Циганин или ром......Негър или чернокож........

  • 7 281
  • 105
  •   1
Отговори
8 ноем. 2006, 13:24 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Има дискриминация, на расова или верска основа, полова, възрастова, здравословна  ......забелязвате ли я спрямо хора, около вас.......чувствате ли се дискриминирани по някакъв начин......и изобщо...да дискутираме малко по този проблем.......


Как наричате ромите пред децата си......Изпускате ли се да кажете "мръсен циганин, крадлив циганин, гаден негър"
......ей такива.......
 Защо чернокожите се обиждат от думата "негър "......

Последна редакция: ср, 08 ное 2006, 13:39 от secretgarden

# 1 8 ноем. 2006, 13:27 ч.
  • Мнения: 4 737
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 13:24
...
Мдааа, темата ще излезе извън релси съвсем скоро... Whistling
( Не е ли от забранените ?)

Все пак ще отговоря. Казвам рома, а не циганин. Обяснявам на детето ми, че наричаните от съучениците и мангали,мръсни цигани и прочие ( явно културата на родителите им стига до там  ooooh!) са хора като нас и че да си ром не е обидно,както не е обидно да си българин.
Дискриминация има да, но не само в етнически смисъл има я във всичко.

Между другото ще пусна едно тема, в подобна насоченост...после ще комбинираме форумското мнение Wink

# 2 8 ноем. 2006, 13:28 ч.
  • Мнения: 2 891
 newsm78 цигагнина си е циганин, а негърът негър! Не виждам нищо обидно в тези две думи  Thinking

# 3 8 ноем. 2006, 13:29 ч.
  • Мнения: 3 342
Ром в съд.
Снема му се самоличността.
Народност?
?!? newsm78 newsm78 newsm78
Като какъв се самоопределяте? Българин, ром, турчин...
А, како, никакъв такъв не съм. Сиганин съм bowuu

# 4 8 ноем. 2006, 13:30 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Аз не генерирам дискриминация на цветна основа.
United colors of Beneton  Wink

П.П. Темата наистина има голям потенциал да свърши в коша.
Мислех, че ще пускаш тема за дискриминацията по принцип, за всичките и видове - това щеше да е интересно.

# 5 8 ноем. 2006, 13:32 ч.
  • Мнения: 805
Нямам нищо против едните и другите. Първите дори доста ме забавляват с битът, културата и нравите си.
Продължавам обаче да ги наричам цигани и негри, без да влагам абсолютно нищо лично в думите.

# 6 8 ноем. 2006, 13:34 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Защо ромите са ниско образовани ?

# 7 8 ноем. 2006, 13:38 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 13:34
Защо ромите са ниско образовани ?

Защото не се образоват.

# 8 8 ноем. 2006, 13:40 ч.
  • Мнения: 3 342
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 13:38
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 13:34
Защо ромите са ниско образовани ?

Защото не се образоват.

 newsm62

# 9 8 ноем. 2006, 13:40 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 13:38
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 13:34
Защо ромите са ниско образовани ?

Защото не се образоват.

Явно образованието не носи нищо ценно за тях.........Според мен сме изправени пред огромна опасност......за живота сси дори......пред тази огромна маса необразовани българи, които отглежда държавата.......Скоро те ще са повече от нас.....

# 10 8 ноем. 2006, 13:41 ч.
  • Мнения: 7 114
Мамуна, мангал, черен. Цитирам едно негърче  Grinning

# 11 8 ноем. 2006, 13:43 ч.
  • Мнения: 912
Аз лично никога не съм изричала тези думи, живяла съм в обстановка на изключителна търпимост на расова основа и толерантност към всеки по-различен, смятам че и детето ми ще израсне, знаейки че това трябва да е така, че думичката с 'н' не се употребява въобще и че щом те искат да бъдат наричани Афрo-американци (African-american), нека бъде така, те обаче си позволяват само по между си да се наричат 'негри- my nigger' или 'цигани'. А сред българите има и такива с поведение на 'цигани'...по страшното е, че няма търпимост между свои-между самите нас българите и въобще балканците...хората се озлобиха много, но това май е друга тема Rolling Eyes А като пример от чужбина по тази тема, бих казала че понякога са дискриминирали срещу мен, защото съм бяла, жена, европейка, завършила математика , със стипендия т.н. в свят в който на работния пазар предпочитат да наемат някой 'тъмнокож' или 'жълт' с по-малко квалификации, но който ще им работи на по-малка надница и стриктно по техните правила, и от когото не ги грози опасност, че може да иска да се издига на по-висок пост и т.н. Абе в тази тема има много темички и подтемички... Grinning

# 12 8 ноем. 2006, 13:44 ч.
  • Мнения: 3 423
Дадох си мнението в темата на Мадона.
Дискриминирана съм по българските граници,
защото името ми не е българско и защото
от доста години не живея в България.
Нищо, че съм светлокожа, светлоока и светлокоса.
И че имам български паспорт.

# 13 8 ноем. 2006, 13:45 ч.
  • Мнения: 1 629
Добре де, толкоз ли е трудно да им се вика на хората както предпочитат? Кво толкоз, ако просто си изтриеш от речника циганин и негър? Кво толкоз да кажеш ром или афроамериканец/за конкретната страна/африканец за останалите? Езикът няма да се изкълчи, няма да е лъжа, само групата набедени ще е доволна. Ми имат си претенции хората, що да нямат. Аман от инатливи и невъзпитани люде, дето са се запънали да говорят 'истината', която нито е единствена, нито приятна, нито нищо.

# 14 8 ноем. 2006, 13:46 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
... И които твърдят, че няма македонци, въпреки желанието на хората населяващи областта......
...с възпитанието ни ли е свързано, с образованието или е на сексуална основа ( Фройд ) дискриминацията  newsm78

# 15 8 ноем. 2006, 13:48 ч.
  • Мнения: 3 423
Цитат на: мюриель в ср, 08 ное 2006, 13:45
Добре де, толкоз ли е трудно да им се вика на хората както предпочитат?

Права си. Това е истината.
Преди сто години нарекох един съученик копеле,
той обаче живееше само с майка си, погледна ме
накриво и много ми се разсърди. Пък аз го харесвах.
По Тошово време беше, софианци още го нямаха
в речника като обръщение за свои, а си беше кофти
дума. Казах я обаче, пък после ме заболя.
Оттогава съм я изключила от речника си. И животът
изглежда по-прекрасен. И май не само изглежда.

# 16 8 ноем. 2006, 13:51 ч.
  • Мнения: 1 629
Ех, Сикретгардън, това ми е любима тема. На кого му пука защо и дали македонците са потомци на едноименния владетел или чисти българи, ама поради що се срамят? Има едни хора, които поради стечение на едни независили от тях обстоятелства сега си имат държава и тя се казва Македония, следователно имат пълното право да се наричат македонци и тъй като това си е тяхната държава и действителност, могат и история да си (пре)напишат и всякак имат право да си дадат достоверност.

# 17 8 ноем. 2006, 13:51 ч.
  • Мнения: 4 555
Думите не са обидни. В началото те просто са означавали понятието. После смисълът, който се влага в това понятие е станал обиден и с него се заклеймява цялата дума. Но това е глупаво.
Ето вижте например в Америка - първоначално са наричали негрите негри. Нищо обидно в самата дума. Но тъй като отношението към негрите е било неприятно, веднага влиза в сила първият евфимизъм - "черен". После и "черен" става обидно (защото колкото и да сменяш думите, съдържанието зад тях си остава едно и също) и се замества от "цветнокож". Накрая и цветнокож става обидно и се стига до единственото приемливо за момента и възможно най-неутрално понятие- "афроамериканец".

Както казах, думите могат да се сменят до безкрайност. Не в тях е проблема, защото те са просто думи. Докато не се смени съдържанието и отношението в използването понятие, никоя дума няма да се задържи дълго на тази позиция.

# 18 8 ноем. 2006, 13:52 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Цитат на: мюриель в ср, 08 ное 2006, 13:51
Ех, Сикретгардън, това ми е любима тема. На кого му пука защо и дали македонците са потомци на едноименния владетел или чисти българи, ама поради що се срамят? Има едни хора, които поради стечение на едни независили от тях обстоятелства сега си имат държава и тя се казва Македония, следователно имат пълното право да се наричат македонци и тъй като това си е тяхната държава и действителност, могат и история да си (пре)напишат и всякак имат право да си дадат достоверност.

Това е и моето мнение...и винаги е било....

# 19 8 ноем. 2006, 13:54 ч.
  • Мнения: 6 167
наричам хората така, както те биха искали да ги наричам.
зле съм се чуствала като лиска, когато на летището ме питат
защо живея в италия и като кажа че съпруга ми е италианец
ми се подсмихват и ме карат да се чуствам кофти.
искат да ми видят разрешението за престой в италия
и го разглежат тъпо, все едно установяват дали е истинско.
но им тегля една и влизам във фрий шопа,
където те вече нямат право да пазаруват
тоест, минава ми бързо Whistling

# 20 8 ноем. 2006, 13:56 ч.
  • Мнения: 3 342
Не съм срещала циганин, който да се обиди, наричайки го циганин. Понятието "ром" за повечето от тях или не означава нищо, или го приемат като "официална титла"  Crazy
Но по принцип се приемат/самоопределят/ като цигани...
За мен "ром" е наложено от медиите понятие. Изкуствено и излишно.

# 21 8 ноем. 2006, 14:01 ч.
  • Мнения: 25 649
Цитат на: мюриель в ср, 08 ное 2006, 13:45
Добре де, толкоз ли е трудно да им се вика на хората както предпочитат? Кво толкоз, ако просто си изтриеш от речника циганин и негър?

Мюриель, специално съм питала циганите, с които съм общувала, как предпочитат да ги наричат. Всички до един отговаряха, че са цигани и изобщо не се обиждат от това! Ромеят се определена част от тях, онези с фондациите, правозащитните организации и прочие паразити, които изсмукват финансовите помощи, определени за интегрирането им.
За негрите не мога да кажа - не съм общувала с такива, за да ги питам. Тук от малки са ни научили, че така се наричат хората с определен цвят на кожата, даже в учебниците се използваше термина негроидна раса, без в това да се влага ни най-малка обида. Ако някъде са ги обиждали с това название, вината не е моя! По нашите географски ширини тези хора са били изключителна рядкост, в народното творчество се срещат като арапи. Пак без да се изразява някакво отношение. Като се замисля, арабите що не се обиждат, когато им кажат араби?  newsm78
Склонна съм също, ако общувам с негър и той покаже, че думата го засяга, да я сменя с каквато си избере. Но термини като чернокож, цветнокож и прочие също ми се струват обидни и не бих ги употребявала. Натъртват на различията помежду ни, а нали от това гледаме да избягаме? Ако нарека някого снежинка, дали няма да се обиди повече?
Пак повтарям, не думите са обидни, обидно е отношението, с което се употребяват. И тона.
Интересно, когато се обърна към сина си с думите: "Ооооо, на мама идиотчето!" защо не ми се сърди?  Wink Може би не чува термина, а любовта, която се крие зад него?  Hug

# 22 8 ноем. 2006, 14:03 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650

 Дискриминацията не се изразява само чрез начина по който те наричат........има такава политика в нашата държава за насаждане омраза между хората....примерно- историите с ромите, които не си плащат тока, настрои много хора срещу ромите, а не срещу това толериране на беззаконието от страна на държавата........или телевизията......навсякъде може да се чуе думата "циганин", "негър"........

# 23 8 ноем. 2006, 14:08 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:03

 Дискриминацията не се изразява само чрез начина по който те наричат........

Да.
Искаш ли да говорим за истинска дискриминация?
Защо няма инвалиди по улиците?
Какво е значението на думата "инвалид"?
..това като за начало.

Как`Сийка бая писане ми спести   Heart Eyes

# 24 8 ноем. 2006, 14:11 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 14:08
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:03

 Дискриминацията не се изразява само чрез начина по който те наричат........

Да.
Искаш ли да говорим за истинска дискриминация?
Защо няма инвалиди по улиците?
..това като за начало.


Това го бях написала, но го изтрих.........пак държавна политика........според мен във всички държавни учреждения трябва да има назначени хора в неравностойно положение

# 25 8 ноем. 2006, 14:13 ч.
  • Мнения: 3 405
Циганин и Негър, нека наричаме нещата  с истинските им имена Peace

# 26 8 ноем. 2006, 14:13 ч.
  • Мнения: 3 342
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:03

 Дискриминацията не се изразява само чрез начина по който те наричат........има такава политика в нашата държава за насаждане омраза между хората....примерно- историите с ромите, които не си плащат тока, настрои много хора срещу ромите, а не срещу това толериране на беззаконието от страна на държавата........или телевизията......навсякъде може да се чуе думата "циганин", "негър"........

Нима истината е политика?
И нима не е факт, че голяма част от ромите действително не плащат сметките си за ток?
И не е ли политика всъщност това, че им се позволява да го правят?

И абсолютно убедено мога да заявя, че най-малко аз мога да бъда обвинена в дискриминация. Но фактите са си факти и не виждам защо трябва бъдат премълчавани.

# 27 8 ноем. 2006, 14:16 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:11
........според мен във всички държавни учреждения трябва да има назначени хора в неравностойно положение

Не.
Не трябва.
Може да ги назначават, ако имат нужните качества, а не само защото нямат крака (примерно).

Хубаво би било, ако повече хора си отворят очите и сърцата за този проблем.
Да се отърват от дискриминацията в главите си и едните и другите.
И тогава нещата ще се подредят от самосебе си.

Мога да дам още примери за дискриминация, която съществува навсякъде около нас, но повечето хора я приемат за норма, дори има закони които я легализират.
Няма да го направя, защото знам какво ще стане, а нямам цял ден за форума:)

# 28 8 ноем. 2006, 14:19 ч.
  • Мнения: 3 647
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 13:38
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 13:34
Защо ромите са ниско образовани ?

Защото не се образоват.
тук съм с две ръце за  Reza Twisted Evil знаете ли че в техническият университет  Варна пазят 3 места  за роми ( влизат без изпит) , НО няма 3 места за инвалиди
 Кои е по дискриминиран?

# 29 8 ноем. 2006, 14:19 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
Цитат на: {Тони} в ср, 08 ное 2006, 13:56
За мен "ром" е наложено от медиите понятие. Изкуствено и излишно.
Хапселютно. Циганите си се наричат цигани и общо взето никак не се обиждат, ако друг им каже циганин - то ще е все едно българин да се обиди, ако го нарекат така, а не източноевропеец от кавказки произход. Тъй то.

Впрочем да ви напомня, че тук - в България, по нашите разбирания - "негър" не е обидна дума, въпреки сходното си звучене с "нигър"; и обратното - "черен" (чернилка) е обидна дума, въпреки че на Запад можеш с чиста съвест да наречеш някой "черен" (или of colour) и той да не се обиди.

# 30 8 ноем. 2006, 14:28 ч.
  • Мнения: 3 405
Цитат на: ANGYA в ср, 08 ное 2006, 14:19
знаете ли че в техническият университет  Варна пазят 3 места  за роми ( влизат без изпит) , НО няма 3 места за инвалиди
Кои е по дискриминиран?

Защо да се пазят определени бройки за някого. Смятам, че трябва да се кандидатства на общо основание. Peace

Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 14:16
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:11
........според мен във всички държавни учреждения трябва да има назначени хора в неравностойно положение

Не.
Не трябва.
Може да ги назначават, ако имат нужните качества, а не само защото нямат крака (примерно).

Съгласна съм с Реза.

# 31 8 ноем. 2006, 14:34 ч.
  • Мнения: 912
Цитат на: Бу в ср, 08 ное 2006, 14:19
Впрочем да ви напомня, че тук - в България, по нашите разбирания - "негър" не е обидна дума, въпреки сходното си звучене с "нигър"; и обратното - "черен" (чернилка) е обидна дума, въпреки че на Запад можеш с чиста съвест да наречеш някой "черен" (или of colour) и той да не се обиди.
Да, 'black' не е обидно, и така си се наричат в Канада поне...
И определено дискриминацията спрямо инвалидите се пренася и за тези подвижни майки от нас, които с количка с дете имат желание да ползват обществения транспорт или метрото и се опитват да се доберат до него по стълбите, а  релсите въобще не са направени по мярката на днешните модели колички-поне при мен нито на лятната, нито на зимната влизат колелетата....последното е малко офф-топик ама като говорим за всякакъв вид дискриминация...

# 32 8 ноем. 2006, 14:41 ч.
  • Mediterraneo
  • Мнения: 38 373
Цитат на: Как`Сийка в ср, 08 ное 2006, 14:01
... Всички до един отговаряха, че са цигани и изобщо не се обиждат от това! Ромеят се определена част от тях, онези с фондациите, правозащитните организации и прочие паразити, които изсмукват финансовите помощи, определени за интегрирането им...

Абсолютно съм съгласна  Hug Общувам с  цигани малко или много, повечето дори не знаят дали ром е същото като циганин като понятие  Stop

# 33 8 ноем. 2006, 14:49 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Цитат на: {Тони} в ср, 08 ное 2006, 14:13
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:03

 Дискриминацията не се изразява само чрез начина по който те наричат........има такава политика в нашата държава за насаждане омраза между хората....примерно- историите с ромите, които не си плащат тока, настрои много хора срещу ромите, а не срещу това толериране на беззаконието от страна на държавата........или телевизията......навсякъде може да се чуе думата "циганин", "негър"........

Нима истината е политика?
И нима не е факт, че голяма част от ромите действително не плащат сметките си за ток?
И не е ли политика всъщност това, че им се позволява да го правят?

И абсолютно убедено мога да заявя, че най-малко аз мога да бъда обвинена в дискриминация. Но фактите са си факти и не виждам защо трябва бъдат премълчавани.


Ами да.......това е политика.......толерират престъпника заради еди- какво си........това насажда омраза.........
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 14:16
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:11
........според мен във всички държавни учреждения трябва да има назначени хора в неравностойно положение

Не.
Не трябва.
Може да ги назначават, ако имат нужните качества, а не само защото нямат крака (примерно).



Мислиш, че няма хора с качества  newsm78.......освен това винаги могат да назначат един чистач с Даун , товарач  с умствено изоставане или продавач на билети с ДЦП

# 34 8 ноем. 2006, 14:52 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:49
Мислиш, че няма хора с качества  newsm78.......

Ъ?

# 35 8 ноем. 2006, 14:56 ч.
  • с/у ОколоМръсТното
  • Мнения: 19 148
Циганина и на снимка да го видиш - заплюй го.

Към негрите нямам резерви, но ако може да не съм в един басейн с тях  Sick

# 36 8 ноем. 2006, 14:57 ч.
  • Мнения: 25 649
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:49
освен това винаги могат да назначат един чистач с Даун , товарач  с умствено изоставане или продавач на билети с ДЦП

Сикрет, извинявай, но това беше най-дискриминиращото мнение, което прочетох днес!  Shocked
 Naughty

# 37 8 ноем. 2006, 14:59 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Цитат на: Как`Сийка в ср, 08 ное 2006, 14:57
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 14:49
освен това винаги могат да назначат един чистач с Даун , товарач  с умствено изоставане или продавач на билети с ДЦП

Сикрет, извинявай, но това беше най-дискриминиращото мнение, което прочетох днес!  Shocked
 Naughty

Защо........така е......защо назначават хора без увреждания и без качества на тези постове, а не назначават хора с увреждания,  без други качества на същите........

# 38 8 ноем. 2006, 15:05 ч.
  • Мнения: 25 649
Защото пак е дискриминация!
Трябва да се даде равностоен шанс на такива хора да придобият необходимите качества - това е начинът! А не чрез механично толериране.

# 39 8 ноем. 2006, 15:05 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Мисля, че хората с увреждания могат да заемат всякакви длъжности на всякакви места, стига да имат нужната квалификация за това.
Не е нужно да им се дава милостиня.
Достатъчно е да им се даде шанс.



Този примерно, знаеш ли кой е?

# 40 8 ноем. 2006, 15:07 ч.
  • Мнения: 25 649
Аз го знам. Прекрасен пример!   bouquet

# 41 8 ноем. 2006, 15:07 ч.
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 828
знам, да Simple Smile

# 42 8 ноем. 2006, 15:18 ч.
  • Мнения: 6 167
И аз знам  newsm44
Уникално е как тоз човек някак си е една икона на интелекта.

Та, исках да кажа, за дискриминацията и за хората с увреждания.  Peace

Тук доста деца със синдром на Даун. Брех. Видях се в чудо първите месеци.
Влизам в пицария, лек оглед - виждам. Разхождам се - пак виждам.
Току някое ме заговори. И се смеят, смеят....На паркинга - пак - хора с увреждания ми продават магнитна карта и дълго и напоително ми обясняват как да я мушна в автомата. Чудни!
Общината е отдала всички паркинги в града на хора с увреждания.

И си казвам "Ееййй, ква нация сме , значи, българите - здравеняци!"
 
После разбрах, че хората с увреждания в БГ просто не могат да излязат навън.
Не искат , или не могат.  Кофти. Бях в Дневния център за деца с физически и умствени увреждания в Сливен - по един проект техен  за арт терапия.  Говорих с родителите .. боже, какви измъчени хора! Една част смазани, друга озлобени, трети примирени, но някак си... капсулирани. Целия живот сякаш се случва в проблема, наречен категоризиран инвалид.

Извинявам се, но.. хич не ми пука за това на кой циганин как му викали или на чернокожия..
Пука ми за хората с увреждания, които не могат да излязат от къщите си в БГ, защото сигурно се чустват, като панаирджийски маймуни. И върху това .. си заслужава да се мисли повече.. мисля аз   bouquet


# 43 8 ноем. 2006, 15:27 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
И аз знам....това е Стивън Хокинг, най- големия мозък на нашия век......и дадох за пример тези професии, защото за тях не се изискват качества, но пак не съм виждала назначен човек с увреждане.......иначе Сийке ти пък дискриминираш хората, по критерий професия......имам близки, които ги опражняват......незнам дали се води професия, но все едно.....но това не ги прави по- малко интелигентни или способни....това е техен избор, шанс....

# 44 8 ноем. 2006, 15:28 ч.
  • София
  • Мнения: 2 162
Ром, чернокож, хомосексуалист и т.н. Защото искам да съм толерантна с различните от мен без значение с какво точно са различни- цвят на кожата, култура, полови предпочитания или здравно състояние. Да наричаш някой с обидни за народа му имена (според същия този народ) и да твърдиш, че си съпричастен към хората с увреждания си е наполовина свършена работа.

За съжаление моите родители са от тези, които използват изрази като "мръсен циганин" и "циганска му работа". След летния престой на дъщеря ми при тях бях много неприятно изненадана, когато на няколко пъти започна да сочи с пръст и да вика с цяло гърло на улицата:"Мамо, виж цигани." Crazy След множество забележки от моя и на съпруга ми страна започна да казва "циганин- човек", а сега като види роми казва :"Мамо, виж минават човеци". Laughing

# 45 8 ноем. 2006, 15:37 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: lilfi в ср, 08 ное 2006, 15:28
Да наричаш някой с обидни за народа му имена (според същия този народ) и да твърдиш, че си съпричастен към хората с увреждания си е наполовина свършена работа.

За мен пък е наполовина свършена работа ако се толерира някой заради някакво негово различие.
Не мисля, че заменянето на понятия върши работа.

Ще пуснеш ли дъщеря си в квартала на човеците сама да се поразходи?

Защото моята е била свидетел как взимаме на стоп циганка с болното и дете и как я закарваме до болницата.
Употребява думата по нормалния начин, без излишни емоции.

Но по никакъв начин не мога да и обясня "невалиден".
Т.е. инвалид.
Освен с грандиозната глупост на въвелия това понятие.

# 46 8 ноем. 2006, 15:40 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650


Имаше една "смешка", че Азис би трябвало да е най- дискриминирания в България- дебел, циганин, педераст......нарочно използвам тези думи......

....А какво става с децата роми, които са осакатени и просят между колите.....деца, работещи на такова място, осакатени........къде е полицията, защитните организации.... newsm78...те са станали обикновена гледка, част от пейзажа

# 47 8 ноем. 2006, 15:44 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 15:37
За мен пък е наполовина свършена работа ако се толерира някой заради някакво негово различие.
Не мисля, че заменянето на понятия върши работа.

Що се отнася за хората с увреждания, това не е съвсем така......те нямат равен старт с останалите и имат нужда от насърчение...... един мъж с умствено изоставане няма шанс ако кандидатства с още няколко без ......защото работодателя поема известен риск......но пък кара човека да се чувства полезен  и оттам  щастлив.......Трябва да има закон за тези неща, който да насърчава работодателите да назначават хора в неравностойно положение......

# 48 8 ноем. 2006, 15:44 ч.
  • Мнения: 7 821
А какво ще кажете за възрастовата дискриминация? Майка ми остана без работа на 53 и две години си стоя в къщи защото почти всяка фирма търси по-млади и по-неквалифицирани служители за да им плаща по-малко и да не ги води на истинските им заплати. Това е огромен проблем за значителна част от родителите ни.
А какво мислите за половата дискриминация от типа : "Търсим секретарка, млада, с приятна външност..." ?

# 49 8 ноем. 2006, 15:47 ч.
  • Мнения: 25 649
Цитат на: lilfi в ср, 08 ное 2006, 15:28
Да наричаш някой с обидни за народа му имена (според същия този народ) и да твърдиш, че си съпричастен към хората с увреждания си е наполовина свършена работа.

За съжаление моите родители са от тези, които използват изрази като "мръсен циганин" и "циганска му работа". След летния престой на дъщеря ми при тях бях много неприятно изненадана, когато на няколко пъти започна да сочи с пръст и да вика с цяло гърло на улицата:"Мамо, виж цигани." Crazy След множество забележки от моя и на съпруга ми страна започна да казва "циганин- човек", а сега като види роми казва :"Мамо, виж минават човеци". Laughing

Кой ти каза, че тези имена са обидни за тях? (Освен телевизора.)  newsm78 Вече споменах, но пак ще повторя - лично съм питала не един и двама как да ги наричам. Отговорът беше циганин. Щом сами се назовават така, значи не се обиждат.
И, ако твоето дете ги е виждало само през прозорците на колата, моето се е хранило на една маса с тях и пак ще го прави! Защото бяха хора, които бяха дошли да работят вкъщи, свършиха си перфектно работата и се почерпихме, както си му е редът.

# 50 8 ноем. 2006, 15:49 ч.
  • Мнения: 3 164
За мен циганина си е циганин, а негъра-негър.Не влагам Умисъл в тези думи.Както има българи, които се циганьосват, така има и цигани "на място".Има цигани ехее къде-къде по- от много българи, които освен да се бият в гърдите като шимпанзета то май друго не умеят Tired и с негрите така, и с индианците също(те тези последните са съвсем на изчезване, ама...) е, всички са човеци.

# 51 8 ноем. 2006, 15:50 ч.
  • UK/София
  • Мнения: 7 681
Тук думата негър е много обидна и съм предупредена да не я използвам, защото може да имам проблеми с полицията ConfusedИначе циганина си е циганин за мен, не мога да му кажа ром Embarassed

# 52 8 ноем. 2006, 15:53 ч.
  • соросоиден либераст и умнокрасива евроатлантическа подлога
  • Мнения: 13 650
Цитат на: Ellypr в ср, 08 ное 2006, 15:44
А какво ще кажете за възрастовата дискриминация? Майка ми остана без работа на 53 и две години си стоя в къщи защото почти всяка фирма търси по-млади и по-неквалифицирани служители за да им плаща по-малко и да не ги води на истинските им заплати. Това е огромен проблем за значителна част от родителите ни.
А какво мислите за половата дискриминация от типа : "Търсим секретарка, млада, с приятна външност..." ?

 ......и жената заела хубав пост, когато навърши определена възраст, не смее и да попита за увеличение, защото могат бързо да я сменят с някоя "млада, красива.....дрън- дрън".......Ужасно е.....после няма да може да си намери работа ако ще и с 5 висши образования да е...

# 53 8 ноем. 2006, 15:54 ч.
  • Мнения: 7 837
Тук думата е афроамериканци. Абсурд да ми се изплъзне от устата негър, нигър и пр.

Биляна, как ги наричате в Кралството и изобщо в Европа? Афроевропейци?

# 54 8 ноем. 2006, 15:59 ч.
  • В светлината на слънцето
  • Мнения: 7 917
То ром звучи почти като римлянин (от Roma - Рим).  Laughing Или може би като напитката ром?
Самите цигани се определят именно като цигани. Стават роми, когато влезнат в съда, в устите на медиите или в някоя фондация, готова да източи от тяхно име държавата. Говорила съм с много цигани и те държат да бъдат определяни именно като цигани, а не роми. А че сред тях има и свестни хора, има и боклук, досущ като при всички останали етноси е отделен въпрос.

# 55 8 ноем. 2006, 16:01 ч.
  • Mediterraneo
  • Мнения: 38 373
Цитат на: Кейси в ср, 08 ное 2006, 15:54
Биляна, как ги наричате в Кралството и изобщо в Европа? Афроевропейци?

 newsm65

# 56 8 ноем. 2006, 16:04 ч.
  • Мнения: 27 524
"Търсим секретарка, млада, с приятна външност..." ? ... на 21 години, с 2 висши, 3 езика и 5 години стаж по специалността  Laughing Laughing Laughing

Тук им казват чернокожи. И аз използвам в разговори  негър и получавам упреци от мъжа ми и също могат да се оплачат в полицията и в комисята за дискриминация. Но презрителното негър е само в английския, у нас не е познато като такова, ама иди обяснявай.

# 57 8 ноем. 2006, 16:09 ч.
  • Мнения: 242
Циганинът си е циганин!
Никога не бих могла да го нарека ром, дори и да ме задължат!

Негрите ги наричам и негри и афроамериканци - както дойде.
Не влагам особен смисъл в това.

# 58 8 ноем. 2006, 17:11 ч.
  • Мнения: 6 315
Дискриминация у нас има особено към хората в неравностойно положение. Нямат равен шанс с останалите, все още често ги гледат като прокажени, когато са навън (а това наистина е рядкост).

Циганите (така им казвам и аз) са си цигани, голяма част от тях са просто мързеливи и затова са необразовани, но има и такива, които учат, работят и са честни Peace. За плащането техния ток ми е доста непрятно, както и да е.

Негрите за мен са си негри, само докато бях в Германия устисквах да не я изричам тази дума, че някои от "афро ..." са толкова комплексирани и откачени на тема расизъм, че няма накъде. С една позната се разминахме с един чернокож младеж по коридора. Нещо си говорехме и се смеехме и онзи започна да ме напада и да ми крещи, че съм му се смеела на него  Shocked. Буквално изглупях, ама после го насметох и го разкарах.....

# 59 8 ноем. 2006, 17:20 ч.
  • Мнения: 3 611
Цитат на: Шани в ср, 08 ное 2006, 14:56
Циганина и на снимка да го видиш - заплюй го.

Към негрите нямам резерви, но ако може да не съм в един басейн с тях  Sick


 Peace Mr. Green
Аz и към вторите имам  Rolling Eyes
Пък и ако zнаеш как миришат...  Sick

# 60 8 ноем. 2006, 17:32 ч.
  • Мнения: 15 619
На български език се казва циганин. Използвам точно тази дума, без да я натоварвам с друго съдържание.
Никога не използвам обидни епитети за някой етнос пред детето си.
Не етническата принадлежност е определяща за стойността на който и да било в моите очи.

# 61 8 ноем. 2006, 17:34 ч.
  • Мнения: 2 891
Цитат на: {Тони} в ср, 08 ное 2006, 13:40
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 13:38
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 13:34
Защо ромите са ниско образовани ?

Защото не се образоват.

 newsm62

 smile3532 smile3532 smile3532

# 62 8 ноем. 2006, 17:41 ч.
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Наричам и и зползвам пред децата си цигани и негри. Не ми е известно, че са обидни и затова ги използвам.
Чувствам се дискриминирана от циганите, защото за тях може, за мен не, например да не си плащат някои сметки.
Дискриминирана съм и на религиозна основа, заради това, че не съм вярваща, следователно съм безчувственна и без добродетели.

# 63 8 ноем. 2006, 18:19 ч.
  • Мнения: 7 114
Спомням си, когато Левски вкараха гол (единствен  Embarassed) в ШЛ.
Едно от заглавията във вестик беше "ром от Лом ... ". Даже и рима бяха нацелили.   
Мулати, негърчета - много добре стоят. Мускули, стегнати дупета. Расови заложби си имат хората. Е, Женоария също е  образ от негърските редици, но и без това не може  Grinning

# 64 8 ноем. 2006, 18:52 ч.
  • Кацнала на едно дърво.
  • Мнения: 3 192
Цитат на: Как`Сийка в ср, 08 ное 2006, 14:01
Мюриель, специално съм питала циганите, с които съм общувала, как предпочитат да ги наричат. Всички до един отговаряха, че са цигани и изобщо не се обиждат от това! Ромеят се определена част от тях, онези с фондациите, правозащитните организации и прочие паразити, които изсмукват финансовите помощи, определени за интегрирането им.
Тъй, тъй. Покрай тези работи с политиката и фондациите и самите цигани не щат да им казват роми.
А за това, възпитавам ли в търпимост детето - ами, как мислите? Не деля хората на такива и онакива, всяка коза - за свой крак. Обаче детето вижда всеки божи ден циганите, които обикалят квартала с каруци и къде взимат нещата до кофите, къде взимат и други неща.  Whistling
Вижда просещите циганчета и сутрин - техните майки ли, лели ли, господарки ли, наконтени и начоколени (цигански шик Wink) със злата и чудеса. Та тези мили жени пускат една дружинка по нашата улица, а вечер си ги прибират...
Ето тези работи вижда моето дете.
Аз пък му показвам леличките, които метат улицата, чичковците с камиона, които събират боклука. Това са ни единствените светли примери, белким схване, че... Ами че, всяка коза - за свой крак.  Thinking

# 65 8 ноем. 2006, 19:15 ч.
  • Мнения: 288
   Циганин и негър! Всъщност за негрите не ми пука дали ще ги наричат чернокожи или афроамериканци. Обаче ми е много интересно чия "умна" глава смени това красиво, поетично и благозвучно име циганин с краткото и тъпо "ром".И претендира, че видите ли,така е много европийско.Аз, ако съм един циганин, жестоко ще се обидя, честно! Grinning
    Колкото и да умувам, не мога да разбера, как не разбраха някои хора, че със преименувания, с евфемизми само се правят опити да се маскира проблема.Преоблякъл се Илия, погледнал се-пак в тия.

# 66 8 ноем. 2006, 19:23 ч.
  • Sf
  • Мнения: 808
"nigga" е обидната дума за чернокож, като само чернокож може да я използва за свой чернокож "събрат" - (ethnic slur) offensive name for a Black person"only a Black can call another Black a nigga" /използван е речник Word Web/

"циганин" си е българската дума Simple Smile

И ето 20 признака, че сте циганин/ром  Mr. Green

1. Mucлume, чe "гeнumaлuя" e нaзвaнuemo нa uтaлuaнckuтe aвuoлuнuu.

2. Пoзвoлявaтe нa 13-гoguшнaтa cu gъщepя ga пyшu пpeg geцaтa cu.

3. Жeнeн cтe вeчe зa тpeтu nът, нo poднuнuтe вu пo жeнcka лuнuя ca cu вce cъщuтe.

4. Oтkakтo Toдop Жuвkoв yмpя, вeчe мeчтaeтe дa cтe kaтo Цap Kupo.

5. Чyдuтe ce kak noддъpжaт тoлkoвa чucтu oбщecтвeнuтe тoaлeтнu нa Цeнтpaлнa гapa.

6. Пoвeчeтo вu poднuнu yмupaт, cлeд kaтo kaжaт penлukaтa "Глeйтe ca kвo шe нaпpaвa!"

7. Знaeтe нauзycт cayндтpaka нa фuлмa "Cлoнът, мoя npuятeл!"

8. Имaтe noвeчe oт eдuн бpaт, koйтo ce kaзвa Aceн.

9. Cмятaтe, чe Дoм Пepuньoн e бoc нa мaфuятa.

10. Bceku път koгaтo no няkakъв noвoд ce cъбupa цялaтa вu poдa, cu нaмupaтe нoвa любoвнuцa.

11. Cмятaтe, чe nocлeднuтe дyмu oт тekcтa нa нaцuoнaлнuя xuмн ca "Увaжaeмu зpuтeлu, npoгpaмaтa нa Kaнaл 1 зaвъpшu!"

12. Пpu nocлeднaтa бypя нaйлoнoвuтe пpoзopцu нa къщата вu ce uзnoкъcaxa.

13. Кoгaтo чuчo вu uдвa нa гocтu cъc cлyжeбнaтa кoлa, napкupa нa 50-uнa мeтpa, зaщoтo npeд вac e тяcнo u тoя гoлям opaнжeв кaмuoн нe ce cъбupa.

14. Дъpвeнuят гpeбeн нa npaбaбa вu uмa noвeчe здpaвu зъбu oт вac.

15. Кoгaтo xoдuтe дo тoaлeтнaтa, мuнaвaтe npeз външнaтa вpaтa.

16. Бaщa вu uдвa c вac дo yчuлuщe, зaщoтo yчu в no-дoлнuя клac.

17. Пoлuвaтe peдoвнo тeмeнyжкuтe, зacaдeнu в дeтcкoтo кopитo зa къnaнe.

18. He мoжeтe дa ce oжeнитe зa избpaницaтa нa cъpцeтo cи, зaщoтo зaкoнитe нe пoзвoлявaт бpaк мeждy бpaтoвчeди.

19. Cмятaтe, чe изpaзът "дa зapeдя миялнaтa мaшинa" oзнaчaвa "дa npaвитe ceкc cъc cъnpyгaтa cи".

20. Пo тoaлeтнaтa ви xapтия имa зaглaвия и cнимки.


П.П. Понеже доста изтрещяхме покрай бановете и номинациите, си позволявам да внеса малко повече шеги и настронеие. Дано успявам Simple Smile

# 67 8 ноем. 2006, 20:06 ч.
  • Ямбол
  • Мнения: 28 236
Цитат на: кросамая в ср, 08 ное 2006, 19:23

П.П. Понеже доста изтрещяхме покрай бановете и номинациите, си позволявам да внеса малко повече шеги и настронеие. Дано успявам Simple Smile
Успя Peace

# 68 8 ноем. 2006, 20:12 ч.
  • Мнения: 1 400
Цитат на: кросамая в ср, 08 ное 2006, 19:23
[
И ето 20 признака, че сте циганин/ром  Mr. Green

1. Mucлume, чe "гeнumaлuя" e нaзвaнuemo нa uтaлuaнckuтe aвuoлuнuu.

......
20. Пo тoaлeтнaтa ви xapтия имa зaглaвия и cнимки.


П.П. Понеже доста изтрещяхме покрай бановете и номинациите, си позволявам да внеса малко повече шеги и настронеие. Дано успявам Simple Smile

Успяваш и още как!
По темата - както много досега написаха - не самото име , а интонацията която се използва и отношението което е вкарано в дадената думичка е дискриминация. Не ми се задълбава повече, че темата е повече от обширна.
Опитвам се да науча децата ми, че всички са хора - без значение какъв цвят е кожата им, как миришат или на какъв език говорят. Все са си хора!

# 69 8 ноем. 2006, 21:06 ч.
  • UK/София
  • Мнения: 7 681
Цитат на: Кейси в ср, 08 ное 2006, 15:54

Биляна, как ги наричате в Кралството и изобщо в Европа? Афроевропейци?
Просто черни хора.Ако кажеш на някой "Ти си черен човек", всичко е о.к.Но, ако кажеш"Ти си негър", може да се обади в полицията и да те осъдят за расизъм....а тук закона е много строг.
 Май остава да опитам с афроевропеец.Ако изчезна от форума, знайте че и тази дума е обидна Simple Smile

# 70 8 ноем. 2006, 21:38 ч.
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
Казвам "черен" и "циганин" - първото не е обидно, а за второто не мога да свикна с "ром".

Расовата дискриминация как да е - ние в България не сме имали друго-цветнокожи имигранти прииждащи (освен някой студент от Ангола или Виетнам) до влизането в ЕС, та ще се промени и мисленето.

Но жени винаги е имало. И смея да твърдя, че по комунистическо време имаше повече феминизъм, отколкото сега (аз по принцип нищо комунистическо не защитавам). Сега женските известни образи са фолк-певачки, а и на повечето млади жени най-голямата мечта им е "мъжО да работи". Бъркам ли нещо или е наистина такава ситуацията?

Та, в каква посока е причинно-следствената връзка - т.е новите идеали ли породиха сексуалната дискриминация, или обратно?

# 71 8 ноем. 2006, 21:40 ч.
  • Мнения: 1 517
Думата като дума нищо не значи. Въпроса е какво влагаш в нея  newsm78
Нямам нищо против нито към негрите, нито към циганите. Въпреки, че към последните съм малко предубедена  Thinking От друга страна пък, при едо лежане в болница видях добро от "циганките", докато "българките" проявиха такова бездушие и снобизъм  Sick

# 72 8 ноем. 2006, 21:47 ч.
  • Мнения: 4 629
На циганите им казвам така по навик - нищо лошо не влагам в в това.  Не мисля, че и те самите се обиждат да им казват цигани, когато е казано с добро чувство.

На афро-американците им казвам така откакто живея в САЩ. Преди това не знаех, че за тях думата "негър" е обидна, независимо от кого и как е казана

И аз съм видяла добро от цигани в болница, и със съседи цигани също сме съжителствали чудесно Peace

# 73 8 ноем. 2006, 22:08 ч.
  • София
  • Мнения: 2 162
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 15:37
За мен пък е наполовина свършена работа ако се толерира някой заради някакво негово различие.
Не мисля, че заменянето на понятия върши работа.
Съгласна съм. Съжалявам за неточния изказ. Peace Пояснявам: след като приемам хората с увреждания за нормални като теб и мен и ги наричам "хора с увреждания", а не "инвалиди", по същият начин и логика ще се отнасям и към роми, хомосексуалисти, чернокожи и всякакви други групи с проблемна интеграция. След като не приемам дискриминацията, не я приемам във всички области, а не само там, където се чувствам лично засегната. За мен това е въпрос на принципи. Другите- тяхна си работа.
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 15:37
Ще пуснеш ли дъщеря си в квартала на човеците сама да се поразходи?
Това какво общо има с решението ми да ги смятам за човеци? Аз не бих я пуснала сама и в квартала на другите човеци. Мръсници, простаци и престъпници има навсякъде. Е, при тях са по- гъсто населени, но причините за това са комплексни и не смятам, че това ми дава право да ги мразя.
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 15:37
Защото моята е била свидетел как взимаме на стоп циганка с болното и дете и как я закарваме до болницата.
Употребява думата по нормалния начин, без излишни емоции.
Но по никакъв начин не мога да и обясня "невалиден".
Т.е. инвалид.
Освен с грандиозната глупост на въвелия това понятие.
Извинявай, но много от хората, незапознати с проблема използват думата "инвалид" по нормалния начин и без излишни емоции, но предполагам, че ти пак би се обидила/ядосала. Затова предпочитам да наричам хората с имена, които са приети в обществото за необидни, а пък ако някой ром ми каже да му викам циганин; някой с увреждане- инвалид; някой хомосексуалист/гей- педал- О.К. Ще му викам.
Но за да съм честна докрай, ПРИЗНАВАМ  friendship, не е важно как ще ги наричаме, а какво ни е отношението към тях.
Мразим циганите, защото (не само, но и това изтъкваме като аргумент) не си плащали сметките за ток- а знаете ли, колко българи крадат ток, който пак ние плащаме. Не обичаме негрите, защото миришели- ами то и ние им миришеме. За хората с увреждания се сещаме като видим някой репортаж по телевизията, въздъхваме и толкоз, ама като дойде утре директорката в градината/училището да ни пита Shocked може ли да пусне дете с увреждане- сакън, ще ни се травмира отрочето. Та така, за мен нещата с дискриминацията са свързани.

П.С. Как Сийке, не само ти контактуваш с роми/цигани. На село са ни комшии и ги викам в къщи не само като има работа, но и да си поиграят децата(за ужас на майка ми). И мога да кажа, че като ги питаш обиждат ли се на циганин отговарят различно според това кой ги пита.
И не е хубаво да се правят изводи без достатъчно информация- мойто дете не расте в саксия. Peace


 

# 74 8 ноем. 2006, 22:30 ч.
  • Мнения: 260
Негърче е дете, което няма Гръцко гражданство!
Не-гърче.  Rolling Eyes

# 75 8 ноем. 2006, 23:00 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: lilfi в ср, 08 ное 2006, 22:08
....

Аз съм негър инвалид, който е хомосексуалист и наркотично зависим, честно казано се чуствам засегната по всички тези теми.

# 76 8 ноем. 2006, 23:08 ч.
  • Мнения: 258
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 15:37
Но по никакъв начин не мога да и обясня "невалиден".
Т.е. инвалид.
Освен с грандиозната глупост на въвелия това понятие.

Може да й обясниш,че римляните са били прости. Whistling
Малко етимология: инвалид произлиза от латинската дума invalidus "слаб". Превод като "невалиден" е в сферата на волните съчинения. Peace

А по темата - наричам нещата с истинските им имена.

# 77 8 ноем. 2006, 23:08 ч.
  • Paradise
  • Мнения: 3 103
Казвам циганин и негър.
Живея в БГ, тук тези две думи не са обидни (както напр. негър в САЩ/Англия), затова не виждам причина да не ги употребявам.
Важна е интонацията, начинът, по който се изговаря думичката.
Живея в близост до Факултето и да ви кажа, в автобуса, когато се качвам/слизам, първи на помощ ми се притичват циганите.

Ако съм в САЩ, ще се съобразявам с тамошните нрави и няма да използвам думата "негър".

# 78 8 ноем. 2006, 23:17 ч.
  • София
  • Мнения: 2 162
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 23:00
Аз съм негър инвалид, който е хомосексуалист и наркотично зависим, честно казано се чуствам засегната по всички тези теми.

Е, значи разбираш за какво говоря.  Simple Smile

# 79 8 ноем. 2006, 23:18 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: bubble в ср, 08 ное 2006, 23:08
....

Ууупс:)
Не знаех:)

Все го свързвах с "Invalid password".
Трябва да се ползват речници...

Аз се обърках нещо с тия всичките думи.
Взимам си отпуска от темата поне до утре:)))

# 80 8 ноем. 2006, 23:24 ч.
  • Мнения: 25 649
Цитат на: Reza в ср, 08 ное 2006, 23:00
Цитат на: lilfi в ср, 08 ное 2006, 22:08
....

Аз съм негър инвалид, който е хомосексуалист и наркотично зависим, честно казано се чуствам засегната по всички тези теми.
Ауууу!  Shocked Информирай модератор!!!  Twisted Evil

# 81 8 ноем. 2006, 23:26 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: Как`Сийка в ср, 08 ное 2006, 23:24
Ауууу!  Shocked Информирай модератор!!!  Twisted Evil

В никакъв случай!
Аз имам достойнство все пак, ако се сещаш за какво говоря.

# 82 8 ноем. 2006, 23:38 ч.
  • София
  • Мнения: 6 363
в тази връзка, един хубав виц за политическата коректност:

пътуват различни по цвят и етнически произход американци в самолет. сред тях баща и син с черен цвят на кожата. по едно време стюардесата обявява:

- уважаеми пътници, самолетът има повреда и за да не падне, трябва да започнем да изхвърляме част от пътниците. за да няма протести, почваме по азбучен ред. Any African Americans? (вицът е на английски).

малкото негърче поглежда към баща си, но той се присвива на седалката и си трае.

стюардесата преминава на буква B:

- Black Americans?

малкото негърче отново поглежда към баща си, но той се присвива още по-ниско на седалката и си трае.

стюардесата преминава на буква С:

- Coloured Americans?

бащата с черна кожа отново си трае, та малкото не издържа и пита:

- Тате, какво става, защо не се обаждаме?

- Мълчи си, сине, днес сме Niggers...

# 83 9 ноем. 2006, 00:08 ч.
  • Мнения: 1 858
Да се изкажа и аз за циганите. Ми за мен циганина си е циганин, както по-напред в темата една мама е казала, смятам, че думата ром е наложена.
Живяла съм с цигани, работила съм с такива, познавам прекрасни хора от тях. НО само като се сетя, че аз ако не си платя тока ще ме отрежат а циганина дължи с хиляди и на ток се грее...
Като се сетя как циганките висят в социалните всеки божи ден за помощи, като се сетя, че в центъра на града всички общински жилища са дадени на цигани (и те не си плащат наема и сметките и пак се топлят на ток) а аз и моето семейство живеем в една малка стая и плащаме висок наем ( и не само аз съм така) е как да ги обичам?!
В моментите, в които се при сещам за тези неща ми отлита и толерантност и всичко...
Колкото до хората с увреждане - ми аз имам дете с увреждане(?) ................. и сега май е най-добре да замълча.

# 84 9 ноем. 2006, 09:15 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: lilfi в ср, 08 ное 2006, 22:08
Затова предпочитам да наричам хората с имена, които са приети в обществото за необидни, а пък ако някой ром ми каже да му викам циганин; някой с увреждане- инвалид; някой хомосексуалист/гей- педал- О.К. Ще му викам.
Но за да съм честна докрай, ПРИЗНАВАМ  friendship, не е важно как ще ги наричаме, а какво ни е отношението към тях.

Ами това е то.
В българското общество "негър" не е обидна дума все още.
Както виждаме - "циганин" също е много спорно дали е обидна.

Извинявам се на всички, които съм накарала да мислят, че вървя по улиците и викам "ей, негър", "алооу, циганино", "о, педераст" на хората.
Обикновенно се обръщам по име, ако познавам човека, ако не изпозлвам "Вие" или "ти" според ситуацията.

В тази тема си позволих да споделя какво си мисля за понятията и дискриминацията по принцип, за това че според мен има много по-ощетени хора от така наречените роми, които за съжаление нямат толкова силно лоби и никой не ги забелязва.

Аз не бих се обидила както и да ме нарече някой непознат.

Наистина bubble вчера ми отвори очите за нещо, което не знаех и   bouquet за нея.
lilfi наистина не намирам причини да споря с теб. Съжалявам ако въм те засегнала, не е било умишлено.
Просто така си говоря. Да го приемем за мой дефект и да стиснем ръце.
С "Аз съм негър инвалид, който е хомосексуалист и наркотично зависим, честно казано се чуствам засегната по всички тези теми." исках да кажа, че
Цитат на: lilfi в ср, 08 ное 2006, 22:08
След като не приемам дискриминацията, не я приемам във всички области.

Дано съм успяла да се изразя този път правилно.
Омръзна ми когато се каже "дискриминация" веднага да се прави паралел с "роми".
Не, не са те най-дискриминираните в тази държава, крайно време е да се обърне внимание и на другите.

# 85 9 ноем. 2006, 09:31 ч.
  • Мнения: 3 423
Цитат на: Delta в ср, 08 ное 2006, 21:40
Думата като дума нищо не значи. Въпроса е какво влагаш в нея  newsm78

... контекстът е важен.
Чували сте лафа, някой нахитрял като бременна хлебарка.
Обиден ли е? Не е. Преди време в моя град имаше някаква
международна проява, цял свят се беше изсипал наведнъж
и имах чувството, че не мога да дишам. Даже и в транспорта
не можех да се вмъкна, толкова народ, че се задушава човек.
Да, и отивайки веднъж на работа, изплювам пред колегите,
че ми писва от тая спортна проява и от масите, плъзнали като
хлебарки и душещи пространството. Ауууу, като настана една
глъч, как съм могла да сравнявам хората с хлебарки, не било
политически коректно, да взема да се скрия, не можело така...
Хм, че и Лафонтен е писал за разните му там твари, пък едва
ли се е срамувал, ако случайно някой от съседите му се разпознае.
Да, ама понеже другарят Хитлер и свитата му използвали думата
"хлебарка" за расовите си врагове, та сега трябва да внимавам
с употребата й. Е, това не го знаех. И се изказах неподготвена.
Напук на контекста.

# 86 9 ноем. 2006, 09:49 ч.
  • Кори Селести
  • Мнения: 5 538
Цитат на: Liska в чт, 09 ное 2006, 09:31
Да, ама понеже другарят Хитлер и свитата му използвали думата
"хлебарка" за расовите си врагове, та сега трябва да внимавам
с употребата й.

Така:)
След като позабърсах след себе си,  сега да продължа да философставам с нови сили:)

Да се върна на това, че всичко е в главата.
Трябвали да продълважаме да въвеждаме думи, които са табу или е по-добре да се опитаме да избием комплексите си?
Няма ли да е по-добре за всички, ако вместо наричаме циганите "роми" докато им плащаме тока, самите те да вземат да се изкъпят, да се научат да четат и говорят български език или ако не ги влече това да си направят селища от каравани, където да правят дървени лъжици и да се веселят на воля.
Аз бих си купила лъжици, бих завела децата си на цигански фестивал (правила съм го това, да не кажете нещо пак), бих била с две ръце ЗА да се подпомагат децата им, които имат желание да учат.

"Хора с увреждания и слецифични нужди" също ми е дълго и изкуствено.
Нека са си "инвалиди", но да могат да отидат до магазина в квартала, децата да са добре приети в масовите градини и хората да не казват на децата си "не го гледай този чичко, не ме питай къде са му краката, заключ!".

Нека жената с малки деца не се притеснява да каже на работодаделя си, че няма зачислена баба вкъщи, ако те се разболеят, двете момчета които се обичат да могат да сключат брак и ако ще се продава водка в магазините да се продава и марихуана, като и за двете да е абсолютно забранено да се продават на непълнолетни и да се употребяват на публични места с изключение на определени заведения.

Мечтиииии:))))

# 87 9 ноем. 2006, 10:16 ч.
  • София
  • Мнения: 2 162
Цитат на: Reza в чт, 09 ное 2006, 09:49
....
Мечтиииии:))))

Абе продължавай да мечтаеш, пък ако мечтателите като теб станат поне 40% в тая държава може и реалност да стане (май и аз се размечтах Laughing). Нали знаеш какво е казал Иван Вазов в "Под Игото"- "Лудите, лудите- те да са живи"!

# 88 9 ноем. 2006, 10:59 ч.
  • Мнения: 3 423
Реза, няма нищо лошо в написаното от теб.
Като изключим марихуаната.
Иначе и за циганите си права. Но за да не им
плащаме тока и каквото там друго плащаме,
трябва здрава изпълнителна власт. Няма ли я,
няма ли страх от закона и от бъркане в портмонето,
няма оправия. Немците затова са толкова дисциплинирани,
щото са полицейска държава. Съседът дъни музика
до зуко, звъниш в полицията, идват, спиш спокойно.
Продавачка те минава, оплакваш се, връщат ти парите.
Телекомът ти надписал сметка, пишеш писмо,
връщат ти парите, извиняват ти се и ти се молят
да им останеш клиент. Мъжът ти ти повишава тон,
идва полиция и му скрива топката.
А у нас какво - всякакви катили бродят безнаказано,
полицаи и военни си вземат двата процента
прослужено време, порциона и парите за дрехи
и им дреме на дедовия, какво му е на редовия гражданин.
Редовият гражданин от своя страна се е научил да пише,
да сменя от латиница на кирилица с шифт и алт и си
изкарва недоволството по мрежата, спорейки с други
грамотни или полуграмотни юзъри по въпроси, дето
принципно всички са прави, ама просто използват
друга лексика. Да се върнем на циганите. Познавам
циганин поет и друг - полицай. Изключително свестни
хора. Познавам и русоляви българи, дето и плюнката ми
не заслужават. Както казах, всичко е от контекста.

# 89 9 ноем. 2006, 18:19 ч.
  • София
  • Мнения: 6 363
Цитат на: Liska в чт, 09 ное 2006, 10:59
...
smile3501

# 90 11 ноем. 2006, 14:42 ч.
  • ...на брега на голямата река....и близо до морето
  • Мнения: 214
циганин - ром- #2gunfire #2gunfire #2gunfire #2gunfire #2gunfire
черен негър  ignore2 ignore2 ignore2 ignore2 ignore2

# 91 12 ноем. 2006, 01:12 ч.
  • София
  • Мнения: 5 606
Аз също не влагам нищо лично в думите циганин и негър, просто това са думите, които използваме в ежедневните разговори. По пътя на коя логика циганин е нарицателно, а ром не при положение, че става дума за едни и същи хора, или негър да, а черен-не. И от едните и от другите има много свестни хора, както от белите, жълтите, червените... Simple Smile и т.н.  има и хора, който за нищо не стават, без значение какви са!!! Та не виждам причина да не говорим така, както сме свикнали

# 92 12 ноем. 2006, 01:30 ч.
  • Мнения: 11 607
Цитат на: калпазанка в ср, 08 ное 2006, 13:32
Нямам нищо против едните и другите.
Продължавам обаче да ги наричам цигани и негри, без да влагам абсолютно нищо лично в думите.

 Peace

# 93 12 ноем. 2006, 01:55 ч.
  • Мнения: 3 491
Цитат на: secretgarden в ср, 08 ное 2006, 13:24
Защо чернокожите се обиждат от думата "негър "......
Не знам ...  newsm78 Езиково погледнато, "негър" знази "черен", нали? Да, но моят съпруг разказва, че вече и на "черен" се връзват. Когато шефката му каже"дайте, ако обичате, пратката на черния господин (служител в куриерска служба)", черният господин се засяга гласно, че го нарекли "черен". Ами ... той е, черна му е кожата.  newsm78 И тогава шефката казва "Сега пък къде сбърках?"
Когато представители на някое племе решат да се комлексират, и да изнудват, и да си го избиват на гърба на другите, колкото и да им даваш и както и да ги наричаш, все тая.
Не одобрявам дискриминацията - в това число и обратната.

# 94 12 ноем. 2006, 09:14 ч.
  • Мнения: 2 952
Не бих нарекла някой с дума ,която го обижда ако не искам да направя това най-целенасочено.Много е просто....Не е важно какво ти влагаш , а какво човека разбира от това .....все едно да ти забият шамар и да ти кажат,че такава е традицията в тяхното семейство.....бият си шамари вместо здрасти....КОравоглави изказвания....дипломация се иска в едни взаимоотношения.Аз имам 2 приятелки , които са омъжени за чернокожи мъже...не бих искала да съм груба и да ги обидя , защото така ПЪК си казвам аз БЕ............за мен не е обидно.... Simple Smile

# 95 12 ноем. 2006, 10:10 ч.
  • Мнения: 8 505
Не изчетох цялата тема,но както казва един мой приятел:Циганинът си е циганин,ромът е за пиене.Не виждам нищо обидно в думата циганин.И в други страни ги наричат така.
А негът или чернокож-и двете се водят за обидни,правилното е афро-американец.

# 96 12 ноем. 2006, 10:20 ч.
  • Му Кинд Оф Плаце
  • Мнения: 4 033
Това с афроамериканеца не ми е много ясно. Някой афро-англичанин или афро-германец би се засегнал, че го слагам в графата на афро-американците. Не ми е ясно как се прави това разделение и как познаваш кой какъв е? Тогава африканец значи негър, така ли, ама там има и араби. Има афро-араби и азио-араби. Сигурно негрите от Африка са афро-африканци.
Такова разделение не се прави от евреите или от арменците. Т.е. аз, в своя живот, не съм срещала евреин или арменец, който да се прави като такъв, а обратното, представят се по име и като българи. По името мога да ги разбера дали са такива, но и това не е задължително.
За мен думата ром е от официалния език за документите. Даже в речника си използвам думата ром като обидна, а думата циганин като описателната. За мен ром е нещо измислено от т.нар. ромски фондации, които са като Доган за турците. В книги чужбински съм чела за цигани, но не и за роми. Сигурно скоро ще въведем понятието евро-ром и БГ-ром. И пак няма да има толерантност и комуникация.  Confused

# 97 12 ноем. 2006, 10:23 ч.
  • Мнения: 8 505
Да,за афро-американеца съм съгласна,но някой е решил,че това е правилното.Иначе ползвам и негър,и чернокож,като и двете идват от "черно" и за мен носят еднакво значение.

# 98 12 ноем. 2006, 10:57 ч.
  • Мнения: 920
Русначе пише писмо на американското си приятелче
Нашата котка роди три котенца - 2 бели и 1 черно.

Програмата превежда
Нашата котка роди 3 котенца - 2 бели и 1 афроамериканче.

# 99 12 ноем. 2006, 13:13 ч.
  • Мнения: 1 858
Цитат на: Г-жа Смутена-Засрамена в нд, 12 ное 2006, 10:57
... и 1 афроамериканче.
hahaha Joy rotfImao smile3532 smile3532 smile3532

# 100 12 ноем. 2006, 13:36 ч.
  • Мнения: 431
Циганите са си цигани, негрите негри.
"Ром" е изкуствено понятие. Бях чела някъде, че "ром" на цигански означава "човек", както и че циганите наричат българите "дас", което означавало "роб".

Афро-американци ми звучи изкуствено, това се отнася само до американските негри, предполагам, защото няма логика в това един африканец от Нигерия или Конго например да бъде назоваван така. А самите американски негри от толкова столетия са си там, че не знам това "афро" какво прави в името, изглежда ми тъпо. Tired

# 101 12 ноем. 2006, 15:37 ч.
  • Мнения: 147
И какво обидно има в думите циганин и негър  newsm78
Аз си наричам циганите - цигани, а не роми; "ром"  за мен си е изкуствена дума.
Негрите са си негри и това е.

# 102 12 ноем. 2006, 15:51 ч.
  • Мнения: 2 309
Културните обръщения към произхода на тези две раси са циганин и негър!!!
Обидното е мангал,което м/у другото най-им приляга!!!
Това "ром" е измислица - мода...

# 103 12 ноем. 2006, 20:14 ч.
  • Мнения: 404
Дори афро-американец не би трябвало да се използва със съдържанието, с което се използва.  Афро-американец ако буквално се преведе може да означава, човек от Алжир, Тунис, Мароко, Египет и т.н. страни, които нямат нищо общо с негроидната раса.

# 104 12 ноем. 2006, 20:46 ч.
  • Boston, MA
  • Мнения: 3 105
Цитат на: Лизбет в нд, 12 ное 2006, 13:36
...
Афро-американци ми звучи изкуствено, това се отнася само до американските негри, предполагам, защото няма логика в това един африканец от Нигерия или Конго например да бъде назоваван така. А самите американски негри от толкова столетия са си там, че не знам това "афро" какво прави в името, изглежда ми тъпо. Tired

Да, някои от столетия, някои от по-скоро, но съм се сблъсквала с мисленето, че Африка им е "родината". Преди 5-6 години, готвя се аз да пътувам за Гана и едно момче, с което работех (черно) ми каза "Толкова ти завиждам, че ще видиш родната ми земя преди мен" - аз се почудих, мислех, че семейството му е от Гана, ама не. В Гана видях крепост, където са ги държали робите, преди да ги транспортират до Америка. И на мен ми се струва пресилено, но търсят си хората идентичност някаква. 

# 105 12 ноем. 2006, 21:06 ч.
  • Мнения: 843
    Прочетох малко, вероятно  поне  няколко мами са го казали.. В различните "черни държави", както в  Сев. Америка " нийгър"  е нещо като " черен" , мръсен,  /  идва от испански " пантера негра - например и е  от латински  произход / "Негро" - черен/  /   . Вероятно някога завоевателите си ги кръщават  така , а  понятието определено ги обижда,

        уфф много вероятности станаха.
        Колкото до ромите, пардон Сиганите. Те също не възприемат с аплодисменти името си, зависи от грамотността , отношението и самоопределянето си / някои се турчеят/
.
        Мъжът ми работи в поликлиника, която  е и в циганската махала. И ми е казвал...  те не се определят, те казват :  Наш,те хора, от н ашите.  Въпреки , че в езикът им съществува точно  Романе - цигани.   И много зависи от кои племена са и в коя държаваса,  де.Simple Smile)

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата