Проба манту преди първи клас

Герганди,влиzам специално zа да ти отговоря...
Макар,4е все оЩе не ми е напьлно ясно какво точно те интересува,Ще се опитам да приема вьпросьт ти така..
"Как се докаzва,че дадена реакция е последствие от ваксина,а не от неЩо друго?"
ЗнаеШ ли какво е Биокинет?
Опитите,които се правят с хора и животни на научно ниво (доколкото науката е стигнала някакво раzвитие zа фиzиологичните процеси в органиzма) докаzва с теzи методи каква реакция може да се очаква от даден органиzьм,при условие,че преди това многобройни опити са покаzали и докаzали токсичността на дадено веЩество.
Мисля,4е ти свьрzваШ ваксините с някакви бактерии и вируси,които евентуално дават странични реакции.Не,не са те проблема.Другите елементи са проблема.
Ина4е zа методи,по които се докаzват странични ефекти има в много книги,които в момента не мога да ти наzова сьс zаглавия,zа да потьрсиШ.
Мисля,4е по скоро се zаяждаШ,вместо да помислиШ преди това.
За хирургията си права.Бих сложил и emergency medicine в това число.Друг пример можем ли да дадем и да сметнем пак в % колко са хипотеzите...?

Мила Калина,


Нека ви обясня zа пореден пьт някои подробности...раzбирам,4е не ви е лесно...
Понеже пиЩа от чужбина и клавиатурата ми е немска,нямам и кирилица,zатова полzвам кредора от форума,който обрьЩа буквите в главни или малки когато си поиска.Не си фантаzирайте раzни неЩа,моля ви...

Да,Герганди е zадала хубав вьпрос.Вие можете ли да отговорите на него?

Какво искате оЩе да подкрепям с аргументи?За да ви променя виждането ли?Вижте,Бьрди иzбяга ве4е от темата..скоро и аz няма да пиЩа...иzлиЩно ми се вижда.Правете си БЦЖ и манту на воля.
Да поясня ...Нямам буквата преди "Щ" и zатова вместо нея винаги се иzписва "Щ"...zа да не се обьркате...

  
qerqandi и Kalina0303 , с ходене по мъките се установява ,че детето ми  има имунодефицит всичко това обаче се открива по моя лична инициатива без участието на педиатъра.Как ли не ме притискаха за да му сложат ваксини - ужасните страшни болести , даже единя път отвориха ампулата и си мислеха ,че при свършен факт няма да се дръпна .После ме убеждаваха поне хепатит В да му сложат тя била безвредна - е как да вярваш после на такъв човек ,който е готов на всичко само и само да се отчете ,че ваксината е сложена и не го интересува изобщо състоянието на детето ,което при това имаше и обриви - само по себе си противопоказание за ваксиниране .Накрая ме пратиха на комисия ,защото не позволих да му слагат ваксини .Аз по принуда не ходех и на консултация ,защото всеки път ме чакаха със спринцовката в ръка .....И кажете ми моля при имунодефицит и ваксиниране - какво би се случило? .А между другото детето ми прекара коклюш заразено от ваксинирани деца ,които също бяха болни от коклюш но имаха усложнения за разлика от нас ,като например пневмония и бронхит .Докато моето дете го изкара без усложнения .Та ваксината за коклюш просто маскира коклюша и той не може да се разпознае ,като такъв .Ваксинираните деца по- често го карат с изкривени симптоми .Кажете ми кой ще поеме отговорност за осакатено дете от ваксина- НИКОЙ . А ходенето по мъките е до живот.Починали от варицела дайте една статистика бе - миналата година цялата градина го изкара - смъртни случаи няма .А между другото колко умряха от паротит при скорошната епидемия ,че незнам .Все въпроси ,въпроси без отговори ...

Е как тогава е с имунен дефицит? И кой установи, че има - вие лично или лекар? Ако е лекар, как тогава разбирате на кого да се доверите отведнъж?

Вижте, аз не съм лекар, но и доста майки във форума не са. Говорим от позициите на майки. Да не мислите, че много съм се радвала на педиатърката ми, която даде 3 различни антибиотика на сина ми без кръвна картина и без антибиограма, та чак до специалист опряхме? Еми, смених я. Да, зная, че някои живеят в град, в който не може да се открие свестен лекар, зная, че сигурно е адски страшно лекарите да се разпореждат с детето ти, все едно ти не си му майка и не знаеш кое е най-добре за него. Манталитетът и самочувствието им са недобри понякога, но това няма нищо общо с методите на доказване. Методите са еднакви, както когато се прави хипотеза за, така и кагато се прахи хипотеза против ваксините. Кристиан, съжалявам, но явно наистина не мога да задам въпроса си правилно! ДА, разбирам, че говорите за вредните вещества, които се съдържат във ваксините. И, да, също не смятам, че е много прекрасно да се правят опити за лекарства срещу детски паралич върху африканчета (40 починали преди няколко години), за да могат моралните французи после да си имат изпробвана ваксина. Не се заяждам, наиситна просто се чудех кой е измислил метод, с който да има 100% валидност на тезата си по отношение реакцията на всеки човешки организъм спрямо дадено вещество изобщо (това означава общовалидност, всичко друго е хипотетично; общовалидно означава да важи винаги, всякога, при всички хора, които сега са родени и които ще се родят, естествено при определени условия и за дадените условия).
Това е. Не искам да излизам много умна, нито да се заяждам с когото и да било. Прови сте, че искате да имате избор за ваксините, за това аз сгруших, признавам. Но няма да се убедя, че има някаква върховна конспирация на фармацефтичните компании и медиците, които, като знаят, че правят лошо на децата си, продължават да бият ваксини и да ги препоръчват, защото съм се наслушала на подобни теории. Няма идеални неща. Лекарите смятат, че най-доброто възможно, не съвършеното, е дадена ваксина. Те се образоват години наред, за да го констатират. Аз не съм лекар, затова се уповавм на тях. Е, може и да греша, но аз не чувствам увереност в събствената си медицинска компетентност, че да вземам решения от такъв ранг за детето си. За всичко останало се уповавам на Бог, ако щете се смейте.

Изкушена съм да цитирам Бенджамин Франклин:
"God heals and the doctor takes the fee."
превод:
"Бог лекува, а докторът прибира таксата."
 

gergandi ми ей така природа .За другото има си изследвания и стойности и рефернтни стойности .Факти недвусмислени .

Калина, аз съм маниачка на точното даване на дозите, и по количество, и по време! Проблемът беше, че, когато синът се разболя, беше събота, а никой не идва вкъщи в днешно време, въпреки че четох, че лекарят е длъжен. Както и да е, паднахме се при някаква дежурна, която ми се скара, че нямам Здравна книжка за детето, която Личната не ни беше дала още. Прегледа го дежурната бързичко (имаше 39Т и зачервено гърло и хрема), изписа Аугментин и някакъв сироп, нищо за хремата. След 4 дни синът ми пак вдигна температура и започна ужасно влажна да кашля, вече отидохме при нашата си лекарка. Тя продължи Аугментина и прибави Вигантол и АСС Кидс. Всичко това се случва от Коледа до Нова Година, на 2ри януари синът още е с температура и кашля страшно. Тогава личната ни прати на снимка и изписа Сумамед. Пихме вече общо 17 дни антибиотик. Понеже пак същата работа продължи с кашлицата и температурата (през това време никаква кръвна картина или нещо подобно!), затова нашата ни праща в детската клиника на Александровската. Там ни прегледа една лекарка и каза, че досега сме го тъпкали с буклуци, каза да му се направи ПКК и изписа Клацид и Вентолин, защото синът беше направил спазъм от кашлицата. Когато отидохме след няколко дни на контролен преглед (синът моментално спря да кашля след Клацида), в Александровската ни казаха да се направи след 10 дни пак ПКК. Обаждам се на личната и тя ми се развика, че как да прави пак КК, като и тя си имала възможности, все пак. Разбирам я. Но 24 дни пи малкият антибиотик, нямаше още 2 годинки. Зная, че не от всичко се повлияват, но, да ви кажа право, доста се бях ошашавила. И все пак, не мразя лекарите. Зная, че не им е трудно и че наистина за образованието и труда си не получават заслуженото, но тъкма затова тази професия се нарича "благородна" - не е за всеки. Аз не бих могла да я върша. Трудно е. Но и мен си ме е страх за детето. Друг въпрос, че проблемът на и с българските лекари е един, а този за медицината и разни парамедицински техники - съвсем друг!

Да, може.
И темата е свързана с отговорността на родителя при лечението. Независимо какво е то.
Това е връзката на детето с лекуващия.., в противен случай сигурно един ветеринар (с лични наблюдения) би се справил достатъчно добре. При хората съществува описание на усещанията, които никак не са маловажни.
Езикът на тялото, ако родителят умее инстинктивно да усеща, е най-добрият помощник.
Останалото са изследванията, но те винаги ще стоят на второ място, при положение че е ясна етиологията и още няма конкретна патология.
И не бива да се забравя, че човешкият организъм е достатъчно съвършен, и се бори за собствения си баланс максимално правилно (минимално ощетяващо), така че всяка болест е напълно основателна когато има прична. И в началото е най-лекия вариант на боледуване, който се преодолява най-лесно...
Излишното "лекуване" е само задълбочаване на проблема.

Gergandi, много съжалявам да  ви кажа, но за съжаление майките издребняват с някои детайли, а им убягват истинските причини за боледуване на децата. Една от тях са ваксините. Естествено преди нея е предразположението...

И да ви кажа, единствения категорично положителен подход е холистичния, независимо под каква форма.
Но медицицината напоследък не е точно това, даже нещата толкова се са детайлизирали и специализирали, че едната медицинска специалност няма връзка с другата. Водите детето си на "специалист", но той разбира само от неговата си специалност и... вече губи общите наблюдения и оценки, и оценаването му е свързано само с неговата специалност.
Но човешкият организъм е един (всичко е свързано в единна цялост) и всички органи и ситеми са зависими една от друга.  И няма друг начин - при този подход "лекувайки" едната, се разболява друга...
Съжалявам, че трябва да го изразя така, но майките вярват повече не диагнозите, а не на личните си усещания кое е най-доброто за децата им. Ако не беше така, намаше да отдават значение повече на собственото си его (отстъпвайки осн. задача на лекаря), вместо да поемат грижите за отглеждането им (не само чисто финансови, физически и физиологични, но в същността си изцяло материалистични), ами щяха да обръщат внимание на щенията и нуждите на децата си.. и съответно да ги предразполагат по-малко да боледуват.

Герганди,
Лекарите не го "смятат zа най доброто вьzможно",просто така се у4и и натрапва с годините.Дори в договора с лекарският сьюz се zадьлжаваШ да ги препорьчваШ и нямаШ право да ги отричаШ.
Много лекари са иzлеzли"от кожата си" и мислят сьс собствените си глави.И ако се раzровиШ,Ще видиШ колко много лекари и други мед.лица не мислят,че ваксините са най доброто вьzможно,а напротив,точно обратното.


Това много ми хареса,уцелила си го точно на място.За сьжаление като погледнем ,повечето са го обьрнали на биzнес 99% и благородство 1%.

Калина,

Раzбира се..но това "явление" се осьzнава оЩе по време на следване и няма място zа мрьнкане и оплакване след това.И трябва да е ясно zа всеки приzван в таzи професия лекар.Все цитирате таzи Хипократова клетва...Да напомням ли какво оЩе е каzал Хипократ...да не се вzимат пари на пациентите...

По принцип ве4е тотално не сме по темата...Не е редно.Ако можем да се придьржаме кьм темата и да кажем неЩо конкретно zа Мантуто и БЦЖто (макар,че ве4е всичко иzяснихме)