Какво възнаграждение би било приемливо?

  • 15 392
  • 193
  •   1
Отговори
  • Мнения: X
Здравейте!
Особено интересна е тази тема за мен като човек, който току що е навлязал в "професионалната" сфера (от около година). Работих 10 месеца в една компания, но нямаше как да се примиря със заплащането и напуснах. От няколко месеца съм "щастливо безработен", тъй като ми се струва, че нивото на заплащане е доста ниско и ми е трудно да си сложа подписа под сума от сорта на 1000 лв. Много би ми се искало да чуя и вашето мнение. Дали пък аз нямам твърде изкривена представа? Вие какво бихте считали за добро възнаграждение при човек с малко или никакъв опит. Моля, нека избегнем коментари, които са свързани с локацията. Нека сложим големите градове под общ знаменател, тъй като те всички според мен са "достойно" скъпи.
Аз знам перфектно немски, английски на основно ниво, имам икономическо образование.
Знам, че сферата е от голямо значение, но ви моля, по-скоро абстрактно, да назовете какво вие считате (дали от опит или просто мнение) за добро стартово заплащане?
Благодаря ви много!

# 1
  • Мнения: 919
Добро заплащане = заплащане, което ще ти осигури спокойствие за живот. Без да броиш дните до следващата заплата. Без да отлагаш разходи, защото не им е сега момента. Без да правиш компромиси с начина си на живот, защото не стигат парите.
Пример:
- тази седмица ще подохя пеша до работа, за да спестя /за да не заредя 20лв бензин в колата;
- ще отложа ходенето на зъболекар/лекар, то не е толкова важно;
- канена съм на излизане с приятели, но няма да отида, защото салатка + нещо за пиене ...
... сещаш се накъде бия.
В крайна сметка е въпрос и на приоритети, защото познавам хора със заплати доста над посочените от теб 1000лв които разсъждават точно по този начин и издребняват за да пестят точно от такива неща.
Ако трябва да посоча конкретна сума... вземайки предвид стандарта на живот в България в момента и цените на нормалните ни ежедневни разходи определено съм съгласна, че 1000лв са си някаква базова заплата. Колкото да се оправяш дето се вика.
За добра заплата вече отиваме по-нагоре.

# 2
  • Мнения: 25 600
Аз знам перфектно немски, английски на основно ниво, имам икономическо образование.

Разбрахме какво знаеш, а какво можеш да правиш?  Laughing
Все пак заплатите обикновено ги дават не за образование, а за свършена работа...
Иначе съм съгласна, че пазарът на труда е много сбъркан у нас и едва ли скоро ще се оправи.
Но принципът навсякъде е един и същ – трудът е стока, която човек продава срещу някаква заплата. Ако цената го устройва, продава, ако не го устройва – не продава, особено ако има кой да го храни.
Или си търси други пазари с други цени и правила.

# 3
  • Мнения: 31 669
Имаш право да искаш по-висока заплата, но ако не навлизаш тепърва в нова професия.
Нормално е ако се преквалифицираш да е по-ниско.
1000 лв. наистина е ниско, но в България е така. Нискоквалифициран служител може да взима 1000 лв. И същите пари може да ги взима и човек с професия - учител, счетоводител и т.н.
Би трябвало човек с езици, образование да взима повечко, но никой работодател няма да вземе навлизащ тепърва в материята и да му даде максимума. Трябва да се докажеш. На хартия може да си един, а да се окажеш друг човек.
Ако можеш да си позволиш, търси по-добра.
Аз така и направих. Отказах предложение за работа преди месец, защото беше по-ниско заплащането, но и други неща не ми допаднаха. Наскоро приех по-добро предложение.
На предишната ми работа като ми търсеха заместник се появи една жена с образование, с не знам си какви умения, квалификации и т.н. Уж можеща и знаеща. Но се оказа несериозна, мързелива жена без желание за работа и усвояване на нови знания.
Друга моя позната с 20 годишен опит в сферата си започна на 1100 с уговорка след 6 месец като я видят как работи да се увеличи. След 3-ия и вдигнаха с 200 лв заплатата, след година още увеличение получи.
За хубави очички и хубаво СВ, трудно се дават максимално пари.
Медицинските сестри също имат образование и умения, но ето на, взимат малко пари.

# 4
  • Мнения: X
Не обичам "политическите" или "алфа"-изказвания и именно затова мисля, че не съм правилният човек, който да оценя какво мога, иначе разбира се, че това е от основно значение.

Елора, точно така, напълно съм съгласен с теб. За съжаление има професии и сфери, които са пренаситени. Хора, които изграждат едно общество (като учители, лекари, полицаи и т.н.) не получават нужното "финансово" уважение.
Това важи и хората с икономическо образование. Няма подбор, вече всеки е лекар, счетоводител, банкер или юрист. При такова положение, винаги ще има, кой да работи за по-малко пари.

Иначе, работодателят все ще има с какво да те разочарова. В повечето случаи трябва да избираш, или 100-200 лв. отгоре и без пълни осигуровки, или си траеш и ще си чакаш пенсията.

# 5
# 6
  • София
  • Мнения: 4 548
Не разбирам позицията безработен съм, защото ми предлагат ниска заплата. А 1000 лв. не са чак толкова малко пари. Какво ти пречи да поработиш за такава заплата, и да търсиш нещо по-добро? Хем ще понатрупаш стаж, хем няма да разчиташ на друг да те издържа. Като отидеш при следващия работодател, ще можеш вече да кажеш, че имаш (макар и минимален) опит, все пак.
Ако си говорим принципно, хората имат различен начин за живот и приоритети. Заплатата трябва да ти покрива сметките, разходи за облекло, храна, транспорт. Ако ти изникне нещо непредвидено, да имаш с какво да го посрещнеш. От там нататък, кой както е свикнал - почивки, екскурзии, ходене по заведения и т.н. Като ти трябват повече приходи, работиш повече, квалифицираш се, търсиш активно по-добрата работа.

# 7
  • Мнения: 31 669
Ако искаш сподели какво си работил и какво сега искаш да работиш.
Но като цяло във всяка сфера си има определени заплати. Не че няма да се намери и по-добре платена.
Аз взимам обезщетение и затова имах възможността да избирам.
Нали се сещаш, че ако съм на 0 откъм финанси, бих се хванала.
И на мен ми е писнало от компании, които осигуряват на минималната, а другото под масата. По договор те пишат една длъжност, а всъщност работиш това, което си учил 4 години.
И просто не се занимавам с такива компании вече. Избирам, проучвам и ако една фирма е в сивия сектор, не изпращам СВ.
На друго интервю много изисквания имаха към бъдещия си служител. Да знае един куп програми и опит да има. Аз ги знаех нещата. Имах опита. И искаха да започна. Но като ми казаха, че длъжността на която ще се водя и заплащането леко им се скарах и си тръгнах.
Моя позната е с три езика и професия. Беше принудена да започне на 850 лв. чисто. Същото, минимална работна заплата, другото под масата. Един куп изисквания. И трите езика и се налагаше да ползва. Обидно и беше, но изтърпя няколко месеца докато си стъпи на краката и не спираше да си търси друга работа и намери за двойно повече пари.

# 8
  • Мнения: 2 267
За големите градове 1000лв изобщо не биха те устроили. Това го казвам в качеството си на човек, който не пие, не пуши и не ходи по заведения. Аз бях писала в една от другите теми, че искам 1200-1500лв минимум и ме изкараха надувка с малък стаж.  Добре, обаче имаш висше образование т.е. инвестирал си най-малко 4-ри години в образование и сега не можеш да си върнеш инвестицията. Не е много ОК.

# 9
  • Мнения: X
Не разбирам позицията безработен съм, защото ми предлагат ниска заплата. А 1000 лв. не са чак толкова малко пари. Какво ти пречи да поработиш за такава заплата, и да търсиш нещо по-добро?

Аз имам една странна за повечето хора гледна точка относно това. Но нека я споделя :Д. Оставяме настрана, че изисква нерви и разочарования да вършиш и двете неща паралелно. Има много хора, които си казват така (вкл. аз също съм податлив) и без да се усетят започват да се примиряват.
Та моето мнение: Не е проблем, вместо да почива човек, да си докарва някакви доходи, макар и минимални. Но, в дългосрочен план не бих казал, че е най-доброто решение, защото би довело до още нерви и недоразумения. Ако приемем, че един кандидат отива на интервю, одобряват го, разбират се и финансово за не малко пари. Накрая си оставяш трудовата книжка при работодателя да ти се оформи договора и в последствие да го подпошете. И какво да види "шефът". Ми той нашия "нагляр" досега за повече от 1000 лв. не е работил, пък минал през няколко места, а мен ще ме изнудва и ще се прави на важен. Ето в такива моменти, освен примирение, се страда и от тенденция, която впоследствие трудно коригира. Както казах, на много хора им звучи странно, но това е моето мнение.
Отделно, майка ми също взима около тези числа чисто. Ако нямаш кредити, имаш жилище и т.н., парите си стигат, но за един млад човек, започвайки с подобни пари и разчитайки на едно годишно увеличение от сорта на 10-15 %, което пак е супер много за някой места, доникъде няма да я докара вбъдеще с развитието на стандарта.

Елора, аз съм отворен към всякаква работа. Бил съм в денталната сфера, в хотелиерството, в Eventmanagement-а. Ето примерно в колцентъра ще взимам дори над 2000 лв., но пък лично мой е проблемът, че там не бих работил, поне засега.

# 10
  • София
  • Мнения: 13 107
Зависи от сферата, от сложността на работата, от образованието.
1000-1500 е добра стартова месечна заплата за държавен служител или за рачбота с допълнителни социални придобивки и с възможност за нарастване на заплащането до 2000 след 6 месеца до 1 г. и над 2000 след стаж повече от 2 г.
Има професии, при които се получава еднократен хонорар 2-3000 лв. за конкретна работа, може и % да е, когато работиш по проект.

# 11
  • София
  • Мнения: 4 548
Парите, за които ще работиш се договарят на интервюто. Тогава едва ли някой ти гледа трудовата книжка. Ако кандидатстваш във фирма с много служители, интервюиращите едва ли въобще ще имат случай да надникнат в книжката ти. Има си отдел или поне човек, който се занимава с тия неща. Никой няма право и да те пита за колко си работил преди. Книжката си ти я връщат и си я съхраняваш ти. Така че това с тенденцията е доста пресилено, според мен. Аз, ако съм работодател, ще реагирам много по-негативно към кандидат, който не е работил, при възраст, при която се предполага да има вече поне няколко години стаж.
Това са си мои размишления, не обвързвам никого с тях. Интересно ми е да чета и други гледни точки.

# 12
  • София
  • Мнения: 13 107
Като работодател винаги ще предпочета някой, който е работил, дори за малко пари или дори не квалифициран труд, пред друг, който е стоял без работа, без да ме интересува причината. Вторият явно няма трудови навици или не успява да се впише.

Последна редакция: нд, 17 ное 2019, 08:42 от Fever Ray

# 13
  • Мнения: 18 979
Не разбирам позицията безработен съм, защото ми предлагат ниска заплата. А 1000 лв. не са чак толкова малко пари. Какво ти пречи да поработиш за такава заплата, и да търсиш нещо по-добро?

Аз имам една странна за повечето хора гледна точка относно това. Но нека я споделя :Д. Оставяме настрана, че изисква нерви и разочарования да вършиш и двете неща паралелно. Има много хора, които си казват така (вкл. аз също съм податлив) и без да се усетят започват да се примиряват.
Та моето мнение: Не е проблем, вместо да почива човек, да си докарва някакви доходи, макар и минимални. Но, в дългосрочен план не бих казал, че е най-доброто решение, защото би довело до още нерви и недоразумения. Ако приемем, че един кандидат отива на интервю, одобряват го, разбират се и финансово за не малко пари. Накрая си оставяш трудовата книжка при работодателя да ти се оформи договора и в последствие да го подпошете. И какво да види "шефът". Ми той нашия "нагляр" досега за повече от 1000 лв. не е работил, пък минал през няколко места, а мен ще ме изнудва и ще се прави на важен. Ето в такива моменти, освен примирение, се страда и от тенденция, която впоследствие трудно коригира. Както казах, на много хора им звучи странно, но това е моето мнение.
Отделно, майка ми също взима около тези числа чисто. Ако нямаш кредити, имаш жилище и т.н., парите си стигат, но за един млад човек, започвайки с подобни пари и разчитайки на едно годишно увеличение от сорта на 10-15 %, което пак е супер много за някой места, доникъде няма да я докара вбъдеще с развитието на стандарта.

Елора, аз съм отворен към всякаква работа. Бил съм в денталната сфера, в хотелиерството, в Eventmanagement-а. Ето примерно в колцентъра ще взимам дори над 2000 лв., но пък лично мой е проблемът, че там не бих работил, поне засега.

И какво? Парите ти се виждат малко, ама разчиташ на майка ти, която също изкарва толкова, да те храни и да ти дава джобни, докато стоиш без работа? Поработи поне да взимаш нормално обезщетение за безработица, и да натрупаш малко опит. В днешно време и магаре да вържеш пред ВУЗ-а, ще вземе диплома за тебеширена специалност и език.

# 14
  • Мнения: 1 858
Сферата и уменията няма как да са без значение. Заплатата не се изчислява на принципа колко пари му трябват на кандидата за нормален живот, а за това колко работа върши, колко други хора могат да я свършат и каква добавена стойност носи на работодателя си. В това отношение на някои хора и 1000 лв. са им много. Друг е въпроса, че много работодатели го играят тарикати и не плащат реална заплата. Но опити за минаване метър има и от двете страни.

Без да кажеш сфера няма как да ти се каже каква е нормалната начална заплата. Няма как сервитьор, учител и програмист примерно да започват на еднаква начална заплата.

Иначе аз може да смятам, че минималната за страна трябва да е 1000 лв. (както и смятам), но това какво мисля аз е без значение, стандарта е друг...

# 15
  • Мнения: 31 669

Кое ти е по-важно? Развитието, навлизането в новата сфера или заплатата е водеща?
И двете вървят ръка за ръка, но понякога трябва да се прави компромис.
Предишната работа ми беше без никакви социални придобивки, на минимална работна заплата + други нередности. Но ми трябваше работа. Но и не само. Самото естество на работа ми привлече интерес. Въпреки условията, работата ми допадна, вършех я с удоволствие. Колегите симпатяги. И аз съм податлива, но животът си тече и виждаш, че трябва да вървиш напред. В един момент се изчерпах.
Започнах я вършейки една длъжност, доказах се. Предложиха ми за малко увеличение да поема и друга длъжност. Сгърчиха ме. Не се чувствах ок с малкото увеличение, но от друга страна придобих опит и точно този опит ми помогна да намеря по-добра работа с всичко което искам.
Понякога се налагат компромиси.
Ако не бях започнала тази работа, сега нямаше да ме вземат на тази. Все отнякъде се почва.
Можех и да не приема ниското увеличение и втората длъжност и пак нямаше да добия опита, който ми е от полза.
Би трябвало сам да прецениш. Не кандидатстваш за продавач или чистач. Би трябвало да можеш да прецениш една фирма, а също и на самото интервю да задаваш въпроси за увеличението на заплата, възможности за развитие.
Има фирми си имат точно определени стартови заплати и не подлежат на коментар или пазарлък. Тоест те ти казват стартовото и ако искаш.
Има други компании те питат колко искаш.

 

# 16
  • Мнения: 2 838
Това какво искаш, и какво реални е положението на пазара на труда са две различни неща. И аз като теб с икономическо образование, с магистърска степен и с английски език на добро ниво си търсих работа в средно голям град, но за жалост не успях да намеря. Но тъй като не можех да стоя без работа се наложи да работя като продавач консултант, осигуряван на минималната работна заплата. Реално взимах 650 лв плюс процент, което възлизаше на около 800лв Макс. Не бях щастлива, защото с тези пари в Бургас не може да се живее нормално.
Не съм щастлива, че и майка ми кто детски учител с 35 години стаж взима под желаната от теб стартова заплата.

И сега сериозно. Вземи се в ръце и почни работа, каквато и да е. Намали претенциите и виж какво реално предлагаш. Всеки втори вече е с висше образование, а английски на основно ниво няма да ти помогне никъде. Не знм за какви кол центрове става на въпрос, щом не знаеш езици, но слез на земята и се хвани на работа.

# 17
  • София
  • Мнения: 38 476
Не четете ли?
Пише, че знае перфектно немски.
Та, проекти с немски в хелп центровете. 1500 лв плюс допълнителни придобивки.

# 18
  • Мнения: 31 669
Не четете ли?
Пише, че знае перфектно немски.
Та, проекти с немски в хелп центровете. 1500 лв плюс допълнителни придобивки.

Четем  Laughing
Той не иска в кол център.

# 19
  • Мнения: 2 838
Моя грешка, немския съм го пропуснала.

И все пак. Ако мързела надделява, без значение е колко езика знаеш и колко дипломи имаш.

# 20
  • Мнения: X

И какво? Парите ти се виждат малко, ама разчиташ на майка ти, която също изкарва толкова, да те храни и да ти дава джобни, докато стоиш без работа?
[/quote]

"Мама" не ме издържа. Трябва да отбележа, разбира се, че плаща битовите разходи (ток и вода). Но иначе пари не съм и искал от последната година в университета. Ценя парите, имам си спестявания, които след няколко месеца ще свършат и трябва да си намеря читава работа, но някакси е много оскъден избора, затова исках да чуя и вашето мнение. Именно защото съм много "радикален" на тема самостоятелност, не ми е приятно да живея с майка ми, но така се налага. Да и искам пари, би било абсурдно. Та и за да си осигуря самостоятелността, със 1000 лв. е не мислимо да се случи.
Не мисля, че ме мързи (няма да давам примери, това са просто думи), но имам критерии и мога да си позволя да почакам още малко, много хора нямат тази възможност. Ако имах дете и кредити на главата, едва ли щях да имам избор. Затова сега му е времето да се предприемат маневри. Въпросът е, дали изобщо има поле и за маневри. :Д

# 21
  • София
  • Мнения: 7 990
Една година трудов стаж и висше икономическо образование не е нещо особено впечатляващо, за да имате кой знае колко претенции. В момента университетите бълват икономисти от различни специалности, често без базови познания. За това ниво стартовата заплата е в диапазона 1000-1200 лв. За специалисти с опит, познания, квалификация, умения и езици, заплащането е по-високо, но зависи и от сектора и специалността.

# 22
  • София
  • Мнения: 38 476
С икономика и език общо взето това е.
Може да се пробва като търговец, обаче там си късаш подметките, няма мързел.
Почваш на по-ниско от 1500, но може да прескочиш 2, ако се стараеш.

# 23
  • Мнения: 8 802
Ела в Европа,  с перфектен немски ще те гепят като топъл хляб, и без да си работил/а нещо друго. А ти имаш и икономика!!, че и малко английски! Много се търсят хора с немски в бизнеса.

# 24
  • Мнения: X
Ела в Европа,  с перфектен немски ще те гепят като топъл хляб, и без да си работил/а нещо друго. А ти имаш и икономика!!, че и малко английски! Много се търсят хора с немски в бизнеса.

Това винаги е вариант, да. Аз завърших в Германия и взех "гениалното" решение да се върна. Засега не ми се отдава реализацията, но поне заминаването би било в пъти по-лесно отколкото да не ти е минало през главата вече.

# 25
  • Мнения: 15
В Европа наистина има много възможности за хора с перфектен немски език:

TOP JOBS FOR GERMAN-SPEAKING CANDIDATES IN EUROPE
https://www.europelanguagejobs.com/blog/top-jobs-for-german-speaking-candidates

# 26
  • Мнения: 2 267
В големите градове (а и не само) наемите са големи. С това се сблъсква всеки млад човек, който не разчита или не може да разчита на мама и тате да го издържат, докато навърти стаж, работейки за малко пари. И тук говорим за основни неща като да си покриеш наема, сметките и да имаш за храна и транспорт. Точно от това идва и проблемът да се искат някакви "по-нормални пари", за което естествено на никой работодател не му пука. Те имат много изисквания, търсят много добри кандидати и ако може да им плащат минимума или другото под масата. За България говоря. Друг вариант е да продължаваш да живееш с родителите ти и да работиш в малкия град за малко пари, но това е вариант, който не всеки би предпочел, единственият плюс е, че не плащаш наем. Трупаш някакъв стаж, който може би ще ти помогне. Може би.

# 27
  • Мнения: 8 802
Това с 'под масата' - не е така,  работодателите плащат големи осигуровки, хората не се съгласяват на ниска основна заплата и голям бонус.  Напротив, осигуряват те на големи суми.

# 28
  • Мнения: 2 267
В България това често се практикува.

# 29
  • София
  • Мнения: 38 476
С немски има хубави позиции в администрациите на хранителните вериги.

# 30
  • Мнения: 2 838
Може би защото си завършил в Германия и си свикнал на друг стандарт, затова ти се виждат нищо 500 Евро стартова заплата. И е факт. Малко са. Но такова е положението. Аз на твое място бих си дала определен период и ако не успея да намеря нещо, което ме удовлетворява бих пробвала навън.
Всъщност аз така и направих. И да ти кажа една година по-късно съм доволна от избора си.

# 31
  • Мнения: 2 267
Аз от стартови 900 евро чисти преди доста години, паднах на 460лв чисти заради единия стаж. Само и само да изкарам и този стаж, и онзи стаж. И нямаше смисъл, а и сега изобщо не ми върши работа това, заради което паднах толкова ниско. Така че се цели високо. 

# 32
  • Мнения: 18 979

"Мама" не ме издържа. Трябва да отбележа, разбира се, че плаща битовите разходи (ток и вода). Но иначе пари не съм и искал от последната година в университета. Ценя парите, имам си спестявания, които след няколко месеца ще свършат и трябва да си намеря читава работа, но някакси е много оскъден избора, затова исках да чуя и вашето мнение. Именно защото съм много "радикален" на тема самостоятелност, не ми е приятно да живея с майка ми, но така се налага. Да и искам пари, би било абсурдно. Та и за да си осигуря самостоятелността, със 1000 лв. е не мислимо да се случи.
Не мисля, че ме мързи (няма да давам примери, това са просто думи), но имам критерии и мога да си позволя да почакам още малко, много хора нямат тази възможност. Ако имах дете и кредити на главата, едва ли щях да имам избор. Затова сега му е времето да се предприемат маневри. Въпросът е, дали изобщо има поле и за маневри. :Д

Да, да, не те издържа, само дето ти плаща тока и отоплението през зимния сезон, и осигурява храната на масата и в хладилника.

Не виждам с какво ти помага на самостоятелността да стоиш без работа. По-бързо ще излезеш на квартира ли, ако си с нула доход? Набутваш майка ти с разходи за човек, който по цял ден стои вкъщи, които с по-високи, отколкото за възрастни, които излизат сутрин и се прибират чак вечерта. Не в казано, че трябва самостоятелно жилище са си вземеш още с първата заплата. На "запад", който често се дава за пример, младите хора масово живеят със съквартиранти.

И дебело да подчертая, с няколко години стаж е много по-вероятно да ти предложат по-високо заплащане.

# 33
  • Мнения: X
Кукумицинка, имам чувството, че си коментатор/критик в риалити-предаване. Определено придаваш колорит.
Истината е, че каквото и да говорим тук, няма да променим особено старуквото, което ми е пределно ясно, де. Все пак, качествените хора с амбиции бавно, но славно си научават цената и според мен ще излязат от "срамежливата" церупка, подплътена със страх. Бизнесът вече плаче от липса на работна ръка и започнаха да "внасят". Така че, и на тях не им е лесно, някой ще фалират, други ще си направят изводите. Истината е, че отдаден на работата си човек, който да стои за тези пари, може да се търси във възрастова група, съвсем различна от тази на току-що завършилите/завършващите.

# 34
  • Мнения: 18 979
Не знам, за мен е по-срамно майка ми да ми плаща тока и да ме храни, отколкото да работя, макар и за малко пари, и да си плащам поне моите разходи.

# 35
  • Мнения: 31 669
Авторе, ако си в голям град и имаш още спестявания, мисля че можеш да си позволиш да търсиш по-добри възможности.

# 36
  • София
  • Мнения: 38 476
Между другото, забелязвам, че процесът на интервютата сякаш се е удължил. Първо мейл, после обаждане, още едно обаждане, пък интервю на живо, пък ....Поне 2-3 седмици се точи, така че реално от пускане на СВ до подписване може да минат и два месеца.

# 37
  • Мнения: X
Да, доста по-дълъг е процесът, най-вече защото предимно през интернет се подават кандудатурите. Май си оставят повече време, за да си осигурят достатъчно широк избор. При последния ми опит доста ме бавиха, личеше си, че не се харесахме и след 2-рото интервю, понеже и аз им се струвам на повечето леко нахален, пожелаха ми даже много успех и да "попътен" вятър. След 3 дена ми звъннаха, че съм бил одобрен..., след като явно са нямали друга опция.

# 38
  • Мнения: 10 993
според мен с перфектен немски можеш да очакваш поне 2000 лв. Но дали ще са ти достатъчни е друг въпрос. Доста е скъпо всичко. Успех.

# 39
  • Мнения: 8 879
А каква е визията ти за работа, какво искаш да правиш, в каква посока и желаеш ли да се развиваш йерархично или просто да ходиш на работа срещу някакви пари?

Без никакъв опит е трудно да преговаряш за високо заплащане, защото този, който инвестира в теб, ще бъде работодателят. Ако мога да ти препоръчам нещо, то е да се насочиш към по-голяма международна компания. Ако имаш желание да се развиваш, за година-две ще взимаш по-висока заплата, а след това я смени с друга в същата сфера, където със сигурност ще си договориш по-добри условия. За мен в България, ако си достатъчно мотивиран, за 5-7 години може да си повишиш доходите и да имаш добра професионална пътека.

# 40
  • Мнения: 9 525
според мен с перфектен немски можеш да очакваш поне 2000 лв. Но дали ще са ти достатъчни е друг въпрос. Доста е скъпо всичко. Успех.

И на какво отгоре? вече масово се намират хорат с поне 2 отлични езика. специалността също не е нещо уникално.
за съжаление много трудно се намират читави служители вече. от младите пък - съвсем. какво забелязвам аз....липса на опит, липса на трудови навици, трудно адаптиране, невъзможност за работа в екип, липса на реална самооценка, мързел и т.н. и т.н. за сметка на много претенции.
така че за човек без опит с подобна специалност е реалистично 1000, с повече късмет може и 1500 да удари. и да, с повече и качествена работа може доста да нарасне дохода /познавам хора, които започнаха по подобен начин, сега са * 10/. естествено, трябва да се извърви пътя.

# 41
  • София
  • Мнения: 38 476
Не се намират толкова лесно с два езика. Английски както и да е. Но втори перфектен - малко трудно.

# 42
  • Мнения: 3 911
Без конкретна сфера няма как да ти се каже примерно заплащане. Примерното заплащане е МРЗ, независимо дали си с образование и качества или не. Всички сме на мнение, че МРЗ трябва да е по-висока. Тъй като не мога да давам съвети ще кажа за себе си. С бакалавърска степен започнах без опит на почти най-ниското стъпало в банковата сфера през 2014 г. - 750 бруто. Смешно, дори за тогава, не беше кой знае колко далече. Сега получавам същата заплата х3, необходим е опит, особено в тази сфера. Без опит аз лично бих започнала и на под 1000, но зависи от много фактори, аз тогава нямах дете и кредити, сега си имам и от двете Grinning

Последна редакция: пн, 18 ное 2019, 10:23 от Ambrosia*

# 43
  • Мнения: 9 525
Има, има.
Иначе то и за български перфектен е трудно да се намери;-)....Факт е, че в повечето сфери не е и необходимо да е перфектен езикът. Ние имахме едно младо генийче с 3 /!/ + квалификации, чудеса. Обаче - говедо. така и не можа да разбере, че сам войнът не е войн в нашата работа. направи сумати тъпотии от самочувствие и накрая напусна. нея ако питаш - недооценена. но ще си поочука главата, ще разбере.

# 44
  • Мнения: X
Аз от моя скромен опит в последно време мога да кажа, че след като бях на 14 интервюта във всички големи градове, нещата не са точно както повечето хора продължават да си ги представят. Когато напуснах преди 6 години, за да уча в Германия, проблемът беше (и то огромен), че младите без опит се "изритваха" от всякакви фирми. Днес е абсолютно различно, вече и хора без опит трудно си намират. Трябва пак да подчертая, че съм кандидатствал само по обяви с използване на езици (от които само 1 колцентър). Хората вече имат огромен избор и свобода. Който знае добре език, няма проблеми да си отпътува, както се и случва. Вече всеки е с десетки приятели и роднини тук там и да заминеш е елементарно и уредено. Огромен е проблемът, че в самите колцентрове има стотици изключително кадърни хора, които не излолзват по никакъв начин образованието и квалификацията си, а по цял ден обясняват на някой баба и дядо, кога да си очакват пратката. Просто останалите сфери няма какво да предложат, те са абсолютни аутсайдери. В колцентър стартът вече е 1800-2300 бруто, а в банката по мои наблюдения около 1000... Не могат да си позволят можещите хора, които остават "неупотребени" по правилния начин в колцентъра. Но добре, че навлязоха те, за да принуждават и другите да вдигат сумите, иначе вечно щеше да си е 700-800 максимума. Аз ви гарантирам, че не само има, ами прелива от качествени и най-вече енергични млади хора, няма значение, колко езика знаят и дали са само със средно образование.

# 45
  • Мнения: 2 239
За човек с малко или никакъв опит 1000лв са си направо идеални. Говорим като за първа работа и ако не си под наем в големия град, защото иначе е доста сложно да се справяш финансово.
Аз започнах първата си работа на 650лв и за една година си удвоих възнаграждението. Но аз имах подкрепа от приятеля ми, с който пътувахме заедно, отделно си живеех вкъщи при родителите ми. Така че тези фактори са много важни. Надали с 650лв щях да се оправя сама в големия град - наеми, консумативи, храна и т.н. Но всичко си иска постоянство и да се докажеш, за да си заслужиш заплатата. Почти никъде не дават големите пари ей така като седиш и си бъркаш в носа. Simple Smile

# 46
  • Мнения: 2 267
Точно това е уловката - да имаш кой да те издържа, за да работиш за минимални пари. А и да си работил преди и това да ти е втора или трета работа, не виждам как ще ти се увеличи заплатата, освен ако не си в абсолютно същия сектор. 

# 47
  • Мнения: 3 911
То дават, но в колцентрове, а човекът не иска там. На останалите места се искат и квалификации, а за това си трябва опит. Аз съм само с английски, но и на предишното и на настоящото ми работно място са ме питали по-скоро за опит, а английският е бил необходимо изискване. Плюс са двата езика, но зависи от това какво работиш, при нас комуникацията е на английски и не ми е необходим немски, например. За останалото - ние през 2014 г. се оправяхме с такива заплати, по 600+ чисто някъде, но не бяхме под наем. А наем в голям град е минимум една такава заплата, да. Та общо взето всичко зависи от обстоятелствата.

# 48
  • Мнения: 18 979
Точно това е уловката - да имаш кой да те издържа, за да работиш за минимални пари. А и да си работил преди и това да ти е втора или трета работа, не виждам как ще ти се увеличи заплатата, освен ако не си в абсолютно същия сектор. 

А като не работиш, кой те издържа? По-добре 1-2 години да те подпомагат, докато си стъпиш на краката, вместо да те издържат, докато грохнат, щото все няма подходяща работа с високо стартово заплащане за ценния кадър.

# 49
  • Мнения: 2 267
Точно това е уловката - да имаш кой да те издържа, за да работиш за минимални пари. А и да си работил преди и това да ти е втора или трета работа, не виждам как ще ти се увеличи заплатата, освен ако не си в абсолютно същия сектор. 

А като не работиш, кой те издържа? По-добре 1-2 години да те подпомагат, докато си стъпиш на краката, вместо да те издържат, докато грохнат, щото все няма подходяща работа с високо стартово заплащане за ценния кадър.
Айде, без да се заяждаш. Не ме издържат в София и никога не са ме издържали или давали пари. Навсякъде съм работила за моя "сметка" и издръжка. Не съм със заможни родители, нито съм в столицата. И да, ценен кадър съм и няма да работя за минималната още 5 години, при все, че съм се наработила за мизерни пари.

Ако имаше нормално стартово заплащане, нямаше да се пускат такива теми. Никой не говори за високо заплащане, а за нормално. Прави разлика. Всеки има необходимост от храна, вода, подслон и т.н. Ако със заплатата си не можеш да покриеш тези базови стандарти, значи нещата не отиват на добре.

Последна редакция: пн, 18 ное 2019, 17:08 от Auspicious

# 50
  • Мнения: 2 239
То не става въпрос за издържане ами ако сте двама да си помагате с разходите докато или си намериш по-добра работа или ти увеличат възнаграждението на сегашната. Поне според мен варианта нископлатена работа е по-добър от никаква работа.

# 51
  • Мнения: 4 577
От гледната точка на работодател, винаги бих предпочела човек, който е работил и понатрупал опит, от някой с 2-3 години "дупка" след завършването. Обикновено на първа работа по специалността, поне 2-3 месеца човекът се обучава и още толкова трябват, за да набере скорост и да има реална добавена стойност. Много компании са отворени към млади, образовани хора. В момента в отдела имаме стажантка с наистина съвсем ниска заплата, но тя идва за по 3-4 часа дневно. Вече показа, че е много схватлива, прецизна, получава и по-отговорни задачи. В момента, в който завърши моментално ще я назначим, като аз лично ще гледам да не започне с най-ниската стартова заплата, а като човек с 1-2 години опит, защото вече е показала способностите си. За непознат кандидат с нейното образование, обаче, предложението ще е 400-500 лв. по-ниско. Поне в Сф, в международни компании е напълно възможно заплата от 1000-1200 лв. чисто да стигне 2000 лв. чисто за 2-3 години. Търси си работа, в която немският наистина ще ти бъде нужен всекидневно и докато не работиш, залягай над английския. Щом не искаш работа в кол центрове, английският, като основен език за комуникация, ти е просто задължителен.

# 52
  • София
  • Мнения: 7 990
На днешно време английският е задължителен за работа в България. Говоря за по-големите работодатели, не ЕТ-та. Отделно, поради масовостта му, вече не е и кой знае каква ценност. В нашия офис всички сме с по два езика, основният е английски. Наскоро си търсехме секретарка и установих, че голяма част от кандидатите нямаха реална оценка за познанията си. Идваха с доста претенции, но когато дадохме текст за превод, неспециализиран, от популярен сайт, започваха свободни съчинения. Заплатата беше в обсъждания в темата диапазон, но масовото очакване беше над 1600 лв. чисто.

# 53
  • София
  • Мнения: 853
Както са писали по-нагоре, зависи от сферата. Магистър по икономика с Руски език съм /все още издирвам, къде да го употребя Grinning /. Та, първата ми работа в банка беше на фронт офис, е гадна работа си е и ниско платена, няма какво да се лъжем. В следващата банка успях да си договоря малко по-човешка заплата, пак не достигаше, но и без работа не става. Останах си в банковата сфера, но в третата банка успях да си покрия месечните разноски. Да, не може да работиш, за заплата, която недостига освен ако нямаш помощ, била тя живеене с родители, съквартиранти и т.н. Прецени кое ти е важно, заплатата или длъжността в CV-то. Специялно за банковия сектор мога да кажа, че отдавна не е атрактивен и заплатите не са пазарни. Успех!

# 54
  • София
  • Мнения: 7 990
Банков сектор, застрахователи, традиционно не са с високо заплащане. По финансовите институции е малко по-добре. В момента има глад за кадри, респ. по-високо заплащане, за обработка на бази данни (Excel, VB, SQL, BI софтуер), поне от моите наблюдения във финансовата сфера.

# 55
  • Мнения: 8 803
Не разбирам позицията безработен съм, защото ми предлагат ниска заплата. А 1000 лв. не са чак толкова малко пари. Какво ти пречи да поработиш за такава заплата, и да търсиш нещо по-добро?

Аз имам една странна за повечето хора гледна точка относно това. Но нека я споделя :Д. Оставяме настрана, че изисква нерви и разочарования да вършиш и двете неща паралелно. Има много хора, които си казват така (вкл. аз също съм податлив) и без да се усетят започват да се примиряват.
Та моето мнение: Не е проблем, вместо да почива човек, да си докарва някакви доходи, макар и минимални. Но, в дългосрочен план не бих казал, че е най-доброто решение, защото би довело до още нерви и недоразумения. Ако приемем, че един кандидат отива на интервю, одобряват го, разбират се и финансово за не малко пари. Накрая си оставяш трудовата книжка при работодателя да ти се оформи договора и в последствие да го подпошете. И какво да види "шефът". Ми той нашия "нагляр" досега за повече от 1000 лв. не е работил, пък минал през няколко места, а мен ще ме изнудва и ще се прави на важен. Ето в такива моменти, освен примирение, се страда и от тенденция, която впоследствие трудно коригира. Както казах, на много хора им звучи странно, но това е моето мнение.
Отделно, майка ми също взима около тези числа чисто. Ако нямаш кредити, имаш жилище и т.н., парите си стигат, но за един млад човек, започвайки с подобни пари и разчитайки на едно годишно увеличение от сорта на 10-15 %, което пак е супер много за някой места, доникъде няма да я докара вбъдеще с развитието на стандарта.

Елора, аз съм отворен към всякаква работа. Бил съм в денталната сфера, в хотелиерството, в Eventmanagement-а. Ето примерно в колцентъра ще взимам дори над 2000 лв., но пък лично мой е проблемът, че там не бих работил, поне засега.

Ако не пишеше, че си завършил в Германия, щях да помисля, че сина ми е пуснал тази тема Joy Майтап е това, но има и доста истина.
Та...и моя син е с икономика, немски и английски. Само дето завърши тук. Изгуби 4 години в една ИТ фирма, където работеше тъпа работа само с английски за малко пари.
Сега работи с двата езика равностойно. Занимава се с медийни анализи. Еми....пак е малко над 1000 нето. Втора година започна там и ще става обучаващ, щото е от старите служители. Хората бягат, парите им се виждат малко. Не сме в София.
Моят съвет е различен. Търси работа за заплата поне 1500 чисто на старта. Не може с два езика да си на 1000 лв.Особено пък в София...Ако не си там, иди. В другите градове е ниско заплащането.Не се хващай на малко пари. После ще ти е трудно да излезеш от омагьосания кръг на ниската заплата. Ако не ти се получи, имаш път навън. Вече си бил.

# 56
  • Мнения: 25 738
Моето мнение е, да си ходи обратно в Германия. Ако не го направи сега докато е млад и свеж, ще го направи по късно.

# 57
  • Мнения: 22
За човек без никакъв опит и с икономическо образование  1000лв са нормална стартова заплата в България. Нито си се доказал, нито имаш опит,който можеш да им предадеш, нито могат да имат големи очаквания към току що завършил. Не са много пари,но щом живееш при майка си и тя плаща ток, вода и храна със сигурност 1000 са по-добре от нищо. Както някой спомена, няма да излезеш по-бързо на квартира ако откажеш тези 1000лв. Ако си дадеш шанс и натрупаш малко знания и опит, е тогава вече можеш да излезеш и да кажеш, че си заслужил повече. А английския + още един език на отлично ниво вече не са бонус, а просто то приравняват на останалите конкурентноспособни млади хора, защото без чужд език въобще не си сред конкуренцията. Знам, че звучи малко грубо, не искам да засегна никого, но сега пазарът е отворен и на работодателя не му пука дали си българин или ще внася работна ръка- той иска за Х сума пари, която е бюджетирал, да намери най-добрия възможен служител.

# 58
  • Мнения: 3 911
Така е. При нас, например, се иска свободен английски и с предимство се ползват по-скоро служителите, работили в сферата, отколкото втори език.

# 59
  • Мнения: 15
Европейският пазар е отворен. Освен в Германия, има много работни места с немски език в Барселона, Дъблин, Лисабон, Прага и Атина. Навсякъде има голямо търсене и недостатъчно предлагане на немскоезични кандидати. Стартиращата заплата би трябвало да е около 900-1000 евро.

https://www.europelanguagejobs.com/blog/top-6-cities-where-germa … ers-are-in-demand
https://www.europelanguagejobs.com/jobs-for-German-speakers

Последна редакция: вт, 19 ное 2019, 12:09 от FBID10207874999502222

# 60
  • София
  • Мнения: 13 107
За София - тясно специализиран преводач с инженерна магистратура в областта, в която работи, с 2 перфектни чужди езика и още 1 свободно говорим, с 15+ г. стаж. Взема чисто около 2200 лв. + доплащане по различни проекти или програми + социални придобивки + 25 дни ПГО. Човекът е мой близък и специално го попитах по темата. Започнал е с 650 лв. стартова заплата в компанията.

# 61
  • Мнения: 8 802
@sramzamaistora
Авторе, въобще не слушай общественото мнение, ако искаш много пари, трябва да успееш 'да се продадеш' за толкова. Няма лимити, въобще не се придържай към средните нива.
Това им харесвам аз на младите хора без опит, че имат самочувствие, и не позволявай да ти го смачкат полека-лека, като те съветват да работиш за ниски пари.
 Можеш да нямаш опит, но си млад, бърз, необременен, издържлив. И за тези качества, трябва да искаш много пари.

# 62
  • Мнения: 8 879
Европейският пазар е отворен. Освен в Германия, има много работни места с немски език в Барселона, Дъблин, Лисабон, Прага и Атина. Навсякъде има голямо търсене и недостатъчно предлагане на немскоезични кандидати. Стартиращата заплата би трябвало да е около 900-1000 евро.

https://www.europelanguagejobs.com/blog/top-6-cities-where-germa … ers-are-in-demand
https://www.europelanguagejobs.com/jobs-for-German-speakers

900-1000 евро не е доход, който да ти позволи особено много, да не съм по-крайна.

# 63
  • Мнения: 15
Предложенията за работа, в които заплащането е посочено, обикновено са по-добре платени.

Примерно за Барселона: "From 21,250 to 23,250 € gross", Gehalt: 21.250 Euro brutto/Jahr + Performanceabhängiger Bonus + Teilnahmebonus.

Друга позиция за Барселона за хора с опит в продажбите и C1 level in German and English: From 28,600 to 33,500 € gross / year.

Барселона, German native speaker with fluent English, -Salary:
1) Fixed: 18.000 Euros gross year (base + language compensation)
2) Performance Bonus: 3,000 Euros gross/year

В Европа и дума не може да става за заплати от 500 евро.

# 64
  • Мнения: 19 007
С диплома от Германия, езици и се чудиш какво да работиш  и колко пари да поискаш?

# 65
  • Мнения: 9 525

 Можеш да нямаш опит, но си млад, бърз, необременен, издържлив. И за тези качества, трябва да искаш много пари.

това пък как го реши? като изключим младостта и необремеността /липса на опит, демек/, наблюденията от младите ми колеги са точно обратните. особено за издръжливостта, направо е смешно. нито на голямо натоварване, нито на голям стрес,  нито на критика - на нищо не държат. поне с времето започват да стъпват на земята и да осъзнават, че голямо самочувствие без опит въобще не прави добра услуга.
питам аз какво толкова изключително може да предложи авторът, че да иска много пари? дотук виждам един език, някакво образование, самочувствие. и мама го дундурка.
да не говорим, че в момента като цяло пазарът е доста свит. дори и на наистина качествени кадри с опит не дават като преди години. търси се по-евтинко.

# 66
  • Мнения: 2 267
Една хигиенистка със средно образование в София взима 900-1000лв чисто.

# 67
  • Мнения: 31 669

 Можеш да нямаш опит, но си млад, бърз, необременен, издържлив. И за тези качества, трябва да искаш много пари.

това пък как го реши? като изключим младостта и необремеността /липса на опит, демек/, наблюденията от младите ми колеги са точно обратните. особено за издръжливостта, направо е смешно. нито на голямо натоварване, нито на голям стрес,  нито на критика - на нищо не държат. поне с времето започват да стъпват на земята и да осъзнават, че голямо самочувствие без опит въобще не прави добра услуга.
питам аз какво толкова изключително може да предложи авторът, че да иска много пари? дотук виждам един език, някакво образование, самочувствие. и мама го дундурка.
да не говорим, че в момента като цяло пазарът е доста свит. дори и на наистина качествени кадри с опит не дават като преди години. търси се по-евтинко.

Не познавате човека, но го определяте, че има само голо самочувствие.
Всеки има право да има изисквания. Особено ако е с образование, опит и езици.
Авторът не е длъжен да си поставя тук СВ-то и да ви се доказва.
Той не е току що завършил студент без опит.
Иначе е логично ако тепърва навлиза в нова професия да му се дават по-малко.
Но той не пише за каква длъжност става въпрос. Има си определени заплати в секторите.
Голям човек е. Да си преценява дали реалността се покрива с мечтите му.
Човека каза, че не го дондурка майка му. Има си спестявания.
И на всеки може да се случи да закъса и да опре до помощта на близките си. Утре майка му може да легне болна и той ще я гледа.Ще казвате ли, че тя сама трябва да се гледа?
Темата е за заплащане, а не за това дали трябва да живее с майка си или не.

# 68
  • Мнения: 9 525
никъде не съм посочила ГОЛО самочувствие. макар той сам да сподели, че често го смятат за нахален.
писах какво виждам обективно - само един език, някакво образование, самочувствие. кое не е вярно? попитах и с какво би изпъкнал, че да преценим дали  тия прословути 1000 лв. са много малко в неговия случай.
иначе всеки е закъсвал, факт. и всеки в някакъв момент може да го закърши.но при него не е точно така - той не иска да работи за малко, според неговите критерии, пари. в същото време живее при майка си, която му покрива голяма част от разходите, най-вероятно основните. има разлика със закъсване /съвсем масов случай е наскоро завършили деца да се подпомагат до степен от родителите, докато си стъпят на краката. причината е, че се започва с ниска заплата, но пък и разходите са доста по-малко./
мога да ти кажа какво е закъсване - точно като се дипломирах баща ми почина. останахме двете с баба ми сами. познай дали подбирах работа и лежах една година в нас? не, защото не можех да си го позволя. започнах с ниска заплата, хем имах с какво да се похваля като образование. та закъсал не е, което пък му дава възможност да подбира повече.

# 69
  • Мнения: 31 669
никъде не съм посочила ГОЛО самочувствие. макар той сам да сподели, че често го смятат за нахален.
писах какво виждам обективно - само един език, някакво образование, самочувствие. кое не е вярно? попитах и с какво би изпъкнал, че да преценим дали  тия прословути 1000 лв. са много малко в неговия случай.
иначе всеки е закъсвал, факт. и всеки в някакъв момент може да го закърши.но при него не е точно така - той не иска да работи за малко, според неговите критерии, пари. в същото време живее при майка си, която му покрива голяма част от разходите, най-вероятно основните. има разлика със закъсване /съвсем масов случай е наскоро завършили деца да се подпомагат до степен от родителите, докато си стъпят на краката. причината е, че се започва с ниска заплата, но пък и разходите са доста по-малко./
мога да ти кажа какво е закъсване - точно като се дипломирах баща ми почина. останахме двете с баба ми сами. познай дали подбирах работа и лежах една година в нас? не, защото не можех да си го позволя. започнах с ниска заплата, хем имах с какво да се похваля като образование. та закъсал не е, което пък му дава възможност да подбира повече.

Върни се и прочети какво е написал за това какво покрива майка му.
От поста ти не излиза обективност, а опит да принизиш човека.
Само той си знае какво може, какво е работил.
И всеки е в правото си да иска повече.
Понякога трябва да се правят компромиси, но всеки си преценява колко.
Впрочем лошо няма да е нахален. Свити хора без самочувствие не стигат далеч.
Човека не е писал, че го е закъсал. Има спестявания.
И аз съм била като теб и ми се е налагало какво ли не да правя.
Но съм имала и моменти да избирам и съм отказвала работа, точно защото не ми е допадало и съм намирала по-добра.
Ситуацият при него не е като твоята с баба ти.

# 70
  • Мнения: X
Нахален имах предвид, че им се виждам относно очакванията за заплащането, не съм им изтъквал надценени качества или умения. Тази тема с родителите е изтъркана и продължава да се "протърква" по дъното на мозъците на българите. Повечето хора показват изостанало мнение относно думата "амбиция". Тя има много измерение и няма да цитирам всички. Когато имаш образование и си сравнително конкурентноспособен на пазара (дори и без опит), не е никаквя амбиция да искаш да си осигуриш самостоятелен живот. Амбиция е, в момента да си барман, да ти помагат родителите, и да си кажеш: аз трябва да завърша университет и да стана бещо повече. Когато, обаче, важи първият случай, не само се подразбира, че трябва да се оправяш сам, ами и да си спестяваш достатъчно пари. Заплатата на образования човек (обръщам се към тези, които и на 50 не са го разбрали), не служи само за покриване на месечните битови разходи. Не може масата българи да изтегли на 30+ някакъв кредит за 60 квадрата апартамент, който да изплаща с още един човек докрая на живота си. Забележете: дори и тогава роднините пак ще дават пари! Моля ви, наистина темата беше за стартово заплащане. Исках да си извадя някаква представа, уважавайки мнението на всеки. Ако не стане при мен до месец-два, план Б ми е най-лесен. Въпросът е, защо трябва да се стига дотам. Продължавам да смятам, че далеч не съм толкова нахален, за колкото ме имат. Simple Smile

# 71
  • Мнения: 9 525
не, не е същата ситуация, това казвам.
никой не искам да принизявам, а да съм реалист. той може всякакви мечти/щения да има,  но реалността да е доста различна.
пак питам - какво може да предложи авторът, че да иска повече пари? въпросът е съвсем искрен. нали трябва по някакъв начин да убеди насрещната страна, че заслужава повече в сравнение с другите? също не разбрах и на каква работа се надява/кандидатства авторът?
относно нахалността - аз лично не понасям такива хора във всяка една сфера, та не ми е плюс.

# 72
  • Мнения: 31 669
не, не е същата ситуация, това казвам.
никой не искам да принизявам, а да съм реалист. той може всякакви мечти/щения да има,  но реалността да е доста различна.
пак питам - какво може да предложи авторът, че да иска повече пари? въпросът е съвсем искрен. нали трябва по някакъв начин да убеди насрещната страна, че заслужава повече в сравнение с другите? също не разбрах и на каква работа се надява/кандидатства авторът?
относно нахалността - аз лично не понасям такива хора във всяка една сфера, та не ми е плюс.

Реалността си като цяло ние я създаваме.
А какво може да предложи той ли?
Знанията си, опита си, уменията си.
Пак ти го пиша  Laughing
15 годишен човек може да се надценява, но авторът едва ли.

Авторе, успех ти желая.

# 73
  • Мнения: 9 525
да,да, общи приказки;-)
аз питах него, не теб, но явно темата се изчерпа.
успех и от мен.

# 74
  • Мнения: 31 669
И ти и други му искаха подробности.
Това е анонимен форум. Човека не е длъжен да се доказва тук, нито да ни описва подробен трудов опит.
Ще се доказва на интервю.

# 75
  • София
  • Мнения: 853
Реално погледнато, докато има кой да се съгласява на " каквото дойде" и "колкото му предложат", то е нормално заплатите да се задържат ниски. С робска психика не става. И, да, заплатата не е за неща първа необходимост.

# 76
  • София
  • Мнения: 11 987
не съм чела останалите отговори.
за начинаещ 1000 лева не е лоша заплата. стягаш се, бачкаш здраво, добиваш опит и постепенно и до 5000 лева може да стигнеш. това обаче отнема време, може и 20 години да са.

Никой не дава 2-3 хиляди на начинаещ без грам опит.

А ако не ти харесва, винаги може да си стоиш вкъщи срещу 0 лева.

# 77
  • Мнения: X
Съжалявам, но няма как да не отговоря на горното твърдение. Коментарът ми ще прозвучи също толкова повърхностно, но все пак :Д.
Аз вече споменах някъде, колко е смислено да почнеш на 1000 лв. и да се надяваш на 10-15 % годишно.
Ако вземем 10-те процента, то ако днес се подпишем под 1000 лв., след 20 години "усърден" труд ще получаваме над 6700 лв., което освен, че е доста над онези 5000 вече споменати горе, но и едва ли ще пребори инфлацията и покачването на стандарта, което би отредило на тази сума почти сигурно по-ниска стойност от тази на днешните 1000 лв.

# 78
  • Мнения: 4 577
Презумпцията ти, че твоята заплата ще расте с 10-15% годишно, е грешна. Ако започнеш сега с 1000 лв. , но работа, от която наистина можеш да научиш практически неща, след 2 години ще можеш да стигнеш 1800-2000 лв., ако не в същата, в друга фирма. А като седиш една година вкъщи, още по-трудно ще намериш начална работа и ще завъртиш колелото. Моят съвет е да се ориентираш или към чужбина, или към София.

# 79
  • София
  • Мнения: 11 987
Върнах се да прочета малко коментари.
Авторе, не знам какво е нивото на немския ти, но нивото на българския е ниско. Може това да е причината да не те искат.

# 80
  • Мнения: X
TafTaf, така е, това са сякаш единствените две опции.

Змия, въпреки слабия ми български, навсякъде, където съм се явил на интервю, са ми предложили робство (опа, работа!) след това. Знам, че иронията ми често е грозна черта, но нямам как иначе да опиша пазара на труда, явно и поради лошия ми български. 😇

# 81
  • София
  • Мнения: 11 987
Аз лично преди достатъчен брой години започнах работа като доброволец без абсолютно никакво заплащане. Живеех с родителите си.
След няколко месеца безплатно полагане на труд получих предложение за работа, което в някаква степен предопредели живота ми.
Познанствата, които създадох, продължават да работят за мен.
Нито за секунда не съм съжалявала за работата срещу 0 лева.

Към настоящия момент съм доволна от приходите си.

# 82
  • Мнения: 7 987
Аз започнах с минимална работна заплата, а след много години опит и добри заплати, започнах в нова сфера за 1000 лв.

# 83
  • САЩ
  • Мнения: 666
В България съм работила и за 450, и за 4500 лева. Но никога, за нито момент не съм прекъсвала работа.

Очевидно е, че заплатата е фактор, но със сигурност не е единствения фактор. Във всеки един момент бих приела оферта с по-ниско заплащане, стига да видя повече възможности за развитие на даденото място, отколкото друга, за която дават "повече".

Днес, вече от позиция на човек, който провежда интервюта и има дума в наемането, мога спокойно да кажа, че да, прекъсванията на работа ми правят неприятно впечатление и при равни други обстоятелства, бих гласувала доверие на кандидат, който не е спирал да работи (изключвам прекъсването на работа по обективни причини - болест, майчинство и прочее).

Обективна причина в моите очи би била и продължаване на образованието, т.е. ако използваш времето, в което си без работа за повишаване на квалфикацията си - било посредством курсове, сертификации или каквото е адекватно за съответната сфера.

1000 лв. е добра стартова заплата за човек без опит, но аз на този етап по-скоро бих гледала къде ще попадна и какво друго ще ми "даде" позицията и конкретната фирма за бъдещето ми развитие.
Абсурдни са ми малко сметки от типа на "годишно увеличение от 10-15 %", това в "живия живот" го няма.

Обикновено стоейки на една и съща позиция в една и съща фирма, рядко се случва да получиш увеличение, което да е чувствително повече от инфлацията, разбирай 3-5%.

Но пътят на един начинаещ никога не включва да се заседи на първоначалната позиция. Растеш в йерарихията (почваш от младши нещо си, вървиш към "старши"), сменяш позициите, натрупваш опит, когато (и ако) настоящата фирма се изчерпа, кандидатстваш в следващата, но вече от по-изгодната позиция на човек с опит и можещ спокойно да претендира за по-висока заплата.

И не, не казвам, че всеки трябва да приема "каквото и да е". Просто за да можеш да се пазариш, трябва да имаш какво да предложиш, а нещото за "предлагане" в почти всяка една професия е опит. Така че от позицията на човек, тепърва навлизаш в работната среда, много по-ценно е да търсиш кой ще ти даде възможност за натрупване на повече ценен опит, отколкото чисто финансовата равностойност, защото след това именно опитът ще е разменната монета, която ще ти позволи да се пазариш за висока заплата.

# 84
  • София
  • Мнения: 412
"Мама" не ме издържа. Трябва да отбележа, разбира се, че плаща битовите разходи (ток и вода). Но иначе пари не съм и искал от последната година в университета. Ценя парите, имам си спестявания, които след няколко месеца ще свършат и трябва да си намеря читава работа, но някакси е много оскъден избора, затова исках да чуя и вашето мнение. Именно защото съм много "радикален" на тема самостоятелност, не ми е приятно да живея с майка ми, но така се налага. Да и искам пари, би било абсурдно. Та и за да си осигуря самостоятелността, със 1000 лв. е не мислимо да се случи.
Не мисля, че ме мързи (няма да давам примери, това са просто думи), но имам критерии и мога да си позволя да почакам още малко, много хора нямат тази възможност. Ако имах дете и кредити на главата, едва ли щях да имам избор. Затова сега му е времето да се предприемат маневри. Въпросът е, дали изобщо има поле и за маневри. :Д

Е, не се сдържах... Живея на квартира, с детето - на 8 (разбирай - училище, занималня, + още допълнителни занимания). Когато се изнесох, започнах не кой знае колко привлекателна за мен и приятна за вършене работа, на 450 лв./4 часа. С допълнителни неща, оправях се. После минах на 6 часа, след това на 8 - на вече коренно различна длъжност, на немислимите за теб да се оправяш самостоятелно 1000 лв. Оправяхме се чудесно, даже и спестявах. Но не приключвах с работата в офиса - винаги намирах и други неща за вършене, пак в същата сфера, на хонорар. Напуснах, намерих си друга работа, пак в сферата, по-висока заплата. Там не ми допадна - сега съм на ново място, на по-висока заплата, по-високо по стълбичката. Мисълта ми е, че парите не са най-важното, а опитът. Като са малко - намираш начини за изкарване на допълнителни в свободното време. А за човек без дете - еха...

# 85
  • Мнения: X
Последните два коментара се допълват перфектно и описват много точно самата действителност. Разбира се, всеки си има особености и различен метод на действие. При мен примерно, 1000 лв. не представляват база, върху която да се "пазаря", та и без опит. Споменах по-назад, от какви парчета (образно казано) се състои заплатата в моите очи. На българския пазар тези пари, всъщност, са мираж за огромен брой хора, и когато и докогато това е основен фактор в уравнението, ситуацията с право няма да се промени. Отново повтарям, знам, че моето виждане се счита за нахално и неотговарящо на тази действителност. Вярно е, на този пазар е така.
Иначе, българката винаги е била герой. С дете, квартира и описаните по-горе доходи... Моите искренни поздравления и възхищение, в тази позиция аз не бих се справил.

# 86
  • София
  • Мнения: 11 987
Ако на майка ти й писне да те издържа и те изгони, какво ще правиш?

# 87
  • Мнения: X
Ако на майка ти й писне да те издържа и те изгони, какво ще правиш?

Скачам от моста, естествено.

# 88
  • Мнения: 593
sramzamaistora, тук хубаво си разъждаваме. Уважам мнението на всеки, защото то е негово, лично.
За твоята ситуация бих казала:
* Спестяванията се харчат лесно, но трудно се натрупват отново Simple Smile
* Сега докато не работиш, хубаво си помисли какво искаш да работиш. Дори може да опиташ една длъжност. Да видиш, че тя не е това, което си очаквал и да се окаже, че не ти харесва на практика ... Казвам ти това, защото след 10 години трудов стаж може да се окаже, че работиш нещо, което много мразиш ... Но докато не опиташ, няма как да разбреш дали ще ти допада.
* Според мен 1000лв са нормална заплата за човек, който тепърва започва трудовия си стаж.

# 89
  • Мнения: 290
Не знам за каква сфера на работа говориш и за какъв размер на фирмите. Според мен, ако фирмата е голяма или средно голяма, заплата от 1500 лв. за начинаещ човек не е драматична.
За да получаваш 1500 лв., струваш на работодателя си 2500 лв. Ако фирмата е малка и сплотена, каквато е тази, в която аз работя, в нея всеки човек е изключително важен - да е адекватен, да си върши работата, да е добър колега. Ти идваш при нас без никакъв опит, но с някакви познания /които в общия случай не вършат много работа - пак, зависи, но в общия случай/. Някой трябва да те обучава, всичко което правиш да минава през проверка и накрая да вършиш достатъчно работа, за да оправдаеш заплатата си и времето на човека, който ще се занимава с теб. Това отгоре на вероятността, че може да не се задържиш много при нас, след 6 месеца да ти щукне нещо и да те няма. Което за голяма фирма, не е драматично. За малка, обаче, е. Та така, въпрос на гледна точка, сфера, размери и каквото още се сетиш. Много ми хареса една мисъл по-горе - плаща се за свършена работа. Без да е лично - хубаво е да знаеш какво можеш да вършиш и с какво можеш да си ценен за работодателя. Не е само еднопосочно, да искаш заплата, условия, да добиеш опит и т.н. Знам, че ще ми скочат хора, които са имали опит с ужасни работодатели - за което искрено съжалявам. Има отвратителни шефове, които ще ви изстискат. Моят опит обаче е чудесен и затова говоря за двупосочност в отношенията, в получаването и даването. Та така, извинявам се за философстването толкова късно, такъв ми е ден явно Simple Smile)

# 90
  • Мнения: 101
Здравей, преди 8 години.... . Завършила средно и започнала висше образование току що. Реших да е в задочна форма, за да мога да работя. През първи курс си  намерих работа ( офис асистент) от 9 до 17 часа, от понеделник до петък. Хората ме пускаха отпуски, за да ходя на лекции и изпити. Заплата 400 лева в София. След 1 година напуснах. Изкарах практика от университета в една счетоводна къща. 2 месеца след много търсене ме взеха в една от големите счетоводни къщи. Заплата стартова  600 лева. Имаше увеличение, но сме карали и нощни смяни. Да ти казвам ли, че ни чупеха от работа. Беше мъка, но стисках зъби. Изкарах 2 години и половина.  Напуснах и започнах работа в още 1 счетоводна къща. Заплата ниска и там. Бяха обещали едно, но не спазиха обещаното. След година и нещо напуснах. Но вече имах стаж 5 години , магистратура и опит. В същия момент работех допълнително в една кетърингова компания ( до момента ходя там за допълнителни пари, когато имам възможност. ) Водех и счетоводството на няколко филми на приятели ( за не много пари) . Борих се. Никога не съм работила за много пари. Работех за знания. От 2 години съм във фирма, където се съгласих да започна на 900 лева. Към момента заплатата ми е 1700.00 лева Доволна съм. Заслужаваше си, че се съгласих да почна от 900.00 лева. Оцениха ме. Исках да ти кажа, че когато човек няма много опит е нормално да почне на по - малко. Търси знания, който един ден да те хранят. 10 месеца стаж не е много. Докато си учил нищо не си работил, а работодателя би предпочел човек с опит.  Другото, което  бих казала е аз също имах възможност да не работа, но не съжалявам, че избрах да работя. Пожелавам ти успех. Заплата 1000.00 лева е добра даже за София Simple Smile

# 91
  • Мнения: X

Иначе аз може да смятам, че минималната за страна трябва да е 1000 лв. (както и смятам), но това какво мисля аз е без значение, стандарта е друг...

По стечение на обстоятелствата познавам доста хора, по моловете и не само, които взимат тези пари и малко повече, но са осигурявани на минимума.

За мен тази минимална заплата, в настоящия вид, стимулира единствено сивия сектор на икономиката и неплащането на данъци и осигуровки

# 92
  • Мнения: 2 042
Авторе, бих те посъветвала щом можеш да изчакаш, да си търсиш по-високо платена работа. Пускай всеки ден CV...
Няколко месеца търсене не са от значение за трудовия ти стаж. Важно е да си в компания, където имаш шанс за растеж.
Успех!

# 93
  • София /Абсурдистан
  • Мнения: 11 687
Авторе, на твое място отдавна да съм запалила обратно за Германия.

# 94
  • Мнения: 795
Здравейте, използвам темата, по ваши наблюдения и опит как се движи заплащането в дигиталния маркетинг?

# 95
  • София
  • Мнения: 38 476
Ами зависи. Ако трябва само да бууствам един онлайн магазин, то и под 1000 стигат. Обаче, ако имаш няколко акаунта, които да следиш и работиш по няколко канала - над 1200-1300 нето. Ако си в агенция - нагоре.

# 96
  • Варна
  • Мнения: 384
Дигитален маркетинг в днешно време е доста общо понятие и трудно може да се даде пример за адекватно заплащане.

# 97
  • Мнения: 3 589
За дигиталния маркетинг. Не знам за кой град питате, но в София има изключително много такива кадри на пазара. Не казвам колко от тях са добри или не, защото няма как да съм ги срещнала всички. Казвам, че изобилието води до сваляне нивото на заплатите. Отделно дигитални агенции като подизпълнители работят на добри цени. Мога да дам пример една мацка, наета на трудов договор на 2000 лв.бруто и е топ профешънъл. Като човек за работа в екип, и като знания и умения, и като контакти на пазара, и е супер креативна, аналитична е също, което е важно. Работила съм и с по-джуниър, която нямаше предишен опит, развила го е като хоби и фрийлансър. Бачкаше яко за 1300 бруто и не си е мислила да напуска, каза,че е двойно повече от това, което е изкарвала сама.Това докъм ковид, сега е в майчинство и вероятно си фрийлансва пак.

Последна редакция: сб, 13 фев 2021, 00:30 от Doro

# 98
  • София
  • Мнения: 862
1000 лв. не е малко, като за човек без опит в дадена сфера и е една прилична стартова заплата.
Каквато и да е заплатата, в крайна сметка по-добре с нея отколкото без нея.
Съгласявайки се на тези трудови условия, това не значи, че те винаги ще са такива и възнаграждението няма шанс да расте, ако покажете, че заслужавате. В същото време, може да си търсите и работа на друго място, където може пък да ви предложат по-добри условия.
Аз дори бих се радвала, че те си казват условията. Не обичам, когато ме принудят аз първа да си кажа, колко бих искала. Винаги се е оказвало, че за едни е много, а за други малко.

# 99
  • Мнения: 558
За мен 1000 лв. за позиция, която изисква степен на по-висока квалификация и умения, е ниска. Дори и за стартова такава. Та, касиерите в някои от големите супермаркети мисля, че взимат повече.

Тъй като и аз се опитвам да се преориентирам към сферата на дигиталния макетинг, също търся отговора на този въпрос. Не мога да бъда 100% сигурна, но по мои странични наблюдения за стартова заплата може да се мисли и в диапазона 1500 - 1800 лв., при по-голям късмет и повече. Естествено, зависи за коя сфера на дигиталния маркетинг става въпрос и какъв е мащабът на фирмата.

# 100
  • Мнения: 3 589
Наблюденията ти са доста странични. За стартиращ, тепърва преориентиращ се...1800 лв при пазар наводнен от физически и юридически лица вече професионалисти, са в сферата на желания и пожелания. Доста късмет ще ти е нужен.

Иначе по темата на автора: като не са ти приемливи 1000 лева, седиш си вкъщи, не трупаш опит, не си вдигаш цената, издържа те родител или партньор и чакаш големия късмет да те удари с лопата с повече хилядарки. След няколко месеца безделие ще срещаш все повече спънки да започнеш и за 1000.

# 101
  • Мнения: 8 879
За да се ориентирате за заплащането в сферата, кандидатствате за отворени позиции, отивате на интервюта и разбирате кой какво предлага. Всичко друго са спекулации, защото фрийлансъри на проектна база получават едни суми, хора в агенция - други, в корпоративна структура - трети.

От въпроса съдя, че нямате опит в областта, а и познати в нея. Лично аз не бих предложила на човек с нулев опит, когото тепърва трябва да обучавам сериозно и който няма да бъде реално продуктивен месеци наред, заплата от 1800 нето.

# 102
  • София
  • Мнения: 38 476
1800 нето са 2350 бруто. Много малко работодатели в момента могат да си позволят този лукс и то за нов работник..

Темата е от ноември 2019. Ехеее. И аз се мусех на 8 лв на час тогава...

Последна редакция: пн, 15 фев 2021, 20:55 от Rockstar

# 103
  • Мнения: 795
Аз сега като си ги смятам нямам и 5 на час, 4.90 се пада  и се чудя да поставя ли въпроса, има ли смисъл да се задържа човек в такава компания. Знам че зависи от опит, образование. Имам над 2 години опит  и малко ми се вижда възнаграждението.

# 104
  • Мнения: 8 879
Аз сега като си ги смятам нямам и 5 на час, 4.90 се пада  и се чудя да поставя ли въпроса, има ли смисъл да се задържа човек в такава компания. Знам че зависи от опит, образование. Имам над 2 години опит  и малко ми се вижда възнаграждението.
За мен най-сигурният начин да си увеличиш заплатата е като се преместиш на друго място и си договориш по-висока такава. Разговорите с работодател рядко водят до някаква значителна корекция. Трябва да си наистина доста важен кадър и да искат да те задържат.

# 105
  • Мнения: 282
Не четете ли?
Пише, че знае перфектно немски.
Та, проекти с немски в хелп центровете. 1500 лв плюс допълнителни придобивки.

Четем  Laughing
Той не иска в кол център.

пише: "Аз знам перфектно немски, английски на основно ниво, ..." мисля, че е важно в този цитат "основно ниво".
Основно ниво: А1/2

# 106
  • Мнения: 11 566
Изникна ми/ видях едно предложение за работа, утре ще звънна за подробности, но ако евентуално ме попитат каква заплата очаквам да си кажете мнението.
Става дума за грижа за възрастна дама, която си има 24- часова грижа.
Търсят жена за от 8- 12 часа от понеделник до петък, събота се почива, неделя- 8- 17.
350 ок ли е да кажа като очаквана заплата?

# 107
  • Мнения: 2 838
Сама си прецени какво те устройва.
Става въпрос за 5 дни по 4 часа, тоест 20ч плюс 1 ден на пълен работен ден, предполагам 8ч, тоест 28ч седмично.
Или около 112ч месечно. Това са си по 3лв на час.
До колкото помня стандартен работен месец има около 168ч. Тоест оценяш труда си на 500лв чисто?

Аз лично не бих работила за 350лв, макар и не пълни часове, тъй като не бих могла да си покрия нуждите. Но пък ако теб те устройва-действай Simple Smile

# 108
  • Мнения: 11 566
Да, да. Тя рибата в морето, ама аз слагам тигана.
И аз мисля че е малко, става дума за провинцията.
Ако се стигне до подобен разговор мисля да предложа да си напишем офертите на листчета, смятаме средно и си стискаме ръцете.
Ох, стиснете палчета.

# 109
  • Мнения: 2 838
Аз бих се постарала да избегна въпроса каква заплата очаквам и може би бих попитала най-общо в началото на интервюто. Например “Бихте ли ми казали нещо повече за позицията- какви са вашите очаквания от мен, например какво трябва да върша, каква заплата предлагате, фиксирано ли е работното време или часовете са плаващи, има ли трудов договор..”
Нещо от този род. По тоя начин топката е в теб и е възможно да избегнеш въпроса каква заплата очакваш. Естествено е възможно въпросът да бъде отклонен.

Писане на листчета аз лично не бих си причинила. Не смятам, че е сериозно. Ако някой е решил да наема човек, то знае с какъв бюджет разполага, няма нужда да си играем на бинго.

Успех!

# 110
  • Мнения: 11 566
Благодаря!:)

# 111
  • Мнения: 25 738
Изникна ми/ видях едно предложение за работа, утре ще звънна за подробности, но ако евентуално ме попитат каква заплата очаквам да си кажете мнението.
Става дума за грижа за възрастна дама, която си има 24- часова грижа.
Търсят жена за от 8- 12 часа от понеделник до петък, събота се почива, неделя- 8- 17.
350 ок ли е да кажа като очаквана заплата?
Малко са.
Дори и в провинцията, това е сериозен ангажимент. Тези 4 часа вие ще сте на щтрек. В неделя сте на пълен работен ден.
Имайте предвид, че минималната заплата е 650лв.
Ако много искате работата, не питайте за пари, но ако имате възможност да претендирате, искайте поне 500лв чисто + осигуровки.

# 112
  • София
  • Мнения: 38 476
Ще работиш 29 часа на седмица, които са 70/ от 40 часа. Според мен, трябва да поискаш 700 лв. Не падай под 500 лв чисто.

# 113
  • Русе
  • Мнения: 1 514
Да, това за осигуровките също е важно. Но 350 лв. за това работно време май си е дори под минималната работна заплата.

# 114
  • Мнения: 5 997
Изникна ми/ видях едно предложение за работа, утре ще звънна за подробности, но ако евентуално ме попитат каква заплата очаквам да си кажете мнението.
Става дума за грижа за възрастна дама, която си има 24- часова грижа.
Търсят жена за от 8- 12 часа от понеделник до петък, събота се почива, неделя- 8- 17.
350 ок ли е да кажа като очаквана заплата?
Обикновено или става въпрос за човек който е на легло и не може да се обслужва сам или и/ или с  някакви по сериозни проблеми с възрастта. Според мен си изисква първо железни нерви и концентрация.

# 115
  • Мнения: 315
Всичко по-долу си е лично мое мнение и наблюдения.
Това, което аз бих те посъветвала като човек с повечко стаж е да започнеш в западна, утвърдена компания на минимално възнаграждение примерно 1000-1200 (тези фирми могат да си позволят по-високи заплати и социални придобивки) с мисълта, че на колкото почнеш на толкова ще напуснеш. Да стискаш зъби и да се учиш на занаят, колкото можеш и след 2-3 години, можеш да си поискаш брутото в тази компания като нето в друга. Добър старт за хора с икономическо образование, са big 4. Хората там издържат горе-долу до 3 г. Факторът на прегаряне е голям, но после всички се продават добре. Хора за одиторски позиции и данъци се търсят постоянно, но врътката е, че много се усещат още като студенти и почват на стажантски позиции. Докато се изучат, вече имат 2-3 години стаж. Маститите кол центрове и аутсорснати компании също могат да ти предложат добра заплата без особени умения освен 2 езика, но това е някакъв стартов вариант с по-общ стаж и в много от тях се работи на смени заради часовата разлика. Предпочита се от студенти. Има и по някой друг чуждестранен експат, който така си обикаля света без ангажименти и претенции, но взима двойно, колкото българите.
 Преди 2019 един татко се похвали, че щерка му почнала в кол център с френски и английски на 1800 чисто директно след гимназията. Колко е вярно, не мога да кажа и както пиша по-долу, кризата промени пазара.
Истината, че за успех, трябват и усилия. Е, верно е, че ние сме тарикатска нация, но и за да си тарикат, трябват умения.
Другото вярно е, че в бг е малко параграф 22. Хем искат да си до 30 г., хем искат минимум 15 г. стаж, а истината е, че качествени кадри няма много, особено в дадени сфери като образование и здравеопазване и до 2019 предлагането беше повече от търсенето.
 С коБида нещата се обърнаха, много хора решиха да изчакат по-добри времена и да си затраят на настоящата работа. В резултат на това предлагането на качествени работни места намаля и работателите се изхитриха и намалиха заплатите в офертите. На практика сме и в политическа криза, така че моят съвет е, окастри малко самочувствието и очакванията. Ориентирай се към оферти за работа от бизнеси, които не се свиват в момента, вземи 1000-1200, ако ти ги дават и се учи, докато чакаш времена, когато 1800 лева чисто без стаж, не е мит или кьор фишек на някой горд родител.

# 116
  • Мнения: 3 589
Много точно написано!
Само с това не съм съгласна, че хората заради ковид си налягат парцалите, в последно време.  Доста разклаща пазара постоянното отваряне на нови Центрове за споделени услуги (не ви ли звучи мръсно на български 😉☺😝).

# 117
  • Мнения: X
Работодателят гледа да спести от заплати, а не да ти дава справедливо възмаграждение според професионалните и личностни качества ,които имаш. Все пак трябва даа има пари за къща в Гърция, майбах, тесла, ферари. Как ще си поддържа стандарта на благородник в Монако плащайки на теб 3-4000 лв заплата .. никак. Да се лишава, хайванина . Joy

# 118
  • Пловдив
  • Мнения: 2 493
Разбира се, че работодателят трябва първо да бъде на печалба, после да си осигури за себе си и семейството си висок стандарт, и чак след това идва твоята заплата (него го устройва тя да е както на пазара в момента).

Но  пък и служители, които се отказват да работят, защото 1000 лева са им малко, не звучат сериозно. Значи те имат доход, на който да разчитат и нямат нужда от тази работа. На 1000 лева в Берковица знаете ли как ще се зарадват?

# 119
  • Мнения: 558
Разбира се, че работодателят трябва първо да бъде на печалба, после да си осигури за себе си и семейството си висок стандарт, и чак след това идва твоята заплата (него го устройва тя да е както на пазара в момента).

Но  пък и служители, които се отказват да работят, защото 1000 лева са им малко, не звучат сериозно. Значи те имат доход, на който да разчитат и нямат нужда от тази работа. На 1000 лева в Берковица знаете ли как ще се зарадват?
Подчертаното е ужасно невярно. С 1000 лв. човек не може да покрива всички разходи. След като някой търси работа, то явно има нужда от нея, но това не означава, че трябва да приема неблагоприятни условия. Може би хората просто ценят труда, усилията и финансите, които са вложили, за да развият определени умения. Не е сериозно към днешна дата все още работодателите да предлагат подобни заплати.

Не знам как си представяте, че служител, който има затруднения да си покрива сметките, ще е супер мотивиран да работи адекватно.

София и другите големи градове не могат да се сравняват с малките или селата, но дори и там на места има високи заплати. Ако даден работодател иска ниски разходи за заплати, да си направи бизнеса в Берковица или друг малък град, а не в София. Между другото, по данни от тук https://www.nsi.bg/bg/content/3930/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B … D0%B0%D1%81%D1%82, средната работна заплата в област Монтана, в рамките на която е и Берковица, е 1 132лв. А като се има предвид, че в малките населени места невинаги хората се осигуряват на реалната заплата, като нищо средното заплащане може и да е по-високо.

А работодателите, без значение дали са на печалба или не, трябва да могат да плащат заплати и осигуровки. Иначе излиза, че ако не са на печалба, служителите трябва да стоят без заплати и да започнат да ги получават отново, когато фирмата е на печалба?! Абсурдно е мисленето, че е по-важно да си подсигури високия стандарт. Едва ли светът му ще рухне, ако не си купи последния модел ламборгини. Бизнесът е отговорност и ако някой не може да я поеме, просто не развива бизнес.

# 120
  • Мнения: 3 589
Всеки бизнес цели първо да печели. Ако някой не може да печели, не развива бизнес.
След това идват социална отговорност, по-високо заплащане на хората и всичко останало.

За 1000 лв. може да не си мотивиран да работиш. И правилно, ако можеш да се продадеш за 2. Но както сме обсъждали многократно, второто става доста по-реалистично ако междувременно си натрупал опит на 1000 лв, отколкото ако си стоял вкъщи на 0 лв.

# 121
  • Мнения: 315
Аз от давна съм стигнала до извода, че има картел на работодателите и заплатите в различните фирми са горе-долу изравнени като цените на чушките и доматите на Женския пазар.

Също така ще се радвам да ме опровергаете, но българските работодатели се имат за майка Тереза, ако те осигуряват на реална заплата и те пускат да си ходиш в 6 часа. Социални придобивки като допълнително здравно, карта за градски транспорт и т.н. няма да видите в обява на фирма като Гошо и ортаци. За сметка на това в техните обяви задължително има шаблонни обещания за конкурента заплата,  сплотен екип и кариерно развитие. 🤣

Последна редакция: вт, 18 май 2021, 15:10 от Petruna

# 122
  • Мнения: 2 239
Абсолютно съм съгласна с горното мнение. Работех в една такава фирма от типа Гошо и компания Grinning Мислеха си, че са уау от гледна точка на заплащане и придобивки, а в същото време гола вода.. Имах карта за градски транспорт, голямо постижение. Не ме осигуряваха на реалното с изказването, че било по-добре за мен.. Айде бе. Бяха изключително възмутени и изумени защо точно аз след почти 4г съм решила да напусна. Бяха решили, че като са ми дали работа съм длъжна цял живот да остана там като повечето лелки при тях. И вместо да кажат радваме се за теб или успех или каквото и да е друго нормално нещо, първия въпрос като им казах, че напускам беше - за повече пари ли? Ами не, аз за семки и бонбонки работя. Естествено, че всеки си гледа финансовата страна на нещата. Пък и не само заради повечето пари и реалното осигуряване, а и заради по-динамичен и млад екип, хора на моя акъл така да го кажем. Иначе цял живот щях да слушам Бг радио, стари градски песни и тъй наречения тийм билдинг да е в с. Говедарци в местната кръчма Grinning
Да, наистина, натрупах опит и знания там, но не съм длъжна да изкарам цял живот в такава фирма. Всеки си търси късмета рано или късно.

# 123
  • Мнения: X
В Берковица ходят пеш на работа. Докато в София, Пловдив  и още дваедно областни града трябва да се бръкнеш дълбоко в джоба , за да си заредиш колата. В градкият транспорт  се тъпчеш като овца в берковишка кланица . На центъра в Берковица ако кафето е 1 лв, то в София е 3 лв. , пица парче 2,50 лв, вода 2 лв., транспорт билетче 1,60 лв. Нещо друго ти се дояде сметката  удари 20 лв. И то не живееш като бял човек, а като просяк.
Наем, ипотека, дрехи, обувки и лекартсва не ги броя. Просто една проста сметка как 20 лв хвърчат за нищо. Така който се радва на 1000 лв да дойде в големия град да живее , без да разчита на роднини и заеми от приятели. Да закърпи един месец и на втория се е върнал откъдето дошъл, ако няма странична помощ.

# 124
  • Мнения: 14 843
Малко старичка тема, а моите мисли малко зависят от дните на месеца.
Задължително е новата работа да е с по-високо възнаграждение.
Мога доста да напиша за материалните и образователните си възгледи, но накратко - аз работя за пари, използвам парите, за да живея и не живея, за да работя.
Имам 12 години стаж, баща ми има бизнес, в който и аз съм работила. Разбиранията ми са далеч от леви и от идеята за чорбаджията-изедник. Но освен ако някой младеж не се е взел наистина дразнещо сериозно за велик бохем на мамина издръжка - не одобрявам и не бих му обяснявала как трябва да се раздава на работа и да спре да мрънка за високо възнаграждение. Не, не трябва да се раздава с още 50% извънредни , нито трябва да се навива на минимална заплата, ако ще работи за шеф. Сори, ама фирмата не е негова. Който иска такова раздаване, да си хване жената/мъжа и децата и да си се юркат взаимно и движат бизнеса, сякаш животът им зависи от това (което си е така).

От друга страна, все пак има трудов пазар , но на него човек не се конкурира за работа с чорбаджиите, а с други кандидати. Мен грам не ме тревожи, че някакъв вечно в предфалитно състояние кокошкар давал ниска заплата. Тревожи ме, че няма да съм достатъчно добра, за да преборя конкуренцията на мястото с висока заплата. А за да преборя конкуренцията там, трябва не само да съм изкарала диоломата, ами и да съм я защитила със записи в трудовата книжка.
Та в тоя ред на мисли, ако живея с майка си и нямам разходи за нищо, бих почнала на 1000 лв. Щото после, като отида на мястото с 2000, няма да кажа само 'ами аз знам немски', а ще изредя още 20 неща, които съм научила и затвърдила на работа.

# 125
  • Мнения: 18 979
В Берковица ходят пеш на работа. Докато в София, Пловдив  и още дваедно областни града трябва да се бръкнеш дълбоко в джоба , за да си заредиш колата. В градкият транспорт  се тъпчеш като овца в берковишка кланица . На центъра в Берковица ако кафето е 1 лв, то в София е 3 лв. , пица парче 2,50 лв, вода 2 лв., транспорт билетче 1,60 лв. Нещо друго ти се дояде сметката  удари 20 лв. И то не живееш като бял човек, а като просяк.
Наем, ипотека, дрехи, обувки и лекартсва не ги броя. Просто една проста сметка как 20 лв хвърчат за нищо. Така който се радва на 1000 лв да дойде в големия град да живее , без да разчита на роднини и заеми от приятели. Да закърпи един месец и на втория се е върнал откъдето дошъл, ако няма странична помощ.

И в София също се случва да се ходи пеш на работа. Не е задължително работата да ти е през 5 квартала от жилището. А в много малки градове е такава безработица, че пътуват до друго населено място, че и съседна държава преди пандемията, при което не разполагат с редовен транспорт като софийския и колата им е единственият избор за придвижване. Не ми казвай, че редовен пътник, не гратисчия, работещ 5 дни в седмицата, пътува с билети по 1.60 лв., без да се усеща, че има и по-евтини алтернативи на единичния билет.

Не изкарвай пиенето на кафе за 3 лева, вода за 2 лева и купуването на пица в заведение като нещо задължително за живущите в София. Със сигурност мога да ти дам поне няколко опции, в София, да пиеш кафе и вода за по-малко, а пицата на парче май и в провинцията е над 2 лева. Кафе може да си купиш от някоя будка, кафе автомат, квартален магазин или кафене, специализиран магазин за кафе, цигари и алкохол и ще струва левче. Даже може и сама да си го направиш, ще ти струва стотинки. Водата също ще ти струва стотинки, ако си я купиш от магазин, използваш филтрираща кана или си я налееш от чешмата. А ако си я налееш от чешмата, ще ти е по-евтина и хубава от хасковската например, която е леко радиоактивна и доста скъпа. Храна в София също може да намериш много по-евтина, отколкото в населените места, където липсват хипермаркети и метро, а има само малки магазини, чиито собственици често зареждат стока от Метро и хипермаркети. Не че не можеш да си купиш и кроасан за 8 лева в София, ама можеш и за по-малко, отколкото в провинцията. Дрехи, обувки и лекарства също в София може да се намерят по-евтино, отколкото на много места в провинцията. На майка ми в провинцията от тамошната единствена аптека лекарствата, купени с рецептурна книжка (с отстъпката), ѝ излизат по-скъпо, отколкото аз да ѝ ги купя от някоя от веригите аптеки на свободни цени, без книжката. И да не се разболяваш сериозно, че за много неща единствено в София има специалисти и апаратура и само да отидеш до София, да се прегледаш и да платиш нощувки, ако е дълъг пътят и трябва да обикаляш по различни специалисти с различно приемно време, си е сериозен разход.  

Жилището и платената грижа за децата са най-големия разход в София, в сравнение с провинцията, за хора, които нямат осигурено жилище там, имат деца и пр. Останалите неща, които си изброила, са пожелателен разход. Ако можеш и имаш желание, купувай си ги, ама да си мислиш, че живееш като просяк, защото задължително трябва да пиеш вода за 2 лева и да се придвижваш с кола, е доста нелепо.

# 126
  • Мнения: 541
Няма да коментирам заплатите. НО хората казват, че не им все не стигат парите. И въпреки това карат нови коли, купуват си жилища позволяват си почивки,  купуват на децата си скъпи вещи и прочие. Вижте паркингите около молове или големи вериги, те винаги са пълни.
 За мен да нямаш пари значи да няма какво да ядеш/облечеш, да не можеш да си платиш сметките, а не на каква още прищявка да си угодиш. Човек колкото има, повече иска да има. Реално не ни трябва толкова, колкото потребяваме, но живеем в консуматорски свят.

# 127
  • Мнения: 3 911
Аз съм съгласна с кукумицинка. Ние сме родом от малък град, стоките и цените им не са по различни от тези в столицата, където живеем. Да, няма Старбъкс - т.е. няма къде да намериш кафе по 5 + лв., но пиците на парче също са 2.50 лв. (използвам примера, за останалите стоки важи същото). В хранителните супермаркети пък цените са същите като тук, че и промоции почти няма никога, докато тук се намират по-евтини неща. Лекарствата са по-скъпи, всичко е или на същата или на по-висока цена, по-евтино няма. На нас ипотеката ни е разходът тук, а не картата за метро, която е 35 лв. на месец. Кафето до работата ми (център, до Народен театър) е 0.50-0.60 лв., а пици и под 2.50 лв. има.

# 128
  • Мнения: 14 843
Няма да коментирам заплатите. НО хората казват, че не им все не стигат парите. И въпреки това карат нови коли, купуват си жилища позволяват си почивки,  купуват на децата си скъпи вещи и прочие. Вижте паркингите около молове или големи вериги, те винаги са пълни.
 За мен да нямаш пари значи да няма какво да ядеш/облечеш, да не можеш да си платиш сметките, а не на каква още прищявка да си угодиш. Човек колкото има, повече иска да има. Реално не ни трябва толкова, колкото потребяваме, но живеем в консуматорски свят.
Не искам да се заяждам, но намирам за нахално да направиш такъв разчет на чуждата разкладка и накрая да заговориш за консуматорство. Щом ти не си консуматор, другите не ти пречат.

# 129
  • Мнения: 19 007
Много са неубедителни критериите с пълните паркинги на моловете и хипермаркетите.
В Мол можеш да си плащаш телефона, да отидеш до аптека, банка, Билла, химическо чистене.... тоалетна...а марките дрехи в последните 10-ина години нямат нищо общо с цените като отваряха моловете   - В Пепко, Уайкики, ХМ, Ню Йоркър се пазарува 'без пари ' особено на намаление.
Пък и в големите градове е ясно, че има и 2 и 200. Преди дни на опашката на Уестърн Юниън в пощата една жена чакаше за превод 50 евро! Чудя се какъв ли лукс си е позволила с тая сума.

# 130
  • Мнения: 541
Много са неубедителни критериите с пълните паркинги на моловете и хипермаркетите.
В Мол можеш да си плащаш телефона, да отидеш до аптека, банка, Билла, химическо чистене.... тоалетна...а марките дрехи в последните 10-ина години нямат нищо общо с цените като отваряха моловете   - В Пепко, Уайкики, ХМ, Ню Йоркър се пазарува 'без пари ' особено на намаление.
Пък и в големите градове е ясно, че има и 2 и 200. Преди дни на опашката на Уестърн Юниън в пощата една жена чакаше за превод 50 евро! Чудя се какъв ли лукс си е позволила с тая сума.
Вярно е, че има и само разходжащи се, но примерно Практикер/Техномаркет - там редовно хората са се награбили стабилно. А относно промоциите, повярвай ако нямаш какво да ядеш, със сигурност няма да те впечатлят, камо ли пък химическото. Wink А бе, всеки живее в собствен свят.

# 131
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 775
Говорите за заплати, лощо няма. Но това, което прочетох, че питащият е с опит 2 години. Честно казано, с такъв опит се води входящо ниво, което ще рече, че и заплатата ще е такава.

Ето една случка от моята практика. Търсим нов човек за офиса. Имам едно единственно изискване, да е взел определен предмет в университета ( лично мое изискване). Целта е да вземем човек и да го обучим. Естественно идват различни хора. разговаряме, обясняваме. На интервютата сме собствениците и по един човек от персонала. Един от кандиатстващите пита за заплатата. Казваме каква е. Отговорът е, че очаква колкото вземат другите. Отговарям, че няма проблем, но трябва да работи, както работят другите. За да докаже, че знае нещата, даваме практическа задача. Даваме и време да мисли и прави нещата. Обикновенно ние го правим да кажем за 30 мин, кандидата имаше 90 мин. Не успя да направи нищо. Защото се изисква специафични знания и опит, които се придобиват. А и от практиката, за нов служител са нужни мин 6 месеца, за да разбере какво става във фирмата ( поне за нашата сфера е така)

# 132
  • Мнения: 1 140
В днешно време почти всеки е с висше образование и английски език /вече колко разбира и от двете е отделен въпрос/, но всеки си мисли, че някой, някъде го чака с отворени обятия и стартова заплата от 5 000лв.
Реално ти трябва да се разграничиш от тълпта висшисти по някакъв начин - било то с опит по специалността, допълнителни курсове, специлизации...

# 133
  • Пловдив
  • Мнения: 2 493
Подчертаното е ужасно невярно. С 1000 лв. човек не може да покрива всички разходи.

Че не може да покрива всички разходи е ясно, но с 1000 лева ще покрива повече разходи, отколкото с 0 лева или с обезщетението от борсата. Математика.

# 134
  • Мнения: 14 843
Какво значи всички разходи? С 1000 лв могат да се покрият много разходи при живот с родителите.

# 135
  • Мнения: 2 267
Даже и за под 1000 лв има обяви:
 
https://www.jobs.bg/job/5707129

# 136
  • Мнения: 19 007

'атрактивно възнаграждение по френски стандарт'!!??? Joy

# 137
  • САЩ
  • Мнения: 666
На дърти години и аз ще се намуся при 1000 лв заплата и ще си мисля, че нищо не мога да си позволя. Но не забравяйте, че говорим, за начинаещ, живеещ при родителите си и без семейство.
1000 лв без наем/ипотека и без издържане на половинка / деца са си съвсем обозрима сума за покриване на основните разходи на самостоятелен човек.

# 138
  • Мнения: 3 911
Много млади, учещи в София и искащи да продължат кариерата си тук, се налага да търсят квартира/ипотека. Не съдя само по собствения си опит, но и по опит на близки/познати. Лошото е, че дори да имаш желание да останеш в провинцията (каквото имахме ние), просто в някои сфери няма как да се получат нещата. Аз съм в банковата сфера, в родния ми град дори в клоновете места няма (за разлика от текучеството в София). Отделно от това аз не бих се задоволила да работя като касиер или продавач цял живот, било то на банкови продукти или услуги. Получиха ни се нещата и се развихме, но изтеглихме ипотеката на 23 години и нямаше как да останем при родители. И въпреки че 1000 лв. не биха ме устройвали тогава (2015 г.), то аз въпреки това работех за толкова бруто, стегнахме се и някак успяхме, създадохме си семейство, вдигнаха ни се двойно заплатите след няколко години стаж. Но човек трябва да бъде реалист в това отношение, няма как на новозавършил висше (каквото всеки вече има) да се предлага над 2000 лв., само защото има такова или знае език - в повечето случаи английски, какъвто отново вече всеки млад човек знае.

# 139
  • Мнения: 14 843
Всъщност е напълно възможно да се предлага. На тази фирма с френския стандарт един от клиентите й търси оператори с моя език плюс английски, заплатата е над 1800 чисто, доколкото видях. Опит с обслужване на клиенти имам, не е нещо хипер сложно. Но самата работа е кофти и не е за всеки, вкл.не е за мен. Не искам да се занимавам с клиенти с говорни дефекти, приказващи на Бог знае какъв диалект, агресивни, неслушащи. Освен това много мисля и премислям - един да ми каже, че съм тъпа и не мога да му помогна , и ще го мисля 2 дни дали наистина не съм можела, за обидата да не говорим. Не на последно място - на всяко работно място има неща за доизкусуряване според служителите; не съм от най-настъпателно креативните, но бих се чувствала ужасно, ако нешо в процедурата ми пречи и знам (или поне мисля, че знам) как да бъде оправено, а ми откажат заради 'фирмена политика'.
Затова и разбирам всеки със знания, който иска по-висока заплата, но не иска да ходи в колцентър. Работата с хора наистина не е за всеки. Плюс това, като изключим колцентровете с по-неразпространени езици, е твърде ниско платена на фона на генерираните печалби.

# 140
  • Мнения: 2 267
Заплатата на фирмата с френския стандарт е 800 лв нето. За 1800 лв + стаж, едва ли ще можеш да качиш до близо 2К.

# 141
  • Мнения: 18 979
Да, ама не искат никакъв опит, даже и изисквания за ценз не видях да имат.

Интересно ми е авторът намерил ли си е работа. Една година общо стаж имал в няколко абсолютно разнопосочни сфери, напускал, без да премине нивото на обучаван, и явно нямаше идея с какво точно иска да работи, т.е. никое от това, което е пробвал, само заплатата да му харесва. Точно пък човек, който има възможност да живее с родителите си в столицата без да плаща наем и консумативи за жилището, докато натрупа опит и избута ниското заплащане, далеч не е за жалене.

# 142
  • Мнения: 833
Ако нямаш деца и кредити с 1000лв можеш да си живееш доста добре.
Много добра стартова заплата. В много градове си мечтаят за такава заплата.

# 143
  • Мнения: 1 140
Ако нямаш деца и кредити с 1000лв можеш да си живееш доста добре.
Много добра стартова заплата. В много градове си мечтаят за такава заплата.
Да кажем добра, но чак пък много добра.Особено ако е бруто...

# 144
  • Мнения: 14 843
Не обичам да правя такива сметки на чужди пари, ама като кажете как 1000 лв били малко... Да живееш с родители, няма наем, няма комунални разходи, голяма част от храната поета - за какво ще ги харчиш тези пари, като не даваш за основни разходи? Всеки уикенд спа? По една екзотична дестинация на четиримесечие?
Има една хубава приказка, тука съм я виждала - не ме е страх от големи разходи, страх ме е от ниски доходи. Да ме прощавате, но при никакви разходи всеки доход е добър.

# 145
  • Мнения: X
Напоследък наблюдавам тенденция за навлизане на работодатели в личното пространство, задаване на лични въпроси, “разрешаване на конфликти в екипа” чрез крещене по служители от страна на мениджъри и/или собственици. И не става дума само за фирми от типа “Гошо и ортаци”. Доколкото разбирам става дума и за големи фирми. Вие сблъсквали ли сте се с такова нещо и как реагирахте или какво бихте направили ?
Да подчертая, че нямам такъв личен опит като служител. Имам такъв опит с конфликти с наемодатели на работно помещение, което аз съм наемала, но там отношенията са други.
Замислих се, какво бих направила, ако ми се случи такова нещо като служител. Честно казано, не знам, какво бих направила, защото не си знам и правата в случая и не знам, какъв е реда за разрешаване на такива проблеми. Инспекция по труда или какво?

# 146
  • Мнения: 136
Интересна дискусия. Моята гледна точка е, че цифрата не е единственият ключов момент. От страната на търсещ работа, мога да кажа, че избирам по-няколко критерия. Приемам интервюто за работа, като събеседване, не като ситуация в която единствено работодателят е избиращ. Наскоро попаднах на интервю за работа, където заплатата беше примамлива, но обстановката и условията- пълен кошмар. Отказах.
 По отношение на образованието, имам пресни наблюдения, нивото е изключително ниско. Разбира се всеки човек е индивидуален, при желание може да черпи знания в университета с пълни шепи, но не това е мотото на повечето завършващи. Та в тоди ред на мисли, диплома и един западен език не са гаранция за кадърен работник.

# 147
  • Мнения: X
Напоследък наблюдавам тенденция за навлизане на работодатели в личното пространство, задаване на лични въпроси, “разрешаване на конфликти в екипа” чрез крещене по служители от страна на мениджъри и/или собственици. И не става дума само за фирми от типа “Гошо и ортаци”. Доколкото разбирам става дума и за големи фирми. Вие сблъсквали ли сте се с такова нещо и как реагирахте или какво бихте направили ?
Да подчертая, че нямам такъв личен опит като служител. Имам такъв опит с конфликти с наемодатели на работно помещение, което аз съм наемала, но там отношенията са други.
Замислих се, какво бих направила, ако ми се случи такова нещо като служител. Честно казано, не знам, какво бих направила, защото не си знам и правата в случая и не знам, какъв е реда за разрешаване на такива проблеми. Инспекция по труда или какво?

Да, бих казала навсякъде са ми се качвали на главатаработа. От собственици -не. Но от разни некадърни управителни, директорки -да. Естествено бяха с връзки. Едната дори като млада е билада много близка, и лична секретарка на шефа. На 40 г. я направил управителка на фирмата, а тя горката мрънка нещо под носа си. Нищо не й се разбира . Бавно работи. Бавно действа във всичко, дори докато каже едно изречение ще дойде влака за Бургас по-бързо. Мен ме изнервяше това бездействие по цял ден, докато аз като финикиец хвърчах навсякъде. Накрая ме предложи на шефа за уволнение. 😹😹😹😹😹 тя и още една на нейното също ниво не ме понасяха. Чувствата бяха взаимни. Не може аз работя, а те да стоят пред входа ба фирмата да пият кафета и пушат по половин кутия цигари на ден. Това е извън регламентирата почивка. Това естествено не дразнеше никоготук. Не бях съгласна да поемам и техните клиенти докато се отдават на клюки и интриги.
Напуснах си като пич. Ходих  до фирмата всичко напуснало . Останали са двете и още една. Както и предказах- до края на  света ще  работят там.
Няма да се примени нищо. Със стари к... рви нов бардак ще се прави. Нещо такова. Сменяш изцяло персонала и налагашда дисциплима с, вътрешни правила. Облекло,почивки, ядене,пушене ,когато си в почивка.
Стигне ли се повишаване на тон и унижение няма оправия. Манталитет. Така се работи в тази фирма и така. Не очаквай човек с манталитет на чобанин да се държи , както ти смяташ за редно.
А мислейки ,че някой шеф може да превъзпита някого-не. Просто му се стъпват на врата и той от липса на кадри ги търпи.

# 148
  • София
  • Мнения: 38 476
Като казахте "навлизане в личното пространство" и "център за споделяни услуги", моя приятелка е тръгнала да напуска и точно последния ден е чистила компа и е намерила файл с доказателства, че са я следили. Тя и преди това си го мислеше...

# 149
  • Мнения: X
Като казахте "навлизане в личното пространство" и "център за споделяни услуги", моя приятелка е тръгнала да напуска и точно последния ден е чистила компа и е намерила файл с доказателства, че са я следили. Тя и преди това си го мислеше...

А какво е “център за споделяни услуги”?

Иначе, това, че са следяли приятелката ви е wow 😳

# 150
  • София
  • Мнения: 38 476
Нещо като кол център.

# 151
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 775
Какво значи следили?
В повечето компании се следи къде влизат служителите и това не е следене.

# 152
  • София
  • Мнения: 38 476
Имало е свалени снимки и лична информация.

# 153
  • София
  • Мнения: 817
Почти не съм чувала за фирма, която да няма инсталирани програми за следене на служебните компютри.
Щом има нейни лични неща там, това за мен означава, че е ползвала компютъра си не за служебни цели. И при нас е така - включително и за служебните телефони пише, че всичко, свалено на устройствата е собственост на фирмата. Мога да трия.
Та с това искам да кажа, че е хубаво като ползвате фирмените компютри, да се замисляте къде ходите в нета, какво гледате и т.н.
В някой фирми се следят и чатовете на служебните месинджъри. Едва ли, обаче, някой чете неспирния поток от глупости, които се леят там, но ако се наложи - има как.

# 154
  • Мнения: 558
По принцип не е хубаво да те следят - това си е точно навлизане в личното пространство и е редно да си информиран предварително, че фирмата има подобна политика, за да прецениш дали искаш да работиш в подобна среда.

# 155
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 775
По принцип не е хубаво да те следят - това си е точно навлизане в личното пространство и е редно да си информиран предварително, че фирмата има подобна политика, за да прецениш дали искаш да работиш в подобна среда.
Това присъства в договора, както и че не можеш да използваш фирменото имущество ( вкл компютър, лаптоп) за лични цели.

# 156
  • София
  • Мнения: 38 476
Ох, стига сте ровили и опитвали да я изкарате виновна! Компютърът е ползван за работа! Файловете не ги е сложила тя! Тя усещаше, че извън работно време, някой "ходи" по нея в социалните мрежи.

Както и да е, не сме по темата.

# 157
  • Мнения: 14 843
Ако нищо лично не е правила на служебния компютър, какъв е проблемът?
Плюс - в повечето договори има един ред да не се уронва престижът на работодателя.
Плюс две - социални мрежи се затварят за външни лица и проблеми няма.

И мен са ме дебнали какво поствам, чисто клюкарски - ми ограничих им достъпа, а като напуснах - направо ги разприятелих.

# 158
  • София
  • Мнения: 38 476
Ми гадно е.
Тя три пъти си три профилите. /Това, ако го кажа на глас с мойто Р🤣/

# 159
  • Мнения: 2 239
За това си влизаш през инкогнито браузър и ще ти хванат опинците с извинение Grinning Всеки има право да разпусне и да си прегледа я имейл, я фейсбук за 10тина минути.

# 160
  • Мнения: 14 843
Инкогнитото не пази.
Да влиза през телефона и то през мобилните данни, а не през wifi на фирмата.

# 161
  • Мнения: 2 239
Ами по принцип е най-безопасния начин. Не се запазват пароли и няма никаква следа на браузъра. Аз така поръчвам вкъщи подаръци за мъжа ми, за да не види нещо случайно (не че той не ми е казал този трик де Grinning )
Но да, през телефона си е най-добре. Там нямаш грижа.

# 162
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 775
За това си влизаш през инкогнито браузър и ще ти хванат опинците с извинение Grinning Всеки има право да разпусне и да си прегледа я имейл, я фейсбук за 10тина минути.
Всъщност няма право.

# 163
  • Мнения: X
По темата: наблюдавам, че в момента за позиции като рецепционисти - администратори заплатите са около 800-1000 лв нето и то до разликата от 800 до 1000 са бонуси, при продавачките е същото, като рецепционисти в салони за красота и лазерни центрове са с такива заплати. За тази позиция в бизнес центровете заплатите са 700-800 лв.
В същото време хигиенистките взимат почти 2000 лв, в зависимост от проработените часове и къде работят. Дори лично познавам такива примери.  Те си ги изработват тези пари, защото работата им е тежка. Но това, което се иска от рецепционистките, например, е прекалено много за тези заплати. Особено изискването за перфектен и “представителен” външен вид. Не знам, какъв външен вид може да се поддържа с 700-800 лв заплата.
И им искат висше образование.
Струват ми се много ниски тези заплати в момента, макар, че са такива професите.

# 164
  • Мнения: 14 843
Скоро не съм гледала за рецепционистки... Преди 3 и нещо години бях започнала на едно място - рецепция плюс издаване на фактури, водене на едната каса и осигуряване на канцеларски материали. Искаха добър английски, но реално го ползвах, колкото да кажа, че колегата Иванов го няма или 'момент, сега ще Ви свържа'. Заплата 900 лв. След мен я качиха на 1200 май и доста време отвися обявата. Работата въобще не беше трудна, нито отнемаше време, зя сметка на това част от колегите бяха доста взискателни, понякога съвсем излишно. Ако питаш мен, длъжността в тази фирма беше въобще излишна.
В тези обяви, които цитираш, заплатата предполага малко задължения, а изискването за представителен външен вид е да не е мазнокос глиган с анцуг.
На местата, където ще си ползва човек уменията и дипломите, не дават мизерни 800. Освен ако не са кокошкари от рода на 'Гошко и ортаци', дето тотално нямат идея на кой свят се намират. Но пък има друго - Гошко и ортаците му рядко наемат рецепционистки.
С две думи, за всичко си има причина.

# 165
  • Мнения: X
Ооо, тези от типа “Гошо и ортаци” искат рецепционистката и да почиства, т.е. с една заплата и една осигуровка някой да върши работата и на рецепционистка и на хигиенистка. За съжаление, такъв тип фирми далеч не са от типа нещо малко и квартално. Наскоро се нагледах на един собственик на “дентална клиника” в подблоково пространство с още 2 стоматолога вътре, който искаше рецепционистката да му води и социалните мрежи, да “привлича нови клиенти” и да “предоговаря цени на стоматологични материали с фирми - доставчици вместо него. Това за 700-800 лв. Още я търси.

# 166
  • Мнения: 14 843
Е, кокошкари значи.
При такива не се задържат служители, не съм сигурна доколко има смисъл да ги включваме в статистиката.

# 167
  • Мнения: X
За съжаление са много и са във всякакви сфери. Аз се очудвам от това, че такива кокошкари (много е точна думата) са именно и в такива сфери като дентални клиники, дерматологични клиники, където не се предполага, че има такива.

# 168
  • Мнения: 14 843
Че защо да не се предполага? Кокошкарството е изначално състояние на духа, не професия. Лекар също може да е кокошкар.

# 169
  • Мнения: X
Е, водят се интелигенция...

# 170
  • Мнения: 18 979
Ооо, тези от типа “Гошо и ортаци” искат рецепционистката и да почиства, т.е. с една заплата и една осигуровка някой да върши работата и на рецепционистка и на хигиенистка. За съжаление, такъв тип фирми далеч не са от типа нещо малко и квартално. Наскоро се нагледах на един собственик на “дентална клиника” в подблоково пространство с още 2 стоматолога вътре, който искаше рецепционистката да му води и социалните мрежи, да “привлича нови клиенти” и да “предоговаря цени на стоматологични материали с фирми - доставчици вместо него. Това за 700-800 лв. Още я търси.

Двамс-трима стоматолози в подблоково пространство си се доближават доста до определението "малко и квартално". Много зависи от мащабите на работа. И в малка администрация съм работила, и в по-голяма, и в малки фирми, и в по-големи. Където нещата са в по-голям мащаб, с повече клиенти, има и повече служители, и е възможно дейностите да са по-тяснопрофилирани и да се запълни работното време с основната дейност. Нали наистина не си мислите, че някой ще плаща на отделен човек за половин час работа месечно да се свърже с доставчик и да закупи материали, или за половин час дневно писане по някой пост във фейсбука, или за административна дейност, за която идват двама клиенти месечно? И надали някой ще очаква да се популяризира точно, докато се обслужват клиенти на рецепция, а вероятно клиентите на са чак толкова много, че да не остава свободно време между тях.

# 171
  • Мнения: 558
Скрит текст:
По принцип не е хубаво да те следят - това си е точно навлизане в личното пространство и е редно да си информиран предварително, че фирмата има подобна политика, за да прецениш дали искаш да работиш в подобна среда.
Това присъства в договора, както и че не можеш да използваш фирменото имущество ( вкл компютър, лаптоп) за лични цели.
Никъде в договорите не пише, че имаш инсталирана програма за следене или че ти преглеждат тайно служебния чат. Поне в България. А би следвало, ако има такава политика. Следенето без предупреждение не е морално, съжалявам. Това си е чиста форма на репресия.

Също така, никой не може да ти държи сметка какво постваш в свободното си време в социалните мрежи - всеки има право да изразява свободно позиция по различни теми.

И да, можеш да отмориш за 10 минути или когато нямаш работа в даден момент и да си провериш някаква информация или съобщения. Това не е злоупотреба. Хората не са роботи.

Аз в момента съм хоум офис все още и ползвам лични ресурси като ток и Интернет за служебни цели, но никой не ме пита искам ли и не ми ги покрива. Около себе си имам познати, които и използват личния си компютър за служебни цели. Интересно в този случай трябва ли да спрат да използват личния си компютър за лични цели, защото той в момента им е работен? Или да поставят ултиматум на работодателя да ги снабди с техника и те да останат без работа, защото към момента това няма как да стане?

# 172
  • Мнения: 14 843
Винаги можеш да кажеш, че компютърът ти е счупен.
Впрочем, за първи път чувам да са пратили някого хоум офис без служебна техника. Много ме учудва това.
П.п. за морала и свободата в соц.мрежи съм с особено мнение.

# 173
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 775
Вие разлика между свободно време и работно време не правите явно.

# 174
  • Мнения: X
Вие разлика между свободно време и работно време не правите явно.

Не, просто е човешко да погледнеш за 10 минути в телефона или да поговориш с някой. Хора сме все пак. По-добре някой да се разсее и да си почине за 10 минути, но после да е ефективен. Не смятам, че има човек, който може часове наред да е на 100% само в работата.

# 175
  • Мнения: 25 600
Мен ме подслушваха на работното място, без да ме уведомят.
Преди години беше, но е факт. Заподозрях нещо и заложих капан – казах някакви неща по адрес на шефа ми в личен телефонен разговор с мой близък – не помня вече с мъжа ми или майка ми.
Шефът реагира много обидено. Разделихме се.

# 176
  • Мнения: 3 589
Вие разлика между свободно време и работно време не правите явно.
Тоест в извънработво време мога ли да влизам в бг мама от служебния комп или не мога 😀

# 177
  • Мнения: X
Вие разлика между свободно време и работно време не правите явно.
Тоест в извънработво време мога ли да влизам в бг мама от служебния комп или не мога 😀

😂😂😂

# 178
  • Мнения: 3 589
ти се смееш, ама тва са важни работи, щото като следят мен, ще ви четат и вас 😃

# 179
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 775
За влизането можеш да влезеш. Те така или иначе ще те засекат. Ако се скараш с шефа си, могат и да го използват срещу теб.

# 180
  • София /Абсурдистан
  • Мнения: 11 687
В БГ не се плаща овъртайм почти никъде, редовно се остава на работа в извънработно време, така че не е политически проблем, че някой е влязъл да си провери пощата за 5-10 мин в работно време.

# 181
  • Houston, TX
  • Мнения: 15 775
Колко часа ти е работното време? Предполагам няма да се чувстваш нещастна, ако тези минути ти ги извадят от работното време и не ти ги платят.

# 182
  • Мнения: X
Колко часа ти е работното време? Предполагам няма да се чувстваш нещастна, ако тези минути ти ги извадят от работното време и не ти ги платят.

Извинявай, но наистина ли никога в живота ти, докато си била на работа не си си погледнала телефона? И винаги ли по 8 часа или по колкото работиш си всяка минута, всеки ден, всеки час на 100% съсредоточена в работата и не мислиш за нищо друго, освен за работата?

# 183
  • Мнения: X
В БГ не се плаща овъртайм почти никъде, редовно се остава на работа в извънработно време, така че не е политически проблем, че някой е влязъл да си провери пощата за 5-10 мин в работно време.
Работното време на старата ми работа започваше от 9 до 20'ч. Имах един час почивка и си ги ползвах. Не ме интересуваше ако небето се срути дори.
На по-стара работа научих, че тези над мен са неблагодарници, екплоататори живеещи на гърба на подчинените си и на глупостта и наивността на клиентите. Напуснах веднага щом нещата стигнаха до там, че да отида да ям за 10 мин стана мега проблем и да си взема отпуска, за да отида на лекар. Изпитвам непоносимост към нагласени на сладки постове шефки и шефчета. Но съдбата сина знае работата. Няма вечни трудови договори и служби.

# 184
  • София
  • Мнения: 38 476
В кол центъра влизаш в система на компютъра и няма мърдане. Не можеш да си гледаш соц.мрежи. Затова пък системата ти отчита точно времето на смяната - 4, 6 ч, 8 ч. През останалото време си свободен. Има и обедна почивка. Има и овъртайм.

# 185
  • Мнения: 8 879
При нас през служебните компютри нямаш достъп до редица сайтове и трябва да поискаш такъв, което става по определена процедура и трябва да имаш сериозни доводи защо искаш да ползваш тези сайтове.
Лична поща, социални мрежи преглеждам през личния мобилен телефон. Работата ми не изисква да гледам постоянно в монитор, така че мога да го направя и в служебно време, което не означава, че го правя по 2 часа Simple Smile

Последна редакция: вт, 01 юни 2021, 21:13 от Like_Smoke

# 186
  • Мнения: 14 843
Аз мога да изкарам 1/4 от времето си на телефона (видно и от постовете ми), но - на мен работата ми е на компютър и телефон, без да съм колцентър. Докато пиша мнение от 50 думи тук, на служебния компютър съм извадила и попълнила 2 справки, консултирала съм трима потенциални клиенти по телефона и съм извадила и пакетирала 4 онлайн поръчки.
Ако обаче бях в реален магазин, нямаше да пиша мнение в мамата в 11.42 при наличие на половин дузина клиенти в магазина.
Та има висене и висене. Въобще не е задължително висенето в соц.мрежи да е за сметка на работния процес.

# 187
  • Мнения: 3 589
Всъщност не е точно така, защото с една глава, едни очи, едни ръце ги вършиш тия работи.
Ти си от служителите, които са толкова добри в мултитаскинга: "Обичам хоумофиса - и работата ти работа, и мусаката сготвена, и кучето разходено, и домашните на детето проверени - всичко ей в тия 8 часа".
Ама не всички сме толкова "добри". Аз готвя и проверявам домашни след работно - хоум-офис - време. Смотана 😒

# 188
  • Мнения: 14 843
Значи, мултитаскингът въобще не ми е силна страна, но какво сложно има да напиша изречения, да вдигна телефон, да оправя поръчка, пак да напиша изречение, да опаковам две поръчки... В моя случай не е мултитаскинг, а експедитивност. Ако някой ме задържи на телефона, ще оставя моя телефон.
Ама независимо дали е последователно или симултанно , пак не може да се приложи в магазинче. Не може продавачката да си джитка на телефона и да вдига очи само като я питаш нещо, колкото и вежлива и усмихната да е в момента на отговора.

# 189
  • София
  • Мнения: 817
Откъде тръгнахме, къде стигнахме...

Между другото, с две ръце съм за да има рестрикции на служебните компютри. Точно, защото са собственост на компанията и трябва да има някаква проследимост кой къде ходи, какво прави ... не заради следене, а най-малкото за да не завируси цялата мрежа, да помаже бази данни и т.н.

Не е болка за умиране, че някой е написал две мнения в бг мама или си е разгледай фейсбука. Въпросът за следенето е, че голяма част от компаниите са обект на интерес на хакери, на хора, които се опитват да извлекат информация, за промишлен шпионаж дори и т.н. Колкото и да е смешно, на такива неща съм ставала свидетел, че чак акъл не ми го побира колко изобретателен народ има.

# 190
  • Мнения: 14 843
Да ви разправя случки.
Някога бях блокирала фейсбука на моя служебен настолен компютър, защото няколко колеги с лични доста малки и леки лаптопи много обичаха като минат през офиса, да се заседяват точно на служебната ми щайга в личните си фейсбуци. А аз на тази щайга все пак работя - често ми се случваше да отида до тоалетна и като се върна - компютърът зает.
Понеже не съм била на място, когато са се опитали да се логнат след блокирането, присъстващата тогава колежка впоследствие ми разказва много живописно, че са били абсолютно потресени. После самите колеги с половин уста ме питаха дали знам нещо по въпроса, казах им какво и защо, извиниха се. Махнах блокировката, а те спряха да ползват машината за лични цели.
На същото работно място имах период, когато носех моя личен лаптоп за работа. Друга колежка абсолютно всеки път, когато го хване 'свободен', сядаше да си гледа лични неща. Без да ме пита, разбира се. След една седмица й казах съвсем директно в присъствието на всички колеги в офиса, че това е личният ми лаптоп и нека не го ползва. Тя замънка, че ме нямало, при което повторих, че е личен лаптоп - и тя се изниза.
Трети случай, вече съвсем неслужебен - същият лаптоп ,оставен в общата ни стая за сън. Няколко поредни вечери като се прибирах от работа/излизане, виждах трета колежка как е отворила лаптопа и подкарала ютюб. Направих един път забележка , нямаше ефект , затова създадох акаунт с парола. При следващото излизане за вечерно-нощен наряд колежката звънна - каква ти е паролата, че не мога да пусна лаптопа. Докато се усетя, казах паролата и като затворих телефона, се изпсувах. Прибрах се, смених паролата. На следната вечер пак бях на летище, пак звънна колежката - ама ти пак имаш парола. Отговорих, че да, имам парола, защото не искам да ми ползва лаптопа. Получих едно шумно УФФФФ и хлопване на телефона.
Та така, разбирам мотивите лични дейности да не се вършат на служебни машини. И определено съм против лични машини да се ползват за служебни цели.

# 191
  • Варна
  • Мнения: 384
А един прост Lock screen колко полезен е щял да Ви бъде. В повечето компании, в които съм работила, това е било задължителна политика - ставаш от работното си място, дори да отидеш да си налееш вода - заключваш си компютъра. Никой не може да влезе да си цъка фейсбука или ютюб... което е даже безобидно. В зависимост от това, с което се занимавате, е възможно и този, който сяда да си е разглеждал лични данни, оферти и т.н. друга конфиденциална информация.

# 192
  • Мнения: 14 843
В случая с колежката в квартирата така процедирах. С другите не мога да кажа защо не съм го правила... Сигурно не съм очаквала такова нахалство. Възможно е да съм сложила после парола, но нещо нямам спомен.

# 193
  • САЩ
  • Мнения: 666
Абсолютно недопустимо е служебен компютър да се ползва за лични цели, в или извън работно време, съжалявам , че ще го кажа.
Следенето на служебните компютри е съвсем нормална, и редна практика. И докато хората си мислят, че на някой му пука, че сте влизали в бг мама или сте пратили снимка по вайбър, работодателите всъщност за далеч по-сериозни неща се притесняват.  Няма да навлизам в технически подробности, но каквото правите на работа, и на работната станция наистина е собственост на фирмата, вие сте само ползвател, и като така никой не е длъжен да информира или да  се съобразява с личните ви неща. Достатъчно е, да сте информирани, че този лаптоп и всичко на него е собственост на работодателя, което се случва при изписване на машината.
Да не говорим, че ако е нормална фирма и ползва стандартни корпоративни продукти - например, офис 365, дори не ми е необходимо да инсталирам каквото и да било на машината, за да следя какво се случва в служебия чат или мейл.
Но моето мнение, от опит, след като 8 години съм се занимавала именно с тези неща и съм имала достъп до хиляди служебни мейли - ПОСЛЕДНОТО нещо, за което съм имала време някога е да чета или да се занимавам с кой какъв клюкарски мейл е пратил на колежката или да гледам какви снимки си споделят хората. Да четеш чужди разговори, честно на хора, които не познаваш, е безкрайно безинтересно. Далеч по-сериозни неща съм търсила и съблюдавала.

Но за сетен път, не ползвайте служебна техника за лични цели. 99 % от случаите, на никой от фирмата няма да му пука, че го правите, но ако някой вдигне мерника и реши да се заяжда, всичко се пази и може да се провери. Вече всеки от нас си има цял компютър в джоба, вадите си телефона и си чатите / поствате / гледате каквото и където искате.

Общи условия

Активация на акаунт