Три годишно дете пада от катерушка

  • 5 215
  • 84
  •   1
Отговори
  • Мнения: 5 468
Тригодишно момиченце е прието в габровската болница, след като е паднало от катерушка.

Детето е получило черепно-мозъчна травма, съобщава Дарик радио.

Инцидентът е станал на детска площадка в Габрово.

Момиченцето е паднало от най-високата част на съоръжението.

Родителите му го прибрали вкъщи и чак тогава извикали спешния екип.



http://www.dnes.bg/article.php?id=37764#comments_new

Как ви се струват играчките по детските площадки? Дали Общините не ни правят мечешки услуги, като слагат такива железарии по площадките? Тези пари, които дават за железните ракети и катерушки, защо не ги дадат за нещо по-добро? Излишни са тези железа, не мислите ли?
Как ще коментирате този случай?

# 1
  • София
  • Мнения: 1 677
Ужасна случка  Cry Дано детенцето да се оправи  Praynig Praynig Praynig

И аз много се страхувам от тези катерушки.В никакъв случай не оставям детето само там.
И аз съм ЗА нещо по-добро,ако има друго,което да се предложи.

# 2
  • София
  • Мнения: 1 345
 Shocked   Praynig Praynig дано се оправи и просто на никого да не се случва

# 3
  • Габрово
  • Мнения: 336
Дано да не е сериозна травмата на детенцето и бързо да се възстанови  Praynig
На новите катерушки стъпалата са с гума, за да не са хлъзгави, но на старите няма как да се сложи. Но каквото и да е съоръжението, детето не трябва да се оставя без наблюдение. По-добре е да го научим как и къде да се катери, защото това им е любимо занимание  и все ще намерят къде да го практикуват.

# 4
  • Мнения: 4 629
Дано да се оправи детенцето  Praynig

Площадките масово имат нужда от нови катерушки и люлки. Тази на снимката ми изглежда от старите (на които аз играех като дете). Не мислех, че продължават от тях да слагат по площадките  newsm78

Иначе каквито и да са съоръженията децата пак падат. Независимо от това как ги учим и колко внимаваме да не ги изпускаме от поглед  Confused

# 5
  • Мнения: 5 468
На новите катерушки стъпалата са с гума, за да не са хлъзгави, но на старите няма как да се сложи.
По-добре да ги махнат и предадат на вторични суровини. Поне ще вземат някой лев от желязото и ще го вложат в нещо по-добро и безопасно.

На моя приятелка детето е на 2 г. и половина, като види катерушки, ама далеч по-високи от тази, във формата на едни огромни квадрати, хуква натам и се качва на най-високото. Майка му е все под напрежение, че може да падне отгоре и да стане чудо... Но не може да го спре да ходи там (опитвали сме какви ли не методи... от молби и увещания, до забрани, придружени със всякакви екстри от рода на ревове и тръшканици)... това е голямо изкушение за детето. Там сме седнали и да не му даваме да иде на "играчките".

# 6
  • София-България, Израел - където си поискам
  • Мнения: 2 856
Ако катерушките са монтирани върху пясък или трева няма да са толкова опасни.
В нашия квартал има само от стария вид катерушки и наистина е опасно да се играе на тях, не само за малките деца, но и за по-големите.

# 7
  • Мнения: 7 837
Ако катерушките са монтирани върху пясък или трева няма да са толкова опасни.

Може би в меките настилки е донякъде решението. Тук масово се използват едни плоскости, които се правят май от рециклирани стари автомибилни гуми.
Не знам кое би излязло по-евтино на Общината - нова площадка или поне обезопасяваща настилка...

# 8
  • Мнения: 5 468
В Хасково са направили такава нова детска площадка - с гумено покритие отдолу. И да падне дете, няма да се нарани така, както би се наранило, ако падне в/у цимент.

Но дори да е с гумено покритие настилката отдолу, в момента, в който пада, има вероятност да си удари главата няколко пъти в тези железарии.

# 9
  • Мнения: 7 837
Имам смътен спомен, че преди време дете беше пострадало лошо от подобна стара игрушка между блоковете, даже май беше фатално...
Тогава говореха, че ще им се направи ревизия и ще се махнат опасните. Явно някой е преценил, че тази не е  Rolling Eyes Не знам, кой и как го определя, нито каква активност развиват у децата тези няколко метални пръчки.

# 10
  • Мнения: 2 567
На мен много ми харесват площадките в Австрия и Щатите примерно.
В Австрия не помня никъде да съм виждала като нашите метални грозилища разположени в буйни треви.
Там са заслани с едни дървени стърготини, както само площадките на Била съм виждала.
А в Щатите, Кейси ако не се лъжа, е показвала също хубави площадки и дори пригодени за деца в инвалидни колички.
От видяното си мисля, че там риска от инциденти е сведен до минимум, а при нас риска е на макс.

# 11
  • Мнения: 46 535
Излишни са и много са опасни  Confused
 

Влючително пързалката на нашата площадка, не знам кой болен мозък е измислил подобно нещо  Crazy

И не само, защото може да падне дете от тях, да приемем, че родителите са плътно до детето, но преди няколко години в детска градина в Монтана, дете беше премазано от катерушка, тип къпбо, не била поддържана и се откъртила, детето почина, учителката я осъдиха (беше жена пред пенсия, която само в този ден замествала учителката на групата) ...


Да останат само пясъчниците  Stop

# 12
  • Мнения: 25 666
Добре де, а родителите къде са спали? Тригодишно дете е за бога, не на 5-6-7 и нагоре! На три още не ходят стабилно и се спъват като ходят, камо ли да се катери на толкова високо. То, ако е за белята и от дърво може да падне, и от стълба...
Никога не съм позволявала синът ми да се катери нависоко, а ако все пак е настоявал и съм преценила, че не е толкова опасно, за всеки случай съм стояла плътно до него. Никога не съм си позволявала да го оставя да играе сам било на люлка, било на пързалка или катерушка - винаги до него. Много добре знам колко са опасни тези съоръжения, как ги използват децата и до какви травми може да се стигне, колкото и да са обезопасени. Децата не мислят нито за собствената си, нито за чуждата безопасност. Ние, родителите сме тези, които сме длъжни да мислим. А не да ги натирим сами на площадката, а ние да си пием спокойно кафето отстрани. Кафепиенето само там, където има специални кътове с човек, който да следи за безопасността на децата. В противен случай родителите си носят цялата отговорност. А тя е достатъчно голяма и без да се предизвиква съдбата с безотговорно поведение.  Peace

# 13
  • София
  • Мнения: 3 421
 Каквито и да са катерушките и каквито и да са покритията  - 3 годишно дете може да падне и при падането не се знае как и къде ще се удари.
 Просто родителите не трябва да оставят децата на катерушките без надзор. Моите не ги оставям - просто много ме е страх като ги видя на високото. Дори ми се е случвало като видя някое друго детенце най-отгоре и гледам да го придумам да слезе по-надолу. Embarassed(това май са малкото случаи когато се намесвам за друго дете).

# 14
  • Мнения: 24 467
Ами аз не виня толкова общината или катерушките /то последните и как може да са виновни?/. Моят син на три години никога не съм го пускала да се катери сам, ако ще и да ме вземат за параноична майка.
Моят син падна на тази възраст от пързалка във Варна,в Морската градина- нова, съвременна пластмасова пързалка, от онези със завоите. Добре, че го заловихме в полет, та не се удари. Ако бях малко погледнала в страни не му мърдаше удрянето с кой знае какви последици.
Не съм толкова категорична, че определен тип играчки не следва да се поставят на детските площадки. Просто различните играчки са за различна възраст деца. Родителят следва да прецени коя играчка е подходяща за неговото си дете и също да не го изпуска от поглед непрекъснато. На три години децата са още почти бебета. Катерушката дадена на снимката не изглежда зле, не пише дали падането се дължи на недобре поддържаната играчка. При така оскъдно написаната информация съм по- склонна да приема, че става въпрос за липса на контрол. Просто пише, че детето е паднало от най- високата и част, поне аз не прочетох, че катерушката е паднала, пък и на снимката изглежда цяла.
Друг е въпросът с неподдържаните играчки- счупени люлки и пързалки, нециментирани добре катерушки и кълба. Това вече е отговорност за дадената община и ако моето дете пострада поради такива причини определено бих потърсила отговорност и заплащане на вредите от общината.

Последна редакция: ср, 20 юни 2007, 09:22 от Judy

# 15
  • Мнения: 1 426
Дано се оправи по-скоро детенцето, но и аз като Кака Сийка питам: защо само общината, къде са били родителите, за да преценят, че това е катерушка за по-големи деца?
И защо ние винаги сме на крайности? Ами нали, както казва Никол, ако останат само пясъчниците, ние пак ще нададем вой до небесата: къде ще играят децата ни?!?! Защо пясъчниците - на тях децата могат да си извадят очите!!! - и така нататък. Не погледнах, но на Никол детето сигурно е съвсем мъничко, за да си иска пясъчниците, но има различни деца: на 1,2,3....7,8,9... години - и те имат нужда от различни приспособления за игра извън къщи!!!
Случвало ми се е... Синът ми, на почти годинка, още не ходеше, бях го сложила на пързалката отгоре... изведнъж се изправи - и тупна с главата надолу! И аз преживях една кошмарна нощ, но не ми хрумна, че някой друг ми е виновен.... След 5 години пък го блъсна люлка - и му извади рамото, слава богу не стана нещо по-лошо... Обяснението на детето в Пирогов беше: ами както си играех кротко футбол в градинката, изведнъж една люлка ме удари... Е, какво, да махнем люлките или да приберем топката?
Не става така...
Да, откъртила се онази катерушка... Ужасно е наистина... Но защо не кажем, че трябва да я направим здрава, а веднага решаваме, че трябва да я премахнем.
Когато бях дете, в нашия квартал нямаше катерушки. Но имаше канал (Владайската река) и над него тук-таме минаваха тръби. Е, на нас ни трябваше някаква доза опасност все пак - и ние, вместо по мостчето, минавахме по тръбите, по тънките тръби над 2 метра покрито с плочи хлъзгаво корито и с течаща вода отдолу!

# 16
  • Мнения: 47 996
и аз не давам на децата да се катерят сами, но не мисля че са безопасни и за по-големи деца, защото откъртено кълбо може да премаже и по-голямо детенце
при нас напълниха пясъчниците и боядисаха, но не се махнаха счупените метални играчки
дървените играчки и пързалки пък много бързо ги изпочупват Sad

# 17
  • Мнения: 1 470
    Знам че стават инциденти,и че катерушките са стари...Но децата имат нужда от подобни неща.Те развиват уменията им.Просто родителите трябва да им помагат,да се научат по-добре да се катерят,да скачат и прочие.А че е нужна подмяна,няма две мнения!

# 18
  • Мнения: 1 547
Сега пък катерушките виновни...  Rolling Eyes Железни били, опасни били - и от желирани бонбони да ги направят, все тая. Тригодишно дете защо се катери там безпризорно? А ако падне от дърво, какво тогава - ще сечем наред? Във Варна вече почти всички площадки са подменени, има пясък, има тревичка... остава да се подмени и схващането, че производителят на катерушки, общината, кварталния, комшийката и прочие, са по-отговорни за здравето на децата ни, от нас самите. За мен нещата са прости - контролираш неотлъчно, докогато можеш, след което само се молиш. Площадки, колелета, кънки, дървета, коли, скейтове... за всяка майка е лесно да си представи хилядите опасности околовръст - не можем да си носим децата на гръб до пълнолетие, нито можем да предвидим съдбата им. Единственото, което можем, е да правим всичко по силите си, за да ги опазим. Другото... то просто не е в наши ръце.

# 19
  • Мнения: 27 524
Съгласна съм с Крейзи. Само дете на 3 годинки не се оставя само да се катери нависоко, нито дори изобщо има работа върху подобно съоръжение. Отделен е въпросът дали са резонни или не точно този вид катерушки.

# 20
  • Мнения: 1 877
Уж за деца,пък опасни... И аз винаги съм се чудила,отде им дойде на акъла за такива катерушки???
То май е по-безопасно да ги водим по кафетата...

# 21
  • Мнения: 5 468
Да, откъртила се онази катерушка... Ужасно е наистина... Но защо не кажем, че трябва да я направим здрава, а веднага решаваме, че трябва да я премахнем.
Защото колкото по-малко опасни изкушения, толкова по-малко такива случаи.

# 22
  • Мнения: 1 426
Майчета, децата ви няма да са все на по три годинки. Нали и десетгодишните трябва да играят!

# 23
  • София
  • Мнения: 4 867
Има ли някой, който като дете не се е катерил по металните катерушки в градинките? някой да не е висял с главата надолу от най-високото? Защо очакваме децата ни да се забавляват по различен начин от нас и в същото време мрънкаме, че не ставали от компютъра в тийнейджърска възраст?
За децата е полезно да тичат, да скачат, да се катерят. И ако тригодишните имат нужда от помощ и наглеждане, 10-годишните вече могат да са натрупали достатъчно опит, че да се справят добре с безопасността и да се забавляват.
А идеята за "меки" настилки е чудна!

# 24
  • Мнения: 2 567
Nevada, и по големите деца играят, но съоръженията и за тях са си опасни. Не може съоръжения на по сто години, в повечето случаи сложени върху цимент да са безопасни.
В двора на училището на моята щерка имаше една ужасна, метална, ръбеста пързалка и едно от тези метални чудовища. Ами децата всяко междучасие на тях бяха. Правиха разни пилета на грил и превъртаници, а самото нещо беше върху цимент. Ако се изпуснат и си сцепват главата, а не говорим за деца на 3 годинки. А и ние родителите не можем да сме там да ги гледаме. Госпожите гледат и се карат, но ефект почти нямаше. Значи е по-добре да се направят по безопасни съоръжения. А тези от време оно, съвсем не са такива.

# 25
  • Мнения: 8 999
Когато са били на по три години децата ми не са си и помисляли да се катерят най-отгоре на най-високата катерушка, винаги съм била до тях и съм контролирала какво и къде правят. Но когато беше на три години дъщеря ми се строполи от ниска люлка, която не се люлееше в момента, просто си седеше, върху пясък, не на твърдо. Така си разби брадичката, че окървави цялата градинка и я шиха. Е какво сега - кого трябва да обвиня? Инциденти се случват с малки деца непрекъснато, дори и да дебнеш като орлица до тях и да ходят все по равно и мекичко. Наистина, дано на детето да му се размине, но не винаги трябва да обвиняваме държавата и общината за това, че детето ни е паднало или ударило. Синът ми пък си разби челото вкъщи, без да се е катерил на високо - подхлъзна се, падна и, за нещастие, нацели ръбче.

# 26
  • В светлината на слънцето
  • Мнения: 7 919
Дано се оправи детенцето.  Praynig
Дъщеря ми е на 3 години и обожава катерушките. Всеки път като се затича към подобно съоръжение, изтръпвам. И понеже е като маймуна винаги стига до върха, още преди да успея да я спра. Затова и винаги един от нас стои плътно до нея и е в пълна бойна готовност около подобни "изкушения". А катерушки има почти на всяка детска площадка, няма начин да ги избегнеш. Така преди месец-два едно комшийско дете падна точно от катерушка, при това от най-ниското. Размина се само с посинено око, но ако беше станало по-лошо... Thinking
Че родителите са длъжни да внимават за децата, спор няма. Но и опасните съоръжения са нещо, което поне според мен не трябва да присъства по детските площадки. Изумявам се всеки път като мина покрай двора на 168 ОДЗ на ул. "Николай Коперник". Това бе и една от основните причини да не запиша дъщеря си там на градина, макар че ми е под носа. Та в този двор има висока пързалка, на която просто липсва извитата част за пързаляне. Детето се качва по стъпалата и... се озовава пред празно пространство. И никой не си е направил труда поне да закове две дъски, за да предпази малчуганите. А в една група има средно около 20-30 деца. Е, как 1 учителка и 1 лелка ще смогнат да следят движението на всичките деца? Пълно безумие. #2gunfire
Междудругото идеята за мека настилка незнам доколко би била полезна. Ако става дума за катерушка от онези на кубчетата. Ами ако детето падне някъде в центъра на катерушката от най-високото? Докато стигне до меката настилка, то вече ще се е ударило поне няколко пъти в железата наоколо.  newsm78

# 27
  • Мнения: 1 021
Ужас, дано се оправи по-бързо детенцето! Praynig
Ние точно за тези катерушки си говорихме с мъжа ми вчера. Синът ми е на същата възраст като пострадалото детенце и наистина го привичат и иска да се катери потях. Аз, респ. мъжът ми сме винаги неотлъчно до него, защото са прекалено опасни. Проблема е, че видяхме и в детската градина, която на есен ще посещава сина ми същата катерушка. Коментирахме, че няма как една или две учителки постоянно да наблюдават 30 деца и да реагират навреме ако някое дете се изкатери по въпросното съоражение! Според мен тези катерушки са абсолютно опасни, недомислени и е най-добре да се махнат от всички площадки, да не говорим за детски градини! По-добре без никакви играчки, отколкото с такива!  Naughty

# 28
  • Мнения: 1 426
В Южния парк има едни катерушки-жирафи, където от време на време водех децата си и примирах от страх... Е, минахме тая пролет отново след 10 години и направо се смаях: от тия ли прости, ниски и безопасни катерушчета съм се страхувала?! А в спомена ми бяха останали едни огромни и страшни жирафища! Всичко е относително на този свят...

# 29
  • Мнения: 1 021
lulumba, писали сме едновременно и виждам, че сме писали почти едно и също!
Това е действителността за съжаление! Sad Прави се нещо, колкото да се каже, че е направено!

# 30
  • Мнения: 5 183
моите не ги оставям - просто много ме е страх като ги видя на високото. Дори ми се е случвало като видя някое друго детенце най-отгоре и гледам да го придумам да слезе по-надолу. Embarassed(това май са малкото случаи когато се намесвам за друго дете).

И аз съм така.
Направо мис е преобръща сърцето при вида на малко детенце, покатерило се някъде.

# 31
  • Мнения: 1 426
Летисия, не споря, че има и опасни катерушки и пързалки, които трябва да се заменят с нови и всичките трябва да са здрави и сигурни, само казвам, че има деца на различна възраст, които се нуждаят от различни видове игра навън. По-големите деца винаги ще се катерят - ако не по катерушки, то по дървета, козирки на входове и така нататък. За огради не казвам, щото това съоръжение вече е на изчезване в големите градове, но аз като бях дете, беше много престижно да можеш да ходиш по дървена ограда! Аз не го можех, но сестра ми го можеше и ужасно й завиждах. А и онази габровска катерушка доколкото виждам от картинката, изобщо не е опасна за по-голямо дете и не изглежда да е върху цимент.

# 32
  • Мнения: 1 425
Милото, дано се оправи бързо и да няма последствия  Praynig
Момичета, защо все катерушките и Общинарите са виновни. Аз съм свидетел на много майки, които си пускат децата, сядат на някое кафене с приятелки и почти не хвърлят око на децата си. Нима и кафенетата трябва да се премахнат, за да може майките да не се изкушават, а да си наблюдават децата.
Аз лично, като отида на площадка, не изтървам и за миг дъщеря си. Ако мъжа ми е с нас и я наблюдава, тогава мога да седна да пия кафе.
Във Варна смениха много от старите пързалки, люлки и катерушки, лошото е единствено, че наредиха все едни и същи еднотипни на местата на старите и не почистиха пясъчниците. Но Общината поне направи нещо. От там нататък ние трябва да пазим децата си.

# 33
  • София
  • Мнения: 249
Кошмар!
Винаги съм се притеснявала от площадките. Не ми побира умът как е възможно да се изградят хиляди площадки в България изцяло от бетон и желязо. Като дете съм падала от прословутото желязно кълбо, което може би изобразява планетата, но мястото не му е на детската площадка. Под катерушките е изцяло или цимент или асфалт. Пълна глупост! Пързалките пък нямат нормална стълбичка, а просто метални пръчки, по които децата да се катерят. Само за миг да се разсее детенцето и веднага е паднало. Майките сме непрекъснато до децата си и им помагаме или пък стоим отстрани и крещим: "Внимавай", "Дръж се здраво", "Гледай напред". Нямаме и минутка спокойствие. Станали сме истерични. А на запад майките са едни такива спокойни - пускат си дечицата в заградени и обезопасени детски кътове и нямат грижи.
Да не споменавам тук и за кучешките фекалии, които са по всичките ни площадки!
Как да си опазим децата? Да не ги извеждаме от къщи ли? Или да продължим да се страхуваме и да разчитаме, че Господ ще ги пази? То сякош друго и не ни остана!!!

# 34
  • Мнения: 5 468
Майките сме непрекъснато до децата си и им помагаме или пък стоим отстрани и крещим: "Внимавай", "Дръж се здраво", "Гледай напред". Нямаме и минутка спокойствие.
ТАка е абсолютно. Все сме нащрек и под напрежение, че ей сега ще се случи нещо.

# 35
  • Мнения: 46 535
... И защо ние винаги сме на крайности? Ами нали, както казва Никол, ако останат само пясъчниците, ние пак ще нададем вой до небесата: къде ще играят децата ни?!?! Защо пясъчниците - на тях децата могат да си извадят очите!!! - и така нататък. Не погледнах, но на Никол детето сигурно е съвсем мъничко, за да си иска пясъчниците, но има различни деца: на 1,2,3....7,8,9... години - и те имат нужда от различни приспособления за игра извън къщи!!! ...

Точно пък при тези катерушки опасностите са повече от ползите, прекалено са високи и 10 годишно може да падне от там и да си счупи главата.

# 36
  • Мнения: 420
В Канада детските съоръжения са монтирани в огромен пясъчник или настилката е дървени стърготини. Катерушките са пласатмаса и въжета (като лост за тyпане на килими, с нещо като огромна паяжина изплетено, има и пирамидални такива),децата ги харесват много, а от об6тината редовно проверяват дали са здрави и безопасни.
Дано се оправи детенцето, преди години едно момиченце в София почина затиснато от паднала катерушка, тогава ухиления кмет нареди проверка за безопасността на съоръженията!!!
Не разбирам защо трябва да се зачерни някое семейство, за да се сетят да проверят кое къде какво и как!

# 37
  • Мнения: 7 837
А в Щатите, Кейси ако не се лъжа, е показвала също хубави площадки и дори пригодени за деца в инвалидни колички.
От видяното си мисля, че там риска от инциденти е сведен до минимум, а при нас риска е на макс.

о, да, нашата гордост  Simple Smile


И не ми се налага да тичам след дете на 2 г. и половина и да го спирам да се катери тук или там. И ние имаме катерушки, Самуил е падал на няколко пъти. Е, меката настилка си казва думата.
Аз може да не пия кафе и пуша, дпокато детето ми си играе, но не съм пъдар и не обичам да врънкам постоянно на детето ми.

# 38
  • Мнения: 636
Ами майката е трябвало да е до него Rolling Eyes

# 39
  • Мнения: 6 206
Дано по-скоро се променят нещата и се влезне в стандартите.
Тази катерушка е извън всякакви, ама всякакви стандарти.
И това ще стане и по-добре по-малко и правилни площадки. Инциденти стават навсякъде, буквално навсякъде, на моят център инспекцията я прави един много симпатичен възрастен англичанин, голям спец по детските площадките на международно ниво и той ми разкара за различни трагедии от цял свят буквално.
Навсякъде стават инциденти, включително и смъртни случаи, да не дава Господ никой никъде такива трагедии... Просто да се молим да са по-малко и по-съвестно да се отнасяме към нещата.

# 40
  • Мнения: 420
Кейси, супер ви е парка!
А как е регулирано примерно дете в инвалидна количка да не се сблъска с търчащо хлапче? И как се разминават количките? Не се вижда от снимката ти, ама ми се чини, че пътечката е с размер една количка? newsm78
Питам, защото при нас са просто разделени тези площадки, дори най-често на са в един и сащ парк.

# 41
  • Мнения: 11 009
Ох, миличкото, дано се оправи  Praynig Praynig
Инцидентът е станал в нашия град, тук чисто нови и здрави люлки и катерушки съм виждала само на 3-4 места в центъра и на още 2-3 места в по-странични квартали.
Съвсем близо до нашия блок има едни стари люлки още от моето детство, които се чудят накъде да паднат. Когато духа вятър, се клатят и дрънчат. Е, по тях редовно се люлеят и катерят малки деца от квартала Twisted Evil

# 42
  • София
  • Мнения: 7 097
За катерушките, които са ни наследство от комунистическо време - просто нямам думи... ooooh!
При нас има една такава пързалка, от която Калина падна вече два пъти, след което бяхме пациенти на Пирогов - единият път й лепиха главата, а вторият имаше опасност да загуби предните си зъбчета...Естествено, вече не я пускам да се пързаля там.
Съвременните пързалки и изобщо катерушки са по-добре измислени - поне на нашата площадка наскоро сложиха доста сполучливи и много по-обезопасени.

# 43
  • Мнения: 7 837
Кейси, супер ви е парка!
А как е регулирано примерно дете в инвалидна количка да не се сблъска с търчащо хлапче? И как се разминават количките? Не се вижда от снимката ти, ама ми се чини, че пътечката е с размер една количка? newsm78
Питам, защото при нас са просто разделени тези площадки, дори най-често на са в един и сащ парк.

Да ти кажа, досега на два пъти само засичам деца в колички и не съм обърнала внимание, но е достатъчно широко мисля.
Може би и тук да има отделна площадка, специално за тези  деца, но тази е комбинирана, защото носи името на човек, който е работел в общината, след катастрофа като дете остава в количка и до смъртта си се занимава с свободния достъп на такива хора навсякъде...

Другите паркове са не по-различни откъм обезопасяване - настилки или  стърготини. Има дори стикери по конструкциите, сложени от производителя, че ако се монтират върху асфалт напр. могат да доведат до фатални последици. Изглежда елементарно, но производителят се е застраховал.

# 44
  • Мнения: 420
При нас всичко е разделено, в кварталния басейн има часове и дни за хора с трудна подвижност, те сами са разделени на деца и възрастни, водата се източва, налива се нова, хлор и т.н. Имах студентка с увреден слух, беше с преводач, намерихме от курса човек с четлив почерк и хубави записки, момичето предлагаше малко заплащане, но тук хората са изключително добри и толерантни към другите с увреждане, та човека си даваше записките без пари.
Имах и незрящ студент, групата се съгласи да му помага, кой както може, записи, четяха му какво сам пуснала в ппт формат...аз съм възхитена направо! Изключително красиво и интегриращо отношение!

# 45
  • Мнения: 2 051
Катерушката сама по себе си не е лоша. Просто не е за толкова малко дете.

Не ме яжте сега за чужбините, но "там" площадките са предназначени за определена възраст и на всяка люлка и на най-малката дзвъцка, която не е оградена си пише "позволена за дете от едиколко си до езиколко си години". Ако играят по големи деца и могат да поломят нещо, можеш да им покажеш табелката и дори изгониш, но това се налага изключително рядко.
По принцип повечето паркчетата са с дървени оградки и на входа също има табелка за препоръчителната възраст. Винаги са с мека настилка или върху пясък.
В един парк обикновено има площадки за няколко възрасти и умения - не е трудно да се направи - просто се мисли малко повече при проектирането и не се накамарва всичко на  едно място. Не навсякъде има площадки за деца с увреждания, но има табелки къде е най-близкия такъв парк.

А пък това за само тригодишно дете оставено без наблюдение какво да го коментира човек Rolling Eyes

# 46
  • Мнения: 7 837
Добре, как решихте че е оставено без наблюдение, майката ли си е признала.
Самуил е падал няколко пъти, само този, който е виждал да го прави детето му, знае че става бързо. Единия път не можах да го хвана, защото не ми достигнаха буквално 2 пръста разстояние...
Същото се опитах да обясня наскоро и в темата с пясъчника. Хубаво, някои са надарени със скоростта на Спийди Гонзалес, ама не винаги така става. Иначе е лесно да се разсъждава на сухо.

# 47
  • Linz
  • Мнения: 11 619
Ох, пак ли пострадало дете Sad
Не ми се коментират катерушките, не ги обичам и гледам децата ми да са по-далече от тях.

# 48
  • Варна
  • Мнения: 5 540
Съчувствам на постардалото детенце и на родителите му. Дано по-скоро да се оправе.
Аз също не харесвам катерушките, сега от позицията си на майка. Едно време не можеха да ме свалят от най-високото.  Mr. Green
Много ми харесва това за меките настилки, де да можеше да стане.

Добре, как решихте че е оставено без наблюдение, майката ли си е признала.
Самуил е падал няколко пъти, само този, който е виждал да го прави детето му, знае че става бързо. Единия път не можах да го хвана, защото не ми достигнаха буквално 2 пръста разстояние...
Същото се опитах да обясня наскоро и в темата с пясъчника. Хубаво, някои са надарени със скоростта на Спийди Гонзалес, ама не винаги така става. Иначе е лесно да се разсъждава на сухо.
Това си мислех и аз като четох как упреквате родителите. 
Уви аз също не съм достатъчно бърза и се е случвало да стане някой малка беля, въпреки че съм била на една ръка разстояние от детето си. Евала на тия родители, дето са успявали във всяка една ситуация да реагират светкавично.

# 49
  • Мнения: 2 818
Дано се оправи малката юначка бързо  Praynig
Според мен катерушката не е виновна... Виж настилката би могла да е по-добра... Инак си мисля, че по-добре да научим децата да се катерят, отколкото да им забраним да се катерят. А катеренето си е интересно... Но ако някой постоянно  повтаря на детето как ще падне... то най-вероятно наистина ще падне в един момент...

# 50
  • Мнения: 1 640
Катерушки тип кълбо,ракета,стълба и прочиее-никога не съм ги харесвала /меко казано/.За мен е неясно защо точно в-у тях нашите деца трябва да се упражняват в катерене,още повече,когато под тях са назъбени калдаръмени плочи!Отдавна трябваше да ги премахнат от дворовете на дет.градини и от междублоковите пространства.
  Моето почти 3-год.дете не го оставям да се катери само,а и му внушавам,че има голям риск от падане-да си знае ,ако реши само да се катери,евентуално.

# 51
  • Мнения: 25 666
Добре, как решихте че е оставено без наблюдение, майката ли си е признала.

Кейси, прочети пак първия пост!  Peace
Ето тук.
Виж и снимката. Би ли стояла спокойно, докато 3-годишното ти дете ти се катери най-отгоре? Съмнявам се.
Прочети внимателно и тази част, в която се казва, че родителите първо са се прибрали вкъщи и чак тогава са потърсили медицинска помощ.
И накрая - гледката на оставени на самотек играещи деца и родители, купонясващи някъде наоколо е честа гледка по нашенско. Така беше и когато аз бях млада майка, така виждам, че продължава да е и сега.
И в професионален, и в личен план съм била многократно свидетел колко бързо стават инцидентите, даже и възрастният да е на една ръка разстояние. А когато дистанцията се измерва в много метри, това си е чиста проба дърпане дявола за опашката.
Съчувствам на родителите, но съм против вината да се хвърля само и единствено на купчина желязо. В края на краищата не катерушката е отишла при детето, а някой е завел детето при нея.

ПП Между другото, не знам за детска градина, в която, ако има катерушки, пързалки и люлки, които още да не са демонтирани, на децата да им е разрешено да ги ползват. Даже напротив - изрично им е забранено! Именно с цел предпазване от травми.

# 52
  • Linz
  • Мнения: 11 619
В един парк станах свидетел на такава случка- върви майка с дете на около 3 год. Срещат позната на майката, заприказват се, детето седи до тях. В следващите 20-30 сек. детето драсва към една катерушка и като маймуна се изкатерва най-горе. Майката като го видя направо изпищя, помогна му да слезе и му се накара... Та може да сме много внимателни и отговорни майки, но понякога белите стават за секунди и не можем да ги предотвратим. Прави ми впечатление, че в такива теми винаги вината се хвърля върху родителите, което мисля, че не е много правилно. Аз например съм ужасно страхлива и не смея да оставя децата без надзор. Е да ама пред очите ми, на метър от мен Александра при падане получи комоцио, а Рая си счупи ръката... виждам как падат, но няма време за никаква реакция. Следват шок, рев и самообвинения, но истината е, че не сме всесилни. За това нека си спестим упреците.

# 53
  • Мнения: 7 106
Аз не мисля, че във всички случаи родителите са виновни. Понякога лошото идва много бързо.
Тези, които живеете в по-големи градове, в които има най-различни забавления за деца, нямате ни най малка представа какво е в повечето провинциални градчета.
Във Видин например се броят на пръстите на едната ръка детските площадки (не броя кварталните люлки) и за да ви стане ясно ще ви пусна снимки от една от тях :
http://www.snimka.bg/album.php?album_id=145700

Любимо за игра на децата - влакче!!! Обаче това влакче е убиец! Разпадащ се, ръждясал убиец. не съм сигурна точно, но е може би набор на майка ми. И то се намира в парк "Толбухин" целодневно пълен с цеца. Компания му правят 6 бр. изкривени люлки, коя без болт горе където се държи за тръбата, коя без дъно, коя без облегалка, една изтърбушена пързалка и един много бивш пясъчник, в който има само утъпкана пръст. И една катерушка-рибка - вижда се на една от снимките.
В градската градина пък същият хаос - разкривени, скърцащи люлки, парзалки с тунелче, които са целите на дупки, някакви бивши дървени къщички тип на баба Яга, на които им липсват дъски и аз мога да падна от там. ,
Ако държите мога да снимам всичко и да направя един репортаж.
Между другото снимките съм ги правила преди 2 години, пусках ги в мейл до общината, скоро не съм ходила във въпросния парк и незнам дали са махнали най-после тази безумна карикатура.
И защо пиша всичко това......Защото искам да кажа, че няма къде да си заведа детето да играе, еле пък мястото да е безопасно. И лошото е, че в много градове е същото положението и за да не си държиш детето в къщи, рискуваш с първобитните площадки и се надяваш точно на теб да не ти се случи лошото  Confused.

# 54
  • Мнения: 46 535
Стига с тия родители, ние какво като бяхме и двата пъти плътно до нея- падна и си изпотроши зъбите??? И то не от 2 метра, а както си ходеше  Crazy

Ами съоръженията в градините? Как може учителките да са до всяко дете? Трябват мерки за безопасност!

# 55
  • Мнения: 25 666
Ами да, Никол, децата падат и се удрят. Някои много сериозно. За съжаление, за някои и фатално...  Cry
Не казвам, че общината и всички органи, които отговарят за детската безопаснот не трябва да си вършат съвестно работата, но не може да се разчита и само на тях. В крайна сметка, ние родителите сме тези, които носим отговорността най-вече.
Аз от улиците по-опасно нещо не съм виждала, но не можем да си спрем децата да не ги пресичат, нали? Остава да ги научим на безопасност, да си държим очите на 4 и да се молим Господ да ги пази.

ПП Една от травмите, които преживя синът ми е падане от колело -  подуто коляно, което мина за 1 седмица, но въпросната травма имаше последици, които се установиха няколко години по-късно и доведоха до операция. Кой е виновен? Не сме ние, които купихме колелото, най-малко пък производителите му.  Peace

# 56
  • Мнения: 46 535
Офф, не знам вече  Confused за улиците верно е, но те не са детски площадки. Щом са детски, все пак трябва да са съобразени за деца  newsm78
Ето например пързалката, която се вижда на заден план тук, разгледайте и ми кажете на колко години трябва да е дете, за да си играе на подобна щуротия  newsm78

# 57
ню,зависи  от  детето  може  и  на  3   може  и  на  повече  на  тая  моя  се  пуска  внимателно  но  люлката  до  пьрзалката  според  мен  не е  наи  доброто  решение

# 58
  • Мнения: 25 666
Ето например пързалката, която се вижда на заден план тук, разгледайте и ми кажете на колко години трябва да е дете, за да си играе на подобна щуротия  newsm78

На доста повече от 3 години!  Peace

# 59
  • Мнения: 46 535
8-годишно щеше да си изпотроши кокалите от нея, чист късмет си беше, че не се стига до там, не знам за колко годишни е, но мястото й не е там  Stop

# 60
  • Мнения: 193
Синът ми е на 2 г. и 4 м. Да малък е да си играе без пряк надзор, но се чувствам гадно, че вечно трябва да му дишам във врата, като си играе на соц. катерушките. На тези съоръжения съм се "забавлявала" и аз като дете. Не е приемливо за 30 години нищо да не се е променило.

# 61
  • Мнения: 5 468
Не казвам, че общината и всички органи, които отговарят за детската безопаснот не трябва да си вършат съвестно работата, но не може да се разчита и само на тях.
Всеки се старае да си гледа отговорно детето, но нека Общината да не му пречи с идеите си. Нали отиваш на детската площадка, за да си играе детето ти. Хубаво, ама там има една от тези пързалки, които е дала Никол "за пример" малко по-надолу... и детето ми хуква към нея. Аз хуквам след него. Пуска се то и аз го чакам долу, обаче отде да знам, че крака му ще се закачи за тези малки железа отстрани, дето са сложени на желязото, за което се хваща детето? И оттам крака му се закача, обръща се на не знам си колко градуса  и полита настрани, половината й тяло на пързалката, тръгва с главата надолу... голяма ситуация. Не си спомням, как я гепих за някой крак или ръка беше... но не успя да падне на земята. Изви си крака, рева сума време... хем бях там и я чаках, нищо лошо не очаквахме и двете. Нали пързалка за деца Tired. Ако не бях там, можеше да си спука главата, падайки отгоре.
И сега, какво се наблюдава... майките седят на площадката, децата тичат към тази злокобна пързалка, защото е пълно там с деца и отвсякъде им крещят - "Не тааам! Не там!" ... и на малки и на големи. Ами да я махат и да вземат някой лев от желязото. На никой не е нужна.

# 62
  • Мнения: 193
Същата ситуация имаше и при нас, като описаната от Ню. Бяхме двамата с баща му. Аз от единия край го чаках да се спусне, а мъжът ми му помагаше да се качи. Е падна ..... отстрани. Крачето му се закачи в някакво смачкано желязо, което някога е било дръжка. Това беше първия ни сблъсък с този вид пързалки. Много подобни случки нямаше да са факт, ако средата е по-безопасна. 
 

 

# 63
  • Мнения: 25 666
Да, за пързалките (а и не само за тях) сте прави. Много са опасни. Затова в детските заведения е забранено използването им. Но пък са малко и директорките, които са си направили труда да ги демонтират.
За тези по детските площадки... Хм. Сещам се за 2 начина - или чрез натиск върху Общината, или ... Не познавате ли някой циганин с флекс?  Wink  Mr. Green

# 64
  • Мнения: 3 268
В Хасково са направили такава нова детска площадка - с гумено покритие отдолу. И да падне дете, няма да се нарани така, както би се наранило, ако падне в/у цимент.

Но дори да е с гумено покритие настилката отдолу, в момента, в който пада, има вероятност да си удари главата няколко пъти в тези железарии.
В Хасково площадката наистина е готина.Подобно е на тази в Борисовата градина,но е по-малка.Катерушки от вида,показан на снимката не слагат вече,те са наследство от други времена.При нас в Павлово са такива,стари и направо ми се изправя косата като си играе на тях дъщеря ми.

# 65
  • Мнения: 5 468
Не познавате ли някой циганин с флекс?  Wink  Mr. Green
Не познавам, но се чудя, защо спят тези хора? newsm78

# 66
  • Мнения: 4 668
E , добре де ... моят син умира да се катери  Rolling Eyes Какво сега - общината ли ще ми е виновна ако падне ?
Разрешаваме му , даже съм му показвала как да се катери , просто стоим до него плътно . Това е ! Преди три месеца в нашият собствен двор / на блока /едно дете на 2 г. падна от пързалката с главата надолу  Sick Мъжът ми се опита да го хване , но не успя ... Родителите ядяха и пиеха в заведението наблизо .

Разбира се съм против опасните съоражения , но изобщо да няма катерушки и пързалки ми се вижда прекалено  Crossing Arms

# 67
  • Linz
  • Мнения: 11 619
Pipinka, какво стана с детенцето?
Като чуя за пострадало дете и сърцето ми се свива Sad

# 68
  • Мнения: 7 106
E , добре де ... моят син умира да се катери  Rolling Eyes

Всички деца обожават да се катерят. В това няма нищо лошо, даже напротив, катеренето развива мускулите, координацията и каквото щеш. Но металните катерушки са опасни, ако ще под тях памук да има  Confused.

В някои цивилизовани страни, където наистина се мисли за безопасността на децата, а не само да си отбие някой номера, има ето такива :

В Канада детските съоръжения са монтирани в огромен пясъчник или настилката е дървени стърготини. Катерушките са пласатмаса и въжета (като лост за тyпане на килими, с нещо като огромна паяжина изплетено, има и пирамидални такива),децата ги харесват много, а от об6тината редовно проверяват дали са здрави и безопасни.

Виждала съм на снимки подобни, също така и някакви наредени като пирамида, но терасовидно, пълни с дунапрен и облицовани със гума ( в Патиланци в бебешкия кът е нещо подобно).
Детето може да се катери на воля, да пада, но без да е застрашен живота му.

# 69
  • Мнения: 4 668
Pipinka, какво стана с детенцето?
Като чуя за пострадало дете и сърцето ми се свива Sad

Рени , не знам  Rolling Eyes Много лошо се удари , всичко беше в кръв  SickМайката се появи след малко , но не веднага и го отнесоха на някъде . Не са от блока , дори от квартала ... Бяха дошли на заведение просто - детето явно им е пречело на пийването и хапването  Rolling Eyes

# 70
  • Sofia
  • Мнения: 4 726
Моето дете също обича да се катери, веднъж щеше да се излюска от една от новите пързалки, просто крачето се хлъзна нанякъде и изгуби опора. Но аз нали й вися до дупарата и я хванах. Не бих искала да махнат пързалката, нито катерушката. Само една люлка ме нервира, защото е счупена, само вертикалните прътове са останали с някакви стърчилки, които са й точно на височината на очите.
По-големите деца се люлят някак и тя все натам тича и ми омръзна да й обяснявам, че не може.

"За" махането съм на счупени и ръждясали катерушки. А на другите просто ще внимаваме, доколкото можем, да не се пребива.

Ето и една пързалка в цивилизована страна (съжалявам за гадната снимка, ползвайте малко фантазия)

Та тази пързалка е адски висока, както се вижда, и децата не се катерят по стълбички, а по дървени прътове, разположени сякаш на случаен принцип. И обикновено се бутат по сто деца накуп, явно им е супер интересна, не искам да си представям, някое ако се изплъзне, какво му се случва. Катерушката от първия пост не ми се струва по-опасна. Rolling Eyes
Всеки си прави сметката, къде може да си пусне детето и доколко да го оставя самостоятелно...

# 71
  • Мнения: 550
И аз да се включа.
Май е време да се похвалим и ние от Пловдив с новите си "придобивки"!Само не съм сигурна дали е за хвалба или какво ли! #CrazyНали идват избори...Онзи ден Градската градина осъмна без старите си катерушки,пързалки пейките...и какво мислите сложиха-нови,ама кави!Пластмасови-добре,нали сега слагат такива,обаче най малоумното решение е да сложат люлките до стълбичките на пързалката,ама кави стълбички  newsm78-от онези дето са само прави железа и крачетата на децата неумело се изкачват по тях.Е,вярно няма ги онези грозните и много опасни съоръжения,но и тези на са домислени.Имам чувството,че хората,които ги измислят тези работи май никога не са имали деца и не са наясно с възможностите на малчуганите и страховете на майките.Ще бъде грозно от наша страна да не отбележим жеста на кмета,към децата,но господин Чомаков ,защо нито веднъж не се допитахте до мнението на майките,като вашите хора са толкоз тъпи?!

# 72
  • Мнения: 24 467
Така и не разбрах- по конкретната случка катерушката ли не е била добре циментирана или се е клатела? Ако има нова информация се извинявам, но не открих.

# 73
  • Мнения: 7 106
Juana , това което си показала е атракцион в зоологическа градина, а не катерушка в детска площадка все пак  Wink. За нея (ако изобщо се ползва от хора, а не е някакво съоражение за животинки), сигурно има изисквания за възраст и други подобни, както беше в София ленд да речем, едва ли се пускат децата там на принципа на хаоса  Wink.

# 74
  • Мнения: 25 666
Така и не разбрах- по конкретната случка катерушката ли не е била добре циментирана или се е клатела? Ако има нова информация се извинявам, но не открих.

Доколкото разбрах, била е здрава, просто детето се е било покатерило най-отгоре и оттам е паднало.  Cry

# 75
  • Мнения: 24 467
Те туй е по- съществения въпрос. Ако играчката е здрава, това че е стара не създава никакъв проблем. Въпросът е да е поддържана- да е добре циментирана, неръждясала, неклатеща се, с несчупени пръчки, каквато ми изглежда въпросната от фотографията.
 Може и ултрамодерна да е една люлка, ако няма родителски надзор това не ви гарантира, че утре вашето дете няма да се изтърси от там, тъй като не сте преценили, че на дадена площадка има играчки за деца от 1 г. до 8 г. и не всички са подходящи за вашето, да речем три годишно хлапенце. Не случайно дадох пример със собствения си син, който се изсипа от чисто нова виеща се пързалка.
И тогава какво общо има тука Х-та община?
Партията е виновна, Партията и никой друг! /За тези, дето я помнят, вечна и памят, че много удобна беше след това за търсене на виновни/

# 76
  • Мнения: 7 837
Етона заден план една по-стара катерушка. Изрично пише, че за възраст 5-10 г. Да, но аз не мога да забраня на детето ми да се качва на нея.
Обаче има и телефон, ако забележиш нещо нередно, да звъннеш. Така, заради две хлътнали плочки до стълбите, катерушката беше 2 дни оградена с жълта лента, докато я оправят.

Значи, нека поне Общината да се измъкне със слагане на табелки за подходящата възраст, след като няма пари за поддържане... А защо пък, да не сложат и един телефон за сигнали?

 

# 77
  • Мнения: 8 769
Как ще коментирате този случай?
Как да гокоментирам?
Чете ли темата за детските площадки във Варна.
ТАм съм си написала мнението-най-евтините материали, сглобени на две-на три...ела ги виж как се клатят конструкциите... ooooh!

# 78
  • Мнения: 5 468
А защо пък, да не сложат и един телефон за сигнали?
Това е много хубаво предложение. Само че ние, българите, не вярваме, че ако се обадиш на дадения телефон, ще се направи нещо. И не знам в САЩ, как опазват хората табелите, но тук съм сигурна на 100%, че ако се сложи такъв надпис, след 1 седмица някой ще е написал отгоре друго, друг ще е добавил след телефона някоя и друга цифра, трети пък ще се е погрижил да изтрие първите 3 цифри поне... ей такива истории...
Иначе би било твърде хубаво, да звъннеш на телефон, на който знаеш, че можеш да разчиташ за поправка на играчките.

# 79
  • Мнения: 24 467
Всеки жител на определена община знае как да се свърже с нея, стига да иска. Това с табелите определено няма да стане.
Ние имахме табели за забранено за кучета около площадките, които имаха участта да се радват на сравнително кратък живот. Дори и да се сложат табели, че дадена играчка е за деца от.. до ... възраст доколко надписът ще се спазва зависи изцяло от родителите /сещате се че децата на 3 години и кучетата не четат, а и да четат на тази крехка възраст едва ли ще се съобразят - не говоря вече за кучетата/. Пък ангажираният родител и без да прочете табелата ще му дойде на акъла /ако го има/, че на тригодишното хлапе не му е работа да се качва на 2 метра височина.

# 80
  • Sofia
  • Мнения: 4 726
Juana , това което си показала е атракцион в зоологическа градина, а не катерушка в детска площадка все пак  Wink. За нея (ако изобщо се ползва от хора, а не е някакво съоражение за животинки), сигурно има изисквания за възраст и други подобни, както беше в София ленд да речем, едва ли се пускат децата там на принципа на хаоса  Wink.
Не си права, била съм на място, това е детската площадка в зоологическата и е пълно с деца, няма ограждения, най-много някъде да пише от каква възраст се ползва, не съм се заглеждала. И родители нямаше много, които да придържат децата (то и няма как). По-нахалничките и по-големите се дореждаха по-често и по-бързо, някои по-малки след няколко неуспешни опита, защото ги избутваха, се отказваха или се разплакваха. Simple Smile
Отстрани имаше и други по-безопасни дървени катерушки (от тия комбинираните с пързалки, къщички, въжета, стълбички).

# 81
  • Мнения: 7 837
Всеки жител на определена община знае как да се свърже с нея, стига да иска.

И в повечето случаи започва едно прехвърляне... Аз съм го изпитала на гърба си...

Освен, изрично да се забрани наличието на кафенета и бирарии около детските площадки  Grinning

# 82
  • Мнения: 24 467
При подаване на сигнал до общината вас няма да ви прехвърлят, ще си прехвърлят сигнала от деловодството до съответната общинска служба, която е отговорна за поддържането на инфраструктурата и все ще ви отговорят или ще предприемат някакви действия.
Със сигурност обаче няма да предприемат действията, ако не бъдат уведомени.
Пък и да забраним кафетата и бирариите това няма да накара тези, дето люпят семки с комшийките да продължат да си ги люпят, ама и да гледат децата.

# 83
  • Мнения: 7 837
Джуди, сигурно е така, все пак не навсякъде ги мързи.

Преди време имаше идеи, да се правят повече рекламни площадки, напр. площадката на Макдоналдс, Кола-кола и т.н. и те да си се грижат за поддържането. Беше по времето на Софиянски. Аз съм ходела тогава да питам в Столична община, защото наши клиенти го мислеха като форма на реклама. Преди 3 г. обаче, без пари под масата не можеше да минеш  Rolling Eyes
Но пък и да "осинови" някой площадка, той няма да хвърля пари на вятъра, ако постоянно се руши, вярно е...

# 84
  • Мнения: 505
Тези  катерушки са безумни, както и асфалта под тях  ooooh!

Общи условия

Активация на акаунт