Доктор Спок ...

  • 13 832
  • 68
  •   1
Отговори
  • Мнения: 212
Имахме спор оня ден с моята жена. Тя твърди че методите и начините на отглеждане и възпитание на бебетата и децата описани в книгите на д-р Спок вече били остарели и не се прилагали дори в Щатите. Отделно че тези методи били специфични на тамошния начин на живот и не ставали за нашата народопсихология и традиции във възпитанието на децата.
Вие какво мислите - светът отрекъл ли е вече книгите на д-р Спок като остарели и закостенели или има какво да се научи още от него?

# 1
  • София
  • Мнения: 13 216
Ми я кажете тогава от български автор книга подобна. Аз имах една и методите в нея бяха като във всички останали такива книги  Grinning

Възможно е някои схващания да са остарели, но... всеки родител освен, че чете книги трябва да усеща сам как да възпитава детето си. Ще видиш доста крайни мнения в тази тема  Wink

# 2
  • Между гори и планини
  • Мнения: 9 398
Отдавна съм чела книгата, но и за мен е доста остаряла.
Като се заговори за платнени пелени, закопчани с безопасна, за захранване с портокалов сок...
Но пък има неща които са си валидни и до днес.
Истина е обаче, че американското и българското гледане на дете много се различават. Казвам го като пряко наблюдаваща.

# 3
  • Мнения: 25 725
Оооо, Борко, добре дошъл и тук, моето момче! Що така закъсня?  Mr. Green
По въпроса - прочела съм доста книги за възпитанието - и професионално, и като родител. До сега не съм попаднала на такава, която да е панацея на 100% за моето дете. Във всички прочетени съм намерила по някое ценно зрънце, което ми е било от полза, но такава книга или такъв автор, които като прочетеш и да станеш супер-родител, просто не съществуват! А и не съм разбрала досега авторите да имат такива претенции. Дават идеи хората, а при кого ще сработят и при кого - не, божа работа.
За остарели методи може да се говори по въпросите за отглеждането на детето. Но за възпитанието...?  newsm78 Промени може да има в морала, в целите, но не и в методите. Те са си едни и същи от време оно - методът на моркова и пръчката. Пък кой ще има превес и доколко... Там е проблемът и пак е строго индивидуално спрямо конкретното дете.
Иначе, да ти открехна една тайна, всеки знае най-добре как се възпитават и отглеждат чуждите децаMr. Green Питай мен - спец съм!  Joy

# 4
  • Мнения: 1 942
За което и от трите деца да сме се чудели за нещо, сме намерили адекватен и доста изчерпателен отговор от книгата на д-р Спок.

# 5
  • Мнения: 212
Оооо, Борко, добре дошъл и тук, моето момче! Що така закъсня?  Mr. Green
Извън темата:
Да не разводняваме темата ще ти кажа че дойдох тук защото имам питане. Не знам какво значи да съм закъснял? Стоя си в клюкарника защото там са ми професионалните интереси Simple Smile и ходя в друг форум само когато имам нещо да питам или да кажа...
Край на отклонението от темата.

# 6
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Книги за възпитание и отглеждане не чета, нали съм умница и знам всичко.  Mr. Green
Сама си гледам поколението, на инстинкти карам. Само ми е трудно да ги нося със зъби.  Rolling Eyes
Преди няколко месеца все пак се престраших и си купих книгата на Спок. Ей тъй, за разкош.  Flutter
Приятно съм изненадана. Да, пише за платнени пелени, за захар в прясното мляко (за кърмачета) и пр. Но като цяло книгата се оказа много полезна, добре систематизирана и е видно, че нещата не са се променили.
 hahahaС толкова много приказки искам да кажа, че съм почитател на Спок. Вечна му памет, амин.
П.П. И мен са ме гледали по същата книга, затова му се сърдех доста време на доктора.  Mr. Green Никакво глезене.  Tired
hahahaДобре, че когато пораснах, мъжете ми се реваншираха.

# 7
  • София
  • Мнения: 5 045
аз откривам разлика между Спок и други американски автори, които съм чела в това, че той не е така назидателен и няма претенциите да дава правила и схеми за възпитание. Някои детайли са ми излишни, остарели или непригодни, но когато го чета, усещам добронамереност и книгите му ми действат позитивно. Чела съм американски книги, които са съвсем еднакви - само авторите и заглавията различни. За мен Спок не е сред тях.

# 8
  • София
  • Мнения: 62 595
По мои впечатления (навремето изчетох каквото имаше по въпроса) всички книги за отглеждане и възпитание на децата са много тясно обвързани с културните особености на авторите. Също така са зависими от времето си на написване - какви са били официалните нагласи, напредък на култура, наука, обществено развитие и други подобни.
В момента се старая да чета по-скоро независими, разнообразни статии в различни области на познанието, които са свързани с децата.
Периодично има "вълни"  от норми за отглеждането и възпитанието.

За Спок - някъде бях срещнала, че синът му е имал намерение да го съди за тормоз и малтретиране (това в кръга на клюката). Сериозно - ужасявам се, че поколения деца са отгледани по неговите съвети. Нищо чудно накрая да се окаже, че това има принос в бума на депресии и други подобни състояния (за радост на фармацевтичните компании).

За нас, българите, остава сами да се образоваме и да си намерим нашия път за отглеждане и възпитание. Но не ми е приятно това, че масово се залита по западняшките методи без да се взема под внимание, че нашата културна, икономическа и ако щете географска и историческа среда има много важен дял.

На всичко отгоре се дразня, че подобни книги се пишат я от лекари, я от психолози, я от някой друг. Дълбоко се съмнявам тези хора от правене на кариера дали са имали време за собствените си деца. Нямам данни някой от тях да е обръщал и на половина внимание на децата си, колкото описват в книгите си.
 Ако някой е чел нещо, написано от родител, който е отгледал сам и изцяло поне едно дете, с радост ще я прочета.

# 9
  • Мнения: 516
Книгата на доктор Спок не беше моята книга.Не го отричам, просто не е моят тип възпитание. Семейството ми е отгледало с много нежност и аз така съм гледала сина си. Да, вярно е, че порастна в ръцете ми, но не мисля, че е разглезен.Нито приемам, че съм се жертвала или слугувала на детски капризи. Имам един печален опит да науча детето си да заспива само по съветите на д-р Спок. Освен, че получих нервна криза и чувство за вина, нищо друго не постигнах. Малко по- късно го научих по моя си начин. Бавно и безболезнено за двамата. Иначе съм съгласна, че дава много ценни обяснения и книгата му е добре структурирана. Моето мнение е, че тя не е за балканско- славянския ни манталитет.

# 10
  • Мнения: 1 187
Борис и аз споделям мнението на жена ти за Спок.Единствената книга,която ми допадна до някъде/не че не липсват изцепки и там/е на Лоранс Перну "Аз чакам дете".Имам старото издание,миналата година я преиздадоха с допълнения.Но,както обичам да казвам хубаво е детето да се гледа по книга,само че за всяко дете ще е необходима отделна.. Wink

# 11
  • Мнения: 11 018
Имам книга на Спок за болестите, написана е на достъпен език и с хубави обяснения.
Чела съм и една малка книжка на Спок - наръчник на бременната. В нея е проследена бременността по седмици + интересни и важни неща за бъдещата майка.
Тази за възпитанието не я одобрявам, прекалено по американски ми е.

# 12
  • Мнения: 1 866
Аз съм чела по-подробно новото издание на Спок, то е осъвременено и в него се сравняват даже минали и стари методи на отглеждане на детето. На мен лично много ми допада стила на Спок, защото не е наставнически, има и доза хумор и понякога действа разведряващо. Често дава алтернативи. Тази книга не я чета от край до край, а си правя справки по определени проблеми. Например много ми харесва частта с описанието на болестите. Даже и за себе си гледам. Освен това Спок ми помогна да науча децата си да заспиват сами и да си спят по цяла нощ от съвсем малки бебета и с това си спестих доста нерви и изтощение (много майки тук точно тази част от книгата му не харесват). Аз пък съм му благодарна. Естествено има и негови съвети, които не бих приложила, защото не отговарят на стила ми на живот - като например вегетарианството при децата. Но по принцип от всеки автор си взимам каквото на мен ми е полезно и каквото мисля, че бих могла да приложа без това да влиза в противоречие с моите разбирания, чувства или възпитание.

# 13
  • Мнения: 7 723
Имам изданието на д-р Спок от 74- та година. Набор ми е!
Мама ми я даде, като ми каза, че нас с брат ми ни е гледала по тая книга,
била й е полезна, и може и на мен да ми е.
Истината е, че в тая книга съм намирала много полезни съвети,
но те са били най- вече в диагностицирането на детските болести.
Главите за повиване, хранене, стерилизация
и научаване към режими наистина не са ми били полезни.
Новото издание не съм чела, а и нямам намерение-
децата, според мен не се възпитават по книга. Simple Smile

# 14
  • Пловдив
  • Мнения: 2 102
От д-р Спок нямам впечатления но преди време тук намерих линк към електронно издание на Изкуството да бъдеш родител /за съжаление не помня автора/. Тази книга ми допадна доста с подхода си по някои основни въроси на възпитанието. За жалост сега не намирам този линк. Някой ако ми помогне ще съм много благодарна.

# 15
  • Мнения: 212
Имам един печален опит да науча детето си да заспива само по съветите на д-р Спок. Освен, че получих нервна криза и чувство за вина, нищо друго не постигнах. Малко по- късно го научих по моя си начин. Бавно и безболезнено за двамата.
Спомням си и аз тоя момент в който имахме големи противоречия с жена ми. Аз настоявах както е по книгата на д-р Спок още от първата седмица да захвърлим дъщеря ни в детската стая сама за да свиква да спи сама. Да ама не. Жена ми се противопостави категорично и сега като знам какви мъки бяха осъзнавам че е била права и дъщеря ни спа при нас на спалнята известно време.
Та така де. д-р Спок и на нас не ни понесе макар че аз съм привърженик на някои негови идеи. Но жена ми не ще и да чуе за него. Миришел вече на антика и мухъл....

# 16
  • София
  • Мнения: 6 999
Във всички прочетени съм намерила по някое ценно зрънце, което ми е било от полза, но такава книга или такъв автор, които като прочетеш и да станеш супер-родител, просто не съществуват! А и не съм разбрала досега авторите да имат такива претенции.

Това е и моя отговор.

Забелязвам, че в различните времена има различни залитания. Като: 'на абсолютен режим и да спи само в стая от първия ден" , после пък става: "да яде когато то прецени и да спи м/у родителите си поне до прогимназията"... а истината е някъде по средата. Поне според мен де.

# 17
  • София
  • Мнения: 13 216
....

За Спок - някъде бях срещнала, че синът му е имал намерение да го съди за тормоз и малтретиране (това в кръга на клюката). Сериозно - ужасявам се, че поколения деца са отгледани по неговите съвети. Нищо чудно накрая да се окаже, че това има принос в бума на депресии и други подобни състояния (за радост на фармацевтичните компании).
 ..............
На всичко отгоре се дразня, че подобни книги се пишат я от лекари, я от психолози, я от някой друг. Дълбоко се съмнявам тези хора от правене на кариера дали са имали време за собствените си деца. Нямам данни някой от тях да е обръщал и на половина внимание на децата си, колкото описват в книгите си.
 Ако някой е чел нещо, написано от родител, който е отгледал сам и изцяло поне едно дете, с радост ще я прочета.

Аз съм чувала пък, че синът му станал престъпник.. пак в кръга на клюката  Twisted Evil

По втората част... Фен съм на д-р Фицхю Додсън. Човека е роден двайсетте години на миналия век, но ако не прочетеш биографичната справка няма и да разбереш  Wink Първо е бил свещеник и става психиатър. Има 3 деца и много често дава примери с тях, както и с други свои пациенти.. Е, това е фен съм... Grinning

# 18
  • София
  • Мнения: 62 595
Това ми напомня за Пиаже.
А твоят човек ще го прочета ако успея да го намеря.

# 19
  • София
  • Мнения: 13 216
Това ми напомня за Пиаже.
А твоят човек ще го прочета ако успея да го намеря.

Дай на лични поща.. имаш го тутакси... една от книгите  Grinning Grinning

# 20
  • София
  • Мнения: 13 216
Във всички прочетени съм намерила по някое ценно зрънце, което ми е било от полза, но такава книга или такъв автор, които като прочетеш и да станеш супер-родител, просто не съществуват! А и не съм разбрала досега авторите да имат такива претенции.

Това е и моя отговор.

Забелязвам, че в различните времена има различни залитания. Като: 'на абсолютен режим и да спи само в стая от първия ден" , после пък става: "да яде когато то прецени и да спи м/у родителите си поне до прогимназията"... а истината е някъде по средата. Поне според мен де.



Много сте прави и двете! Моята дъщеря като бебе имаше железен режим на хранене и сън. Между другото кой каза, че д-р Спок бил за режима  Wink В моята книга от старите издания пише, че бебето може с режим или без режим, в зависимост от бебето и удобството на майката. Мога да ви пусна и цитат даже от електронния вариант. Аз избрах удобството за себе си. Детето ни спеше в стаята ни, понякога в периода на никнене на зъби и в нашето легло. От раз на 3 г. възраст започна да спи в отделна стая. Никога не сме имали проблеми с това. Така че всичко е много индивидуално и родителя трябва да отсее за себе си прочетеното, да следва усета си  Grinning

# 21
  • Бургас
  • Мнения: 702
Нали няма да сметнеш за грубо, ако вместо да отговарям си копирам отговора от подобна тема отпреди няколко дни:

Цитат
Имам книгата, най-старото издание - аз съм гледана с нея. Естествено, много от нещата не ми вършат работа (пелените, приготвяне на млякото и т.н.), но е безценна по отношение на съветите при болестни състояния. Мога да дам много примери за това, но ще се огранича до два:
1. Когато се роди, очите на голямата ми дъщеря се движеха на където си искат, без връзка едно с друго. Ужасих се като я видях и се замислих колко ли операции ми предстоят. В родилното една майка си носеше книгата и прочетох, че това е нормално, че мускулите на очите укрепват постепенно и когато бебето започне да вижда предметите, и двете очи се фокусират на едно място и "кривогледството" изчезва. Така и стана 
2. Разболях се. Не се чувствах добре известно време и, разглеждайки книгата, реших, че имам заушка. Като отидох на лекар, влязох и му обявих диагнозата си.    Слава Богу, лекарката не беше от типа "много четеш, вредно е" и ме прати на изследване в инфекциозно отделение.  Диагнозата се потвърди.  А беше много вероятно да ме метнат на антибиотици и витамини, все пак на 26 години човек не се раболява често от заушка.  Блогодарение на отличното и подробно описание на симптомите на болестта,  това ми се размина.

Имам и още примери, но няма да ви отегчавам. Мисля, че в качеството си на здравен справочник книгата няма аналог на българския пазар.

# 22
  • Мнения: 27 524
Не мисля. Освен това, в последното издание, което купих, изрично беше подчертал, че нещата са променени и съобразени с новите норми и изследвания. А на първо място за мен стои фактът, че Спок и съветите му са преди всичко психологически, а за това време няма, така че съм доволна и ползвам книгите му  Peace

# 23
От д-р Спок нямам впечатления но преди време тук намерих линк към електронно издание на Изкуството да бъдеш родител /за съжаление не помня автора/.
Автора е Д-р Фицхю Додсън.К нигата е издадена 1999г. от изд. Колибри.

# 24
  • Мнения: 27 524
Ето я и самата книга:



А от тук може да се изтегли:

http://www.izvorite.com/downloud/downloud6.htm

# 25
  • Мнения: 7 821
В тази книга намерих няколко много ценни съвета при махането на памперсите, така че както са ти писали по-горе, и аз в различни книги съм намирала различни полезни неща.
Но аз харесвам и общата му концепция и възпитавам децата си горе-долу по нея. Не превъзнасям нито майчинството, нито децата, не споделям мнението, че трябва да чакаме за всичко детето само да се сети и само да поиска да го прави. И ако това са модните тенденции във възпитанието на запад, то аз не ги споделям и в този смисъл не съм съгласна с жена ти и книгата не е "остаряла". "Захвърлих" децата си сами да заспиват от раждането им и никога не съм съжалявала за това. Въпрос на вътрешно усещане.

# 26
  • Мнения: 25 725
За Спок нищо конкретно не си спомням, но на Лоранс Перну (така ли беше?  newsm78) съм дълбоко задължена за идеята за отвличане на вниманието при зараждащи се кризи. Много действа при моя син, че и още важи.  Mr. Green
Като изпадне в пуберско-магарешка криза, например, все ми се налага някаква помощ на компа и то, нали е добро дете, забравя къчовете и търчи да помогне на мама...  Wink Joy

# 27
  • Мнения: 1 866
Лоранс Перну и Спок си приличат много по съветите за възпитанието. Додсън също споменава Спок с добро в книгата си.

# 28
  • Мнения: 25 725
Когато като бременна си накупих де що книга за възпитанието намерих на пазара, мъжът ми ми се присмя, нали съм имала учебници, за какво ми били тези книги.
- Алоуууу, - викам му аз. - Досега съм учила как се възпитават чужди деца, сега чета как става номерът със собственото.
Не, че научих нещо кой знае какво, де, но наистина има ценни идеи в тези книги. Стига човек да не го мързи да експериментира, а не да седи със скръстени ръце и да чака да отмине намсикой подред период. Че те периодите край нямат, чак докато ти тръснат някое и друго внуче в ръцете и айдеее, пак отначало.  Mr. Green

# 29
  • София
  • Мнения: 18 679
А може би хората си избират книгите според собствената си вътрешна нагласа Rolling Eyes Не харесвам Спок, може и да има нещо полезно в книгите му, но повечето неща ме ужасяват. Виж, д-р Додсън е друга работа Wink Той е моят човек Peace

# 30
  • Мнения: 1 942
Някой бе писал как сина на Спок го съдел .. аз пък знам, че той е нямал деца  newsm78

Последна редакция: пт, 31 авг 2007, 10:08 от Sillveto

# 31
  • Бургас
  • Мнения: 702
От д-р Спок нямам впечатления но преди време тук намерих линк към електронно издание на Изкуството да бъдеш родител /за съжаление не помня автора/. Тази книга ми допадна доста с подхода си по някои основни въроси на възпитанието. За жалост сега не намирам този линк. Някой ако ми помогне ще съм много благодарна.

Maци, не помня от де съм я сваляла, но ако дадеш меил ще ти я пратя RAR - 197 KB  Peace

Хората са дали линк 6 мнения по-нагоре.

# 32
  • Мнения: 1 942
От д-р Спок нямам впечатления но преди време тук намерих линк към електронно издание на Изкуството да бъдеш родител /за съжаление не помня автора/. Тази книга ми допадна доста с подхода си по някои основни въроси на възпитанието. За жалост сега не намирам този линк. Някой ако ми помогне ще съм много благодарна.

Maци, не помня от де съм я сваляла, но ако дадеш меил ще ти я пратя RAR - 197 KB  Peace

Хората са дали линк 6 мнения по-нагоре.

Аууу ще се плесна през ръцете че съм така прибързана  Flutter

# 33
  • Мнения: 3 116
Не одобрявам методите на д-р Спок. Според мен методите които той използва са доста негативни, за разлика от тези на д-р Додсън. Така че възпитавам детето си основно чрез позивитизъм и идеи и акъл взимам от книжката "Изкуството да бъдеш родител"  Hug

Иначе д-р Спок е много добра за здравен справочник  Peace

# 34
  • Мнения: 5 362
Някои от идеите му ми допадат.


Иначе д-р Спок е много добра за здравен справочник  Peace
И аз така мисля Peace

# 35
  • София
  • Мнения: 13 216
Хубаво де.. ама аз тук почти не видях кои точно методи на Спок НЕ харесвате... дали може по-конкретно, защото аз Спок съм го чела като справочник, за разлика от Додсън, чиито книги изяждам с кориците. Та не мога да разбера какво толкова му е гадно и остаряло на Спок. Може ли по-конкретно? И нямам предвид пелените и други неща от битов характер останали назад във времето

# 36
  • Мнения: 3 116
Ваче, веднага ти отговарям. Спок пропагандира идеята че още от малко бебето не трябва да се носи на ръце, трябва да се научи да заспива само, като това става като го оставиш да плаче в продължение на няколко дни, докато свикне  ooooh! Додсън казва обратното, че докато са бебета, бебетата не мога да се разлигавят, че когато плачат трябва да се гушкат, за да усетят обичта и топлината на родителите си.

За гърнето няма какво да коментирам  newsm78

# 37
  • Мнения: 25 725
Ваче, веднага ти отговарям. Спок пропагандира идеята че още от малко бебето не трябва да се носи на ръце, трябва да се научи да заспива само, като това става като го оставиш да плаче в продължение на няколко дни, докато свикне   ooooh! Додсън казва обратното, че докато са бебета, бебетата не мога да се разлигавят, че когато плачат трябва да се гушкат, за да усетят обичта и топлината на родителите си.

За гърнето няма какво да коментирам  newsm78

Това пък къде го прочете?  Shocked Никога досега не съм срещала автор, който да настоява да се зареже детето да плаче с дни! Виж, различни тълкувания на едни и същи думи съм срещала, да.
И разглезено бебе съм виждала, даже може да се каже, че пострадах леко от няколкочасовото гледане на едно такова като бременна, което затвърди у мен убеждението, че от режим и дисциплина по-хубаво няма!  Wink  Joy

# 38
  • София
  • Мнения: 13 216
Ваче, веднага ти отговарям. Спок пропагандира идеята че още от малко бебето не трябва да се носи на ръце, трябва да се научи да заспива само, като това става като го оставиш да плаче в продължение на няколко дни, докато свикне  ooooh! Додсън казва обратното, че докато са бебета, бебетата не мога да се разлигавят, че когато плачат трябва да се гушкат, за да усетят обичта и топлината на родителите си.

За гърнето няма какво да коментирам  newsm78

 Peace Peace Peace

Ето едни разумни доводи с/у някои методи на Спок. За гърнето особено. Но за носенето на бебето като реве. Аз не съм имала проблеми, освен като имаше колики. А когато стана на 7-8 месеца и трябваше да спи не съм я приспивала на ръце. Оставях я. Тя порева 2-3 пъти и започна да си заспива сама. Ама това не съм го чела в Спок. Отвътре ми дойде  Wink

# 39
  • Мнения: 2 441
Знаете ли защо преди 30 години в България се издава книга от американски автор за отглеждането на дете - защото д-р Спок е протестирал срещу войната във Виетнам, съден и следователно в нашенските мили условия е квалифициран като борец за мир и достоен да се издаде книгата му.

# 40
  • София
  • Мнения: 13 216
Упс, коригирам се... понеже споменях, че Спок отгоре-отгоре съм чела.. Сега се зачетох в електронния вариант...
Нещата, които е написал са същите като при Досън. Цитата е много голям, за да го пусна, но в общи линии е разгледал много подробно физиологичната страна, желанието на родителите, възможностите на детето и т.н. С две думи човека си е казал, че детето сяда на гърне когато е готово... Laughing И не забравяйте, че по това време ранното сядане на гърне е било заради пустите пелени. И си го е написал дори  Wink

# 41
  • Мнения: 3 116
Ваче, кои неща са същите  newsm78

Това за неносенето на ръце и приучаването към ранно самостоятелно заспиване със сигурност съм го чела в Спок, защото му се емнах по акъла и 3 дни детето рева и още ме боли сърцето за тогава  ooooh!

Опс, за гърнето ставало дума, сори  Crazy

Додсън за гърнето пише, след 2 годишна възраст. Спок казва, когато детето е готово, което се приема различно. Според мен обаче има и много издания на д-р Спок, които са изключително различни като идеи и оттам идват много недоразумения  Hug

# 42
  • София
  • Мнения: 13 216
Не, не.. чакай... мога да пусна целия цитат. Спок казва, че
Защото през първата година то още едва ли разбира какво става. В същност по това време майката е тази, която се е научила, а не бебето. То само свиква с гърнето.

Това разбира се е извадено от контекста...  Wink

Ама ще е много досадно сега да пусна двата цитата..

Ето и Додсън, пак изваден от контекста

Бе ужасена, когато й казах, че всъщност е приучвала себе си, а не детето, което съвсем не е регулирало собствените си нужди. То просто пасивно е откликвало на майка си, а тя си бе създала навик да се занимава р нуждите на дъщеря си.

# 43
  • София
  • Мнения: 13 216
Знаете ли защо преди 30 години в България се издава книга от американски автор за отглеждането на дете - защото д-р Спок е протестирал срещу войната във Виетнам, съден и следователно в нашенските мили условия е квалифициран като борец за мир и достоен да се издаде книгата му.

Ееее, айде сега.. какви са тия изказвания... егати измислиците (извинявай). Излиза, че не е имало книги от американски автори в България, освен ако не са били прокомунистически настроени...

# 44
  • София
  • Мнения: 13 216
Това за неносенето на ръце и приучаването към ранно самостоятелно заспиване със сигурност съм го чела в Спок, защото му се емнах по акъла и 3 дни детето рева и още ме боли сърцето за тогава  ooooh!

Ами ето това е проблема според мен... човек трябва да чете, ама и да следва себе си. Нормално е да се подведеш, ама това не означава, че книгата е лоша  Wink Сега ще ида да видя какво е писал за самостоятелното заспиване  Grinning

# 45
  • Мнения: 3 116
Ваче, всичко е въпрос на опит, каквото и да казват книгите Simple Smile

Затова второ дете се гледа по-лесно от първо Hug

# 46
  • София
  • Мнения: 13 216
Ваче, всичко е въпрос на опит, каквото и да казват книгите Simple Smile

Затова второ дете се гледа по-лесно от първо Hug

Сигурно е така...  Wink

# 47
  • Мнения: 27 524
Виж, д-р Додсън е друга работа Wink Той е моят човек Peace

Моят е Ан Бакюс  Heart Eyes

# 48
  • Мнения: 1 942

Дай някой линк де  Wink

# 49
  • София
  • Мнения: 62 595
Не си спомням някъде по сериозни изследвания да съм попадала на твърдения, е бебето може да се разглези с внимание.

Бебетата са "дизайнвани" така, че да имат нужда от майка си през почти цялото време. Това е заради незрелите системи за възприятие и липсата на житейски опит. Емоционалното общуване и "зареждане" е също толкова важно за детето, колкото и храненето.

Така че, ако на бебето не му се обръща внимание, то губи в дългосрочен план. В много случаи на бебето му е достатъчно да може да вижда майка си около себе си и от време на време тя да го поглежда, да му се усмихва, да му говори нещо.

В Споковските съвети за отделяне в друга стая са по-скоро жестоки. За възрастен човек това би означавало да е прекарал целия си живот на Земята и изведнъж да бъде оставен на Марс почти без никаква подготовка и подкрепа.
И да не забравяме, че той говори за отделяне в друга стая, защото такъв е стандартът на живот там.

# 50
  • Мнения: 25 725
При положение, че когато синът ми беше бебе, живеехме в гарсониера, изобщо не ми е правило впечатление какво съветва Спок по въпроса за отделната стая.  Joy
Човек има собствен разум именно за това, да отсява полезното за себе си от морето с информация, а не да следа чужди догми. Иначе намирисва на фанатизъм, независимо дали става въпрос за твърде консервативно или прекалено либерално възпитание.  Peace
Както вече споменах, от всяка прочетена книга съм взела по нещо, което съм преценила, че е подходящо за начина ни на живот и за моето дете конкретно. Всеки си гледа детето, както счита за удачно, важното е накрая да има някакъв положителен резултат. Защото, ще ме извините, ако си отглеждаме малки лайненца, има ли значение как и къде са спали като бебета?  newsm78

# 51
  • Мнения: 3 271
Нямах време да изчета всичко, ще го направя по-късно. Но според мен е доста остарял и е много "виновен" за това в днешно време да си правим специални кампании, в които да пропагандираме естествените неща като кърмене и т.н.
Аз много трудно прочетох книгата и то не докрай. Направих го САМО, защото исках да видя какво толкова й хвалят. Особено майка ми. Тя все ми казваше, че просто се е родила, когато тази книга е излязла. И съм сигурна, че е било така. За времето си. Иначе много в началото вече не бях съгласна с доста методи. Разбира се винаги може да се намери нещо полезно навсякъде.

Последна редакция: пт, 31 авг 2007, 14:19 от Millena

# 52
  • Мнения: 1 866
Аз не виждам нищо жестоко в това, че децата ми си спят от бебета в собствена стая. Не ми изглеждат нещастни, имат здрав сън, нямат нужда от мен през нощта, т.е. не са давали признаци, че трябва да ги успокоявам за нещо, нямат нужда да бъдат приспивани. Даже дъщеря ми вече ни гони от стаята вечер, за да лудува на спокойствие с брат си преди да заспят (сега са на 3 и на 1г, бяха 2-3 м. като ги отделих да спят сами).

Във всичко трябва да има дозиране и съветите да се прилагат все пак разумно. На мен пък лично ми се стори доста жестоко друго, но не за детето, а за майката. Съседката ми по цял ден е с бебето на ръце. Тя сама си казва, че детето докато гъкне и тя е отгоре му, а като спяло - през 5 мин го проверявала. Резултатът е, че сега това дете не може да остане и 5 мин кротко, даже в количка не може да го разхожда, а го носи в едната ръка и бута количката с другата. Вчера жената ми сподели, че била на ръба на нервна криза, защото не знае вече как да се справи. Мислела, че така трябва да прави, да обръща непрекъснато внимание на детето, но вече не й стигали силите, защото нещата са излезли извън контрол. Така че съветите нито на Спок, нито на Додсън трябва да се приемат буквално.

# 53
  • Бургас
  • Мнения: 702
Виж, д-р Додсън е друга работа Wink Той е моят човек Peace

Моят е Ан Бакюс  Heart Eyes

Ужас!  Sick
Тази книга вече 3-4  пъти се засилвам да я изхвърля. Но понякога я отварям и се хилим с дъщеря ми на писанията вътре. Това я спасява. Засега.

# 54
  • Мнения: 314
Отдавна не съм го чела, но има както ценни и полезни съвети, така и много остарели неща. Така или иначе човек не си отглежда децата като механично прилага всичко, което пише в една книга...
Иначе моят любим автор е  Jesper Juul. Препоръчвам го горещо на всички, които имат деца.

Последна редакция: сб, 01 сеп 2007, 10:13 от anita_

# 55
  • Мнения: 3 271
Но за носенето на бебето като реве. Аз не съм имала проблеми, освен като имаше колики. А когато стана на 7-8 месеца и трябваше да спи не съм я приспивала на ръце. Оставях я. Тя порева 2-3 пъти и започна да си заспива сама. Ама това не съм го чела в Спок. Отвътре ми дойде  Wink

Именно! ТИ не си имала проблеми Wink Но моят син не можеше да спи нормално нощем до почти 2 годишна възраст, нали се сещаш какво щеше да стане, ако се бях доверила на Спок, а не на вътрешното си чувство. И не става дума за разглезване (не приемам тази дума за бебе) или липса на режим и т.н. Просто за друг тип чувствителност и активност.
Лично съм била свидетел как мои близки родители гледаха ТВ в стаята с ревящото няколко седмично бебе, за да го "възпитават" по Спок  ooooh! #Cussing out Sick
Наистина като здравен справочник може би най-много я бива книгата.
И определено има огромна разлика в изданията. Четох, че в по-новите той сам отрича някои от методите си... Хайде сега ходи и обощавай за Спок като той сам променя възгледите си...

# 56
  • София
  • Мнения: 13 216
Именно! ТИ не си имала проблеми Wink Но моят син не можеше да спи нормално нощем до почти 2 годишна възраст, нали се сещаш какво щеше да стане, ако се бях доверила на Спок, а не на вътрешното си чувство. И не става дума за разглезване (не приемам тази дума за бебе) или липса на режим и т.н. Просто за друг тип чувствителност и активност.
Лично съм била свидетел как мои близки родители гледаха ТВ в стаята с ревящото няколко седмично бебе, за да го "възпитават" по Спок  ooooh! #Cussing out Sick
Наистина като здравен справочник може би най-много я бива книгата.
И определено има огромна разлика в изданията. Четох, че в по-новите той сам отрича някои от методите си... Хайде сега ходи и обощавай за Спок като той сам променя възгледите си...

Ами да, аз изхождам от СЕБЕ си, както и всеки тук. Не вярвам моето или твоето мнение да е обективно, субективни са!!!

# 57
  • Мнения: 3 271
Ами да, аз изхождам от СЕБЕ си, както и всеки тук. Не вярвам моето или твоето мнение да е обективно, субективни са!!!

Разбира се   bouquet

# 58
  • Мнения: 2 792
 Когато родих Димана, за етапите на развитие четох основно Спок и Ан Бакюс, методите на възпитание са си мои, ползвах ги като екстра информация, какво може да се случи или да не случи на определена възраст.С Момчил не съм чела толкова много, в последствие имах достъп до интернет и установих, че множество лични мои решения са модни и тепърва налагащи се практики. Което означава, че не е нужно една книга да се чете като Библия и да се спазва точка по точка, а да се вникне в основния смисъл на целта и да се реагира според  детето. 
 Та обобщено искам да кажа, че съм абсолютно за всякакви книги за възрастовото развитие на децата и възпитанието им също, но те не създават правила, те просто очертават насока.

# 59
  • Мнения: 3 491
Ползвала съм го за определени неща заедно с други книги на по-различни автори, помагал ми е за разни детайли. От всекиго по нещо, стига да работи за мене и моите деца. Моята книга на доктор Спок е 7-мо преработено издание от 1998г. и не знам доколко има допирни точки с първото. Това, което са чели съвременните 50-60 годишни лели и баби, може и да е различно.
В изданието ми за малтретиране и негушкане на деца не пише, даже обратното. А първоначалните обвинения, с които доктор Спок е известен в САЩ са, че от него е тръгнало, (грубо казано), разхайтеното родителство, или в оригинал: permissive parenting. Дори и в изданието, което аз имам, човекът се обяснява, че уважението към децата и показването на любов към тях не отричат дисциплинирането им. Обвиняван е, че методите му на похвали, поощряване и уважение към децата са виновни за създаването на разглезено непатриотично поколение, което е загубило войната във Виетнам. Не знам дали човекът би подозирал в какво пък го обиняват по други части на земното кълбо.
А що се отнася до сина му - нещастия стават. Спекулации - колкото щеш. Дай боже на всички ни децата да са живи и здрави, защото 100% гаранция за това не дава която и да е методика.

# 60
  • Мнения: 1 426
Със сестра ми гледахме бебета по едно и също време. Аз бях във възторг от Спок, допадаше ми отвсякъде, а тя казваше, че нито един полезен съвет от него не вижда...
Хората сме различни и имаме нужда от различни неща.

# 61
  • Мнения: 50
Много ми хареса едно мнемие на Д-р Додсън от книгата му "Как да приучим децата си към дисциплина":
"Имате право да бъдете себе си. Във всичките си книги подчертавам, че всяко дете е уникално. Родено е с уникално комбинация от гени, каквито няма да откриете у никое друго човешко същество. Детето има право на тази уникалност и не трябва да бъде натиквано от родителите си в изкуствена матрица, която не му е по мярка. Оставете го да бъде такова, каквото е, и ще направите от него щастливо и уравновесено дете.
Но същото разсъждение важи и за вас, родителя. Вие също имате единствена по рода си личност и характер. Хубаво е да четете книги и да слушате лекции за възпитанието, но наученото, ще трябва да премине през призмата на вашата личност. В крайна сметка именно вие отглеждате детето си, а не д-р Спок или д-р Гордън, или д-р Додсън. Слушайте какво ви съветват и после гледайте дедето си по собствения си уникален начин.
И без това не можете да бъдете различни от себе си. Имайте смелостта да бъдете такива, кквито сте - като съпруг или съпруга, като професионалист и главно като родител!"
...Така че, не е важно коя е книгата, а как може да ви послужи освен според случая и според вашите личностни характеристики - на вас и детето!!!Щом нещо ви харесва(от тази или онази книга) - приложете го, но бъдете себе си....

# 62
  • Мнения: 3 491
Много ми хареса едно мнемие на Д-р Додсън от книгата му "Как да приучим децата си към дисциплина":
"Имате право да бъдете себе си. Във всичките си книги подчертавам, че всяко дете е уникално. Родено е с уникално комбинация от гени, каквито няма да откриете у никое друго човешко същество. Детето има право на тази уникалност и не трябва да бъде натиквано от родителите си в изкуствена матрица, която не му е по мярка. Оставете го да бъде такова, каквото е, и ще направите от него щастливо и уравновесено дете.
Но същото разсъждение важи и за вас, родителя. Вие също имате единствена по рода си личност и характер. Хубаво е да четете книги и да слушате лекции за възпитанието, но наученото, ще трябва да премине през призмата на вашата личност. В крайна сметка именно вие отглеждате детето си, а не д-р Спок или д-р Гордън, или д-р Додсън. Слушайте какво ви съветват и после гледайте дедето си по собствения си уникален начин.
И без това не можете да бъдете различни от себе си. Имайте смелостта да бъдете такива, кквито сте - като съпруг или съпруга, като професионалист и главно като родител!"
...Така че, не е важно коя е книгата, а как може да ви послужи освен според случая и според вашите личностни характеристики - на вас и детето!!!Щом нещо ви харесва(от тази или онази книга) - приложете го, но бъдете себе си....
Аз поради същите причини пък харесвам репликата на доктор Спок "Ти знаеш повече, отколкото си мислиш, че знаеш".  Не става ли дума за сходни неща Simple Smile Обръщението му към родителите (със заглавие "Вярвай в себе си") започва с тази реплика, и по-нататък в същото това обръщение доктор Спок отстоява правото на родителите да следват интуицията си и да правят избор. Това е било революционно за времето, когато майките не само са нямали самочувствие, но не им е и минавало през ума, че могат да имат, и не са смеели да гъгнат пред директивите на педиатри, баби и комшийки. В моменти на колебание съм чела това обръщение, давало ми е кураж.

# 63
  • Mediterraneo
  • Мнения: 38 479
Нито съм за, нито против която и да било книга. Отвсякъде мога да отсея (и отсявам) това, което е важно за мен и за развитието на моето дете.

# 64
  • Мнения: 934
Уважавам доктор Спок, много е полезен - за болести и не само. Разбира се, не го чета и прилагам буква по буква. Но е написан в толерантен, а не наставнически стил, и учи на уважение към личността на детето.
Не знам къде сте ги чели тези работи за бебето да не се носи на ръце, за да не се разглезва. Лично аз много добре си спомням, че прочетох как до 6тия месец детето не може да се "разглези", съответно близостта с майката му е само от полза. Чак след 6тия месец пише, че е хубаво да свиква по малко да се заиграва самичко, за да може и майката нещо да свърши все пак!
И това да се водим от собствената си преценка... абе разумни съвети дава човека.

# 65
  • Мнения: 1 230
Имам последното издание - много полезна се оказа. Намирам отговор на въпросите си.Не смятам, че трябва да се превръща в Библия на отглеждането, тъй като от определен момент на децата не могат да им бъдат налагани модели на поведение  Peace

# 66
  • Мнения: 193
В Споковските съвети за отделяне в друга стая са по-скоро жестоки. За възрастен човек това би означавало да е прекарал целия си живот на Земята и изведнъж да бъде оставен на Марс почти без никаква подготовка и подкрепа.
И да не забравяме, че той говори за отделяне в друга стая, защото такъв е стандартът на живот там.

Хм, като чета разни хора тук и ми става ясно, че не сте чели Спок, ми само се разнасят клюки!!!
Вярно е, че предлага бебето да спи в отделна стая, но, първо, той защитава тезата, че няма еднозначен отговор по въпроса как се гледа дете. Има варианти. Това е един от тях.
Пък и факта, че детето ти спи в отделна стая не означава, че си го зарязал и не се грижиш за него!!!
Напротив, д- р Спок говори за доказани факти (и описва експериментите), че негушкано достатъчно дете изостава в развитието си.
Когато родих голямата си дъщеря прочетох една камара литература, включително и наша, и тогава нямаше нищо читаво от български автори - само разни заплахи и постулати, че дете се гледа така и така, храни така и така... и лекарите, и те ми казваха същото, като папагали повтаряха от книгите.
Та тогава си харесах д-р Спок, човекът даваше варианти и аз си харесах следните:
1. Гушках си детето, колкото се може повече в часовете за хранене. В останалото време тя си спеше спокойно в нейното легло.
2. Не я хранех под час - може да ви се стори смешно, но детската лекарка ми беше казала да си кърмя детето по 20 минути - ни повече, ни по - малко. Е, да, ама тя явно е мързелива или пък трудно е пускало - суче 20 минути и реве като магаре след това. Не се буди нощем, но реве начесто денем.
Та четох Спок, четох и стигнах до извода, че ще си храня детето, когато реве.
И добре се получи.

Така че аз лично не откривам в книгите му тия страшни методи, за които се говори.

Уважавам доктор Спок, много е полезен - за болести и не само. Разбира се, не го чета и прилагам буква по буква. Но е написан в толерантен, а не наставнически стил, и учи на уважение към личността на детето.
Не знам къде сте ги чели тези работи за бебето да не се носи на ръце, за да не се разглезва. Лично аз много добре си спомням, че прочетох как до 6тия месец детето не може да се "разглези", съответно близостта с майката му е само от полза. Чак след 6тия месец пише, че е хубаво да свиква по малко да се заиграва самичко, за да може и майката нещо да свърши все пак!
И това да се водим от собствената си преценка... абе разумни съвети дава човека.

Това е и моето мнение.

# 67
  • София
  • Мнения: 62 595
Ще си позволя да дам за пример някои от животните - маймуните. Повечето от тях не оставят бебетата си без надзор и ги гушкат почти всеки път, когато маймунчето поиска, и в зависимост от отделния вид ги държат до себе си до доста късна възраст (някои почти до пубертета).
Има много изследвания, които показват, че маймунчетата страдат физически и психически и много са нещастни от липсата на контакт с майката или друг възрастен индивид. Някаква утеха за тях е да са с друго маймунче и тогава почти през цялото време са вкопчени едно в друго. Те предпочитат нещо меко и топло пред храната. Това си го е измислила природата.

От тази гледна точка за мен е странно, когато се говори за време за отделяне на бебето, стриктен режим (който между другото е в полза предимно на родителите) и оставяне да пореве, за да се научи да се заиграва само на съвсем малка възраст.
Това е отглеждане и възпитание в индустриален принцип. Забравяме, че всъщност сме част от природата и трябва да направим крачка zoom out, за да видим по-добре цялата картинка.

А би било странно Спок да не промени възгледите си с времето, защото ако не направи нещо няма повече да го четат. Бизнес, брато.

# 68
  • Мнения: 25 725


А би било странно Спок да не промени възгледите си с времето, защото ако не направи нещо няма повече да го четат. Бизнес, брато.



Хм, без да имам претенции да съм тесен специалист в някоя област, с течението на годините си променям възгледите за определени неща. Науката се развива, учените доказват разни работи... Човек трябва да е егати фанатика, за да не се развива и да не подлага на редакция възгледите си. Камо ли пък ако има претенциите да учи другите!  Peace

Общи условия

Активация на акаунт