Публикувана: 2 март 2007, 10:22 ч.
Последно мнение: 23 апр. 2007, 02:44 ч.

Бог или човек е Христос?

5 361
154
1

1
2
3
4
...
11
Всички

2 март 2007, 10:22 ч.

Мнения: 750

Джеймс Камерън: В гробницата на Христос е бил погребан и синът му Юда

В документална лента режисьорът на "Титаник" твърди, че костите на Исус са намерени още преди 27 години.

На този ковчег стои надписът: Юда, син на Исус, снимка: БГНЕС/EPA След изгубеното евангелие от Юда и бестселъра "Шифърът на Леонардо" един документален филм е на път да разтърси за пореден път устоите на християнския свят.

Исус Христос не е възкръснал, той е бил погребан в гроб и коститемуса били намерени преди 27 години в гробница в Йерусалим.

Това твърди в документалната си лента режисьорът Джеймс Камерън. В "Изгубеният гроб на Исус Христос" (The Lost Tomb of Jesus) носителят на "Оскар" за филма "Титаник" представя идеи, противоречащи на основни положения в християнството, разказва Би Ти Ви.
Археолози и духовници оспорват филма, макар Камерън да си служи и с доказателства от направени ДНК експертизи.

В него режисьорът твърди, че Христос и семейството му са погребани на място, което днес е предградие на Йерусалим. Там през 1980 г. е открита гробница с 10 костници.
Върху намерените малки ковчези са изписани имената на цяла фамилия, сред които Исус, Мария, Йосиф, Мария Магдалена. На един от ковчезите дори пише:
"Юда, син на Исус"
Археологът Джо Зиас нарече твърденията "непочтени и нечестни". Негови колеги твърдят, че тези имена са били доста често срещани по онова време.
Откритието на костница, което предполага и наличието на тленно тяло, противоречи на християнската догма, че три дни след разпъването на кръста Христос е възкръснал и се е възнесъл на небето.
Християнството приема, че тялото Христово изчезнало, след като било оставено за три дни в гроб недалеч от хълма на Голгота. Мястото е там, където днес е Църквата на "Светото разпятие".

Християнският месия е бил известен като Исус от Назарет, а не като Исус от Йерусалим. Ако семейството му е било достатъчно богато, че да си позволи гроб, а то не е било такова, гробът би бил в Назарет, а не тук, твърдят археолози.
Филмът на Камерън предстои да излезе на малкия екран. Той ще бъде показан първо по канадския вариант на "Дискавъри", по "Ченъл фор" във Великобритания и Канал 8 в Израел.
Преди няколко години излезе и холивудски трилър с подобен сюжет - "Тялото" с Антонио Бандерас.
_________________

# 1 2 март 2007, 10:24 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Човек, разбира се.
Роден и умрял.
Peace

# 2 2 март 2007, 10:54 ч.

Мнения: 674

Ооооф аман вече с тези холивудски псевдо сензации.
Уважавах Джеймс Камерън но глупостите му и измислени сензации за да се продават филмите и продукциите му вече надминаха и излязаха от всякакви граници.
Тези хора за пари и реклама могат да измислят хиляди истории без да ги интерисува абсолютно нищо.
По другият въпрос разбира се че Исус Христос е бог и стига вече с тези глупости!! bouquet

# 3 2 март 2007, 10:56 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: МАРИЯНКАА в пт, 02 мар 2007, 10:54

По другият въпрос разбира се че Исус Христос е бог и стига вече с тези глупости!! bouquet

Въх, ама и капацитети бродят из форума всЕкакви:)
Ти ли си човека, който определя кое е глуспост и кое не, че имам да питам много неща?

# 4 2 март 2007, 10:58 ч.

Мнения: 656

Мен ме интересува как точно от разпъването му на кръст се е стигнало до Църквата, в каквито и форми да е днес.

Все пак това се е случило преди 2007 години, а не преди 50000

# 5 2 март 2007, 10:59 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Жено на Кронки, в "Дом и Семейство" има обширна тема по божествените въпроси Simple Smile

# 6 2 март 2007, 11:02 ч.

Мнения: 677

Полубог-получовек е бил!

Заключете темата

# 7 2 март 2007, 11:02 ч.

Мнения: 656

Цитат на: Reza в пт, 02 мар 2007, 10:59

Жено на Кронки, в "Дом и Семейство" има обширна тема по божествените въпроси Simple Smile

Благодаря.
Не знаех, че онези томове изписани по темата съдържат и това - просто не си направих изобщо труда да я отворя... Blush

# 8 2 март 2007, 11:03 ч.

Мнения: 3 423

Този въпрос придвижва ли ви напред?

# 9 2 март 2007, 11:04 ч.

Sf
Мнения: 808

Джеймс Камерън е режисьор във всички смисли на думата. Историята във филма му Титаник е къде-къде по-романтична и съблазнително реалистична от всички други истини за Титаник Simple Smile

Исус е бил човек.

Физика и астрономия са само едни от науките на Бог. Ритуалите, легендите, религиите и вярванията са "науките" на човеците Simple Smile

Мисля, че ще ми хареса и тази версия на Камерън Simple Smile

# 10 2 март 2007, 11:04 ч.

Богочовек е - въплътеният Бог!
А Джеймс Камерън тия приказки и в Камерун не може да ги пробута Simple Smile

# 11 2 март 2007, 11:10 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: на Кронки жена му в пт, 02 мар 2007, 11:02

Благодаря.
Не знаех, ....

Честно казано и аз не знам, защото съм си обещала да не влизам в такива полемики, но НЕМА НАЧИН да не е засегнат въпроса, пък и да не е - все ще се намери някой услужлив да ти обясни:)))

Ей го на -Духът е много в час.
Той ги познава лично.
И боговете и синовете им и дъщерите им и всички свързани с тях събития Heart Eyes

# 12 2 март 2007, 11:11 ч.

Мнения: 1 100

Човек. Има много работи в Библията, които го подсказват. Като например това, че преди да го разпнат, се моли на Господ да го избви от участта си.

# 13 3 март 2007, 09:52 ч.

Мнения: 619

Светата Троица-Бог Отец,Бог Син(Исус Христос) и Свят Дух.
Мисля,че с това се изчерпва темата е изчерпана:)

# 14 3 март 2007, 10:25 ч.

Мнения: 6 167

ако питаш църквата - и бог и човек. син божи. хитро, нали? това го отличава от другите пророци
ако питаш мен - човек с прозрение за света. пророк. един от многото. за добро.
мисля, че с това, темата е изчерпана ))))

# 15 3 март 2007, 10:28 ч.

Мнения: 3 569

Доколкото знам Христос е Господ. Бог е баща му.

# 16 3 март 2007, 13:04 ч.

Мнения: 689

Господ е изпратил Исус на хората,за да им каже да се молят на един Бог...А не дълго след смъртта на пророка,хората започнали да се молят на Исус....
Цитирайте къде в Библията Исус казва:,,Господ е моят баща,, и ,,аз съм част от троицата,,аз съм Бог,,и т.н.
Отговорът е:никъде.Хората не за първи път преиначават религията,за това Господ е пращал пророци на народите...
Филма е поредната златна мина за Камерън.И как от ДНК-то ще докаже,че става дума за същия човек..Бих гледала от любопитство-да видя какви научни доказателства ще представят.

# 17 3 март 2007, 14:57 ч.

Мнения: 25 641

Цитат на: Water Lily в сб, 03 мар 2007, 13:04

И как от ДНК-то ще докаже,че става дума за същия човек..Бих гледала от любопитство-да видя какви научни доказателства ще представят.

Е, как, бе? За тестове за бащинство не си ли чувала? Shocked

Няма начин да не докажат, че Бог е баща му. И за издръжка ще го осъдят даже, ще видиш! smile3521

С лихвите, натрупани за 2007 години... newsm47

# 18 3 март 2007, 15:24 ч.

Цитат на: Reza в пт, 02 мар 2007, 11:10

Цитат на: на Кронки жена му в пт, 02 мар 2007, 11:02

Благодаря.
Не знаех, ....

Тука въпроса е , че Той сам се е открил на хората като Бог и го е доказал.Няма какво да го разтягате този локум отново.Пък и РЕЗА , ти откога стана експерт по библейски въпроси?

# 19 3 март 2007, 15:46 ч.

Цитат на: Water Lily в сб, 03 мар 2007, 13:04

Е, не си права Naughty

И-н 10:30 Аз и Отец едно сме.

Прочети много внимателно следващия текст
Евр. 1:1 Бог Който при разни частични съобщения, и по много начини, е говорил в старо време на бащите ни чрез пророците,
Евр. 1:2 в края на тия дни говори нам чрез Сина, Когото постави наследник на всичко, чрез Когото и направи световете,
Евр. 1:3 Който, бидейки сияние на Неговата слава, и отпечатък на Неговото същество, и държейки всичко чрез Своето могъщо слово, след като извърши [чрез Себе Си] очищение на греховете, седна отдясно на Величието на високо,
Евр. 1:4 и стана толкова по-горен от ангелите, колкото името, което е наследил, е по-горно от тяхното.
Евр. 1:5 Защото, кому от ангелите е рекъл Бог някога: -
"Ти си Мой Син,
Аз днес Те родих";
и пак:
"Аз ще Му бъда Отец, и Той ще ми бъде Син"?
Евр. 1:6 А когато пък въвежда Първородния във вселената, казва: -
"И поклонете се Нему, всички Божии ангели".
Евр. 1:7 И за ангелите казва: -
"Който прави ангелите Си силни като ветрове,
И служителите Си като огнен пламък";
Евр. 1:8 А за Сина казва: -
"Твоят престол, о Боже, е до вечни векове;
И скиптърът на Твоето царство е скиптър на правота.
Евр. 1:9 Възлюбил си правда, и намразил си беззаконие;
За това, Боже, Твоят Бог Те е помазал с миро на радост повече от Твоите събратя".
Евр. 1:10 и пак:
"В началото Ти, Господи, си основал земята,
И дело на Твоите ръце е небето;
Евр. 1:11 Те ще изчезнат, а Ти пребъдваш;
Да! те всички ще овехтеят като дреха,
Евр. 1:12 И като одежда ще ги свиеш,
И те ще бъдат изменени;
Но Ти си същият,
И Твоите години няма да се свършат.
Евр. 1:13 А кому от ангелите е рекъл някога: -
"Седи отдясно Ми
Докле положа враговете ти за твое подножие"?

И-н 20:27 Тогава каза на Тома: Дай си пръста тука и виж ръцете Ми, и дай ръката си и тури я в ребрата Ми; и не бъди невярващ, а вярващ.
И-н 20:28 Тома в отговор Му рече: Господ мой и Бог мой!

1Ин. 5:20 Знаем още, че Божият Син е дошъл и ни е дал разум да познаваме истинния Бог; и ние сме в истинния, сиреч в Сина Му Исуса Христа. Това е истинският Бог и вечен живот.

И-н 8:58 Исус им рече: Истина, истина ви казвам, преди да се е родил Авраам, Аз съм.

И още много има, но нямам време сега да ровя.

# 20 3 март 2007, 15:50 ч.

Мнения: 7 837

Аз съм вярваща и въпреки всичко, за мен е човек...
Има достатъчно много литература по въпроса. Някакъв си холивудски режисьор ще е последния, който ще ме накара да се замисля по неговите теории. Да не говорим, че не харесвам и филмите му...

# 21 3 март 2007, 15:59 ч.

Мнения: 689

За ДНК-то от къде ще вземат база за сравнение?Или се очаква ДНК-то да е нечовешко Simple Smile

В посланията(книгите),низпослани от Господ,се говори от Негово име,чрез ,,устата,,на Исус и другите пророци.
А относно превода има много съмнения и неизяснени фрази..

Исус си е бил човек,но с необикновенни способности и с мисия,дадена му от Бог.

# 22 3 март 2007, 16:10 ч.

Мнения: 4 916

По въпроса за филма на Дж. Камерън - от години се върти документален филм по "Дискавъри" за същата тази гробница, открита през 1980 г., но понеже не е на известен режисьор агенциите явно не са й обърнали внимание. Сега режисьорът на "Титаник" е направил документален филм, налял е пари за реклама и ето - "научно откритие", "сензационна лента", "скандал"...

# 23 3 март 2007, 17:11 ч.

Мнения: 599

Според мен човек - Син на Бога. Все пак е имал тяло. А разните там сензации какво са открили, въскръснал ли е или не,имал ли е жена, син и т.н. нямат никаво значение нито за учението му, нито за нас сега.
Важното е, че е бил Учител.

# 24 4 март 2007, 14:35 ч.

Мнения: 11 607

Христос е Бог!

# 25 4 март 2007, 20:22 ч.

соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
Мнения: 13 650

Разбира се, че е бил човек ...... вероятно е имал някаква сила...или просто е бил много добър човек ..... в онези зверски, порочни и жестоки времена, това да се отплащаш с добро и идеята да бъдеш добър е била революционна ....... явно хората са гледали на него като на странник ...... към него са се присъединили други, умни хора, загубеняци за времето си ....хора, за които правото на силния не е било вярното право ...... те са започнали да разпространяват тази своя вяра ..... като за по- достоверно са казвали, че Бог иска от тях да бъдат добри ...... след като Иисус става Христос , т.е. го разпват учениците му продължават учението, пишат истории за живота му, които разпространяват ..... след време някои от тях са събрани и наречени Евангелия ...... с времето започват да се разнасят легенди за този човек, за него се казва, че е заченат непорочно......вероятно самият Иисус се е обявявал против промискуитета.....че е възкръстнал и т.н ...... и хората са започнали да носят кръста , за да си спомнят, че техния Исус е разпнат ... навярно след като е умрял, учението е било застрашено .... учениците му са се закичили с кръст и са призовавали хората да не забравят човека разпнат на този кръст ...... че те са виновни за това и т.н.......общо взето и съвсем накратко, това е моята версия за нещата

Последна редакция: нд, 04 мар 2007, 21:17 от secretgarden

# 26 5 март 2007, 12:18 ч.

Мнения: 11 747

Според мен е човек!Просто историята на неговия живот се е превърнала в легенда и е била украсена значително!

# 27 5 март 2007, 14:09 ч.

Мнения: 2 759

По въпроса се доверявам само на Библията. Хареса ми отговора на gerik. Има описани в Библията и други случаи на възкръснали хора (и на такива, които изобщо не са умирали, а са били взети живи на небето), но за нито един от тях не се твърди, че е син на Бога.

# 28 5 март 2007, 14:11 ч.

Мнения: 11 607

Цитат на: MechoPuh в пн, 05 мар 2007, 14:09

# 29 5 март 2007, 14:25 ч.

100 % Бог и 100% човек

Христос е имал човешко тяло като нашето, но в това тяло е обитавала цялата пълнота на Божеството.

# 30 5 март 2007, 14:27 ч.

Мнения: 656

защо не мога да си изтрия мнение?

# 31 13 апр. 2007, 16:35 ч.

Мнения: 750

Може да заключите темата или да я изтриете. В " Дом и семейство" се водят ожесточено битки и нез това.

Последна редакция: пт, 13 апр 2007, 16:42 от konche

# 32 13 апр. 2007, 16:49 ч.

Мнения: 1 080

Не вярвам в непорчното зачатие .Значи за мен е човек .

Ако трябва да е бог тогава майка му ,също е богиня .

# 33 13 апр. 2007, 17:26 ч.

Мнения: 4 195

Цитат на: Мама Цоцоланка в пн, 05 мар 2007, 14:11

Цитат на: MechoPuh в пн, 05 мар 2007, 14:09

не ги разбирам тези спорове и въпроси. Мислите ли, че някой от нас, дори и един човек на планетата земя може да ви даде правилен отговор.
Или вярваш в Бог или не. Или вярваш в Светата троица или не.
Аз вярвам, вярвам в Бог, вярвам в сина му исус Христос, когото той е жертвал, заради нашите грехове, вярвам и това си е. Доказателства не ми трябват а и не искам да имам. Въпрос на Вяра Peace

# 34 13 апр. 2007, 17:30 ч.

Мнения: 720

Цитат на: Мама Цоцоланка в нд, 04 мар 2007, 14:35

Христос е Бог!

AMIN.

# 35 13 апр. 2007, 18:02 ч.

Мнения: 360

Цитат на: konche в пт, 02 мар 2007, 10:22

Християнският месия е бил известен като Исус от Назарет, а не като Исус от Йерусалим. Ако семейството му е било достатъчно богато, че да си позволи гроб, а то не е било такова, гробът би бил в Назарет, а не тук, твърдят археолози.

По това време град с име Назарет не е съществувал, възникнал е доста по-късно.
Месията е известен с името Исус Назорееца, което е съвсем различен "филм".
Интересно за какви "археолози" става въпрос. #Crazy

# 36 15 апр. 2007, 19:27 ч.

Е, пробутали на дърводелеца бременна булка и той къде от непросветеност, къде от хитрост взел да разправя историята за "истинския" татко. Човещинка с една дума.

# 37 15 апр. 2007, 19:37 ч.

Мнения: 1 418

След като е роден от човек е човек.
И може би след като е умрял се е
слял с Бог (незнам дали това е
точната дума).

# 38 15 апр. 2007, 20:10 ч.

Мнения: 2 716

За жалост, доста късно откривам темата. Затова се записвам, а утре, ако не е заключена, обещавам да прочета и изложа знанията си.

# 39 15 апр. 2007, 20:51 ч.

Мнения: 1 488

Исус Христос е Бог! Той съществува в 3 лица- Бог отец, Бог син-Христос и Святия дух!
Пише го в Библията!

# 40 15 апр. 2007, 21:22 ч.

София
Мнения: 2 623

Гледам и не вярвам на ушите си Hug

# 41 15 апр. 2007, 23:50 ч.

Мнения: 720

ами ако според вас ИСУС не е БОГ,тогава кой е бог....
^исусе бог за6тото и отец му е бог.

# 42 16 апр. 2007, 23:25 ч.

Така е! Щом го пише в Библията/Корана/Танака/Кабалата и прочее, значи е аксиома и не подлежи на съмнение и доказване.

# 43 17 апр. 2007, 02:51 ч.

Мнения: 3 674

Цитат на: на Кронки жена му в пт, 02 мар 2007, 11:02

Цитат на: Reza в пт, 02 мар 2007, 10:59

Жено на Кронки, в "Дом и Семейство" има обширна тема по божествените въпроси Simple Smile

Ами отвори ги де тези томове... то така 4овек се у4у цял живот като 4ете тромовете на други Joy

Кронке не се заяждам..просто се 6егувам,носи6 на майтап..нали Peace

Цитат на: Ne/Da в сб, 03 мар 2007, 17:11

Духовен... Heart Eyes

Цитат на: MechoPuh в пн, 05 мар 2007, 14:09

Има описани в Библията и други случаи на възкръснали хора (и на такива, които изобщо не са умирали, а са били взети живи на небето), но за нито един от тях не се твърди, че е син на Бога.

Да ....Син на Бога....или Божий син. Да...и син на Бога не е равносилно на БОГ. Бог е едно...а негов син е друго..
И както каза Water Lily...Исус е бил Духовен У4ител...който е бил изпратен от Бог с мисията да рзапространява Божието слово.. Не трябва вси4ко да се приема буквално в библията Hug

Цитат на: villione в пн, 05 мар 2007, 14:25

100 % Бог и 100% човек

Христос е имал човешко тяло като нашето, но в това тяло е обитавала цялата пълнота на Божеството.

Това е много хубаво казано Peace

Последна редакция: вт, 17 апр 2007, 08:50 от Reza

# 44 17 апр. 2007, 08:47 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: roza66 в вт, 17 апр 2007, 03:23

Цитат на: Тони Сопрано в вт, 17 апр 2007, 03:14

О,рекорд..7 последователни поста и нищо да не кажеш..

Не е вернооо Naughty

Много писах в други теми Wink

Тук видях постинги които "са се изразили така както бих се изразила и аз" ..така 4е за какво да се повтаряме Rolling Eyes

Анджък.
Ще затрия цитатите с емотикони под тях. Peace

# 45 17 апр. 2007, 08:51 ч.

преди Варна/сега Горна Оряховица
Мнения: 4 258

Син Божий!Тази вечна книга Библията,създадена преди толкова много години и доказана във времето от множество археологични разкопки и находки, е красноречив факт,че всичко написано в нея е истина! Stop

Разните холивудски сензации,търсещи печалба покрай сензацията Naughty

не ме впечатляват-това е моето мнение,конче Hug

# 46 17 апр. 2007, 08:54 ч.

Мнения: 583

СИН БОЖИЙ. Духовен учител и покровител.

# 47 17 апр. 2007, 09:17 ч.

usa
Мнения: 2 113

Цитат на: NICOLE B. в нд, 15 апр 2007, 23:50

ами ако според вас ИСУС не е БОГ,тогава кой е бог....

ами ха де! good question!, както казват някои...

off, нещо започнаха много да се роят темите за боговете, религиите, суеверията, зодиите и прочие висши явления. чудя се дали ще се приеме добре от обществеността да се сформира отделен форум или подфорум по тези въпроси Thinking

... нещо от рода на "религия, митология и мистерии". макар темата да не е тясно свързана с бременността, явно интересът е голям, а не ми се струва подходящо да се обсъжда исус в семейния форум - какъв семеен въпрос е това? няма сведения да е нечия свекърва, така да се каже... не е и клюка, та да се дъвчи в клюкарника, за връзката на магиите, зодиите и исус с готварството, проблемното забременяване или самотните майки няма да разсъждавам, че някой да не се засегне... та помислете, модератори и администратори. много религия взе да се лее из форумите, чак взе да мирише на тамян. може би не е лошо да се отдели, че да не предизвика алергия на невинните атеисти...

# 48 17 апр. 2007, 09:19 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Миз, атеистите сме корави души, недей се плаши:)
Форум за религия няма да има.

# 49 17 апр. 2007, 09:24 ч.

usa
Мнения: 2 113

аз за душата не се плаша, ама носът ми взе да тече напоследък, очите ме сърбят и обриви взеха да ми излизат, елиминирах цъфтежите и гъшия пух като причина, та започнах да подозирам тамяна... щом не може религия, да помислим за заглавие "суеверия", а?

# 50 17 апр. 2007, 09:29 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Аз досега не знаех, че четенето на тия теми е задължително:)
И носът си ми е добре...и очите:)

# 51 17 апр. 2007, 09:31 ч.

usa
Мнения: 2 113

Цитат на: Reza в вт, 17 апр 2007, 09:29

Аз досега не знаех, че четенето на тия теми е задължително:)
И носът си ми е добре...и очите:)

не е, но като са три от всеки пет, се набиват...

# 52 17 апр. 2007, 13:48 ч.

Мнения: 720

еееми...истината търси истинските.
затова има толкова дискусии относно тези теми,а и който не се интересува или не вярва . Rolling Eyes

мога ли да го попитам за6то 4ете това в момента Wink

# 53 17 апр. 2007, 13:53 ч.

Мнения: 1 364

Цитат на: NICOLE B. в вт, 17 апр 2007, 13:48

мога ли да го попитам за6то 4ете това в момента Wink

Чета от любопитство:)))

# 54 17 апр. 2007, 21:56 ч.

Мнения: 126

Само такава тема няма май newsm78

# 55 17 апр. 2007, 22:23 ч.

Мнения: 2 716

Извинете, че не ви изчетох отново. За Бог: Иисус е действително съществуваща личност. Доста е изстрадал и, според източниците, има поколение, което е.....мюсюлманско. Това е и причината да не се изтипоса истината за живота му. Утре, обещавам, ще разкажа повече.

# 56 18 апр. 2007, 00:24 ч.

Мнения: 157

Исус е син Божи,бил е създаден по наш образ и подобие за да ни накара да повярваме. А когато тялото му умира остава само духът който за разлика от нашите духове застава по-близо до Господ защото е по-висш и е негов син.

# 57 18 апр. 2007, 00:32 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: черно лале в ср, 18 апр 2007, 00:24

А когато тялото му умира остава само духът който за разлика от нашите духове застава по-близо до Господ защото е по-висш и е негов син.

Това нещо като онзи дето го даваха преди малко по телевозора, сключил договр с братовчед си, че да има право да прибира такса "разгледай Чудните мостове" за 10 години напред без конкурс ли е?

# 58 18 апр. 2007, 14:26 ч.

Мнения: 2 716

Сега ви изчетох. Темата била по-скоро спор, отколкото дебат. Явно няма интерес към човековостта на бога.

# 59 18 апр. 2007, 14:30 ч.

Мнения: 674

Исус Христос е БОГ 100%%%!!!

# 60 18 апр. 2007, 14:49 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

100 % не е:)

# 61 18 апр. 2007, 15:19 ч.

Мнения: 822

Цитат на: Reza в ср, 18 апр 2007, 14:49

100 % не е:)

Да ама е!И първо се подготви добре,преди да спориш и изказваш атеистичното си мнение, защото явно си доста далеч от истината!
Има достатъчно литература по темата!
Няма смисъл да се спори с незапознати личности, пък били те и модератори!
Naughty

# 62 18 апр. 2007, 18:52 ч.

Мнения: 2 716

genu6 трябва да те разочаровам миличка. Но Реза е права. Нито е Бог, нито е възкръсвал някога. Защото не е и умирал. Обожествяван е. Но си е човечец като мен и теб.

# 63 18 апр. 2007, 19:28 ч.

Мнения: 2 120

Възкръснал е и е Бог.
Като сте такива неверници ви се чудя как празнувате Великденските празници и шарите яйца.

# 64 18 апр. 2007, 20:07 ч.

Цитат на: genu6 в ср, 18 апр 2007, 15:19

...
Има достатъчно литература по темата!
...

Така е, има. Накъде между щандовете за детски приказки, научна фантастика и откровено фентъзи.

Дара, иди питай индианците по протежението на Амазонка например как въобще се осмеляват да дишат без да са чували за еврейчето.

# 65 18 апр. 2007, 20:22 ч.

Кацнала на едно дърво.
Мнения: 3 192

Знаех си аз, че именно във форума ще открия всички человечески тайни и загадки.

# 66 18 апр. 2007, 21:43 ч.

Мнения: 2 120

По Амазонка не са християни, а ние се пишем уж за такива.
Аз да ти кажа Киселяк вярвам и в дядо Коледа, сиреч в Свети Никола. Това ме изпълва с щастие вместо да вярвам в безумиците на политически партии например и да се пчувствам разочарована.
А от снощи повярвах, че китаец , а не американец ще заживее на Луната.

Исках да кажа, че всеки може да си вярва в каквото си ще, но ако не вярва в Христос да не слага християнин пред персоната си и в това няма нищо обидно или лошо.

# 67 18 апр. 2007, 21:52 ч.

Мнения: 3 674

Цитат на: Дара в ср, 18 апр 2007, 21:43

А ако 4овек приема християнството,но съ6то така е толерентен и към други религиии.... и е толереантен не само към Християнската религия и Христос....ами и към у4ението на Буди..и индуизма, тоест има разбирания към вси4ките.... какъв е тогава 4овек с такива убеждения?Аз например съм така... Wink

# 68 18 апр. 2007, 22:00 ч.

Цитат на: Дара в ср, 18 апр 2007, 21:43

Опа, върни две итерации назад! Аз хич дори не се пиша християнин, нито пред, нито зад персоната ми (нищо, че съм кръстен). Все пак зададения въпрос не е насочен към християните само, а по принцип, нъл тъй?

# 69 18 апр. 2007, 22:05 ч.

Мнения: 2 120

Сигурно е както казваш, ама я си представи как Първанов влиза в църквата, че се и кръсти-това е недопустимо за човек с неговите възгледи. И лошото не е в партийната му принадлежност, а в измяната към партията в името и той не знае на какво. Смешно е, а такива като него с лопата да ги ринеш.
Не вярват в нищо, ама от тях по празници не можеш да стъпиш в църквите.

# 70 18 апр. 2007, 22:10 ч.

Мнения: 822

Цитат на: roza66 в ср, 18 апр 2007, 21:52

Цитат на: Дара в ср, 18 апр 2007, 21:43

Aми тогава е никакъв!Не може да вярваш в Христос и да приемаш за истина нещо, което е лъжа.
По въпроса за толерантността - човек е със свободна воля и сам избира!Но истината е една и само,който истински я търси,ще я открие!Със сигурност не е тук мястото да се коментира такава сериозна тема, защото някой хора са толкова цинични спрямо християнството, че чак се чудя кое ни е християнското на държавата!!?? Thinking

# 71 19 апр. 2007, 02:19 ч.

Мнения: 3 674

Цитат на: genu6 в ср, 18 апр 2007, 22:10

Цитат на: roza66 в ср, 18 апр 2007, 21:52

Цитат на: Дара в ср, 18 апр 2007, 21:43

Aми тогава е никакъв!Не може да вярваш в Христос и да приемаш за истина нещо, което е лъжа.
По въпроса за толерантността - човек е със свободна воля и сам избира!Но истината е една и само,който истински я търси,ще я открие!Със сигурност не е тук мястото да се коментира такава сериозна тема, защото някой хора са толкова цинични спрямо християнството, че чак се чудя кое ни е християнското на държавата!!?? Thinking

Не 4е е никакъв...порсто е вярва6т,а не религиозен.Между вяра и религия има разлика... Naughty

Христос е истина..а Буда е лъжа така ли??? То как определи кое е лъжа? Бог ли то проговоро на у6енце или Grinning

Желязна си по логока.... Crazy

Ти как така отписа милиони хора които които не са християни ....те помияри ли са..или какво newsm78

С какво един християнин е по добър от един будист.. newsm78

.

Вси4ко е в сърцето.Ако си зъл си зъл,ако си добър си добър...религията няма зна4ение в слу4ая. Sorry за offa...тряба6е да отговоря на постинга на госпожата. Hug

Последна редакция: чт, 19 апр 2007, 02:26 от roza66

# 72 19 апр. 2007, 02:37 ч.

Мнения: 677

Цитат на: roza66 в чт, 19 апр 2007, 02:19

тряба6е да отговоря на постинга на госпожата. Hug

Виждам,че си със социална и просветителска функция тук,но само да отбележа за теб и за някои други,че преди да постнете нещо,може да използвате един бутон-"проверка правопис" се казва..Успех

# 73 19 апр. 2007, 09:10 ч.

Мнения: 822

roza66, ако наистина наричаш себе си християнка, то би трябвало да си чела Библията, а там поклонението на хора, статуи и т.н. се нарича идолопоклонство.Така,че трябва да се избереш в кой да вярваш, след като се наричаш вярваща.В идолите или Бог!
Казах, че толерантността е друго нещо.Това означава да не натрапваш своята вяра на другите.Търсейки истината задълбоченчо всеки сам я открива рано или късно!И сам избира в какво да вярва!
Не се заяждам, просто отговарям!Извинявай, ако съм те обидила! bouquet

П.П. Мразя религиозността, защото е твърде далеч от простотата на исинското евангелие!

# 74 19 апр. 2007, 09:12 ч.

Мнения: 822

истинското - съжелявам за правописната грешка!!

# 75 19 апр. 2007, 11:44 ч.

Цитат на: genu6 в ср, 18 апр 2007, 22:10

...
Със сигурност не е тук мястото да се коментира такава сериозна тема, защото някой хора са толкова цинични спрямо християнството, че чак се чудя кое ни е християнското на държавата!!?? Thinking

Аз съм циничен към всички религии (и не само).

P.S.
А това кой, къде и как се кръстел и прекарвал празниците, и дали това е в унисон с личните му разбирани, политиката на партията му и т.н. пък въобще не виждам какво общо има с темата!Още по-малко пък аз мога да бъда държан отговорен за това.

# 76 19 апр. 2007, 12:35 ч.

Мнения: 1 849

Цитат на: fearyfly в пт, 13 апр 2007, 18:02

Цитат на: konche в пт, 02 мар 2007, 10:22

Моля те когато изказваш твърдения ги подкрепяй с някои исторически документи. Wink

Исус не погребан в гроб, който е купен от неговото семейство, а в чужд гроб. Човека се е казвал Йосиф.
За град Назаред се споменава още в Стария Завет, въпреки, че откритите на мястото разкопки показват съществуването на селище най-малко на 1500 години преди новата ера.
Исус са го наричали Исус от Назарет, но факта, че са го познавали като Назарей също има и пророческо значение-"За да се сбъдне изговореното от пророците, че ще се нарече Назарей"(Мат.2:23). Назареите са били хора които са се посвещавали на Бога.....

Цитат на: Киселяк в чт, 19 апр 2007, 11:44

Цитат на: genu6 в ср, 18 апр 2007, 22:10

Аз съм циничен към всички религии (и не само).

Важното е да не си циничен към Бога.

# 77 19 апр. 2007, 12:47 ч.

Мнения: 2 716

Вярата не доказва наличието на Бог.
И аз вярвам, че имам кон в мазето. Вярвам с цялото си сърце и душа. И се кръстя. Но тъпият кон се крие от мен.
Бог е идея. Църквата е институция. При това, доста успешна през вековете. А Вярата в доброто все още крепи света.

# 78 19 апр. 2007, 13:05 ч.

Мнения: 1 849

Цитат на: мама_знае в чт, 19 апр 2007, 12:47

С тази разлика, че конят не прави нищо за теб, а Бог е пряко ангажиран с живота ти и те обича.
А света не се крепи на доброто, а на личната изгода и стремежа за надмощие...и на мисленето ще живея така както ми харесва. Повечето хора правят добри неща с користни цели.

# 79 19 апр. 2007, 13:33 ч.

Мнения: 3 674

Цитат на: Тони Сопрано в чт, 19 апр 2007, 02:37

Цитат на: roza66 в чт, 19 апр 2007, 02:19

трябва6е да отговоря на постинга на госпожата. Hug

6те бъда по-старателна ...обе6тавам.Мисълта препуска...пръстите по клав6ите съ6то...а и времето препуска и не остава после време за "Проверка правопис",но 6те ползвам функцията пове4е.Благодаря и се извинявам за допуснатите гре6ки ::

# 80 19 апр. 2007, 13:35 ч.

Мнения: 2 716

Цитат на: migito в чт, 19 апр 2007, 13:05

С тази разлика, че конят не прави нищо за теб, а Бог е пряко ангажиран с живота ти и те обича.

Ето тук вече, можем да поспорим наистина.

# 81 19 апр. 2007, 13:48 ч.

Sf
Мнения: 808

Исус е бил човек.

Но харесвам християнските традиции и ги почитам.

# 82 19 апр. 2007, 13:53 ч.

Мнения: 619

Цитат на: genu6 в чт, 19 апр 2007, 09:10

П.П. Мразя религиозността, защото е твърде далеч от простотата на исинското евангелие!

мммм да надушвам ,че сме от 1 порода Hug

# 83 19 апр. 2007, 14:28 ч.

Мнения: 0

Право е на всеки да избере в какво да вярва, по какъв начин и дали да вярва изобщо. Аз избирам да вярвам, че над нас има НЕЩО, което ни пази...присъщо е на всички човеци да вярват, че нещо ги пази. Не искат да си признаят, че се раждат и умират без следа. Но избирам също да не обличам това НЕЩО в образ, по нечие подобие или излязъл от въображението на друг, пък било то и живял преди хиляди години.
Смятам, че Исус е съществувал и е проповядвал добро, че е бил харизматичен и добър оратор, че е бил различен и се е опитвал да направи хората по-добри. Но не смятам, че е син на Бога. Още повече, че в Библията има много противоречиви и нелогични неща, които не искам да си обясня с неведомите пътища Господни.

Смятам, че е много по-вероятно да е съществувал такъм човек, който си струва да се помни и след 2000 години, не заради "вълшебните случки" около него, а заради това че е опитвал невъзможното и в известен смисъл е успял - да направи хората по-добри.

# 84 19 апр. 2007, 15:41 ч.

Цитат на: migito в чт, 19 апр 2007, 12:35

Важното е да не си циничен към Бога.

Защото иначе...?

# 85 19 апр. 2007, 15:44 ч.

Мнения: 836

Цитат на: genu6 в чт, 19 апр 2007, 09:10

П.П. Мразя религиозността, защото е твърде далеч от простотата на исинското евангелие!

Е, сега ако не разбере...

# 86 19 апр. 2007, 15:45 ч.

Мнения: 750

Цитат на: Дидка в вт, 17 апр 2007, 08:51

Разните холивудски сензации,търсещи печалба покрай сензацията Naughty

не ме впечатляват-това е моето мнение,конче Hug

Дидка, не става въпрос колко впечатлителна е статията. И да е Син Божий, немога да повярвам на това, че има Бог. Хората са обожествавали небесните тела и гръмотевиците. Ние сме подчинени на физични и биологични закони. Няма Създател, който да е сътворил всичко това. Плод сме на закони, не на творци.

# 87 19 апр. 2007, 15:51 ч.

Мнения: 822

Цитат на: konche в чт, 19 апр 2007, 15:45

Цитат на: Дидка в вт, 17 апр 2007, 08:51

Разните холивудски сензации,търсещи печалба покрай сензацията Naughty

не ме впечатляват-това е моето мнение,конче Hug

Да,вярно е, че има закони, но не се ли замисляш, че щом има закони, значи трябва да има и законодател ?

# 88 19 апр. 2007, 15:55 ч.

Мнения: 750

Искаш да ми кажеш, че някой е направил така, че да има определен брой планети в Слънчевата система, че е създал супернова, че причинява Черни дупки или че е предопределил живота на една звезда и, че е направил така, че еволюцията да протече точно по този начин? А кой го е сътворил този Някой, който да може нас да ни направи? Аз над много неща се замислям и все до един извод стигам. Но това не пречи да общувам, да разбирам, че е доброто у хората е важно, да бъда състрадателна и мила.

# 89 19 апр. 2007, 16:07 ч.

Мнения: 1 517

Иисус е реална историческа личност. Демек човек. Богоизбран. За да влее малко мозък в разюзданите тогава люде. Пророк. Учител. Просветен в тайните на Сътворението и Апокалипсиса. Надарен ( не само с ум и разум, но и с паранпрмални способности). Месия. Роден от жена, НЕбогиня.
Зачеването - ако приемем, че Св. Дева не е правила секс с мъж преди да роди Иисус, значи е била оплодена изкуствено; с чии сперматозоиди, обаче, не знам. Най-вероятно човешки. На някой също така силен физически и духовно човек.
Избират двама човеци с добри физически данни, мъж и жена, които да създадат ТЯЛОТО. ДУШАТА пък е специално избрана за целта и идва с точно определена мисия на Земята. Затова и въпросната личност е толкова по-различна от останалите: прави чудеса, възкръсва и т.н. За да може другите да повярват, че е БОГ и да го слушат.

Майтап няма, вярвам във всяка една дума, която написах. Нищо, че на някой ще му прозвучи еретично и греховно, пък друг ще реши, че ставам за холивудски сценарист Mr. Green

Иисус, Буда, Рама, Хермес и не знам си кои още бяха...всички те са дошли на земята по различно време, но с една и съща цел: ДА БАЛАНСИРАТ, когато злото започва да превишава доброто и да покажат верния път. Може да си били и извънземна цивилизация, или пък друга раса...де да ги знам. Но са били тук. Не за да победи доброто; защото без злото не можеш да познаеш обратното. А за да балансират хармонията във Вселената.

# 90 19 апр. 2007, 17:54 ч.

Мнения: 37

Цитат на: Delta в чт, 19 апр 2007, 16:07

Исус е реална историческа личност. Демек човек. Богоизбран.

Много си права и Библията това казва. Само дето едновременно с това е и Бог. Дойде на земята като човек, за да умре за греховете ни:
" Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине ни един, който вярва в Него, но да има вечен живот: Понеже Бог не е пратил Сина на света да съди света, но за да бъде светът спасен чрез Него." Библията - Йоана 3 глава 16 и 17 стихове

Цитат на: Delta в чт, 19 апр 2007, 16:07

За да влее малко мозък в разюзданите тогава люде.

Това вече звучи "малко" странно. Какъв е бил този "мозък"? Борец против робството ли е бил според теб или какво? За разлика от другите "богове" Той не само е роден като Бог. Живял е като Бог, ами даже е възкръснал като Бог независимо, че са го убили като човек!
Защо вярвам в Него? Защото Той днес се грижи за мен. Не като човек, а като Бог. Всекидневно! Изцелявал ме е от болести. Виждал съм хора, които са получавали изцерения (дори тогава, когато съм се молил за тях БЕЗ да съм с паранормални способности). Познавам хора алкохолици, които само след една молитва са се отървавали от алкохола. Други от наркотици. Ако Го потърсите с цялото си сърце ще Го намерите.
Ако нямате нужда от Него можете и да си останете с вашите убеждения. Моите уважения към правото Ви на лично мнение, но Библията казва ясно:

"Аз съм вратата; през Мене ако влезе някой, ще бъде спасен." и ...

"Тя отиде и извести на тия, които бяха Го придружавали, и които Го жалееха и плачеха.
Но те, като чуха, че бил жив, и че тя Го видяла, не повярваха.
Подир това се яви в друг образ на двама от тях, когато вървяха, отивайки в село.
И те отидоха и известиха на другите; но нито на тях повярваха.
После се яви на самите единадесет ученика, когато бяха на трапезата, и смъмра ги за неверието и жестокосърдечието им, дето не повярваха на тия, които Го бяха видели възкръснал.
И рече им: Идете по целия свят и проповядвайте благовестието на всяка твар.
Който повярва и се кръсти ще бъде спасен; а който не повярва ще бъде осъден."

Думи на възкръсналия Исус Христос.

# 91 19 апр. 2007, 18:04 ч.

Не е необходимо да се доказва Бог или човек е Иисус Христос.Който вярва, той знае много добре в какво вярва и не са му необходими доказателства .А който не вярва, той ще си остане такъв, каквито и доводи и дилеми да се разискват.

# 92 19 апр. 2007, 18:09 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: genu6 в ср, 18 апр 2007, 15:19

Няма смисъл да се спори с незапознати личности, пък били те и модератори!
Naughty

И като съм модератор какво?
За твое сведение, имам точно толкова право да изказвам атеистичното си мнение, колкото и ти твоето религиозно-фанатично такова.

Просто ми е смешно това цитиране на наизустени фрази от някаква книга с доста съмнителна достоверност.

# 93 19 апр. 2007, 18:26 ч.

Мнения: 720

да не вярва6 в о4евидното си е твой избор ама да нари4а6 библията/ако нея си имала в предвид/...''книга с доста съмнителна достоверност"-това ве4е грани4и с голяма глупост Stop

# 94 19 апр. 2007, 18:29 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: NICOLE B. в чт, 19 апр 2007, 18:26

това ве4е грани4и с голяма глупост Stop

Ще се обиждаме ли сега?
Това дали е много християнско, а?
Къде ви отиде смирението?

# 95 19 апр. 2007, 18:30 ч.

Мнения: 2 550

Reza, пак ли се бориш с вятърни мелници Laughing

# 96 19 апр. 2007, 18:33 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Не:)
Забавлявам се само:)

# 97 19 апр. 2007, 18:50 ч.

Мнения: 720

Цитат на: Reza в чт, 19 апр 2007, 18:29

Цитат на: NICOLE B. в чт, 19 апр 2007, 18:26

това ве4е грани4и с голяма глупост Stop

Ще се обиждаме ли сега?
Това дали е много християнско, а?
Къде ви отиде смирението?

смирение пред кое мила ,пред това 4е нари4а6 библията "съмнителна"...ами това е мнението ми...за мен е глупав всеки който мисли по този на4ин,а ти по добре се замисли първо в твоите думи преди да се обижда6 Stop

# 98 19 апр. 2007, 18:58 ч.

Мнения: 677

А кой е написал Библията и кой и държи правата?

# 99 19 апр. 2007, 19:00 ч.

За приказка си е добре. Има си всичко необходимо - добри герои, лоши герои, магьосници, чудеса, поуки, изводи...

# 100 19 апр. 2007, 19:38 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: NICOLE B. в чт, 19 апр 2007, 18:50

за мен е глупав всеки който мисли по този на4ин,а ти по добре се замисли първо в твоите думи преди да се обижда6 Stop

Библията е достоверна точно колкото Скандинавските митове и легенди.
Само че те са далеч по-забавни:)

# 101 19 апр. 2007, 19:46 ч.

Мнения: 1 517

Цитат на: Тони Сопрано в чт, 19 апр 2007, 18:58

А кой е написал Библията и кой и държи правата?

Как кой, бе Сопранов...МЪЖ я е писал, мъъъж Grinning

# 102 19 апр. 2007, 20:13 ч.

Мнения: 1 849

Цитат на: Киселяк в чт, 19 апр 2007, 15:41

Цитат на: migito в чт, 19 апр 2007, 12:35

Важното е да не си циничен към Бога.

Защото иначе...?

Защото те обича!

# 103 19 апр. 2007, 20:15 ч.

Мнения: 1 849

Цитат на: Delta в чт, 19 апр 2007, 16:07

А замисляла ли се се, че всичките тези личности са наричали добро различни неща?

# 104 19 апр. 2007, 22:30 ч.

Мнения: 37

Цитат на: Марчето в чт, 19 апр 2007, 18:30

Reza, пак ли се бориш с вятърни мелници Laughing

предполагам, че това е насочено срещу тези, които вярват в Христос, но всъщност в книгата на Сервантес е смешен Дон Кихот, а не мелниците.

# 105 19 апр. 2007, 22:33 ч.

Мнения: 37

Цитат на: Reza в чт, 19 апр 2007, 19:38

Цитат на: NICOLE B. в чт, 19 апр 2007, 18:50

Библията е достоверна точно колкото Скандинавските митове и легенди.
Само че те са далеч по-забавни:)

А ти дали си я прочела или някой така ти е казал?

# 106 19 апр. 2007, 22:54 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: rorobobo в чт, 19 апр 2007, 22:30

... в книгата на Сервантес е смешен Дон Кихот, а не мелниците.

Какво казваш за Дон Кихот?
Смешен ли ти е?

Ти искаш да си мелница ли?
А аз просто зрънце. Та да можеш да направиш мненийцето ми на пух и прах. След това да го изядеш и отделиш.
Да пуснеш водата след мен.
Simple Smile

Чела съм по-разнообразна религиозна литература от теб със сигурност:)
Ти чел ли си скандинавските легенди и митове, та ми държиш тон?

# 107 19 апр. 2007, 23:21 ч.

Мнения: 37

Цитат на: Reza в чт, 19 апр 2007, 22:54

Цитат на: rorobobo в чт, 19 апр 2007, 22:30

... в книгата на Сервантес е смешен Дон Кихот, а не мелниците.

За какъв тон става дума? Уважавам мнението ти. И познавам много екс заядливи атеисти, които са станали християни. За съжаление повечето след като са им са се случили не много добри неща в живота. Аз не съм мелницата, но повярвай ми Бог може да бъде, ако поиска. Показал е, обаче че е по-добър като грижовен баща, а не като баща, който наказва.
А за скандинавските митове и легенди - да, интересни ми бяха докато ги четох, но си признавам, че отдавна не помня нищо от тях. (явно нещата, които определяме като интересни доста се различават) А виж Библията сама доказва себе си всеки ден в живота ми и ако мислиш че това ме прави фанатичен - моите уважения за твоето мнение!

# 108 19 апр. 2007, 23:24 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: rorobobo в чт, 19 апр 2007, 23:21

Показал е, обаче че е по-добър като грижовен баща, а не като баща, който наказва.

Смях в залата просто Simple Smile

Ръкопляскания и откъслечни викове "браво!".

Дон Кихот е смешник, а Христос - не.
Странно е някак.

Но какво ли разбирам аз?
Дори не знам Мечо Пух наизуст, а какво остава за библията...
Прости ми невежеството Praynig

# 109 19 апр. 2007, 23:37 ч.

Мнения: 822

Reza, не се обиждай, но ти самата наричаш себе си атеист, а аз съм много далеч от фанатизма,или религиозността.
Защо, когато някой вярва искренно и устоява това, в което вярва е наричан фанатик?Ами естествено е,че твърдим, че е истина това в което вярваме иначе сме лъжевярващи и заблуждаваме сами себе си!
А ти мила, с какво право обиждаш и държиш тон, а изискваш от дугите уважение и респект към твоите подигравателни и саркастични изказвания?
Ако се държиш с уважение, ще уважават и теб може би!
Да не обръщаме темата в заядливи спорове и с тези цинични подмятания няма да стигнем до никакъв отговор!Но явно на някой това им е целта - да се подиграват на гърба на другите и да се радват на великите си изказвания!
Е аз съм до тук!Чао! Peace

# 110 19 апр. 2007, 23:46 ч.

Мнения: 720

Цитат на: Reza в чт, 19 апр 2007, 23:24

невежеството трябва да ти прости някой друг .
само ми се иска да те помоля разбира се ако ти прецени6 4е е възможно за теб/така и за другите/да няма толкова нападки и стрелкане #2gunfire

.вярва6ти или не ,като големи хора всеки притежава ка4ества и умения ,така 4е нека спрем да се оприли4аваме на мелници ,песъ4инки и каквото там....не6то против да има някой...надявам се не. Hug

# 111 19 апр. 2007, 23:50 ч.

Мнения: 37

Цитат на: NICOLE B. в чт, 19 апр 2007, 23:46

Цитат на: Reza в чт, 19 апр 2007, 23:24

# 112 20 апр. 2007, 01:19 ч.

Мнения: 3 674

Цитат на: Delta в чт, 19 апр 2007, 16:07

# 113 20 апр. 2007, 01:24 ч.

Мнения: 3 674

Цитат на: Reza в чт, 19 апр 2007, 18:29

Цитат на: NICOLE B. в чт, 19 апр 2007, 18:26

това ве4е грани4и с голяма глупост Stop

Ще се обиждаме ли сега?
Това дали е много християнско, а?
Къде ви отиде смирението?

И аз това се питах .... newsm78

,само 4е в други теми, подобни на тази Wink

# 114 20 апр. 2007, 09:07 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Знаете ли, имам чуството, че само говорите за вяра.
Някак си, като че ли не вниквате в същността и.

Жалко.

Има много вярващи хора, които искрено уважавам именно защото се въздържат от участие в подобни теми и най-вече от онзи, стрелящия емотикон.

Сполай ви.
Дано някога разберете какво искам да кажа. Peace

# 115 20 апр. 2007, 09:18 ч.

Мнения: 836

Цитат на: genu6 в чт, 19 апр 2007, 23:37

Не се притеснявай, има няколко броя думички, които са в "арсенала" Wink

на тези, които се 'забавляват" с християните :ограничени, нетолерантни, фанатици и тесногръди...Гледам, тази тема е в началото си, защото още не са ги използвали всичките Joy

Хора, защо трябва да си изясняваме убежденията заяждайки се винаги в такива теми? ooooh!

Какво толкова ви дразни, че някои вярват, че има Бог? Още повече, ви кава, че Този Бог обича и вас! Thinking

Тези, които твърдо не вярват (атеисти) -това си пак вид вяра, тогава, защо се опитвате да изкарате "смешни", тези, които вярват на противоположното? Питам си, но, толкова бих искала някой да ми отговори, но не само с цел на се направи на остроумен пред широката форумска аудитория...

# 116 20 апр. 2007, 09:33 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: SilIli в пт, 20 апр 2007, 09:18

[Какво толкова ви дразни, че някои вярват, че има Бог? Още повече, ви кава, че Този Бог обича и вас! Thinking

Ето заради това.
Защо трябва непременно да намесвате ВСИЧКИ.
Защо трябва отвсякъде да струят религиозни проповеди и ако някой се пошегува с вас да скачате до небето от възмущение, колко е елементарен и невъзпитан този човек, та чак глупав?

Вярата в някое божество може да бъде само една.
Че някъде, над вас има нещо, което контролира живота ви, помага ви, обича ви и каквото още там решите.
Това нещо има много имена.
Има и много лица според зависи нивото на хората, които го създават от мислите си.

Богът, на някои от хората пишещи в тази тема хич не ми е симпатичен.
Когато някой тръгне да ми обяснява, че това което той смята за правилно е единственото възможно правилно и другите са глупаци ми става смешно.
Това е.

Пазете вярата в себе си, мислете върху нея, развивайте я.
Вместо да учите наисуст книги.
Били те достоверни или не.

И в един момент може би ще разберете, че последното от което имате нужда е да доказвате вярата си на някого и да го убеждавате в правотата си.

Ако някой има желание, ще открие в Мечо Мух точно толкова мъдрост, колкото и в някоя свещена книга.
Ще открие в едно цвете цялата нежност и любов на света.
Ще съзерцава всичко около себе си без да воюва.

Последна редакция: пт, 20 апр 2007, 09:46 от Reza

# 117 20 апр. 2007, 09:50 ч.

Мнения: 836

Reza, разбрах те! Благодаря за отговора!
Съгласна съм, че всеки си има лично виждане за "това отгоре" и никой на никого не трябва да натрапва своето.
Но "шегички", и некомпетентни коментари за нещо, което е свято за християните, в случая, не одобрявам!
Нека всеки си чете каквото си поиска и намира мъдрост, там, където я вижда.

# 118 20 апр. 2007, 10:00 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

SilIli , ако не можеш да отговориш на шегата и дори нападката с усмивка, какъв е смисълът от вярата?
Смейте се повече, мили хора Peace

Полезно е за здравето и укрепва духът:)

# 119 20 апр. 2007, 10:12 ч.

Мнения: 836

Цитат на: Reza в пт, 20 апр 2007, 10:00

Полезно е за здравето и укрепва духът:)

Ами, трудно ми е да се усмихвам, на нещо, което е тъжно за мен... но, мисля, че това не можеш да го разбереш...Именно, защото, имаме различни виждания.
Иначе, се усмихвам и ме радват много неща, Слава Богу има за какво! Grinning

# 120 20 апр. 2007, 10:28 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: SilIli в пт, 20 апр 2007, 10:12

... но, мисля, че това не можеш да го разбереш...

Е, щом така мислиш, значи трябва да е така:)
Няма начин да е другакси.

Все пак темата беше дали пророкът ви е човек.
Аз си казах мнението и спирам по темата.
Поотплеснах се леко, за което съжалявам:)
Нямах за цел да разклащам душевният ви мир и да ви натъжавам Peace

# 121 20 апр. 2007, 10:35 ч.

Мнения: 1 517

Цитат на: migito в чт, 19 апр 2007, 20:15

Цитат на: Delta в чт, 19 апр 2007, 16:07

А замисляла ли се се, че всичките тези личности са наричали добро различни неща?

Не мисля. По-скоро така изглежда, защото са били тук в различни епохи и различно ниво на развитие на хората.
Така мисля, де Laughing

Не твърдя категорично.

А относно Блиблията, Корана и другите свещени книги - смятам, че наистина там е събрана цялата истина за света, но са написани така, че могат да се интерпретират по няколко начина. От това пък зависи в чии ръце ще попаднат, на чии тълкувания трябва да се осланяме... newsm78

# 122 20 апр. 2007, 10:41 ч.

Мнения: 141

не не е бог.
хайде да ми обясни някой вярвящ защо неговия бог позволява едно дете на 4 години да има злокачествен тумор в мозъка?
е,няма бог-това е

# 123 20 апр. 2007, 10:48 ч.

Мнения: 4 447

Цитат на: Reza в пт, 02 мар 2007, 10:24

Човек, разбира се.
Роден и умрял.
Peace

Обожествен по други причини.

# 124 20 апр. 2007, 11:03 ч.

Мнения: 750

Я стига се надвиквахте и не осирайте темата, моля! Няма да се обиждате и да си мерите пишките и другите работи! Всеки да си казва мнението и без патърдии! аз не се надявах тая статия да разбуни така духовете, но явно, защото е в Клюкарника, затова.

# 125 20 апр. 2007, 11:05 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

По азбучен ред ли трябва да се изказваме, по възраст или дата на регистрация във форума?
Поясни, че да не става хаос.

# 126 20 апр. 2007, 11:25 ч.

Мнения: 750

Не, бе, Reza! Само не се дъвчете.

# 127 20 апр. 2007, 11:34 ч.

Мнения: 720

Цитат на: Reza в пт, 20 апр 2007, 09:33

znae6 li REZA....ами ако ние пазим отно6ението към вярата за себе си ,няма да има форум Wink

а за това 4е някой не вярвал ли4но мен не ми е в работата и не ме засяга...ако съм се подразнила от не6то то бе6е на4ина по който бе6е изразено ...ни6то друго .но виждам 4е ве4е не6тата се успокоиха Hug

ето това е важното,другото е въпрос на ли4ен избор и ре6ение Peace

и в този ред мисли много по добре е 4овек да не бърза да вярва ....не може да вярва6 в не6то само за6тото така се о4аква от теб,аз и дръг път съм го казвала по добре изпитвай не6тата,разгледай ги ,не е полезно за 4овека да не знае в какво вярва и само да повтаря като папагал едно и съ6то...за6тото неминуемо живота 6те го събори рано или късно.истинската вяра е вяра на ли4на опитност и убеждение....лек ден на вси4ки Peace

# 128 20 апр. 2007, 22:52 ч.

Их, ама какъв мир и любов възцарихте....

Само да вметна, че аз нямам спомен да съм искал от някого да ме обича. И т.нар. му син не съм искал да праща тук, камо ли пък да го убива. И то за моето спасение (отново непожелано)! Като се замисля, егати спамаджията е този (или тази?) Бог.

А човешката глупост никога няма да спре да ме забавлява и никога няма да ми омръзне да я осмивам.

# 129 22 апр. 2007, 00:36 ч.

Мнения: 37

Цитат на: petias в пт, 20 апр 2007, 10:41

Права си. Той не е богът на много хора. Богът на този свят е друг. В процеса срещу Него Той казва: "Царството ми не е от този свят"
Човечеството си е избрало друг бог. И за да отговоря на Киселяк ще кажа, че Той определено не се натрапва. Обвинявайте Го така вие всъщност се опровергавате. Киселяк не иска този Бог да му се натрапва, да го спасява ... а други искат да се намесва всеки път и да оправя нещата като духа от лампата. Само, че Той не е духът от лампата. Той е Бог!!! Суверен!!! всеки сам решава дали да Го потърси и да Го признае за свой Бог. Той не е обещал, че земята ще бъде рай след като човечеството не Го иска, но казва:
"Никой не може да слугува на двама господари, защото или ще намрази единия, а ще обикне другия, или към единия ще се привърже, а другия ще презира. Не можете да слугувате на Бога и на Мамона."
Само за информация Мамон е богът на богатството (разбирай го и като егоизъм)
Не можете да кажете, че няма Бог само защото не е постъпил както искаме или очакваме от Него. Моя син обикновено казва в такъв случай "Не те обичам!", а не "Не съществуваш!"
Очакваме да прави всичко така както ни се вижда правилно. А защо не се замисляме колко пъти не ни наказва въпреки, че заслужаваме. За някой това може да е доказателство, че не съществува.
Библията дава друг отговор:
"Понеже, това, което е възможно да се знае за Бога, на тях е известно, защото Бог им го изяви. Понеже от създанието на света {В изданието от 1938 г. "света" липсва.}* това, което е невидимо у Него, сиреч вечната Му сила и божественост, се вижда ясно, разбираемо чрез творенията; така щото, човеците остават без извинение. Защото, като познаха Бога, не Го прославиха като Бог, нито Му благодариха; но извратиха се чрез своите мъдрувания, и несмисленото им сърце се помрачи. Като се представяха за мъдри, те глупееха, и славата на нетленния Бог размениха срещу подобие на образ на смъртен човек, на птици, на четвероноги и на гадини. Затова, според страстите на сърцата им, Бог и ги предаде на нечистота, щото да се обезчестят телата им между сами тях."

# 130 22 апр. 2007, 00:46 ч.

Мнения: 360

Цитат на: Тони Сопрано в чт, 19 апр 2007, 18:58

А кой е написал Библията и кой и държи правата?

БОГ я е пратил по факса. Joy

# 131 22 апр. 2007, 17:58 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: rorobobo в нд, 22 апр 2007, 00:36

Само за информация Мамон е богът на богатството (разбирай го и като егоизъм)

Дали някъде в умните книги пише кой е бога на топлата вода, защото напоследък имам проблеми с нея и ми се иска да си поговоря с него?

Простете, ако въпросът ми е глупав.

П.П. Синът ти няма как да каже "Ти не съществуваш.", сещаш ли се защо?

# 132 22 апр. 2007, 19:44 ч.

Мнения: 822

Reza, не знам кой е богът на топлата вода, но дали признаваш или не ти имаш твой "бог" или "богове". Идват моменти когато човек вика боговете си и когато твоите не ти отговорят искрено извикай към моя - Господ Исус Христос. Моля се за теб да не го направиш късно. newsm10

Тъй като казваш, че се забавляваш надявам се да не съм ти попречил да го правиш.
Сега вече ако искаш ме прави на пиле в доматен сос. Надявам се Бог да ти прости един ден.

# 133 22 апр. 2007, 19:50 ч.

Мнения: 720

Цитат на: genu6 в нд, 22 апр 2007, 19:44

# 134 22 апр. 2007, 19:56 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Цитат на: genu6 в нд, 22 апр 2007, 19:44

Тъй като казваш, че се забавляваш надявам се да не съм ти попречил да го правиш.

Не само, че не ми пречиш, ами доста допринасяш:)

Хайде сега, търпеливо, като за мен да ми обясниш разликата между вашият бог и ВИС, СИК и подобни.

# 135 22 апр. 2007, 20:05 ч.

Мнения: 37

"Нима е случайно това, че лявата половина и дясната на всички птици, животни и хора са оформени симетрично? Нима е случайно това, че всички тези живи същества и в ляво, и в дясно, имат по едно око, по едно ухо, но не повече, че имат нос с две симетрични ноздри, че имат по една ръка или крило, и по един крак, но не повече? Нима е възможно тази подреденост и закономерност да възникне без замисъла и изобретателността на един Всемогъщ Творец?
Нима е случайно това, че очите на всички живи същества са прозрачни в своята сърцевина, че всъщност те са единствените прозрачни телесни органи, че са обвити с твърда прозрачна обвивка, че са изпълнени с прозрачна течност, че имат по една кристаловидна леща и една зеница пред нея? И всички тези части на окото са толкова изящно сътворени, че нито един майстор не може да ги направи по - съвършени. Нима сляпата случайност е знаела за съществуването на светлината и на законите за пречупване на светлинните лъчи? Нима сляпата случайност е тази, която е сътворила по най - прецизния начин очите на на всички живи същества, за да могат те да използват светлината?
Тези и други подобни размишления винаги ще подтикват човечеството да вярва, че има едно Всемогъщо Същество, което е сътворили всички неща, което господства над всичко и към което трябва да изпитваме страхопочитание.
Ето защо ние трябва да признаем съществуването на един Бог - безкраен, вечен, всеприсъстващ, всезнаещ, всесилен, Творец на всички неща, най -мъдър, най - справедлив, най - благ, и най - свят. Ние трябва да Го обичаме, да се страхуваме от Него, да Го почитаме, да Му се доверяваме, да отправяме към Него молитвите си и благодарността си, да Го възхваляваме, да се прекланяме пред Неговото име, да се подчиняваме на Неговите заповеди."

Ей това е казал Нютон по въпроса!
А известно ли ти е, че авторът на "Мечо Пух" е учил в християнско училище и едва ли е смятал, че творбата му е по-велика от Библията! Мечо Пух е страхотна детска книжка между другото! Вярно, че става и за по-големи newsm10

# 136 22 апр. 2007, 20:09 ч.

Мнения: 720

много скоро 6те разбере6 4е Бог е над тебе/ и във тебе/...за6тото сега си мисли6 4е ти си над Него....трупа6 не6то което 6те сърба6...и не не е доматена супа,по ста6но...и не не те запла6вам/аз не съм БОГ/но знам как действа Той с тези които си мислят 4е са над Него...и между другото-запомни дне6ната дата .

# 137 22 апр. 2007, 20:11 ч.

Мнения: 720

това горното е за REZA....

# 138 22 апр. 2007, 20:28 ч.

Цитат на: genu6 в нд, 22 апр 2007, 19:44

...
Надявам се Бог да ти прости един ден.

Опа, ти сега стари лафове от американски филми ли си просиш?

# 139 22 апр. 2007, 21:38 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Само ще ви замоля да боравите със собствени мисли.
Не с нютонови или резови.

Можете ли?

Та..ще ми обясни ли някой разликата?
За едно толкова просто нещо ви помолих, а вие ми се нахвърляте и ме стряскате с някакви дати.
Никол, магия ли ми направи?
Защо? Какво ви сторих?

# 140 22 апр. 2007, 22:29 ч.

Мнения: 720

Reza ...aз не се занимавам с магии..просто живота е много интересен...и скоро 6те види6 това.
/записа ли си дне6ната дата.../

# 141 22 апр. 2007, 23:03 ч.

Мнения: 4 392

Цитат на: Reza в пт, 20 апр 2007, 09:33

Ако някой има желание, ще открие в Мечо Мух точно толкова мъдрост, колкото и в някоя свещена книга.
Ще открие в едно цвете цялата нежност и любов на света.
Ще съзерцава всичко около себе си без да воюва.

# 142 22 апр. 2007, 23:10 ч.

Мнения: 3 271

Цитат на: NICOLE B. в нд, 22 апр 2007, 20:09

Toва прозвуча много зле. Особено от религиозен човек... ooooh!

# 143 22 апр. 2007, 23:20 ч.

Мнения: 4 392

Цитат на: Millena в нд, 22 апр 2007, 23:10

Цитат на: NICOLE B. в нд, 22 апр 2007, 20:09

Toва прозвуча много зле. Особено от религиозен човек... ooooh!

Да се чудиш, кое е по- страшно: адът или религиозният фанатизъм?! #Crazy

# 144 22 апр. 2007, 23:24 ч.

Кори Селести
Мнения: 5 538

Някои хора просто не разбират колко лоша услуга правят на вярата си, опитвайки се да я защитават.
Нещо напълно безсмислено по принцип.
Вярата или я имаш или не.
Можеш да я предадеш някому само с добро.

И понеже виждам че обичат да четат...
http://www.inrne.bas.bg/wop/wop_1_2007/God.pdf

Никол, не си я записах.
И всичките ти предупреждения ще влезнат през лявото ми око, ще се повъртят в празната ми глава и ще излезнат през устата ми под формата на прозявка.

лека нощ.
Heart Eyes

# 145 22 апр. 2007, 23:45 ч.

Мнения: 750

rorobobo като отвори дума за симтерия... Кой каза, че сме симерични хората? Било написано в Книгата. Я малко медицина. Че те гърдите на жената да не са еднакви или ... кой каза, че лявата и дясната половина на лицето са еднакви. Симетрични. Как се измерва симетрия някой да знае? Портретистите правеха едно такова нещо като започнат портрет. Кой се сеща? Само да кажа, че Той, дето ни е сътворил, определено не ни е направил идеални. Цитираният пасаж е приказка, забавачка, мечта, реалността е друга. Ако Библията наистина сочи нещо истинско, то е апелът за хармония и разбирателство между хората. Аз това и без Нея мога да си го изясня. Простете. Аз съскам и хапя, написала съм го.

# 146 22 апр. 2007, 23:52 ч.

Мнения: 3 146

Цитат на: villione в пн, 05 мар 2007, 14:25

Тук в цялата тема има само един верен отговор и той е горепосоченият. Не мога да разбера вие или Камарън сте богослови, та се изказвате по въпроса така категорично.
Ако някой е християнин, вярва в горното. Който не е християнин, няма смисъл да се пъне и да се чуди какъв е отговорът, защото подобен въпрос би бил без значение за него.
Ако не ви пука какъв е, защо спорите?

# 147 23 апр. 2007, 00:03 ч.

Мнения: 3 271

Цитат на: Reza в нд, 22 апр 2007, 23:24

Статията е доста интересна, досега я четох. Не ми дава нещо ново като познание, но е добре събрано на куп.
И аз като roza66 съм толерантна към много религии и съм чела за тях. И се приемам за духовен човек, но не и религиозен. И правя добра разлика между двете.
Наистина, както и в статията, голямата полза на религията е в морала, добрината, душата, духовността... "Фактите" там куцат, но не ми се изпада в такива дискусии, има си теми.
А по текущата - че е бил човек е очевидно - родил се е, имал е тяло, умрял е в мъки... Дали е Бог ми е трудно да кажа, някой ще даде ли дефиниция на "Бог", за да мислим дали е И Бог... Thinking

# 148 23 апр. 2007, 00:03 ч.

Мнения: 720

Цитат на: Millena в нд, 22 апр 2007, 23:10

Toва прозвуча много зле. Особено от религиозен човек... ooooh!

и адът и религиозния фанатизъм са стра6ни и Бог е стра6ен...понеже е ЖИВ .В живота има принципи има последствия,това важи за вси4ки...дори и за тези които не вярват в това....така казано о6те ли ви се струва стра6но или фанати4но.
и Резке аз не за6титавам вярата си...на мен ми е все тая ти дали вярва6 или не ...просто ти иска6 да искара6 тези които са ре6или 4е за глупаци и 4е едва ли не Бог е някакъв майтап....виж си думите малко по напред....и за датата не се притеснявай 6те си я спомни6 и без да си я записала.... Peace

# 149 23 апр. 2007, 00:03 ч.

Мнения: 3 674

Цитат на: gergandi в нд, 22 апр 2007, 23:52

Цитат на: villione в пн, 05 мар 2007, 14:25

Е аз не съм християнка...ама посо4их този отговор като верен за мен. Така 4е не е само до дали си християнини или не...религията не е от зна4ение.Важното е как 4овек разбира не6тата.....За мен Изтока с неговите мъдрости е доста по-интересен от ве4ния живот например. Но въпреки това имам респект към християните и не отри4ам или отхвърлям Христос и неговото съ6тествуване.....просто вярвам в прераждането....но и в това 4е Исус е бил на земята и е 100% 4овек с тяло в което е бил обитавано от 100% божественност ....то4но по думите на gergandi Peace

Айде сега по4нете да ме дъв4ете и мен за това 4е така мисля Rolling Eyes

Последна редакция: пн, 23 апр 2007, 02:07 от roza66

# 150 23 апр. 2007, 00:10 ч.

Мнения: 3 271

Цитат на: NICOLE B. в пн, 23 апр 2007, 00:03

и Бог е стра6ен...

Ехоооо? Останалите вярващи, тук ли сте?!?! И вие ли го мислите ТОВА? Защото ако е така, аз едва ли повече някога ще дискутирам тази тема...

Мислех, че Бог е най-голямото добро, милостив и т.н и т.н НИКОГА, ама никога не съм предполагала, че е страшен ooooh!

И че религиозен човек може да плаши атеист с Бог ooooh!

Не е истина до къде стигнахте...

А това, че вие наричате атеистите заблудени и т.н и горе-долу същото, което Реза казва, но в другата крайност...
Но Реза поне не ви плаши, че Слънцето ще изстине утре или пък, че ще ви уцели метеорит
Запомнете си датата, ей ooooh!

# 151 23 апр. 2007, 00:16 ч.

Мнения: 720

Цитат на: Millena в пн, 23 апр 2007, 00:10

Цитат на: NICOLE B. в пн, 23 апр 2007, 00:03

и Бог е стра6ен...

И че религиозен човек може да плаши атеист с Бог ooooh!

да Милена права си 4е Бог много милостив ,дълготърпелив ..но и стра6ен и НЕ Е за подиграване----това е и цитирано в библията конкретно....ако държи6 мога да ти го покажа. bouquet

# 152 23 апр. 2007, 00:29 ч.

Мнения: 750

Колко страшен е Бог? Колко страшен е Страшния съд? Колко страшни са злините на хората? Какви са тези страшилища? Имало е Исус. Живял, семеен, извършил чудни дела и умрял. Хората от различни краища все търсят нещо, на което да се уповат. Да се молят да им бъде простено за грешките. Това и без него мога да го разбера. Адът е тук. Има паралелни светове. И се доверявам на следното правило: кой каквото прави, за себе си го прави. Не искам да разчитам на някой жалостив, не СТРАШЕН, да ми ги изкупва. Всеки плаща.

# 153 23 апр. 2007, 02:00 ч.

Мнения: 2 792

Вярата в Бог и християнството е упование и нужда. Всеки намира своя начин да се пребори с това, което му се случва, до колкото е склонен да го приеме лично.Отговорността е важно решение, тогава излизаш на тепиха сам и трябва да си адекватен, вяра трябва, вяра и защо я има и кое я определя.

# 154 23 апр. 2007, 02:44 ч.

Sofia
Мнения: 3 033

Цитат на: Кифлата в пн, 23 апр 2007, 02:00

... Всеки намира своя начин да се пребори с това, което му се случва, до колкото е склонен да го приеме лично.Отговорността е важно решение, тогава излизаш на тепиха сам и трябва да си адекватен....

Това ми се видя много добро за край на темата.
Всеки има право на информиран избор.
Заключвам, тъй като посоката в която темата се развива престана да има общо с първия пост по нея!

Препоръчани теми

Войната в Украйна 2

Фауната около нас

Лотария "Зелена карта" 2025

Политиката в България - Тема 5

Причина:

Причина: