че тук обсъждаме друго, нали?[/color][/b]

Сам си го написал !!!
И си мисля, че точно това обсъждаме или бъркам  newsm78
Само, че темата така се изроди, че вече никой не знае какво точно се обсъжда.
Дали изобщо да бъдат избивани животни, дали да се евтаназират, дали да ядем
месо щом се убиват, дали да си купуваме кожени обувки и дрехи - какво точно
обсъждаме вече ???
За петициите и аз съм скептична, ако трябва да съм откровена  Rolling Eyes
Събират се подписи, носят се някъде, шуми се и след това - нищо  ooooh!

Сопранов и престани да ми викаш Джулиано   Naughty

# 87 22 ноем. 2008, 15:41 ч.
  • Мнения: 7 837
Бебетата в Китай умират, защото пият отровна формула. Малки деца работят в цехове и фабрики по 10-12 часа на ден.
А вие се хванахте за едни котки. Предният път бяха кучета.

# 88 22 ноем. 2008, 15:42 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Чакаме предколедната тема за прасетата.

# 89 22 ноем. 2008, 15:46 ч.
  • Мнения: 6 274
Аз пак ще си питам:
как не ви е срам???
Сопрано, не съм подписвала 100 петиции, че да ти кажа за резултат.
Обещавам ти, обаче, че ако тази постигне целта си, ти ще си първият, който ще научи !!!

# 90 22 ноем. 2008, 15:50 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Бих казала само.

http://www.peta.org/

Включете се, ако ви интересува.
Не всеки е способен да организира, но при добро желание може да помогне на тези, които са.

Има ново клипче за коледните пуйки, ако се вълнувате:)

# 91 22 ноем. 2008, 15:50 ч.
  • Мнения: 1 629
Мен не ме е срам.
Ям месо и нося обувки от естествена кожа.
Пуша, имам фреониращ атмосферата хладилник, горя бензин, газя тревата...
Срам ме е от простотията, честно, от войнстващия фанатизъм на простите хора.

# 92 22 ноем. 2008, 15:51 ч.
  • Мнения: 4 753
buttinsky, виж и първото клипче - това в сайта, а не при петицията...  http://www.animalsaviors.org/index.html


П.С. Някога виждали ли сте такова отношение на бабите ви към домашните птици, които отглеждат за храна??  http://getactive.peta.org/campaign/turkey_investigation

# 93 22 ноем. 2008, 15:55 ч.
  • Мнения: 677
Цитат на: Джуличка в сб, 22 ное 2008, 15:46
Аз пак ще си питам:
как не ви е срам???
Сопрано, не съм подписвала 100 петиции, че да ти кажа за резултат.
Обещавам ти, обаче, че ако тази постигне целта си, ти ще си първият, който ще научи !!!

Кога се очаква да има резултат. Питам, че да те подсетя.

# 94 22 ноем. 2008, 15:55 ч.
  • Мнения: 836
Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 15:38
Още чакам петиция, подписана от теб, променила нещо. Благодаря.

Само нея ли питаш?

Щото аз знам за петиции, които наистина постигнаха целта си. И добре, че имаше хора, които не послушаха съвети от сорта "Ама, к'во си губиш времето, няма смисъл да се хАбиш, няма смисъл от подписа ти".

Най-естествената реакция е като видиш нещо нередно да се опиташ да го спреш. С каквото ти е по възможностите. А, не да започнеш веднага с автосугестиите "Това не е единственото зло, това не е единственото зло. От мен нищо не зависи".

# 95 22 ноем. 2008, 15:59 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Злото има много форми. Никой не може да подписва или да пуска петиции за всяко нещо, което за него е зло или поне неприемливо, защото иначе трябва денонощно само това да прави. Важното е как всеки класира по важност едно нещо, било то лошо или добро. Ако става въпрос за грижа за животните, първо трябва да се запазят и развъждат дивите и застрашени животни, например маймуните, видове птици и др. Кучетата не са застрашени видове и затова те са накрая на моята класация. А изобщо като става въпрос за защита на някого или нещо, най-важни за мен са хората и чак после всичко останало. Причината е проста - човек съм и за мен е важно първо моят вид да оцелее, а после кучетата и котките.

# 96 22 ноем. 2008, 16:01 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 15:55

Кога се очаква да има резултат. Питам, че да те подсетя.
Нали знаеш за бързата кучка?
Хайде да не стане като при нея, а и ти не си чак толкова нетърпелив, сигурна съм.
Няма да те забравя, спокойно.

# 97 22 ноем. 2008, 16:01 ч.
  • Мнения: 677
Силви долна черта, питах конкретно нея, ако и прочетеш трогателният пост по-горе, ще разбереш защо. Никъде не съм казвал, че съм против петициите. Напротив. Тук, обаче, е тематично. И лицемерно, но тва е друга тема.

# 98 22 ноем. 2008, 16:02 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: RadostinaHZ в сб, 22 ное 2008, 15:59
... А изобщо като става въпрос за защита на някого или нещо, най-важни за мен са хората и чак после всичко останало. Причината е проста - човек съм и за мен е важно първо моят вид да оцелее, а после кучетата и котките.
Оооо, Радостина, я моля ти се....
Нито Евгени, нито тия гнусни китайци помагат по някакъв начин "твоят" вид да оцелее.

# 99 22 ноем. 2008, 16:04 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Извинете, може ли да ми обясните бавно (като за мен), защо за вас е толкова важно петицията да е точно вашата, в която няма нито едно конкретно, юридически издържано искане към точно определена институция?

След като сте така покрусени от съдбата на животните, членове ли сте на PETA?

Мислите ли, че можете да направите по-добра организация от тези хора?

# 100 22 ноем. 2008, 16:10 ч.
  • Мнения: 836
Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 16:01
Силви долна черта, питах конкретно нея, ако и прочетеш трогателният пост по-горе, ще разбереш защо. Никъде не съм казвал, че съм против петициите. Напротив. Тук, обаче, е тематично. И лицемерно, но тва е друга тема.

Това е твоето виждане за петицията, тони сопрано.
Аз не я намирам за лицемерна. Това пък е моето мнение.

Реза, като не ти харесва точно тази, напиши си своя. Юридически издържана.
Аз с нищо не съм допринесла за написването й и сега нямам право на претенции.
Нямам спомен някой да ме е притискал насила да я подписвам.

# 101 22 ноем. 2008, 16:11 ч.
  • Мнения: 4 753
Ако става въпрос за обсъжданата в тази тема Петиция, тя до колкото виждам пак е от организация за защита на животните... Има ли значение дали е точно Пета или някоя друга??? И всички ли, на които им пука и подписват въпросната Петиция трябва да членуват в Пета??

# 102 22 ноем. 2008, 16:15 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: Силви_ в сб, 22 ное 2008, 16:10
Реза, като не ти харесва точно тази, напиши си своя. Юридически издържана.

Не бих могла и имам ясното съзнание за това.
Което мога да направя е да подкрепя каузата, която ми изглежда най-смислена и работеща.

Стелт, наистина ли не разбираш какво пиша?
Абсолютно безсмислено е сульо и пульо да правят неграмотни петиции.
Много по-ефективно е да се действа под обща, адекватна кауза.

Не е нужно всички да са членове на някаква определена огранизация, но да ми обяснява някой, който няма никакво отношение към която и да било подобна организация колко е развълвуван от съдбата на кучетата в Китай ми е безкрайно забавно, но и тъжно.

Оценявайте усилията и времето си.

# 103 22 ноем. 2008, 16:16 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: Reza в сб, 22 ное 2008, 16:04
Извинете, може ли да ми обясните бавно (като за мен), защо за вас е толкова важно петицията да е точно вашата, в която няма нито едно конкретно, юридически издържано искане към точно определена институция?

Не зная кой точно питаш, но ако и аз съм в това число - да си кажа.
Тази Петиция не е "моята". Аз съвсем случайно научих за нея. Но това няма да ми попречи да я подпиша. Не мисля, че трябва да съм член на каквото и да било, за да подписвам подобни петиции. И не мога да разбера защо постоянно се натяква, че тази или онази петиция е еди каква си ?! Thinking
Ами в онази, другата тема казах - нека водим цивилизован диалог.
Който иска подписва, който не иска - не подписва.
Толкова ли е сложно ?
Защо пак започват тези словесни престрелки?
Наистина не разбирам.

# 104 22 ноем. 2008, 16:18 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: Reza в сб, 22 ное 2008, 16:15

Абсолютно безсмислено е сульо и пульо да правят неграмотни петиции.
Това като лична обида ли да го приемаме или ?

# 105 22 ноем. 2008, 16:19 ч.
  • Мнения: 4 753
Реза, явно не разбирам за коя петиция говориш... Мисля, че animalsaviors.org е организация, а не сульо и пульо...

# 106 22 ноем. 2008, 16:21 ч.
  • София
  • Мнения: 8 933
Прочетох само първата страница. Незнам какво толкова разсъждавате дали една смърт е хуманна или не, та в тези клипове кучетата ги дерат живи! Shocked Колко ли трябва да си безчувствен, за да го правиш.  #Cussing out

# 107 22 ноем. 2008, 16:22 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Упс.

Малко обърках петициите.
Едни и същи хора, пишат еднакви неща с все същият ентусиазъм.

Бих подписала петиция за избиването на хлебарките в детските болници в България.

Но не и тази.
Правителството в Китай му дреме на котешките пантофи.
Аз мога единствено да бойкотирам доколкото е възможно въобще всичко китайско.
Защото не отношението им към животните ме втрещява, а това към хората преди всичко.

Продължавайте с преливането от пусто в празно, няма да преча повече:)

Последна редакция: сб, 22 ное 2008, 16:35 от Reza

# 108 22 ноем. 2008, 16:27 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: Reza в сб, 22 ное 2008, 16:22
Защото, както специално на теб пък ти се обясних не веднъж, свободни съчинения като тук обсъжданото са дълбоко безсмилени и правят цялата кауза нелепа.

Имам право както да не подпиша петицията, така и да си кажа мнението за нея.
Фарс.
Виж какво ще ти кажа - можеш да имаш каквото си искаш мнение по всеки един въпрос.
Но нямаш правото да обиждаш хора, които не само, че не познаваш, не само, че никога не са те обидили, а дори са се държали приятелски с теб и са ти искали съвет!!!
Не ти прави чест от поста, който заемаш да правиш такива квалификации.
И то не на кварталните пияници, а на една майка, която просто като теб изразява мението си.
Това е, което имах да ти кажа.
Сега, понеже в случая си "по - силната страна" можеш и да ме баннеш, ако искаш.

# 109 22 ноем. 2008, 16:33 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 423
Тони Сопрано, подозирам, без да те познавам, че си добър човек. Ама си много провокативен  Laughing. Това мисля като чета внимателно постовете ти. Забавляваш се да палиш фитила на народа в тази тема  Simple Smile.

Безсмислени или не, петициите са израз по някакъв начин на позицията на човек и ако в определени случаи не мога да изразя моята по друг начин - нека да е като подпиша и най-неграмотната такава. Не виждам какво лошо има. Някой така или иначе ще я прочете. Което означава, че това не е просто вик в празното пространство.

# 110 22 ноем. 2008, 16:40 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: Джуличка в сб, 22 ное 2008, 16:27
Сега, понеже в случая си "по - силната страна" можеш и да ме баннеш, ако искаш.

Много странни мисли ти  минават, честно казано.
Това, че имам някаква различна от твоята титла в профила не ми пречи да пиша каквото мисля.
Просто ме задължава да си спестям много от него и го правя, повярвай ми.

# 111 22 ноем. 2008, 16:47 ч.
  • Мнения: 2 792
 Явно в тази тема, се пренася спор от друга тема, с която не съм запозната.
Но означава ли това, че трябва да бъдем затрупани от разни генерални изводи?
 Патоса е прекален.

 И аз пак питам, какво по точно се иска от тази петиция ?
 Да не се дерат живи животни или да се убиват преди да се дерат, или въобще да не бъдат убиване животни само заради кожата им?

 Понеже генералните изводи са преобладаващи в тази тема, държа да отбележа, че аз съм против избиването на животни.

# 112 22 ноем. 2008, 16:50 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: Reza в сб, 22 ное 2008, 16:40

Много странни мисли ти  минават, честно казано.
Това, че имам някаква различна от твоята титла в профила не ми пречи да пиша каквото мисля.
Просто ме задължава да си спестям много от него и го правя, повярвай ми.

Въобще не са странни, просто вече мога да очаквам всичко.
Исках да кажа, че титлата ти би трябвало да служи за пример за възпитание и етикет в нет-а, а не за пример как могат да се квалифицират съфорумките с обидни епитети.

# 113 22 ноем. 2008, 16:50 ч.
  • Мнения: 677
Цитат на: Mims-Mims в сб, 22 ное 2008, 16:33
Тони Сопрано, подозирам, без да те познавам, че си добър човек. Ама си много провокативен  Laughing. Това мисля като чета внимателно постовете ти. Забавляваш се да палиш фитила на народа в тази тема  Simple Smile.

Безсмислени или не, петициите са израз по някакъв начин на позицията на човек и ако в определени случаи не мога да изразя моята по друг начин - нека да е като подпиша и най-неграмотната такава. Не виждам какво лошо има. Някой така или иначе ще я прочете. Което означава, че това не е просто вик в празното пространство.

Бинго! Освен добър човек съм и моден диктатор.
За петициите съм. Но не и на всяка цена. Тази например я подкрепям напълно, но няма да я подпиша.
А казах, че е лицемерна, защото я подписват хора изяждащи тонове с месо от убити по мъчителен начин животни. (справка сайта на пета(джулияна, нали не знаеше как!)).
Канибали осъждат зверствата на Хитлер спямо евреите ми е малко.
И никъде не казвам да не подписвате. Подписвайте си. Ще се радвам да има резултат и да ми натриете носа. И се надявам да го доживея, де. Въпреки, че никой не ми каза дали очаква резултати в обозримо бъдеще. Пък аз съм любител на точните науки.

# 114 22 ноем. 2008, 16:59 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: Кифлата в сб, 22 ное 2008, 16:47
  И аз пак питам, какво по точно се иска от тази петиция ?
 Да не се дерат живи животни или да се убиват преди да се дерат, или въобще да не бъдат убиване животни само заради кожата им?

Ето текста на Петицията...  http://www.animalsaviors.org/petition.html   Пише какво се иска, но е дълъг и няма да го копирам тук...

# 115 22 ноем. 2008, 17:04 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: Кейси в сб, 22 ное 2008, 15:41
Бебетата в Китай умират, защото пият отровна формула. Малки деца работят в цехове и фабрики по 10-12 часа на ден.
А вие се хванахте за едни котки. Предният път бяха кучета.

Е като са котки и кучета, нямат право на живот ли?
Защо винаги щом се пусне тема за защита на животни, веднага се появява някой, който да я омаловажи, и да я сравни с деца, разбира се.
Това са съвсем различни неща, едни се борят за сираците, други за животните, трети за околната среда.

# 116 22 ноем. 2008, 17:07 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: dollface в сб, 22 ное 2008, 17:04
Защо винаги щом се пусне тема за защита на животни, веднага се появява някой, който да я омаловажи

Защото никой не са го драли жив, а и днес е почивен ден - хората се чудят какво да правят...

# 117 22 ноем. 2008, 17:18 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: Джуличка в сб, 22 ное 2008, 16:02
Цитат на: RadostinaHZ в сб, 22 ное 2008, 15:59
... А изобщо като става въпрос за защита на някого или нещо, най-важни за мен са хората и чак после всичко останало. Причината е проста - човек съм и за мен е важно първо моят вид да оцелее, а после кучетата и котките.
Оооо, Радостина, я моля ти се....
Нито Евгени, нито тия гнусни китайци помагат по някакъв начин "твоят" вид да оцелее.

Ти не четеш внимателно и после защо не си разбрала. Протечи пак и тогава пиши за споменатите от теб индивиди.

# 118 22 ноем. 2008, 18:35 ч.
  • Мнения: 7 837
Цитат на: dollface в сб, 22 ное 2008, 17:04
Цитат на: Кейси в сб, 22 ное 2008, 15:41
Бебетата в Китай умират, защото пият отровна формула. Малки деца работят в цехове и фабрики по 10-12 часа на ден.
А вие се хванахте за едни котки. Предният път бяха кучета.

Е като са котки и кучета, нямат право на живот ли?
Защо винаги щом се пусне тема за защита на животни, веднага се появява някой, който да я омаловажи, и да я сравни с деца, разбира се.
Това са съвсем различни неща, едни се борят за сираците, други за животните, трети за околната среда.


Като същинска Барби ме разбра, dollface.

# 119 22 ноем. 2008, 19:32 ч.
  • Мнения: 822
Не исках повече да пиша в темата и нямаше да го направя, ако не се бяха включили хора, които безкрайно уважавам, а някой тук се опитва да нарича бездушни...
На тези, които смятат, че Реза, Тони, Рени, Кифлата и аз (дано не пропускам някого от тук писалите) сме жестоки и безчовечни, бих препоръчала само да се поразровят назад във времето и да потърсят подобни теми в архива. 2-3 години назад същите тези хора бяхме доста по-ентусиазирани и вярвахме, че нещо може да се промени... Позволявам си да говоря в множествено число. Дано не ми се сърдят... И мисля, че освен да се подписваме в петиции, всеки от нас е направил някаква радикална стъпка в живота си, точно защото вярва, че животните са същества не по-различни от нас...
За тези 2-3 години обаче наистина нищо не се промени. Имаше период, в който темите за защита на животни задръстваха първата страница на форума. Много беше изписано. Много се изтри. Но наистина нищо не се промени... (Аз конкретно следя петициите за канадските тюлени от 2003, а първите писмени протести са още от 2001. Петицията за отношението към кучетата в Китай пък се върти сигурно от поне година и половина из международните форуми...)
И напълно нормално е хора, които се интересуват от тези проблеми в продължение на години, а не се включват интуитивно след поредния клип да се запитат, защо става така... И има ли надежда...
Има ли надежда примерно в страна, в която на дерача на кожи му се плащат на животно 10 цента (а може и по-малко), държавата да даде 1 долар за по-хуманно убиване на животните. Има ли надежда в държава, в която има хора, които изнемогват и живеят в страх, някой да се замисли и дори да се вдигне да протестира срещу жестокото избиване на животни, чието месо могат да си позволят само на празник (не важи за всички, но е факт). Хора, които хапват живи хлебарки и скорпиони. Хора, които вярват не само, че живо одраното животно има по-ценна кожа, но и месото му има по-особен вкус и енергиен заряд.
Държава, в която няма видимост дори за това, което се случва с хората... Държава, в която точно будистките монаси, които приемат, че убийството на всяко живо същество натоварва човешката карма, са жестоко преследвани. Държава, която държи първенството по износ на човешки органи за трансплантации (откъде ли идват?). Държава, в която политическите затворници се използват като опитни зайчета... Имаше петиции и за тях и за будистките монаси... Но нямаше филмчета. Дори малкото кадри от будистките протести в YouTube бяха изтрити.
И ако някой утре пусне видео, в което палачът първо нежно погалва животното по муцуната, а после най-внимателно допира жичките до главата му, ще повярвате ли, че това наистина се случва в такава страна? Аз не. И вече поясних по-горе защо. Животни се убиват жестоко и в доста по-цивилизовани и отворени за света страни. Има примери и за България.
А в такива, скрити под було държави, ще продължават да се случват безумия.
И ако месото се употребява предимно от китайците, то кожите идват при нас. Евтини колани, чанти и обувки, от евтини кожи, от евтино убити животни... Дори и за скъпите не е сигурно, какъв е произходът им. Дори и продукти с етикет за 'хуманно' набавена кожа са под съмнение, защото тези, с камерите, надали са назначени на щат в кланиците...
Един от призивите над петицията е да се ограничи износът на кучешки и котешки кожи от Китай. И в това може да се опита да помогне всеки, който наистина иска да направи нещо повече от това да се възмути в един форум и с един подпис. Лошото е, че няма да намерите нито един продукт, на който да пише, че е направен от кучешка кожа. Къде ли тогава изчезват тези милиони изнесени кучешки продукти, след като хората масово си мислят, че това, което носят най-вероятно някога е било облекло на овца или прасе...
И мисля, че това беше и подтекстът (повече или по-малко провокативен) на мненията, които не се харесаха на повечето от вас... Нека, освен да подписваме петиции и да протестираме из форумите, да се опитаме да направим и нещо по-реално в живота си... Готови ли сме на това?

Не зная, дали някой ще си промени мнението за 'циничните идиоти', които назовах по-горе, но понеже с тях често се засичаме в подобни теми, смея да твърдя, че са хора, които всеки ден се опитват да правят нещо в името на това, в което вярват...
И моля ви, оставете вегетарианците на мира... Любовта към животните далеч не се изчерпва с неконсумирането на тяхното месо, но и е значително по-обширно понятие от заявения подпис в една или десет петиции...

П.П. Може би по-правилен щеше да е въпросът: Готови ли сте? За да не ме нападнете сега, какво правя лично аз... Отговорите са някъде из десетките теми отпреди 2-3 години (ако все пак са оцелели)...

# 120 22 ноем. 2008, 19:47 ч.
  • Мнения: 25 664
niara, нима искаш да кажеш, че трябва да се откажа от Фурлата си?  Shocked

# 121 22 ноем. 2008, 19:58 ч.
  • Мнения: 822
Разбира се, че не, как' Сийке... Опитай се да концентрираш погледа си върху нея. Може и да ти проговори... Ако изквичи на прасе, носи я. Но ако изскимти като куче...

Като студентка съм работила за кратко в обущарска фабрика. Имам и доста познати обущари. При днешните методи на обработка на кожите и химикалите, които се използват, мисля, че и специалисти биха се затруднили в определянето на произхода на готов вече продукт...

# 122 22 ноем. 2008, 20:03 ч.
  • Мнения: 25 664
Хм, сега отивам да си поговоря с кожената гарнитура и с онези така прелестни ботушки, дето толкова хленчих на миуото, докато ми ги купи... И дето още ми завиждат в КМ за тях...
Стискайте ми палци да измучат, щото ако измяукат или избафкат, язък за петициите, язък за всичко...  Cry

# 123 22 ноем. 2008, 20:24 ч.
  • Sofia
  • Мнения: 6 235
Само така кожата запазва бляскът си. Изгледах го целият клип . Жестоко е!

# 124 22 ноем. 2008, 21:29 ч.
  • Linz
  • Мнения: 11 619
Цитат на: niara в сб, 22 ное 2008, 19:32
На тези, които смятат, че Реза, Тони, Рени, Кифлата и аз (дано не пропускам някого от тук писалите) сме жестоки и безчовечни, бих препоръчала само да се поразровят назад във времето и да потърсят подобни теми в архива. 2-3 години назад същите тези хора бяхме доста по-ентусиазирани и вярвахме, че нещо може да се промени... Позволявам си да говоря в множествено число. Дано не ми се сърдят... И мисля, че освен да се подписваме в петиции, всеки от нас е направил някаква радикална стъпка в живота си, точно защото вярва, че животните са същества не по-различни от нас...
За тези 2-3 години обаче наистина нищо не се промени. Имаше период, в който темите за защита на животни задръстваха първата страница на форума. Много беше изписано. Много се изтри. Но наистина нищо не се промени... (Аз конкретно следя петициите за канадските тюлени от 2003, а първите писмени протести са още от 2001. Петицията за отношението към кучетата в Китай пък се върти сигурно от поне година и половина из международните форуми...)
И напълно нормално е хора, които се интересуват от тези проблеми в продължение на години, а не се включват интуитивно след поредния клип да се запитат, защо става така... И има ли надежда...
Потвърждавам. И подкрепям всичко, написано от изброените съфорумци до тук (изчетох цялата тема).
Не помня колко пъти съм ревала над този род клипове- от болка, от яд, от безсилие... За всяко одрано, заклано или пребито със сопа животинче. За болните деца. За умиращите от глад хора. За екплоатацията на детския труд. За издевателствата по време на война. И за още много, много ужасно трагични моменти. Просто спрях да отварям тези клипове. Спирам да пиша и в тези теми- приличат ми на надцакване кой ще извади по-силни аргументи и ще е по-убедителен.
Подписвам петиции от години, но промяна не видях. Промяната я започнах от себе си- следвайки посланието на песента Man in the mirror, която беше в подписа ми доскоро. Промяната няма да дойде от петициите (не че съм спряла да подписвам). Промяната може да я направи всеки от нас, променяйки начина си на живот. Много неща искам да напиша, но осъзнавам, че не мога да убедя никой зорлем. Всеки сам трябва да достигне до правилния извод.
Отговорността е на всички нас. 

# 125 22 ноем. 2008, 21:48 ч.
  • Costa Rica
  • Мнения: 551
Цитат на: RadostinaHZ в сб, 22 ное 2008, 15:59
Злото има много форми. Никой не може да подписва или да пуска петиции за всяко нещо, което за него е зло или поне неприемливо, защото иначе трябва денонощно само това да прави. Важното е как всеки класира по важност едно нещо, било то лошо или добро. Ако става въпрос за грижа за животните, първо трябва да се запазят и развъждат дивите и застрашени животни, например маймуните, видове птици и др. Кучетата не са застрашени видове и затова те са накрая на моята класация. А изобщо като става въпрос за защита на някого или нещо, най-важни за мен са хората и чак после всичко останало. Причината е проста - човек съм и за мен е важно първо моят вид да оцелее, а после кучетата и котките.

Защо ли започвам да си мисля, че точно 'твоят вид' не заслужава да оцелее? #2gunfire #2gunfire #2gunfire

За да не е спам - подписах, но за нищо на света не бих гледала клипа.

# 126 22 ноем. 2008, 22:05 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Сори, ама и ти си от човешкия вид. Освен ако не си някакво извънземно. и не се напъвай да мислиш, че не ти е по силите.
Ако искаш, може да зарежеш всичко и да се посветиш на китайските кучета и котки. Аман от комплексирани човешки индивиди, които н могат да оправят собствения си живот, но се изживяват като спасители на какво ли не - днес на котки и кучета, утре на хлебарки. Важното е да има мисия "спасение". И задължително с пищови, че да си личи какви са миролюбиви.  Crazy
А сега можеш за отмъщение да отидеш да гласуваш за мен в темата за точкотрупците.  hahaha

# 127 22 ноем. 2008, 22:12 ч.
  • Costa Rica
  • Мнения: 551
Дефинирай 'да си оправят собствения живот'. Ядене, с**не, ч***не - това ли е?
Аман от комплексирани човешки индивиди, които осмислят деня си с о**ране на всяка свежа идея.
Ще гласувам за теб в черния списък на най-дразнещите форумци.

О, чудо! Ти не си успяла да се класираш дори там?!!!

# 128 22 ноем. 2008, 22:20 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Та, какво й е свежото на тази идея? Някой си няма друга работа и претърсва нета за всякакви шокиращи клипчета и ги пуска ревейки за някаква петиция. Брей, ама се извъдихте едни пишман-природозащитници! Хора умират, деца болни има, вие за кучета и котки в Китай сте се загрижили! Като толкова искате да помогнете направете нещо за хората.

# 129 22 ноем. 2008, 22:24 ч.
  • Мнения: 25 664
За кои хора, Радостина?
За Вальо Топлото? За нашите политици през последните 20 години? За педофилите? За оня "човек", който е пребил, изнасилил и удушил 90-годишна бабичка за последните 10 лева от пенсията й?
Честно казано, по-мили са ми китайските кучета.

# 130 22 ноем. 2008, 22:24 ч.
  • Мнения: 677
Не си права, РадостинаЕйчЗет, сигурен съм, че те подписват и общочовешки петиции.

# 131 22 ноем. 2008, 22:27 ч.
  • Мнения: 335
Много е кофти, когато по време на световна криза има държава, дето кризата не я бърка.

Още по-кофти е, че и без криза, тя бърка (и икономически, ох) в здравето на по-белите, до безупречно бели, страни.
В същото време безупречно белите не могат да й думнат един бърз шок и ужас.
Както казва класикът::
Цитат
ясно е защо.
А именно - щото и тя би могла да думне на произволен мераклия същия (шок и ужас).

В този смисъл са безкрайно "естествени" неизчерпаемите петиции срещу лошите работи в тази "ужасна страна", равни по брой на кампаниите срещу нея - от "отровните" китайски бои, през онзи ужасен убиец на олимпиадата - символ на "чудовищната улична престъпност" там, до "това безумие" с кучетата.

С две думи - политически петиции не подписвам.
Тази ще я подкрепя, когато БГ-активистите, дето я пускат тука, успеят да убедят с родна петиция родните власти заради родни закони да озаптят един роден Евгени.
Чак после ще ги подкрепя в титаничната им борба с цялото останало зло по света, дето не е ясно кой и защо е започнал въобще. Разбира се, при безупречни доказателства за това кой, кога и дали въобще върши това зло.



Използвана литература:
Китай изпреварва САЩ като най-голям производител/11.08.2008
http://money.ibox.bg/news/id_1282419061

Китайските банки взеха златото/29.08.2008
Във време на световна криза финансови групи от Пекин до Шанхай станаха най-печелившите в света
http://www.capital.bg/show.php?storyid=543716

# 132 22 ноем. 2008, 22:38 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: Как`Сийка в сб, 22 ное 2008, 22:24
За кои хора, Радостина?
За Вальо Топлото? За нашите политици през последните 20 години? За педофилите? За оня "човек", който е пребил, изнасилил и удушил 90-годишна бабичка за последните 10 лева от пенсията й?
Честно казано, по-мили са ми китайските кучета.


Да съм споменала нещо за Вальо Топлото или за педофили? Защо се захващаш точно с такива да давате примери? Те не са представителна извадка на българското население или на населението по света.

 Колко болни възрастни и деца има знаете, нали? Ако някой не знае може да посети която и да е болница и ще види какво става. И колко хора нямат пари за лекарства или за рехабилитация на децата си. Да не говорим за това колко деца и възрастни са изпохапани от улични и неулични кучета, колко зарази се разнасят от тях - кучешка тения, кърлежи, бълхи и какво ли не още.
А известно ли ви е, че туберкулозата в БГ се разраства заради лошите условия на живот и снижаването на качеството на живота? А колко сираци има?
Мога още да изброявам. Ама май няма значение, защото не са кучетата и котките в Китай. Чешете си езиците и клавиатурите за успокоение на съвестта колко сте будни и загрижени.

# 133 22 ноем. 2008, 22:48 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: RadostinaHZ в сб, 22 ное 2008, 22:38
Колко болни възрастни и деца има знаете, нали? Ако някой не знае може да посети която и да е болница и ще види какво става. И колко хора нямат пари за лекарства или за рехабилитация на децата си. Да не говорим за това колко деца и възрастни са изпохапани от улични и неулични кучета, колко зарази се разнасят от тях - кучешка тения, кърлежи, бълхи и какво ли не още.
А известно ли ви е, че туберкулозата в БГ се разраства заради лошите условия на живот и снижаването на качеството на живота? А колко сираци има?
Мога още да изброявам. Ама май няма значение, защото не са кучетата и котките в Китай. Чешете си езиците и клавиатурите за успокоение на съвестта колко сте будни и загрижени.

Радостина, не си ли срещала теми по гореспоменатите въпроси?? Ако не си, защо не пуснеш ти такива теми, пък да видим дали никой няма да ги подкрепи... Не мога да схвана защо винаги трябва да се сравняват животните с хората... Мислите си, че щом някой пише в такава тема, значи няма отношение по никакъв друг въпрос... И стига с тая съвест... Проблеми със съвестта нямам, като гледам и на тия от клипчетата съвестта им е чиста - неизползвана...

# 134 22 ноем. 2008, 22:48 ч.
  • Мнения: 25 664
Захванах се, защото това бяха първите примери, които ми хрумнаха. За мен човек не е винаги с главно Ч и не е върха на съвършенството. Даже напротив. Ако тази планета си загине преждевременно някой ден, то това ще е точно благодарение на този същия човек.
Не виждам защо винаги трябва да се противопоставят животните и болните деца. Това е същото като противопоставянето на жените в майчинство и пенсионерите. Разделяй и владей!
Ако почнем да издребняваме, може да се сетим и колко човешки живота са спасени благодарение на същите тези животни, на които гледаме с такова пренебрежение... Ама няма нужда да стигаме дотам, викам аз.

П.П. Мнението ми за петициите съм изказала отдавна, особено за тези сульо-пульовските в бг-петишън.спам.

# 135 22 ноем. 2008, 23:00 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Няма противопоставяне, а градация по важност. Затова и написах по-назад - на първо място за мен са хората, след това дивите животни и растения (изобщо, дивата природа) и накрая са домашните животни или изобщо развъжданите от хората и съпътстващите ги паразити. Последните вече се развъждат неконтролируемо и по-скоро трябва да се ограничи тяхното разпространение. Тъй като въпросните кучета и котки не са застрашен или див вид те не представляват интерес за мен, защото по същата логика трябва да роним горчиви сълзи и за прасетата по Коледа или за телетата, чието месо ядем, а кожата обуваме на краката си. И като става въпрос за кучета, тези, които спасяват са сигурно по малко от няколко проценка в сравнение с общата популация.
А това с петициите ми е съвсем вече изтъркано, защото всеки пуска за щяло и нещяло, а навалицата се подписва и толкова. После си хапва пържолка и си пийва винце с чиста съвест.

Рядко пускам теми, независимо за какво се отнася. А и има достатъчно много теми за помощ на болни хора. Повечето от тях са заковани и всеки може да ги прочете. Не виждам смисъл от пускане на още една при наличие на толкова много съществуващи сериозни теми.

# 136 22 ноем. 2008, 23:05 ч.
  • Мнения: 4 753
ОК, разбрахме, кучетата и котките не представляват интерес за теб, защото не са застрашени от изчезване... Какво правиш тогава в темата?? Насочи се към темите с изчезващи видове от дивата природа и въобще към видове с по-голяма важност според теб... Моята градация е друга - първо са животните (без значение диви или питомни), а после хората... Не държа да запазвам вида си...

# 137 22 ноем. 2008, 23:14 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
ТОгава напишете в гръмкото заглавие и едно уточнение - само за фенове, та да не се сбърка някой да изкаже обратното мнение. Очевидно е, че не можете "да спрете това безумие", защото на въпросните власти хич не им е до вас и вие не можете нищо да направите, ако ще и сто петиции с подобно съдържание да подпишете. И го знаете много добре. Ако сте забравили, наскоро имаше олимпиада в Китай. Може да се поразровите във вестниците да си припомните какви мерки за сигурност и контрол имаше. Какво е за Китай една петиция за котките и кучетата?

Между другото, по същия начин може индийците да пуснат петиция за безумието в БГ да се избиват кравите и да се ядат. За индийците кравите са свещени, нали? Тогава как ще реагирате?

Последна редакция: сб, 22 ное 2008, 23:19 от RadostinaHZ

# 138 22 ноем. 2008, 23:16 ч.
  • Мнения: 2 792
 Радостина не си права (всъщност за себе си вероятно си права), няма подобна класация на видовете и живите организми. Всички сме живеещи на тази планета и нормално да се съобразяваме помежду си, това е част от естественото равновесие.
 Хората си позволихме да го нарушим и то в много ограничен времеви период погледнато глобално спрямо реалното съществуване на Земята.
  Ако приемем, че съществуването на планетата Земя  е равнозначно на една година от 365 дни, съществуването на човечеството може да се сравни с последни пет минути, преди настъпването на Новата Година (това не си го измислих аз, коментар на физици е, но за да не се изложа, не цитирам имена).
 А вече уверено вървим към самоунищожаването си и това ми било господстващ вид.
 
 Един виц по темата -
Срещат се две планети. Едната пита:
- Как си?
Другата отвръща:
- Мани, не питай. Прихванала съм някак си цивилизация.
- О, не се притеснявай. Няколко хилядолетия и сама ще изчезне.

# 139 22 ноем. 2008, 23:20 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: RadostinaHZ в сб, 22 ное 2008, 23:14
Ако сте забравили, наскоро имаше олимпиада в Китай. Може да се поразровите във вестниците да си припомните какви мерки за сигурност и контрол имаше.

А знаеш ли защо имаше такива мерки в Китай на олимпиадата??

# 140 22 ноем. 2008, 23:28 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Зная и тези мерки не бяха само заради опасността от атентати и терористични атаки. Ако си спомняш на журналистите беше забранено по какъвто и да е повод да споменават или обсъждат политическата или икономическата система в Китай. Имаха право да предават само спортни новини. Та, представи си колко и кой ще обърне внимание на петицията за котките и кучетата. Хубаво е да има инициативи за защита на животните, но трябва да се има предвид и вероятността за успех/неуспех на начинанието. Както се казва, да се вземат предвид обективните реалности.

# 141 22 ноем. 2008, 23:30 ч.
  • София
  • Мнения: 4 899
Цитат на: RadostinaHZ в сб, 22 ное 2008, 22:20
Та, какво й е свежото на тази идея? Някой си няма друга работа и претърсва нета за всякакви шокиращи клипчета и ги пуска ревейки за някаква петиция. Брей, ама се извъдихте едни пишман-природозащитници! Хора умират, деца болни има, вие за кучета и котки в Китай сте се загрижили! Като толкова искате да помогнете направете нещо за хората.
Цитат на: Холограма в сб, 22 ное 2008, 22:27

Тази ще я подкрепя, когато БГ-активистите, дето я пускат тука, успеят да убедят с родна петиция родните власти заради родни закони да озаптят един роден Евгени.
Чак после ще ги подкрепя в титаничната им борба с цялото останало зло по света, дето не е ясно кой и защо е започнал въобще. Разбира се, при безупречни доказателства за това кой, кога и дали въобще върши това зло.

Смятах досега да се въздържам от коментар, тъй като съм автор на темата и по този начин е станала ясна собствената ми позиция по въпроса! Но след цитираните от мен постове, просто не мога да се въздържа!
Първо - не съм никакъв БГ-активист, а най-обикновена майка, като повечето от вас тук!
Второ - имам страшно много работа. Сядам пред компютъра точно за 2 часа и определено не използвам това време за търсене на поредната петиция, която да подпиша и да напускам "ей така" във всички познати ми форуми.
Трето - не съм изобщо "пишман-природозащитник", но смятам, че не си заслужава труда да убеждавам някой в това или да разказвам в подробности с какво точно се занимавам!

Причината, поради която реших да споделя видяното от мен в показания сайт, беше личното ми възмущение към едни очевидни зверство и жестокост, проявени към живо същество! Сега разбирам, че съм сбъркала с публикуването на подобна тема и призив в иначе "любящ" форум. Извинявам се на мнозинството потребители, писали тук, за изгубеното ви време!
И благодаря на останалите, които все пак сте подписали петицията!

МОЛЯ МОДЕРАТОРИТЕ ДА ЗАКЛЮЧАТ ТАЗИ ТЕМА!!! Мисля, че тя се изроди достатъчно!

# 142 22 ноем. 2008, 23:43 ч.
  • Мнения: 822
Kally May, моето мнение е, че е по-добре темата да остане... Ако не е тази, след 2 седмици или 1 месец, някой друг ще отвори сходна на твоята и ще трябва да премине през същото 'каляване' като теб... Подобно развитие на такава тема е нещо обичайно... Но си помисли, че дори и мнения като по-горните задържат темата на първа страница и повече хора ще я видят... И не изживявай всичко написано като послание лично до теб...

Последна редакция: нд, 23 ное 2008, 12:50 от niara

# 143 22 ноем. 2008, 23:58 ч.
  • Мнения: 843
     Верно е лицемерна темата.    Не казвам  - лоша. Когато всяка Коледа по села и паланки се гонят, с нож в ръка Гошковците , ошашавени и грухтещи. /  някои коленета  са  ужасяващи, особено ако колещия си няма идея какво прави- Не че има добри такива.
       Много си обичаме кучетата и котките / домашните/, но нямаме против  мама да прати от село мръвка за фризера.   /овче, козе и  суджучета/   Повтарям Сопрано,  ама  ми идва в повече.
            Нито тази  мама и тати имат против  да отгледат  гореспоменатия Гошко от малко, розово и много симпатично прасенце,  да го чешат зад ушичките и да си го хранят така , че месото му после да е сочно.   / ДАЛИ се привързват?  Нямам идея,  но пък хайванчето се привързва.  / Сигурна съм, преживях го и естествено бойкотирах  " свинското погребения"  Свинско от Билла  ям , обаче, т.е  и аз съм лицемер.
      Кожари са ми казвали, че и одрана котка на живо запазва блясъка на козината.  Не само котка  - норка, пор , куче, леопард, лисица , хермелин.. и пр. и всички скъпоструващи кожи, мили дами.   Затова се предпочита - живи животни, включително и в България се прави. зайци и котки. За съжаление.  И коя петиция ще спре  или  промени това.
       Още един сърцеразтупващ постинг... и какво.
      

# 144 23 ноем. 2008, 00:15 ч.
  • Мнения: 335
Ни най-малко не смятам, че петициите са безполезни. Напротив.

Моля авторката да ми отговори:

От Китай ли пусна тази тема във форума?
Свидетел ли е на "това безумие"?
Как провери фактите?

Къде е текстът на петицията на български? (може би не всички отпратки забелязвам)
Кой е авторът на петицията? (може би пропуснах мнение)

Имам още няколко въпроса, но ще изчакам първо отговорите на тези.




# 145 23 ноем. 2008, 00:17 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: niara в сб, 22 ное 2008, 23:43
Kally May, моето мнение е, 4е е по-добре темата да остане... Ако не е тази, след 2 седмици или 1 месец, някой друг ще отвори подобна и ще трябва да премине през същото 'каляване' като теб... Подобно развитие на такава тема е нещо оби4айно... Но си помисли, 4е дори и мнения като по-горните задържат темата на първа страница и пове4е хора ще я видят... И не изживявай вси4ко написано като послание ли4но до теб...
Подкрепям. Peace
Много точно казано.

# 146 23 ноем. 2008, 00:17 ч.
  • Мнения: 3 423
Цитат на: stelt77 в сб, 22 ное 2008, 23:57
Сладура със змиите...

Какви змии, какъв сладур?
Говорете човешки, моля.
Стига с тези кодировки.

# 147 23 ноем. 2008, 00:21 ч.
  • Мнения: 677
Цитат на: Liska в нд, 23 ное 2008, 00:17
Цитат на: stelt77 в сб, 22 ное 2008, 23:57
Сладура със змиите...

Какви змии, какъв сладур?
Говорете човешки, моля.
Стига с тези кодировки.

Не следиш играта.


Холограма, не забравяй и за черните хеликоптери.

# 148 23 ноем. 2008, 00:22 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: Liska в нд, 23 ное 2008, 00:17
Цитат на: stelt77 в сб, 22 ное 2008, 23:57
Сладура със змиите...

Какви змии, какъв сладур?
Говорете човешки, моля.
Стига с тези кодировки.
Ако цъкнеш линкът в подписа ми, ще разбереш за какво става въпрос.  Peace
А, Сопрано ме е изпреварил.

# 149 23 ноем. 2008, 09:03 ч.
  • София
  • Мнения: 4 899
Цитат на: Холограма в нд, 23 ное 2008, 00:15
Ни най-малко не смятам, че петициите са безполезни. Напротив.
Моля авторката да ми отговори:
От Китай ли пусна тази тема във форума?
Свидетел ли е на "това безумие"?
Как провери фактите?
Къде е текстът на петицията на български? (може би не всички отпратки забелязвам)
Кой е авторът на петицията? (може би пропуснах мнение)
Имам още няколко въпроса, но ще изчакам първо отговорите на тези.

Знаеш ли, изобщо не виждам никакъв смисъл да ти отговарям! То е повече от очевидно, че каквото и да кажа, ще извадиш още 1000 въпроса, аргумента, забележки и пр.,  и ще си преливаме от пусто в празно ей така за спорта "спор"! Съжалявам, но нямам време за това! И определено, това е последният ми коментар тук!
Разбрах позицията на повечето опоненти на идеята и уважавам всяко мнение. Далеч съм била от мисълта, че пускайки темата, всички ще се юрнат в подкрепа. Нормално е да има както привърженици, така и опозиция. Всеки прави свой собствен избор!
Аз също направих своя, според мен е правилният!

# 150 23 ноем. 2008, 10:11 ч.
  • Варна
  • Мнения: 25 258
Цитат на: тони сопрано в сб, 22 ное 2008, 14:33
О, да. Забравих, че животните, които консумираме, умират от старост и естествена смърт в сънят си.
ooooh! ooooh! ooooh! ooooh!
Неееее, с толкова невероятно ограничен човек за последен път влизам в спор. Total ignore от сега нататък. Не си прави труда да ми отговаряш Stop

# 151 23 ноем. 2008, 10:16 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Леле мале, колко се обидиха пишман-еколозите! Като ощипани булки - хем им харесва, хем ги е срам.  hahaha

# 152 23 ноем. 2008, 12:02 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 23 ное 2008, 10:16
Леле мале, колко се обидиха пишман-еколозите! Като ощипани булки - хем им харесва, хем ги е срам.  hahaha
Нито съм се обидила (говоря за себе си), нито пък ме е срам - няма от какво.
Ти вземи се засрами и престани да подклаждаш огъня.
Като не си съгласна - О.К.
Остави ни нас, глупавите да си пишем в глупавите ни теми, а ти иди в някоя от умните и си пиши на воля там. Peace

# 153 23 ноем. 2008, 12:46 ч.
  • Мнения: 14 654
Спрете го. Успех  Hug  Heart Eyes

# 154 23 ноем. 2008, 14:28 ч.
  • на брега на морето
  • Мнения: 6 245
Цитат на: Как`Сийка в сб, 22 ное 2008, 22:48
Ако почнем да издребняваме, може да се сетим и колко човешки живота са спасени благодарение на същите тези животни, на които гледаме с такова пренебрежение...


За съжаление. Заменям "пренебрежение" с "омраза".

# 155 24 ноем. 2008, 03:14 ч.
  • Мнения: 3 034
петицията, която цитирах на първа страница вече успя - тя провокира изработването на наредба за криминализиране на търговията с кожи с Китай. ето ви една успяла петиция, дори преди да е официално заведена с входящ номер. не всичко е предначертано и безсмислено.

не разбрах с какво останалото има значение - ако се окаже, че има членове не само на PETA, но и членове и доброволци към HSI, това с какво ще промени посоката, която темата е подела? и какво значение има кой от колко години и как бил посветил живота си на това? 15 стигат ли? и ако се окаже, че има и такива, които са били и са част от петиции, които са успели/успяват, това ще промени ли нечие мнение от изказаните тук тип "няма смисъл"? едва ли, важно е участието и поставянето на изисквания.

разбира се, че подобни петиции е имало и преди. и ще продължава да ги има, докато, дай Боже, подписите в тях не упражнят достатъчен натиск. защото времената се променят, включително и в затворени държави, хората там също не са еднакви. но, както и с гласуването, по-лесно е да не го направиш и винаги е подплатено с железни аргументи тип "всите са маскари".

Последна редакция: пн, 24 ное 2008, 06:58 от simplyaven

# 156 24 ноем. 2008, 07:53 ч.
  • Мнения: 2 018
Нямам време да изчета 8 страници и с риск да ме разпнете ще ви питам -колко трябва да са кучетата и котките в една страна за да умират по 2 000 000 на година? За колко години ще им стигнат? Ако си ги отглеждат - котките и кучетата по какво се различават от една овца, крава или коза например?
Месоядните - да не си мислите, че в нашите салами няма котешко и кучешко /особено по едно време, когато ги избиваха за кожите им и палтата от тях струваха по 2 000 лв./.

А... и ако си купувате заешко, внимавайте защото заешкото досущ прилича на котешкото /само където му рязват опашката/  Wink

# 157 24 ноем. 2008, 09:09 ч.
  • Мнения: 25 664
Чети, Бо, чети. Поне ще разбереш за какво става дума.  Laughing

# 158 24 ноем. 2008, 09:10 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: RadostinaHZ в нд, 23 ное 2008, 10:16
Леле мале, колко се обидиха пишман-еколозите! Като ощипани булки - хем им харесва, хем ги е срам.  hahaha
Радостина, ясно е, че определено не си падаш по животните, но от всичко прочетено от теб досега започвам да се съмнявам дали си падаш чак толкова и по хората, които, както вече разбрахме, поставяш в центъра на своята вселена.
Не знам кой е ощипан и кой не е, но вече наистина ми омръзна всеки път хората с добро и отговорно отношение към животните и природата да бъдат обвинявани за всичките простотии, които се случват в държавата. Ясно е,че като се спомене думата куче, един куп "хуманистки" като тебе ще скочат като опарени. Ако за тях асоциацията за "куче" е "хапе", за много хора, асоциацията е "приятел", "живо същество" итн.  и слава богу, че има още такива хора. А ако наистина има хора, които противопоставят кучетата на децата, то тогава за това най-малко са виновни природозащитниците.

# 159 24 ноем. 2008, 09:31 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Не си падам по животните, права си. Иначе ще ми е сбъркана ориентацията, ако ме разбираш. Joy В центъра на своята вселена поставям семейството си и себе си. Надявам се не очакваш там да е някое куче.  Wink

Отговорно отношение не означава непременно посписване на петиции и рев по няколко кучета и котки, независимо дали са в БГ или в Китай. Отговорно отношение е домашните кучета да са на каишка и с намордник и стопаните им да събират лайната им в пликче, а безпризорни кучета изобщо да няма. Затова се концентрирайте върху това да се решат проблемите, които засягат повечето хора и тогава ще имате повече поддръжници. Когато има очевиден конфликт и игра на оцеляване между кучетата и хората, то съм на страната на хората. Нямам проблем с противопоставянето на безпризорни и домашни кучена срещу децата, защото децата са ми по-скъпи от кучетата. И е така за поне 3/4 от хората в БГ. Вторачвате се в отделното дърво и не виждате гората. Фокусирате се върху грешната кауза и затова сте подложени на толкова критики и подигравки. Няма нужда да приемате ролята на мъченици, защото просто не сте в такъв филм.
В тази тема видях повече емоционални изблици и нищо рационално. Ето, аз ти представям аргументи за домашните и безпризорните кучета. Кажи ми какво може да се направи по въпроса.

# 160 24 ноем. 2008, 09:44 ч.
  • Мнения: X
Да, да ,очаквах така цинично да подходиш по въпроса.
А за лайната не се и съмнявах, че ще се сетиш да поставиш въпрос, но това има точно толкова общо със темата, колкото и любовта ти към собствените ти деца. Има хора, които намират в сърцето си място, както и за птичките в гората, така и за семейството си.
Аз не можах да разбера ти какво предлагаш ? Да одираме безпризорните кучета и да си правим маншони от тях ли?
Всеки със каузата си...

# 161 24 ноем. 2008, 09:52 ч.
  • Costa Rica
  • Мнения: 551
Цитат на: RadostinaHZ в пн, 24 ное 2008, 09:31
Не си падам по животните, права си. Иначе ще ми е сбъркана ориентацията, ако ме разбираш. Joy В центъра на своята вселена поставям семейството си и себе си. Надявам се не очакваш там да е някое куче.  Wink

С риск да ти спукам розовия балон, ще ти кажа, че в центъра на твоята вселена явно няма нищо. Човек, изпълнен с толкова 'праведна' злоба явно има голяма празнина, която се опитва да запълни по някакъв начин (в твоя случай - погрешен). Хората тук много пъти те помолиха да не се намесваш, ако не можеш да кажеш нещо смислено. Изтъкваш същите аргументи както преди 2 месеца в 'кучешката тема'. Хайде, покажи някакво развитие, де!Или ходи да пишеш в по-смислени Д и С теми от рода на 'Свирката изневяра ли е?' и 'Перете ли гащите на милото?'. Там сигурно очакват с нетърпение мнението ти.

Сори за спама, мацки.

# 162 24 ноем. 2008, 09:52 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Какво е циничното в моя пост? Би ли уточнила?
В сърцето ми има място за много хора и животни, но там място нямат безпризорните кучета, нито безотговорните стопани на домашни такива. Лесно мога да предложа нещо, но ти зацикляш на емоционалната страна на нещата и говориш само за одиране и маншони. Един от начините е измислен - прибиране на безпризорните кучета и приспиването им. Видя се, че кастрацията не води до нищо, чу се колко злоупотреби станаха с парите за приютите и накрая се озовахме в същата позиция - пълно с безпризорни кучета, които си охраняват територията на живот и смърт. А за домашните кучета отговорност носят стопаните им - да има наредби и контрол върху спазването им и глоби за стопаните, чиито кучета са без каишки и намордници и за това, че не чистят лайната на любимците си. На мен ми омръзна по улиците да е минно поле от кучешки лайна, а стопаните на кучетата най-безгрижно да се усмихват на "златото" което оставят любимците им по тротоарите. А за бълхите и кучешката тения изобщо не искам да споменавам, защото е очевидно.

Хайде, предложи ти нещо. Да приема ли, че теб безпризорните кучета и безотговорните стопани на домашни кучета не те притесняват и за теб е ОК детето ти да се рови в пясъка, където серат и пикаят кучета?

# 163 24 ноем. 2008, 09:55 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
 fayza

За теб какво означава смислено? Сигурно "ох, ах, горките кученца, възмутена съм..." и прочее емоционални изблици? И като по правило който не е фанатично "за" е обвинен в злоба. Нищо ново под форумското слънце.

# 164 24 ноем. 2008, 10:01 ч.
  • Мнения: X
Темата не е за бездомните кучета, за тях вече съм се изказвала, където му е било мястото. Хората навсякъде оставят и своите лайна и тези на любимците си, ясно е, че трябва да бъдат наказани за това. Но ти ми кажи каква беше връзката с дрането на кучета и котки в Китай?

# 165 24 ноем. 2008, 10:05 ч.
  • Мнения: 4 753
Радостина, едно на ръка, че си много далеч от темата... Исках да те питам защо има безпризорни кучета? Въобще защо природата е създала безпризорни животни? Чудя се как не си се изказала против безпризорните вълци, рисове и елени?

# 166 24 ноем. 2008, 10:07 ч.
  • Мнения: 14 654
Нашите кучета са ни по-близо някакси. Затова не може да не се сетиш и за тях, миличките душички, как ли зъзнат в това време... Смешно е да не можеш да решиш проблемите с кучетата на родна почва, а да искаш да оправяш Китай.

# 167 24 ноем. 2008, 10:10 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Там петиция за Китай, тук за... как му беше името, онзи със змиите. Аргументите за и против и в двете теми са сходни. Разликата е в международния мащаб. А връзката с бездомните и питомни кучета е в това, че самоопределящите се като защитници на животните могат да направят добро на повече животни като заемат позиция по по-сериозния проблем, който засяга много хора и животни.

Не може така сляпо и емоционално (не понасям израза "първосигнално", защото е грешен). То е като буксуване. Колкото и да е ужасно това, което прави въпросният индивид от мъжки пол, кудкудякането на тема "ау, възмутена съм  #2gunfire #2gunfire #Cussing out" не води до нищо и дори и някой по-малко податлив на емоционални изблици да иска да подкрепи идеята бива отблъснат от такава истеричност.

# 168 24 ноем. 2008, 10:13 ч.
  • Мнения: 9 814
Ужасно е наистина.
Но е ужасно само за нас европейците. За азиатците е нещо нормално.
Някой пък не могат да разберат защо дядо Гошо коли прасе!

# 169 24 ноем. 2008, 10:14 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Цитат на: stelt77 в пн, 24 ное 2008, 10:05
Радостина, едно на ръка, че си много далеч от темата... Исках да те питам защо има безпризорни кучета? Въобще защо природата е създала безпризорни животни? Чудя се как не си се изказала против безпризорните вълци, рисове и елени?

Аааа, не смесвай дивите животни с безпризорните кучета. Защото в градовете няма диви кучета, а такива, които са били изхвърлени от стопаните си и са започнали да се размножават. По време на соца безстопанствените кучета бяха рядкост (носеха се слухове, че виетнамците ги ядат), а след избухването на демокрацията стана бум на отглеждането на кучета. И после на стопаните започна да им омръзва и да гонят вече бившите си любимци на улицата.
 Вълците, рисовете и елените са диви животни и очевидно не живеят в градовете. Тяхното място е в гората. Ловците от ловните дружинки имат грижата за регулиране на размера на популациите на тези животни. Да не говорим, че все по-малко елени, вълци и лисици има.

# 170 24 ноем. 2008, 10:16 ч.
  • Мнения: 822
В малко съкратен вариант още инфо от сайта на animalsaviors.org :

"Какво се случва с кожата на животните?

Кожите се продават на производители, експортират се навън или се преработват в Китай. Производителите използват кожата за богат асортимент от продукти; всичко, което изцяло или частично може да се направи от кожа, включително кожени палта, ръкавици, ботуши, дамски чанти, дрехи и аксесоари, сувенири и детски играчки.
Най-накрая кожените продукти поемат пътя си към търговците на дребно и се продават на нищо неподозиращите купувачи.
Китайските търговци вече са станали експерти във фалшифицирането на кожените продукти - често боядисвайки кожите и винаги поставяйки фалшиви етикети, че те са от заек или друго животно; дори етикети за изкуствена кожа. Всичко друго, но не и кучешка или котешка кожа. Бихте ли купили на детето си играчка с надпис "Кожа от лабрадор" или "Кожа от сиамска котка"? Мисля, че не.
Не е трудно купувачите да бъдат измамени, тъй като за съжаление за определянето на истинския произход на кожата се изисква експертиза на специалист, а понякога единственият сигурен метод е извършването на скъпи лабораторни тестове. Няма друг начин, по който можете да бъдете сигурни, какво купувате.
...
Всеки кожен продукт, без значение, дали е произведен в Китай или друга страна, може да се счита за съмнителен и не бива да се купува. Най-разумното решение: Избягвайте всякакви стоки, направени изцяло или частично от кожа. Никога не се знае, какъв е техният произход."

                                                                    *******
Останалото ще преразкажа в кратце. Доста от написаното се повтаря, но това, на което хората акцентират в сайта е, че кампанията има по-скоро информативен и образователен характер. Целта е, повече хора да се запознаят с фактите. Много търговци и обикновени купувачи дори нямат представа, какъв е произхода на кожите и кожените изделия. Някои страни са забранили вноса на продукти от кучешка и котешка кожа, но дори и това не е достатъчно. Митническите служители нямат необходимите познания и техника, за да предотвратяват вноса на подобни продукти. Лабораторните изследвания са доста скъпи и по-голямата част от внасяните стоки остава непроверена.

Единственият начин да се ограничат тези жестокости е, хората да спрат да купуват кожени стоки.

                                                                   **********
От останалите източници, които изчетох, мога само още да добавя...
Към Как' Сийка... Оказва се, че единственият сигурен начин да разбереш произхода на Фурлата е, да я заведеш на ДНК тест.
Ако кучето ви откача при вида на новия си нашийник и се държи по-особено при първото си съприкосновение с него, много вероятно е, нашийникът да е свален от някой негов събрат.
Ако котката ви упорито не иска да вкуси от така рекламираната консервирана храна, не й се ядосвайте. Тя може просто да протестира против котешкия канибализъм.
Ако сладкото кученце в магазина за играчки ви изглежда почти като истинско, то може и в действителност да носи истинска кучешка одежда...

                                                                   **********
В някои европейски страни хората се подписват срещу жестокото отношение към животните в Китай така...
Страните, които със закон са забранили вноса на стоки от кучешка и котешка кожа (доколкото може наистина да се установи произхода на кожата) са Австрия, Белгия, Великобритания, Дания, Франция, Германия, Гърция, Испания, Италия, Кипър, Латвия, Люксембург, Полша, Словения и Холандия. България не е сред тях...
Това, което е най-удачно да се направи, може би е подписка до българските власти и до Китайското посолство в България.

# 171 24 ноем. 2008, 10:23 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: RadostinaHZ в пн, 24 ное 2008, 10:14
Аааа, не смесвай дивите животни с безпризорните кучета. Защото в градовете няма диви кучета, а такива, които са били изхвърлени от стопаните си и са започнали да се размножават. По време на соца безстопанствените кучета бяха рядкост (носеха се слухове, че виетнамците ги ядат), а след избухването на демокрацията стана бум на отглеждането на кучета. И после на стопаните започна да им омръзва и да гонят вече бившите си любимци на улицата.
 Вълците, рисовете и елените са диви животни и очевидно не живеят в градовете. Тяхното място е в гората. Ловците от ловните дружинки имат грижата за регулиране на размера на популациите на тези животни. Да не говорим, че все по-малко елени, вълци и лисици има.

Смехория...   Laughing  Твоят вид, Радостина, е направил тези кучета безстопанствени... И твоят вид, Радостина, ако пожелае може да направи и лисиците безстопанствени... Само трябва да започнат да си ги гледат вкъщи и после да ги изоставят по улиците... Трябва да скачаш по твоят вид, Радостина, а не по животните, които нямат вина за нищо... Как ти го не побира акъла, не разбирам...   newsm78  Точно ти си пишман природозащитник... Истинските природозащитници не делят животните на питомни, диви, безстопанствени и изритани от човешките домове...

# 172 24 ноем. 2008, 10:28 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Стелт,

Ти от кой вид произлизаш? И непременно идентифицираш ли се с всеки представител от вида си? Не, не се идентифицираш, защото знаеш, че си отделен индивид и не можеш да носиш отговорност за постъпките на който и да е друг индивид от човешкия вид.

Образованите природозащитници много добре знаят разликата между диви и безпризорни животни. Има и учебници по темата. Който иска може да ги прочете. Но това е много трудно, защото там няма охкане и ахкане. Не мога да разбера, проспивали ли сте часовете по биология в училище? Много невежо отношение.

# 173 24 ноем. 2008, 10:35 ч.
  • Мнения: 4 753
niara, мисля си че хората не биха се отказали от употребата на кожи въобще... Не говоря за себе си, аз не мога да различа естествена от изкуствена кожа... Мисля че, вместо да се забранява вноса на кучешки и котешки кожи е най-добре да се забрани въобще вноса на кожи от Китай...


Радостина, не смятам да те коментирам повече... Липсва ти известно количество знание, като си го наваксаш ела пак да спориш...    Laughing

Последна редакция: вт, 25 ное 2008, 00:52 от stelt77

# 174 24 ноем. 2008, 10:36 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 423
Извинявам се, че се намесвам в този спор, но така или иначе виждам, че за Радостина няма значение с кого спори. Важното е да го прави. Според мен - без ясна кауза.

Та, човеколюбива Радостина, защо не те виждам в темата за протеста на хората с увреждания? Защо не ги подкрепи? Не са ли те от твоя вид? Или не заслужават лицемерното ти внимание? Питам просто. Служейки си с твоята метафора искам да те питам също - като гледаш гората не ти ли идва на ума, че всяко едно дърво в нея има своята роля и значение именно за оцеляването на твоя род? Да обясня ли какво имам предвид или интелигентно си ме разбрала?

# 175 24 ноем. 2008, 10:40 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Това е удар под кръста. Нямаш право да ме обвиняваш в лицемерие, защото не ме познаваш и не знаеш какво правя и не правя. Със същия успехп можеш да ме обвиниш, че не съм била на всички възможни протести, които по някакъв начин засягат хората. Това какво правя за едни или други хора е моя работа и не бия барабана, за да изживявам душевен оргазъм колко съм бяла и добра. Доброто, което човек прави не е нужно да е публично. По протести не ходя - принцип. Използвам други начини.

# 176 24 ноем. 2008, 10:42 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: RadostinaHZ в пн, 24 ное 2008, 10:40
Това е удар под кръста. Нямаш право да ме обвиняваш в лицемерие, защото не ме познаваш и не знаеш какво правя и не правя.

Щото ти ни познаваш всичките и знаеш какво правим и не правим...  Laughing

# 177 24 ноем. 2008, 10:44 ч.
  • Costa Rica
  • Мнения: 551
Мимс, игнор, видяхме, че няма чуваемост.

# 178 24 ноем. 2008, 10:48 ч.
  • Мнения: 822
Имам чувството, че тази сутрин само аз съм си изпила хапчетата... Сестрата по принцип ги носи заедно със закуската... Но явно днес е пропуснала всички останали.

# 179 24 ноем. 2008, 10:49 ч.
  • Мнения: 25 664
Цитат на: niara в пн, 24 ное 2008, 10:16
                                                                  **********
В някои европейски страни хората се подписват срещу жестокото отношение към животните в Китай така...
Страните, които със закон са забранили вноса на стоки от кучешка и котешка кожа (доколкото може наистина да се установи произхода на кожата) са Австрия, Белгия, Великобритания, Дания, Франция, Германия, Гърция, Испания, Италия, Кипър, Латвия, Люксембург, Полша, Словения и Холандия. България не е сред тях...
Това, което е най-удачно да се направи, може би е подписка до българските власти и до Китайското посолство в България.

А, дойдохме си на думата.  Peace
Ето нещо, което би имало по-голям ефект, отколкото поредната петиция, която никой не чете, често даже и тези, които я подписват.

# 180 24 ноем. 2008, 11:04 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 423
Цитат на: RadostinaHZ в пн, 24 ное 2008, 10:40
Това е удар под кръста. Нямаш право да ме обвиняваш в лицемерие, защото не ме познаваш и не знаеш какво правя и не правя. Със същия успехп можеш да ме обвиниш, че не съм била на всички възможни протести, които по някакъв начин засягат хората. Това какво правя за едни или други хора е моя работа и не бия барабана, за да изживявам душевен оргазъм колко съм бяла и добра. Доброто, което човек прави не е нужно да е публично. По протести не ходя - принцип. Използвам други начини.

Не можеш да си представиш колко далеч съм от мисълта да карам някого да прави каквото и да е. Нито пък ме интересува. Дадох ти примера със съседната тема само за да ти кажа, че в тази спориш без ясна мотивация. Май ти е по-важно да има интрига, отколкото реално те интересува даден проблем. С една дума - издишаш.
И аз не ходя на всички възможни протести, но поне не се опитвам да скапвам идеите на хората, които го правят. Въпрос на възпитание и зачитане на човешкото, в това число и любовта към животните. И тя е човешко качество. Проумей го.

# 181 24 ноем. 2008, 11:09 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Да, бе! Направо ми даваш наклон на...
Възгледите на някои хора тук ми приличат на отвращение от човечеството (с изключение на онази негова част, която е въвлечена в спасяване на кучета и котки) и вкопчване в каузи, свързани с животни. Какво ли би казал Фройд.  Wink

# 182 24 ноем. 2008, 11:18 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 423
На кое наклон? Ей това вече е твърде нетипично за женската част от човечеството  Laughing.

И Фройд и Ерих Фром могат да ти кажат много по въпроса за извращенията, които човешкият мозък може да сътвори. Както и за нетолерантността.

# 183 24 ноем. 2008, 11:21 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
На мисълта, на мисълта! А ти какво си помисли! Wink Жените не мислят ли?  Laughing ПОне понякога.

# 184 24 ноем. 2008, 11:35 ч.
  • Costa Rica
  • Мнения: 551
Цитат на: RadostinaHZ в пн, 24 ное 2008, 11:09
Да, бе! Направо ми даваш наклон на...
Възгледите на някои хора тук ми приличат на отвращение от човечеството (с изключение на онази негова част, която е въвлечена в спасяване на кучета и котки) и вкопчване в каузи, свързани с животни. Какво ли би казал Фройд.  Wink
Фройд би казал, че омразата към нещо, каквото и да е, е външен израз на незадоволеност и омраза към себе си.

Не, не мразя човечеството, само отделни негови представители. И не ги мразя, презирам ги.
Темата се изроди...Отивам да спасявам света. Приятно дърляне!

# 185 24 ноем. 2008, 11:47 ч.
  • Варна
  • Мнения: 1 423
Цитат на: RadostinaHZ в пн, 24 ное 2008, 11:21
На мисълта, на мисълта! А ти какво си помисли! Wink Жените не мислят ли?  Laughing ПОне понякога.


Мисъл ли каза? За кое? За какво?
Права си, някои жени мислят само понякога  Wink
Всъщност, не ми отговаряй. И без това достатъчно оспамихме.

# 186 24 ноем. 2008, 12:13 ч.
  • Мнения: 6 274
Ама вие продължавате ли?  ooooh!
Аз отдавна й казах на Радостина какво трябва да направи, щом тук обсъжданото й е непонятно, но на нея явно не й изнася да чете всичко.
И й е по - интересно да се заяжда, подиграва и впуска в "глупави" (по нейните думи) спорове.
И въпреки всичко е тук, в темата.
Защо ли аз не пиша в нейните смислени и умни теми, как мислите ?
Момичета, просто спрете. Hug
Моля ви - няма смисъл. Нека сложим точка и си продължим с това, което правим. Peace

# 187 24 ноем. 2008, 13:10 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Правилно. В глупави спорове не участвам. Представих достатъчно много аргументи, но явно те нямат значение. Важното е да се кудкудяка, охка, ахка, да се вадят пищови и изобщо да владее някаква истеричност, типично женска.

Единственото смислено нещо, което прочетох беше извадката от една статия за производството на стоки от кучешки, котешки и др. кожи. Да, това се очертава като голям проблем, но не толкова на потребителите, колкото на некитайските производители на кожени изделия, особено за тези, които произвеждат от други видове кожи (телешки, заешки, например). Против съм използването на кожи от диви животни за кожени изделия, независимо дали са луксозни или ежедневни. Но от друга страна няма да ходя боса, защото има вероятност кожените обувки да не са от телешка кожа, а от кучешка. Има си митнически власти, международни споразумения и др. лостове, които могат да се използват.

# 188 24 ноем. 2008, 19:29 ч.
  • Мнения: 3 034
Цитат на: niara в пн, 24 ное 2008, 10:16
Страните, които със закон са забранили вноса на стоки от кучешка и котешка кожа (доколкото може наистина да се установи произхода на кожата) са Австрия, Белгия, Великобритания, Дания, Франция, Германия, Гърция, Испания, Италия, Кипър, Латвия, Люксембург, Полша, Словения и Холандия. България не е сред тях...
Това, което е най-удачно да се направи, може би е подписка до българските власти и до Китайското посолство в България.



не четеш. наредбата се работи в момента и ще засегне всички страни в ЕС - криминализиране на търговията с подобни кожи от Китай. България като членка на ЕС ще бъде длъжна да спазва наредбата, с което се обезсмисля поредния напън на локално ниво. и ако ще говорим за успеваемост на подобни петиции и акции, тези които обединяват организации от много страни са винаги в пъти по-успешни от писането до локални предствители на дадена държава.

RadostinaHZ, ами точно тези международни лостове се използват в момента! мързи ви да четете или скучаете?! само че ако не беше цитираната от мен петиция, въпросните международни лостове щяха да останат използвани инструменти само в отделни държави. пък ти щом искаш да си измиеш ръцете с митническите служители, давай. но си поставяй и някакви граници все пак, темата не е нито за кучетата и изпражненията им, нито за локалните ти виждания. и ще те помоля, ако определяш собствения си начин на изразяване като кудкудякане, да продължиш да се отнасяш единствено към него с подобен тон. и да, наистина, е много удачно да зарежеш глупавия спор. постовете ти олекнаха.

# 189 25 ноем. 2008, 00:01 ч.
  • Мнения: 822
Цитат на: simplyaven в пн, 24 ное 2008, 19:29
не четеш. наредбата се работи в момента и ще засегне всички страни в ЕС - криминализиране на търговията с подобни кожи от Китай. България като членка на ЕС ще бъде длъжна да спазва наредбата, с което се обезсмисля поредния напън на локално ниво. и ако ще говорим за успеваемост на подобни петиции и акции, тези които обединяват организации от много страни са винаги в пъти по-успешни от писането до локални предствители на дадена държава.

Позволи ми да си имам и мои източници на информация. Наредбата, за която ти пишеш, ще влезе в сила през 2009. Аз съм изброила страните, които в момента вече са взели мерки и са забранили вноса на кучешки и котешки кожи вследствие точно на локални петиции, започнати още някъде към края на 2006 като резултат от кампанията на PETA. А обобщенията за трудностите, свързани с доказването на произхода на внасяните кожи, са на базата на вече приетите ограничения...
http://www.thewest.com.au/default.aspx?MenuID=27&ContentID=48424

"At present, only 15 EU countries have some sort of legislation in place with regard to cat and dog fur. These are: France, Italy, Greece, Belgium, Denmark, Britain, the Netherlands, Germany, Luxembourg, Latvia, Austria, Cyprus, Spain, Poland and Slovenia."

Щом като и България ще бъде задължена да спазва тази наредба от 2009, то тогава, какъв е смисълът да продължава подписването на петицията от българи?
Е, 80% от внасяните в Щатите кожи ще продължат да идват от Китай. В Канада процентът със сигурност е по-голям. Между другото има и канадска петиция по въпроса, започната през 2007. В смисъл започната от канадци, но подписвана от много други националности... И тъй като ЕС няма как да притисне Канада да приеме тези ограничения, по-вероятно в случая е точно локален натиск да има по-голям ефект...
Иначе съм безкрайно търпелив човек. Мога да понеса и надменно отношение и нетърпеливо почукване по масата. Нямам нищо против и да ми дават насока, какво да чета, но не мога да приема това, някой да ми държи сметка, как да разбирам това, което чета...

# 190 25 ноем. 2008, 09:37 ч.
  • Мнения: 335
Цитат на: niara в вт, 25 ное 2008, 00:01
... Наредбата, за която ти пишеш, ще влезе в сила през 2009. Аз съм изброила страните, които в момента вече са взели мерки и са забранили вноса на кучешки и котешки кожи вследствие точно на локални петиции...

Щом като и България ще бъде задължена да спазва тази наредба от 2009, то тогава, какъв е смисълът да продължава подписването на петицията от българи...

Смисълът специално от петиции за спиране на нещо някъде си, което подписваният дори не е "помирисвал" и няма никакъв начин изобщо някога да провери, е единствено и само икономически.
Тия, които ми внушават час през час, че Китай е "едно ужасно място" имат единствено и само икономически интерес. И политически, ъфкорс.

Написано е черно на бяло: зорът е да се "криминализира търговията със стоки от Китай".

Трябва някой да е не само защитник на врабчетата, а направо да е врабче, за да не го разбере.




# 191 25 ноем. 2008, 09:59 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: Холограма в вт, 25 ное 2008, 09:37
Тия, които ми внушават час през час, че Китай е "едно ужасно място" имат единствено и само икономически интерес. И политически, ъфкорс.

Може и да си права, но ако не си???  http://vbox7.com/play:490e8fd9

# 192 25 ноем. 2008, 10:51 ч.
  • на брега на морето
  • Мнения: 6 245
Цитат на: fayza в пн, 24 ное 2008, 11:35
Цитат на: RadostinaHZ в пн, 24 ное 2008, 11:09
Да, бе! Направо ми даваш наклон на...
Възгледите на някои хора тук ми приличат на отвращение от човечеството (с изключение на онази негова част, която е въвлечена в спасяване на кучета и котки) и вкопчване в каузи, свързани с животни. Какво ли би казал Фройд.  Wink
Фройд би казал, че омразата към нещо, каквото и да е, е външен израз на незадоволеност и омраза към себе си.

Не, не мразя човечеството, само отделни негови представители. И не ги мразя, презирам ги.
Темата се изроди...Отивам да спасявам света. Приятно дърляне!



 Да не би врабците да сътвориха 11.9?
Най-зверските изстъпления срещу всичко живо и неживо са извършени от хора.
Кой е за обичане и кой за МРАЗЕНЕ?

# 193 25 ноем. 2008, 11:06 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Още малко ще искате да се превърнете в малки сладки зайчета, кученца или врабчета. Защо не вземете да се отречете от всичко човешко, не напуснете домовете си, не се откажете от благинките на цивилизацията, съблечете всички дрехи, в които може да има и парченце кожа, не станете вегетарианци и не отидете да живеете в някаква пещера? Тази омраза към всичко човешко е направо за психиатър. Защото точно нака изглеждат някои постове - отвращение към хората и отричане от принадлежността към човешкия вид, който да не забравяме, че е животински.

И хич не ми пука още колко поста срещу мен ще се изпишат. Обикновено, колкото са повече, толкова по-точно съм улучила мазола на някого. Heart Eyes

Холограма е прав/а за икономическите и политическите заигравки.

# 194 25 ноем. 2008, 11:15 ч.
  • Мнения: X
Точно цивилизацията би трябвало да ни отдалечи от пъробитните зверства. Аз не мога да отида да живея в пещера, защото може да ми се наложи да убия някое животно, за да си направя дрехи и за да се нахраня. Виж за теб няма да е проблем, тамън ще си далеч от бездомните кучета и акитата им. Laughing

# 195 25 ноем. 2008, 11:34 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: buttinsky в вт, 25 ное 2008, 11:15
... Виж за теб няма да е проблем, тамън ще си далеч от бездомните кучета и акитата им. Laughing
Хич няма да й е добре там.
Нито ще има с кой да се заяжда, нито на кой да се подиграва...

# 196 25 ноем. 2008, 11:34 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
На моменти така ми иде да хвана гората..., ама пусто, харесвам си благинките на цивилизацията. И месото. Тази сутрин на НТВ обсъждаха това, че в едно село хората ядяли кучешко месо. И хич нямали угризения на съвестта. Тях какво ще ги правите - те не влизат в китайската петиция. Да вземе някой да пусне една и срещу тези селяни!

# 197 25 ноем. 2008, 11:40 ч.
  • Мнения: 4 555
Цитат на: RadostinaHZ в вт, 25 ное 2008, 11:06
Още малко ще искате да се превърнете в малки сладки зайчета, кученца или врабчета. Защо не вземете да се отречете от всичко човешко, не напуснете домовете си, не се откажете от благинките на цивилизацията, съблечете всички дрехи, в които може да има и парченце кожа, не станете вегетарианци и не отидете да живеете в някаква пещера? Тази омраза към всичко човешко е направо за психиатър.
smile3527
Препоръчвам ти спешно да започнеш да споделяш с някого какво ти тежи. Може би ще помогне  Rolling Eyes

buttinsky,  newsm10

# 198 25 ноем. 2008, 11:48 ч.
  • Варна
  • Мнения: 974
Много, много отвратително и НЕчовешко!!
Прочетох само първата страница от темата, но и това че сте го обърнали на спор, дали да се подпише или не петицията също е ужасно отвратително! #Cussing out Naughty

# 199 25 ноем. 2008, 11:52 ч.
  • Мнения: X
Да бе, тия снимки на насилие, които видях преди малко в поста на stelt77  бяха най-човешкото нещо, което някога съм виждала. Да, да си изрод може би е човешко, но не бих казала, че е цивилизовано. А да постъпваш така с животни, далеч от дивата природа, насред улицата, си е направо извращение, така че хайде не ми обяснявайте колко е нормално.
Онези хора на село, които ядяли кучета, предполагам пък че за кеф и разнообразие са си ги хапнали, сигурно им е омръзнало агнешкото. Не можеш да ги сравняваш нито с китайците, нито с тъпия Евгени, Радостина.Все па не съм убедена, че и ти самата си убедене в истинността на информацията, която даваш. Естествено има доста селяни, срещу които с радост бих подписала петиция, като знам при какви условия си отглеждат животните, а някои и децата си.

# 200 25 ноем. 2008, 11:58 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: Илиянчето в вт, 25 ное 2008, 11:48
Много, много отвратително и НЕчовешко!!
Прочетох само първата страница от темата, но и това че сте го обърнали на спор, дали да се подпише или не петицията също е ужасно отвратително! #Cussing out Naughty

Илиянче, ти дори не си видяла най - отвратителните изказания, щом само първа страница си прочела.
Повярвай ми, не ти трябва да четеш другите.  Naughty
 Hug Hug Hug

# 201 25 ноем. 2008, 12:22 ч.
  • Мнения: 677
RadostinaHZ, ще ме накраш да я подпиша тая петиция, ей.

# 202 25 ноем. 2008, 12:39 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Подписвайте, подписвайте! Да се чуди човек как още не са ви поникнали крилца и не са ви канонизирали за светци.  hahaha

# 203 25 ноем. 2008, 12:44 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: RadostinaHZ в вт, 25 ное 2008, 12:39
Подписвайте, подписвайте! Да се чуди човек как още не са ви поникнали крилца и не са ви канонизирали за светци.  hahaha
Ами сигурно, 'щото има и Юди като тебе, за това...

# 204 25 ноем. 2008, 12:46 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Малее, вече станах и Юда! Какво е следващото в градацията? По-бяла ли изглеждаш сега?

# 205 25 ноем. 2008, 12:46 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: RadostinaHZ в вт, 25 ное 2008, 12:46
Малее, вече станах и Юда! Какво е следващото в градацията? По-бяла ли изглеждаш сега?

Не, просто ти си ми по - смешна вече... Joy

# 206 25 ноем. 2008, 12:48 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Аааа, значи стигнахме до корена на нещата! Хич не ти пука за бедните, сладки, малки животинки!  Cry

# 207 25 ноем. 2008, 12:49 ч.
  • Мнения: X
Цитат на: RadostinaHZ в вт, 25 ное 2008, 12:48
Аааа, значи стигнахме до корена на нещата! Хич не ти пука за бедните, сладки, малки животинки!  Cry
Радостина, ти нали уж не влизаше в безсмислени спорове ?

# 208 25 ноем. 2008, 12:51 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Това не е спор, а забавление! Удължавам живота на темата и й вдигам рейтинга. Ще влече в следващите номинации в категорията за яйцето. Почти ще настигне темите на Меа.  Heart Eyes

# 209 25 ноем. 2008, 12:52 ч.
  • Мнения: 677
Цитат на: RadostinaHZ в вт, 25 ное 2008, 12:39
Подписвайте, подписвайте! Да се чуди човек как още не са ви поникнали крилца и не са ви канонизирали за светци.  hahaha

Толко ли си зле, че не разбираш иронията ми. Войнстващият ти негативизъм, може да накара доста народ да си помисли, че е като теб и да подпише всичко, което ти не искаш.

# 210 25 ноем. 2008, 12:53 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: RadostinaHZ в вт, 25 ное 2008, 12:48
Аааа, значи стигнахме до корена на нещата! Хич не ти пука за бедните, сладки, малки животинки!  Cry
Ако не ми пукаше, нямаше да си губя времето и да се занимавам с теб....

# 211 25 ноем. 2008, 12:55 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Ами, защо се занимаваш? Спасявай света! Ама май на този свят не му пука много! Но това не пречи да имаш мисия.

Тони,

Май ти не разбра моята ирония. Нищо де, ти подписвай! Не искам ментета.

# 212 25 ноем. 2008, 12:57 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: RadostinaHZ в вт, 25 ное 2008, 12:55
Ами, защо се занимаваш?
Цитат на: Джуличка в вт, 25 ное 2008, 12:46
Не, просто ти си ми по - смешна вече... Joy
За това...

# 213 25 ноем. 2008, 13:18 ч.
  • Мнения: 4 555
Цитат на: RadostinaHZ в вт, 25 ное 2008, 12:55
Ами, защо се занимаваш? Спасявай света! Ама май на този свят не му пука много!

Изказа се тя от името на света  bowuu

# 214 25 ноем. 2008, 13:24 ч.
  • Costa Rica
  • Мнения: 551
Радостина, започвам да си мисля,че целта ти е да набереш повече поддръжници на петицията, играейки ролята на адвокат на дявола. Така ли е? Даже хора, на които им е през...ъъъ...биха се юрнали да подписват, след като те четат. Антирекламата също е вид ефективна реклама, хората отдавна са го разбрали.
Не рзбирам иронията на Сопрано, но ако подпише, само за да ти направи напук - няма лошо!

# 215 25 ноем. 2008, 16:30 ч.
  • Мнения: 822
Цитат на: RadostinaHZ в вт, 25 ное 2008, 11:06
Още малко ще искате да се превърнете в малки сладки зайчета, кученца или врабчета.

Неведоми са пътищата на съдбата. С всеки изминал ден, с всеки изминал живот учим по някой нов урок... Представяш ли си, в следващите си превъплъщения аз да бъда мъдър китайски дерач, а ти моето сладко пухкаво бяло зайче. Много ще те обичам, да знаеш... Поне 10 минути ще бъдеш в прегръдките ми.
Но за да ти докажа, че те обичам и в този живот, ще те посъветвам приятелски... Последвай примера ми. Изпий си хапчетата. Ще те обладае безгранична любов към всичко мърдащо и живо... Па току виж сме се и целунали...

# 216 25 ноем. 2008, 16:35 ч.
  • Мнения: 6 274
Цитат на: niara в вт, 25 ное 2008, 16:30
.....Ще те обладае безгранична любов към всичко мърдащо и живо... Па току виж сме се и целунали...
Ааааа, искам да гледам, моля, моля.
И първото и второто.... Mr. Green

# 217 26 ноем. 2008, 05:55 ч.
  • Мнения: 3 034
Цитат на: niara в вт, 25 ное 2008, 00:01
Позволи ми да си имам и мои източници на информация. Наредбата, за която ти пишеш, ще влезе в сила през 2009. Аз съм изброила .......

драматизираш. но това не ме учудва, предвид, че си била заплашена от екстрадиране от Канада за подпис на петиция и участие в акция  Laughing има време много до следващите номинации.
и пак не четеш. всички източници на информация, отличаващи се с достоверност, днес пуснаха нови нюзлетърс с последните няколко успешни стъпки по отношение китайската политика спрямо животните. написах, че няма смисъл от локална петиция в България и пращане на каквото и да било до китайския посланик, тъй като петицията до ЕС вече успя - нали сега е ясно коя част от предишния ти пост съм визирала или да копирам цитат и да го удебеля подходящо?

не знам кои са ти източниците на информация, но май и техните списващи не си пият хапчетата.  а, видях ги - вестници. достатъчно. медиите, ах медиите. пропускат да отбележат обаче, че има и петиции, които успяват. защо ли? нищо чудно, че властва скептицизма, щом това са източниците.

смисълът на продължаващото подписване на тази петиция (за която е темата) е, че светът не се ограничава с ЕС и има хора, желаещи да се включат извън успеха на петицията до ЕК, тъй като целта на тази петиция (в темата) е не забраната на търговията с кожи (какъвто е случаят с петицията до ЕС и съответната наредба), а спирането на тази изродска практика изобщо. и да, не е далеч деня, когато ше стане.

п.с. добре е да си бъбрим, полезно е за темата. малко на Женския пазар взе да мяза, обаче.

Последна редакция: ср, 26 ное 2008, 06:26 от simplyaven

# 218 26 ноем. 2008, 09:40 ч.
  • Мнения: 822
Не зная, кой драматизира в случая. Нямам достатъчно богата фантазия и кой знае какви артистични заложби, за да ми се сливат понятия като 'съвет' и 'заплаха'. Все пак съм филолог и се опитвам да не бягам от конкретиката на текста, защото някои свободни съчинения в работна среда могат да се окажат и подсъдни.

Думите ти разбрах идеално и точно това се опитвам да кажа вече в прав текст на всички четящи тук: Петицията успя! ЕС ще задължи и България да спазва приетите закони, така че повече няма нужда да се подписвате!

Според мен все пак има значение, дали ЕС е стигнал до решението си благодарение на петицията точно на Animal Saviors или като резултат от всички локални петиции и закони, приети досега в страните от съюза. Но тъй като успехът вече е налице, няма нужда да задълбаваме. Може да съм пропуснала нещо, но не видях никъде посочен от теб източник, откъдето да става ясно, на базата на каква петиция или информация ЕС е взел тези мерки. Не вестникарски, ти не цитираш абсолютно никакъв източник.

Колкото до Animal Saviors, хората са написали няколко пъти, какви са техните цели.
Не заради теб, а заради тези, които не са го прочели, ще копирам следното от сайта с петицията:

http://www.animalsaviors.org/aboutourcampaign.html

"What Will Our Campaign Do?
Because most people don’t know the horrific facts about the Chinese fur trade, our Campaign is designed to take the facts to the world and to gather supporters from every country, including China.
As a first step, we have created this website, www.animalsaviors.org, to get the message around the world as soon as possible.
Next we will devote a large part of our energies to publicise the website and encourage people everywhere to visit it.
We will achieve this by running a series of events.
Solo Global Sail – the Challenge is a worldwide event designed to attract international, national, regional and local media attention via television, radio, newspapers and magazines. That media attention will be used to publicise the Campaign and the website. Whilst more and more sailors are sailing yachts around the world, the reality is that there has never been an animal activist in his seventies prepared to sail a tiny 21 feet yacht around the world to draw attention to the plight of the animals. Both the yacht and the sailor are assured of getting a lot of media coverage. The yacht will clearly display our website address www.animalsaviors.org. Every time a picture of the yacht appears you’ll see the website address. And, every article about and interview of the aged sailor will provide an opportunity to publicise our Cause and the website address.
In addition during The Challenge the yacht will be involved in a number of events in the countries that it is visiting, the first being the Animal Saviors Australian Circumnavigation commencing on 1 June 2008.
The uworldweb Schools Competition is a series of regional and national competitions in which schools compete to design the best animal rights website. The competition will publicise our Cause to students in Years 8 to 12 in schools everywhere, their parents and teachers.. It’s also educational, helps to develop character, leadership, teamwork and an understanding and compassion for animals.
There will also be various Events designed to attract large numbers of people to attend and sign our Petition.
For our Campaign to be successful it will be necessary to raise sufficient Campaign Funds to ensure that our Aims are achieved. Also, we intend to construct and operate animal shelters to house and care for the animals that we are successful in releasing.
We propose to raise the necessary funds through Cause Related Marketing and various other fund raising events and competitions.
We will never lose sight of out Aims and will not stop until we witness the abolition of the cat and dog fur trade in China and the abolition of the sale and use of cat and dog fur in every other country."

Накратко (сякаш се повтарям, но явно има нужда) целите са следните:
- да се изнесат фактите пред световната общественост и да се привлекат привърженици
- да се публикува сайтът с петицията на възможно повече места
- да се привлече вниманието на медиите
- да се инициират училищни конкурси за най-добър дизайн, свързан с правата на животните
- да се наберат достатъчно средства за кампанията
Част от кампанията е и околосветското пътуване на яхта, която ще разпространява посланието на Animal Saviors във всички посетени страни.

Никъде няма и дума за това, до кого ще бъде изпратена петицията, кои организации ще бъдат запознати и ангажирани с проблема.
Направих си труда и писах до ръководителя на кампанията с молба за информация, какви са предприетите до тук стъпки. Ако ми отговори (няма никакво инфо, кога сайтът е обновяван за последно) ще постна отговора му тук.

Пак от сайта - начините, по които можете да помогнете:
http://www.animalsaviors.org/howyoumayhelpus.html
You Could Help in One or More Ways:
Become a Member
Become an Active Volunteer
Become a Business Participant
Start a Local Branch in Your District (имат предвид точно локални акции и подписки)
Raise Funds and Be Rewarded with a Holiday
Sign Our Online Petition
Have your Say (не е зле тук да се прочетат и някои мнения, нищо че не са достоверен източник)
Be a Sponsor

Цитирам само едно от мненията, в което се дават линкове към отговорите на Китайското посолство до Швейцарското правителство (съобщението датира от 2005 г., почти 2 години преди започването на акцията на Animal Saviors; Как ли се е задействало Швейцарското правителство точно без тази петиция?)

"Tom Says:
June 16, 2008 at 10:59 am

If you want to write to your representative, bear in mind what the Chinese Embassy will be telling them:
http://www.china-embassy.ch/ger/4/t185836.htm.
This press release is from 2005, but it seems to have been issued in response to the Swiss footage shown on this website. They will also likely say that the new law on animal husbandry that came into force in 2006 (see http://english.people.com.cn/200508/25/eng20050825_204440.html)
has made such practices illegal. They’ll say that these videos are appalling and distressing, but that they show only an outdated, inefficient and very small part of the fur trade in China, which as a whole is working towards animal welfare norms. And then they’ll say ‘These people should be going after Primark - it’s Western customers driving this trade’. You’ll need to have answers for these points!"

Според думите на цитирания, Китайското правителство по-вероятно би се оправдало, че подобни практики са обявени за нелегални още през 2006, а също и че вината за съществуването на този вид търговия изцяло принадлежи на западните купувачи.

The West Australian е издание, контролирано от Австралийския Медиен Съвет. А Animal Saviors е кампания, започната според някои източници точно в Австралия. Имайки предвид прекалено оскъдната и неясна информация за организацията, не виждам нищо грешно в това да цитирам и подобен източник (макар че упоменатият надали може да се счита за жълта преса).

И отново към simplyaven...
Това е последният ми постинг, в който се обръщам към теб... Казах, че надменност и провокации не ме плашат, но когато те преминат в евтина заядливост, не мисля, че има място за диалог... Прекалено съм дребничка за да мога да падна ниско, колкото и някои да се опитват да ме свалят. Гледам нависоко, но не отвисоко... Да се притесняват високите и гледащите от висините. Тяхното падане е по-страшно. От всичко, което написа, напълно съгласна съм предимно с едно: Дезинформацията убива доверието на хората и поражда скептицизъм. Но дали тя ще бъде поднесена от вестникарска извадка или фалшив месия, няма значение. Резултатът е един и същ...


Последна редакция: ср, 26 ное 2008, 10:51 от niara

# 219 26 ноем. 2008, 09:51 ч.
  • Мнения: 42
Здравейте. Моето мнение по въпроса е, че одирането на живи котки има крайно отрицателен възпитателен ефект и води до засилване на социопатичните прояви при склонните към това деца. Жестокостта в едно общество е обратнопропорционалнна на нормалността му, а тя би трябвало да е първи приоритет.  За такива мъчители (и в БГ имаме един такъв) трябва тежко наказание - или 20 години затвор или 10 г служба на фронта в Афганистан, по никакъв начин жестокостта не бива да остава ненаказана!  #2gunfire

# 220 26 ноем. 2008, 10:41 ч.
  • Costa Rica
  • Мнения: 551
Ей сега ще цъфне Сопрано да ти обяснява, че си гледала много филми.

Нали и ние това повтаряме до прегракване, но някои хора са се заровили в кучешките л***а и не виждат по-далеч от там.

Спорът стана абсолютно безсмислен.

# 221 26 ноем. 2008, 13:13 ч.
  • Мнения: 2 018
Много истини ви каза Радостина и въпреки, че беше против каузата ви, трябваше да се напънете да я повокирате още малко. Сигурна съм, че повече от 50% от подписите са благодарение на нея. Не можете да не признаете, че имате нужда от такива хора.   Mr. Green

# 222 26 ноем. 2008, 13:35 ч.
  • Мнения: 4 753
Не съм на същото мнение... Предпочитам да не разхожда бездушните си постове в темата...  Tired

# 223 26 ноем. 2008, 13:47 ч.
  • Мнения: 6 274
Хайде сега, като я няма Радостина, вземете вие се хванете за гушите.
Няма смисъл.
Който разбрал, разбрал.

P.S.                                                              Стелтче, Честит Имен Ден !!!
                                        Да си жива и здрава !!!

                                       

Последна редакция: ср, 26 ное 2008, 14:23 от Джуличка

# 224 26 ноем. 2008, 17:07 ч.
  • Мнения: 3 034
Цитат на: niara в ср, 26 ное 2008, 09:40

Според мен все пак има значение, дали ЕС е стигнал до решението си благодарение на петицията точно на Animal Saviors или като резултат от всички локални петиции и закони, приети досега в страните от съюза. Но тъй като успехът вече е налице, няма нужда да задълбаваме. Може да съм пропуснала нещо, но не видях никъде посочен от теб източник, откъдето да става ясно, на базата на каква петиция или информация ЕС е взел тези мерки. Не вестникарски, ти не цитираш абсолютно никакъв източник.


ето тази организация започна и завърши петицията, която успя. тя беше за ЕС и няма общо (в смисъл на организатори) с петицията визирана в тази тема и съответно не съм намерила за необходимо да я упоменавам. http://www.eurogroupanimalwelfare.org/ организацията обединява под шапката си много местни организации, но петицията беше една. не е имало локални петиции по места, точно защото обикновено така се разпиляват подписи и ресурс. освен това тя беше написана по различен начин, за да бъде юридически издържана в съответствие с наредбите, съществуващи в ЕС. такива ограничения няма пред настоящата петиция и тя може да се цели в спиране на тази практика.
и както написах и по-горе, естествено, че продължава да има смисъл от петицията в тази тема! много смисъл. а резултатите, както стана ясно не са едни и същи и противно на огромния брой постове, които твърдяха колко са безсмислени петициите, явно не е точно така.

stelt77 , не знаех че имаш имен ден! да ти е живо издраво името!   bouquet

# 225 26 ноем. 2008, 17:20 ч.
  • София
  • Мнения: 62 595
Какво пак по мой адрес? Хем ме няма няколко часа, хем не спирате да намесвате името ми. Нищо де, все трябва някой да излезе лошият, за да може , както се изразяват руснаците, белые и пушистые да излезете. Иначе сивеете. Но виж, като се сложи няколко нюанса по-тъмен цвят за сравнение, изведнъж сивото започва да създава илюзия за белота.

Мдааа, като я няма Радостина не знаете какво да измислите, че приказките ви все едни и същи. Ето, идвам да ви утеша. 
smile3541

А иначе, политиката нещо не ви е ясна.

# 226 26 ноем. 2008, 17:36 ч.
  • Мнения: 6 274
Ооо, утешителко наша..... newsm20

# 227 26 ноем. 2008, 19:42 ч.
  • Мнения: 4 753
Мерси за поздравите...  Hug

simplyaven, niara, за една кауза сте и инфото, което имате и двете е интересно - не се карайте...  Peace

Личното ми мнение е, че ако няма по-сериозен натиск върху Китай и отказ да се купуват въобще кожи от там, нещата няма да се подобрят... Единствено китайците ще станат по-изобретателни в замаскирането на тези стоки...

За съжаление вече 5 години продължава геноцидът в Дарфур, където убиват не кучета и котки, а ХОРА (много от тях дечица), но въпреки критиките, които търпи, Китай не се впечатлява особено...   Tired 

# 228 26 ноем. 2008, 23:27 ч.
  • Мнения: 4 892
Цитат на: stelt77 в ср, 26 ное 2008, 19:42
За съжаление вече 5 години продължава геноцидът в Дарфур, където убиват не кучета и котки, а ХОРА (много от тях дечица), но въпреки критиките, които търпи, Китай не се впечатлява особено...   Tired 

Малко объркано е горното...който не знае би решил, че Дарфур не е в Судан, а в Китай.  Peace

А и Дарфур /Судан/ ли търпи критики и от кого?

# 229 26 ноем. 2008, 23:31 ч.
  • Мнения: 335
Е, щом е критики, значи - Русия и Китай. Снабдявали с оружие местните лоши.

Няма ли петиция за това - международна, но по места, с окръжно да се залее Нета и всички СМИ...?

# 230 26 ноем. 2008, 23:33 ч.
  • Мнения: 4 892
Цитат на: Холограма в ср, 26 ное 2008, 23:31
Е, щом е критики, значи - Русия и Китай. Снабдявали с оружие местните лоши.



 Laughing да, а американски бейзболисти преди 5 години кацат в Хартум. На спортен лагер. Този ден температурата там сутринта в 5 часа беше 40 градуса.
От кой ли отбор са били тези "бейзболисти", избрали си най-готиното място за спортен лагер.

Отклонихме се, ще ни се карат.

Последна редакция: ср, 26 ное 2008, 23:40 от NinoTino

# 231 26 ноем. 2008, 23:35 ч.
  • Мнения: 4 753
Цитат на: Холограма в ср, 26 ное 2008, 23:31
Няма ли петиция за това - международна, но по места, с окръжно да се залее Нета и всички СМИ...?

Има каквото трябва... но не и в БГ - тук винаги сме специални...  Tired

# 232 26 ноем. 2008, 23:37 ч.
  • Мнения: 335
NinoTino, ама ти си педагог? Или бъркам?

ОК! Ще се придържам към конкретното безумие.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата