Кетогенна диета, бъдеща бременност и кърмене

  • 2 901
  • 26
  •   1
Отговори
# 15
  • Мнения: 18 542
С едно голямо уточнение, изследвания върху хора не са правени. Всичко казано по-горе е базирано върху изследвания с животни.

# 16
  • Мнения: 275
В началото на бременността TSH трябва да падне под 1, а кетогенната диета го увеличава и това увеличава рисковете от хипотиреоидизъм на плода и олигофрении.


Nevena Virolan имаш ли познания отностно TSH, какво друго би причинило повишаването на този хормон освен кетото, понеже моето не знам от кога е завишено, но когато в средата на бременността го изследвах (тогава бях на разнообразно хранене) по чиста случайност, беше над нормата за бременни и никой не можа да ми обясни от какво се завишава... кое е подбудителя му... моите предположения са, че тогава съм имала вече гестационен диабет и евентуално той му е повлиял... но само мога да гадая.
Не знам защо масово АГ-тата в България неглижират този хормон, никой не се сеща да го изследва ей така превантивно, а той може да доведе доста бели със себе си за едно неродено бебче...

# 17
  • Paris, France
  • Мнения: 13 878
С едно голямо уточнение, изследвания върху хора не са правени. Всичко казано по-горе е базирано върху изследвания с животни.

Така е, но ние сме си бозайници и органогенезата при хора се влияе от същите фактори. Децата на хора, които се хранят с малко въглехидрати се раждат с черен дроб и панкреаса, които не ги толерират. Това обяснява огромната заболеваемост от диабет 2 при ескимосите когато започнат да ядат ВХ. По принцип северните народи ядат по-ниско ВХ, а южните - ВХ. Горещината сваля КЗ, но не само и затова по време на бременност не се препоръчват дълги периоди горещи вани, примерно.

луничка, честно казано, не разбирам от TSH. Нямам проблем с този хормон. Знам, че повече йод в условия на липса на селен го вдигат. Липса на Б12, Д, голата, магнезий също влияят негативно, но не зная точно как. Липса на движение, много складирана енергия (висок инсулин на гладно) също влияят. При мъж и здрава, по-стара жена качването не е фатално, но в началото на бременността е.

# 18
  • Мнения: X
Ако човек не толерира ВХ, а такива са сигурно поне 80-90% от хората, спокойно може да не ги яде. Никой не е умрял без тесто и захар.  Не помня и в книгата на кой доктор четох, че ние не сме мишки. Та експериментите с тях нямат общо с хората.

# 19
  • Мнения: 1 852
Ако човек не толерира ВХ, а такива са сигурно поне 80-90% от хората, спокойно може да не ги яде. Никой не е умрял без тесто и захар.  Не помня и в книгата на кой доктор четох, че ние не сме мишки. Та експериментите с тях нямат общо с хората.

Извинявай, но това е просто абсурдно изказване.
На каква база прецени, че 80-90% от хората не толерират въглехидрати?
Къде го чете?
Какво значи "сигурно"?
Аз пък ще ти кажа, че СИГУРНО 90% от хората толерират въглехидрати в нормални количества и нямат абсолютно никаквъ проблем с тях. Е, и? Моята дума срещу твоята. Абсолютно нищо не значи. Тези неща се доказват с проучвания, изследвания, факти, иначе са просто празни приказки.
Въглехидратите не са само тесто и захар.

Изобщо не е вярно, че нямаме нищо общо с мишките. Как да тестват тогава лекарствата? Ако искаш може директно върху хората за по-сигурно и каквото стане Joy

# 20
  • Paris, France
  • Мнения: 13 878
Ако човек не толерира ВХ, а такива са сигурно поне 80-90% от хората, спокойно може да не ги яде. Никой не е умрял без тесто и захар.  Не помня и в книгата на кой доктор четох, че ние не сме мишки. Та експериментите с тях нямат общо с хората.

Под въглехидрати не разбирам биологични отпадъци като тесто и захар, които са така преработени, че да не съдържат кьорав витамин, а въглехидрати от нормална храна като цвекло, бобови, сурови моркови, домати, гъби, плодове, зърнени като овес. Тесто и захар могат да се спрат без проблем по време на бременност.

Повечето хора, особено тези, чиито предци са еволюирали в южни области толерират въглехидрати без проблем при условие, че ги изразходват. Много хора се тестваха около мене и даже и почти 80 годишната ми майка и 85 годишния ми свекър ги толерираха идеално. От около 100 човека само аз и свекърва ми не ги толерирахме, като тя се оказа със скрит предиабет. Вече и двете ги толерираме, след кето и други диети, ама сме старички и няма опасност да се окажем бременни.

Познавам жени, които в края на бременността са поставени на медицинска кетогенна диета заради епилепсия. За да не стават проблеми с плода им дават изкуствени кетони и така могат да консумират някакво количество ВХ + пият специални витамини и минерали, които няма как да си набавят от нормална, домашна, кетогенна диета + мерят киселинност на урина и пият цитрати, защото рискът от камъни в бъбреците при кетогенна диета е огромен, до 10-25% и бременността го увеличава. Те са на такава диета за да не се налага да пият лекарства, които също увреждат плода. Предупредени са, че може да предизвика преждевременно раждане. ВХ задържат много вода и когато преминаваме към кетоза тялото усеща, че губи вода. Вдигат се едни простагландини и започва раждане. Има проучване с постили 25 часа еврейки за Йом Кипур, не мишки или прасета. В месеца след гладния и жаден пост, започват огромен брой преждевременни раждания и аборти. Процентът такива е значително по-висок от процента в период на нормално хранене. Родих преждевременно след гастроентерит с еднодневно повръщане. Не бих причинила подобно нещо на детето си.

Свекърите ми живеят на тропиците и целогодишно им падат кокосови орехи и авокадо по главите, манго и папая, морето гъмжи от риба, но хората ядат бобови и зърнени, риба, месо и много малко мазнотии. Ако такава диета беше много полезна нямаше да се превиват да копаят и садят друго. В централна Африка гъмжи от манго и папая, но хората не го ядат редовно, а садят маниока и ямс и ги мъкнат, белят и варят.

Тук пращат инсулинорезистентни, епилептични, диабетички на диета докато се излекуват и чак тогава се мисли за бременност.

В сурова кетогенна диета има всички нужни витамини, минерали и ензими за усвояването на протеините и мазнините, но не и тези, които са нужни за правилното развитие на феталния мозък, сърце, кръвоносни съдове, гръбначен стълб.

# 21
  • Мнения: X
Никакви изследвания и проучвания не са нужни... Само се огледай по улиците. Масово хората са тежки, дебели, закръглени, тромави, пухкави... не са станали такива от месо и зеленчуци. Ако имаш познат аптекар, питай го колко хора на ден купуват метформинови препарати... ВХ не вредят на втората седмица от започването им... трябва им време да увредят органи и системи.

# 22
  • Мнения: 18 542
Така е, но ние сме си бозайници и органогенезата при хора се влияе от същите фактори.
Това че сме бозайници, не ни прави еднакви с друг вид животни съответно, няма как резултати от изследване правено върху друг вид да е 100% еквивалентен.

# 23
  • Мнения: 1 852
Никакви изследвания и проучвания не са нужни... Само се огледай по улиците. Масово хората са тежки, дебели, закръглени, тромави, пухкави... не са станали такива от месо и зеленчуци. Ако имаш познат аптекар, питай го колко хора на ден купуват метформинови препарати... ВХ не вредят на втората седмица от започването им... трябва им време да увредят органи и системи.

В България въобще не виждам толкова дебели хора. Напротив.
А тези, които са дебели то е от баници, мекици, понички, пици, торти, бири и друг алкохол, кока-кола и т.н. в комбинация със заседнал начин на живот, стрес, недоспиване.
Не са дебели от овес, киноа, картофи, леща и плодове. Щото и те са въглехидрати.
Така че хората нямат проблем с толерантността към ВХ по принцип, а с прекаляването с боклуци, бъкани с тесто, захар и трансмазнини. Балкан разлика има.

Последна редакция: сб, 21 дек 2019, 19:23 от A-L-I-N-A

# 24
  • Paris, France
  • Мнения: 13 878
Така е, но ние сме си бозайници и органогенезата при хора се влияе от същите фактори.
Това че сме бозайници, не ни прави еднакви с друг вид животни съответно, няма как резултати от изследване правено върху друг вид да е 100% еквивалентен.


Добре, но за хора вече се знае, че ненормално високата и ненормално ниската кръвна захар по време на бременност се отразяват негативно върху бета клетките в панкреаса на плода. Говоря за хора в случая, не за мишки, плъхове и крави.

Когато бременната има хронично повишена захар плодът се адаптира и след раждането произвежда повече инсулин, отколкото е необходимо. Клетките му с времето развиват резистентност към инсулина и това води до хиляди други болести - хиперинсулинемии, затлъстяване, СПКЯ при момичетата.

Когато КЗ на бременната е често или хронично ниска се получава обратното - плодът по рождение произвежда малко инсулин и е склонен да развие диабет. Ниският инсулин не позволява растеж когато е важно да го има. Отделно се активират разни простагландини. Нямам нерви да търся проучванията и измерванията върху хора, има ги, може да се намерят.

При наднормено тегло и много мазнини в организма на майката има силно повишен риск от церебрална парализа на плода, 2.5 пъти е повишен риска, при силно затлъстяване - много повече.

Извод: който има проблем с толериране на ВХ, наднормено тегло Итн, да го реши по е година преди да се опитва да забременява.

Франсоаз, живея във Франция, където плюскат колосални количества хляб, повечето хора, особено мъжете, са тънки и елегантни и кореняците рядко развиват диабет. Диабетиците са основно от Северна Африка или други чужденци. Като вида дебел се обръщам след него. Ако не ми вярваш, иди в Ютюб и погледни видео с някоя демонстрация за пенсии или работа и ще видиш как изглеждат. В Англия имаше доста дебели.

Познавам фармацевти, лекари, които подкрепят кетогенно хранещи се хора, гладуващи, вегани, всякакви. Познавам изписващи Метформин, изкуствени кетони, но всички са категорични, че употребата трябва да се избягва по време на бременност. Метформинът също е мутаген за плода. Зная, че в България изписват и Дуфастон, и Метформин на бременни. Тук само на предменопозални бабички или в краен случай. Тези диети не са подходящи по време на бременност без лекарско наблюдение.

На базата на това, което съм изчела, което хич не е малко, си оставам на мнението, че кетогенната диета не е подходяща за нормалната или леко хиперинсулинемична жена.

# 25
  • Мнения: 18 542

Когато КЗ на бременната е често или хронично ниска се получава обратното - плодът по рождение произвежда малко инсулин и е склонен да развие диабет. Ниският инсулин не позволява растеж когато е важно да го има. Отделно се активират разни простагландини. Нямам нерви да търся проучванията и измерванията върху хора, има ги, може да се намерят.

Само дето ниската КЗ (под нивото необходимо за поддържане на хомеостаза) не е нормално състояние и в такъв случай трябва да се търси причина, а тя не е защото не се ядат ВХ.

Факт е, че при бременните и тинейджърите е нормално повишеното производство на инсулин, но това е нормално състояние в следствие на разтеж и няма нищо общо със случаи при които има нарушена обмяна както е при абнормално висока или абнормално ниска КЗ.

# 26
  • Paris, France
  • Мнения: 13 878

Когато КЗ на бременната е често или хронично ниска се получава обратното - плодът по рождение произвежда малко инсулин и е склонен да развие диабет. Ниският инсулин не позволява растеж когато е важно да го има. Отделно се активират разни простагландини. Нямам нерви да търся проучванията и измерванията върху хора, има ги, може да се намерят.

Само дето ниската КЗ (под нивото необходимо за поддържане на хомеостаза) не е нормално състояние и в такъв случай трябва да се търси причина, а тя не е защото не се ядат ВХ.

Факт е, че при бременните и тинейджърите е нормално повишеното производство на инсулин, но това е нормално състояние в следствие на разтеж и няма нищо общо със случаи при които има нарушена обмяна както е при абнормално висока или абнормално ниска КЗ.

При кетогенната диета захарта може да е перманентно ниска. Нормално е, тя не е нужна, защото органите се захранват с кетони. Точно липсата на въглехидрати насилва организма да влезе в кетоза. Другото е външни кетони. Кетозата е защитен механизъм при хората. Животните никога не достигат нивото на кетони, които ние можем да произведем. Възможността е право пропорционална на обема на мозъка и обратно пропорционална на обема на тялото. Това е причината дебелаците да не могат да влизат в кетоза и да си самоизяждат мускулите за да произвеждат необходимата глюкоза.

При бременните има повишение на инсулина в началото, да. При кето хранене не е точно така.

Храненето на бременни с гестационен диабет, реактивен диабет (Хипогликемия) е едно и също - често, по малко, много фибри, винаги протеин и само полезни мазнини, движение след хранене.

Ето какво прави високата кръвна захар при бременни с нивата на инсулин на децата им при хора:

https://www.sciencedaily.com/releases/2010/06/100622142557.htm

Общи условия

Активация на акаунт