Връщане на казармата?

  • 7 037
  • 249
  •   1
Отговори
14 септ. 2019, 17:35 ч.
  • Мнения: 730
Какво мислите за това?
https://nova.bg/news/view/2019/09/14/262665/връщат-казармата-от-2021-година
Дали наистина ще я върнат? Мисля, че трябва да е по желание, а не задължителна...
Аз лично съм твърде против!!!

Последна редакция: сб, 14 сеп 2019, 18:06 от MockingBird13

# 1 14 септ. 2019, 17:42 ч.
  • Мнения: 2 515
Аз пък съм „За”
Не знам дали нещо би се променило у днешните мъже, но скубането на вежди и суетата ми идват малко в повече.

# 2 14 септ. 2019, 17:45 ч.
  • София
  • Мнения: 7 984
На този, като му е зор за армия, да ходи и да се записва. Категорично против губенето на време на млади хора.

# 3 14 септ. 2019, 18:03 ч.
  • София
  • Мнения: 1 195
Незнам ама и много от младите хора също за връщане на казармата.
За съм

# 4 14 септ. 2019, 18:27 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 5 155
Против съм. Само загуба на време. Някой ако до 18-19 години не се е научил на самостоятелност, баш казармата ще го превъзпита...

# 5 14 септ. 2019, 18:32 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 1 593
Против съм. Идеята за дисциплина  ми харесва, но се страхувам да не бъде изопачена. Примерно старите войници да тормозят новаците и прочие.

# 6 14 септ. 2019, 18:38 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
този път в казармата ще влизат само жени бре. да се повъзпитат  hahaha

# 7 14 септ. 2019, 19:16 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Каракачанката пуска партенки предизборно.

# 8 14 септ. 2019, 19:16 ч.
  • Мнения: 2 515
Цитат на: ]|I{•------» ❼０ʘ❷_w … 4 сеп 2019, 18:38
този път в казармата ще влизат само жени бре. да се повъзпитат  hahaha
С удоволствие бих влязла, но при нас-жените, е малко по-сложно, особено при планове за дете и при наличие на такова.
Цитат на: Free Agent в сб, 14 сеп 2019, 19:16
Каракачанката пуска партенки предизборно.
Да, това е ясно Simple Smile

# 9 14 септ. 2019, 19:23 ч.
  • Мнения: 6 146
Абсолютно ЗА! И да е минимум година и половина.

# 10 14 септ. 2019, 19:29 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
Цитат на: BornToBeHappy в сб, 14 сеп 2019, 19:16
Цитат на: ]|I{•------» ❼０ʘ❷_w … 4 сеп 2019, 18:38
този път в казармата ще влизат само жени бре. да се повъзпитат  hahaha
С удоволствие бих влязла, но при нас-жените, е малко по-сложно, особено при планове за дете и при наличие на такова.
правиш си плановете и се съобразяваш с казармата. а пък ако имаш дете ... абе пускат и отпуск за 2-3 дни. свиква се  hahaha

# 11 14 септ. 2019, 19:32 ч.
  • Мнения: 25 568
Цитат на: ]|I{•------» ❼０ʘ❷_w … 4 сеп 2019, 18:38
този път в казармата ще влизат само жени бре. да се повъзпитат  hahaha

Съм ЗА. Категорично жените имат нужда от малко дисциплина.
В това време мъжете могат да раждат. И без това толкова много мъже са силно притеснени от отрицателния прираст и стопяването на нацията, ето, появява се възможност да направят нещо конкретно по въпроса.
Като сме на тема фантасмагории...

# 12 14 септ. 2019, 19:32 ч.
  • Мнения: 1 494
Дали е възможно до 2021 да отделим няколко милиарда или колкото там ще е нужно за да възстановим инфраструктурата и да изведем значителен процент от трудоспособното младо население със цел ...
Цитат
за да се научат на ред и дисциплина и да допълнят пропуските си в историята и любовта си към България.
дори и капка здрава мисъл сочи отговора.

# 13 14 септ. 2019, 19:39 ч.
  • Мнения: 2 780
Предизборни шлагери. Наборната военна служба няма за цел да възпитава. Който си мисли, че от казармата излизаш като нещо по-добро или не е ходил в казарма, или просто не знае какво говори.

# 14 14 септ. 2019, 19:41 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
Цитат на: Как' Сийка в сб, 14 сеп 2019, 19:32
Цитат на: ]|I{•------» ❼０ʘ❷_w … 4 сеп 2019, 18:38
този път в казармата ще влизат само жени бре. да се повъзпитат  hahaha

Съм ЗА. Категорично жените имат нужда от малко дисциплина.
В това време мъжете могат да раждат. И без това толкова много мъже са силно притеснени от отрицателния прираст и стопяването на нацията, ето, появява се възможност да направят нещо конкретно по въпроса.
Като сме на тема фантасмагории...
ами нали навсякъде негодувате, че едни млади майка раждали на 13-14 год.  дори до към 20 год. възраст са все още неподготвени за тази отговорност. по статистики бълг. жени започват да раждат по към 30-те.  една казарма до към 20-21 години няма да наруши статистиката. hahaha
аз си направих сметката кога да искам жена и деца. след като се върна от казармата и си стъпя на краката.

# 15 14 септ. 2019, 19:44 ч.
  • Мнения: 25 568
Цитат на: BigCityNights в сб, 14 сеп 2019, 19:39
Предизборни шлагери. Наборната военна служба няма за цел да възпитава. Който си мисли, че от казармата излизаш като нещо по-добро или не е ходил в казарма, или просто не знае какво говори.

Не знаят. Патриотарски шлагери на фона на толерастия и вселенска любов.

# 16 14 септ. 2019, 20:05 ч.
  • Мнения: 18 295
ММ казва, че е губене на време. Същият е бил в казарма 2 (две) години поради това, че е от по-друго поколение. И за цялото това време не е оценил прелестта на казармата. Sad

# 17 14 септ. 2019, 20:22 ч.
  • Мнения: 8 795
Против съм. Още един повод да прогонят младите хора оттук. Като ще му губиш на някого времето, той ще си плюе на петите.

Иначе не вярвам да стане. Трябват доста пари, а всички ще надигнат глас. Заплатите мизерни, пенсиите безобразни, а пари за глупости ще дават.Каракачанина пак се прави на нещо, което не е, щото идат избори. Тия боклуци трябва да напуснат най-накрая управлението. Лъжци безподобни, излъгаха за пенсиите. Марш в боклука, откъдето изпълзяха....

# 18 14 септ. 2019, 20:26 ч.
  • Мнения: 6 146
Цитат на: Как' Сийка в сб, 14 сеп 2019, 19:32
В това време мъжете могат да раждат.
Е, айде ще им го родим. Обаче после 3 години са длъжни да го гледат без помощ, пък жените през това време може да изкараме по една казарма. Ще е като детска градина.

# 19 14 септ. 2019, 20:31 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
ами има възможност да се отложи казармата докато отгледаш детето за 2-3 год. и след това влизаш и маршируваш.
по онова време имаше отлагане на казармата за приети студенти. след вишУто набиваше крак.

# 20 14 септ. 2019, 20:32 ч.
  • Мнения: 25 568
Цитат на: evencee в сб, 14 сеп 2019, 20:26
Ще е като детска градина.

Факт. Ама ревящите, че жените не искали да раждат и затова се топяла нацията, отглеждането не го броят. За тях „дете“ е равно на „раждане“. Пък после гледане, финансиране на скъпото мероприятие, отговорност – не го мислят. За тях раждането е като зачеването. Моментен кеф и всеки по пътя си.
Та и за радетелите на задължителната казарма е горе-долу същото. На чужд гръб и сто казарми са малко. Те така или иначе ще си отърват децата, ако случайно имат момчета. Освен ако не разчитат на казармата да им ги възпита, защото детската градина и училището не са успели. А те толкова са разчитали на тях...

# 21 14 септ. 2019, 20:50 ч.
  • Мнения: 10 675
    Твърдо ЗА. Но онази старата казарма, в която първите 6 месеца няма отпуска и свиждане с мама, тати и гаджето. В която се става рано и деня започва с няколко километра крос през пресечен терен ( то в 5 сутринта посред зима как се става от леглото, че и да тичаш навън по къс ръкав ??? ) , после чистиш спалното помещение ( ако знаеш от къде се хваща метлата и как се държи парцала ) и т.н. Казармата учи на някой основни неща, едно от които е да си в колектив и че действията ти имат последствия за всички.
     Мога спокойно да се обзаложа, че има мамини златни момченца, които не знаят да си оправят леглото, да си изперат бельото и чорапите ( без пералня ), а недай Боже да си зашият копчето на панталона и да го изгладят с ръбове. То това и за момичетата го има де, да бъдем реалисти.
     Да, има и такива, чийто родители ще платят за да има детето им несъществуващо заболяване или както стана в последните години - лица с хомосексуални наклонности не подлежат на военна служба. Няма какво да се лъжем в това.
      Но за мен казармата е един необходим етап от живота на мъжа, макар че има какво да се изисква и от самата служба. За справка, в Израел казармата е задължителна и за мъже и за жени.

# 22 14 септ. 2019, 21:25 ч.
  • Мнения: 10 757
Не мога да ги понасям тия мамините др...вци, с изскубаните вежди и крака по-гладки от моите. Признавам, завиждам им на постоянството и целите в живота - това да са гладки от-до, да с маникюр, пък с тенче, пък с прическа. Разбира се, не си падам по някакви мърльовци, обаче и другата, модерна крайност ми идва в повече. Направо си ги представям как реват с големи, напоителни сълзи, че са ги събудили в 5 сутринта, а то му се спи на детенцето, че трябва да си изпера чорапите  и то със студена вода. Сигурно няма да им дадат да си носят епилаторите и пинсетите, оф, чак мъчно ми стана като си го представя...
 Раздвоена съм - хем "за", хем "против", обаче просто малко останаха мъжете в тая държава -  и физически, и ментално. Ако казармата ще ги поизгърби малко и поошлайфа младежите, нека има казарма.
Винаги съм се възхищавала на Израел за задължителната военна служба и за мъже, и за жени.

# 23 14 септ. 2019, 21:28 ч.
  • Мнения: 3 250
Пък за това време може да се хване на работа и да си купи пералня. Не знам що за гордост е да се пере на ръка. За мен това е мизерия.
Освен ако не е финна дрехата, но иначе да това е признак на мизерен живот.
Верно ли има завиждане на Израел?

# 24 14 септ. 2019, 21:33 ч.
  • Мнения: 2 780
Какви кросове, какви пет лева? Нищо не ми даде времето прекарано в казармата. Всички тези приказки за това как в казармата се става мъж са пълен нонсенс.

# 25 14 септ. 2019, 21:42 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
Цитат на: Elimelihubaveli в сб, 14 сеп 2019, 21:25
Не мога да ги понасям тия мамините др...вци, с изскубаните вежди и крака по-гладки от моите.
Скрит текст:
Признавам, завиждам им на постоянството и целите в живота - това да са гладки от-до, да с маникюр, пък с тенче, пък с прическа. Разбира се, не си падам по някакви мърльовци, обаче и другата, модерна крайност ми идва в повече. Направо си ги представям как реват с големи, напоителни сълзи, че са ги събудили в 5 сутринта, а то му се спи на детенцето, че трябва да си изпера чорапите  и то със студена вода. Сигурно няма да им дадат да си носят епилаторите и пинсетите, оф, чак мъчно ми стана като си го представя...
 Раздвоена съм - хем "за", хем "против", обаче просто малко останаха мъжете в тая държава -  и физически, и ментално. Ако казармата ще ги поизгърби малко и поошлайфа младежите, нека има казарма.
Винаги съм се възхищавала на Израел за задължителната военна служба и за мъже, и за жени.
що ги раждате такива ?

# 26 14 септ. 2019, 22:03 ч.
  • Мнения: 10 757
Цитат на: ]|I{•------» ❼０ʘ❷_w … 4 сеп 2019, 21:42
Цитат на: Elimelihubaveli в сб, 14 сеп 2019, 21:25
Не мога да ги понасям тия мамините др...вци, с изскубаните вежди и крака по-гладки от моите.
Скрит текст:
Признавам, завиждам им на постоянството и целите в живота - това да са гладки от-до, да с маникюр, пък с тенче, пък с прическа. Разбира се, не си падам по някакви мърльовци, обаче и другата, модерна крайност ми идва в повече. Направо си ги представям как реват с големи, напоителни сълзи, че са ги събудили в 5 сутринта, а то му се спи на детенцето, че трябва да си изпера чорапите  и то със студена вода. Сигурно няма да им дадат да си носят епилаторите и пинсетите, оф, чак мъчно ми стана като си го представя...
 Раздвоена съм - хем "за", хем "против", обаче просто малко останаха мъжете в тая държава -  и физически, и ментално. Ако казармата ще ги поизгърби малко и поошлайфа младежите, нека има казарма.
Винаги съм се възхищавала на Израел за задължителната военна служба и за мъже, и за жени.
що ги раждате такива ?
O, не знам, аз имам момиче Grinning Който е раждал мъжка кифла, да каже що Grinning
Разбира се, че е мизерно да се пере на ръка, има си перални, обаче пък много мъже и не знаят как да пуснат пералнята. Като му се наложи да попере на ръка, ще оцени пералнята, даже ще научи къде е копчето за пускане и центрофуга Grinning
Не им завиждам на Израел, обаче хората си имат принципи и си ги следват, опитват се да влагат мисъл. Тука в нашата родина отдавна няма нито принципи, нито морал, мисъл още повече.

# 27 14 септ. 2019, 22:04 ч.
  • Мнения: 6 146
Цитат на: Elimelihubaveli в сб, 14 сеп 2019, 21:25
малко останаха мъжете в тая държава -  и физически, и ментално.
Добре, че съм поколение, което имаше късмет. Щото ако си скубе веждите мъжа или едни чорапи не може да изпере, щях да се чудя да се смея ли или да скоча от балкона.
Тази година покрай абитуриентка се заглеждах по завършилите момчета. Стана ми жал за дъщеря ми, нищо че е само на 3. А какви ли още извращения предстоят ... Страшно ми е и като видя момичета, които искат да са момчета.

# 28 14 септ. 2019, 22:06 ч.
  • Мнения: 730
Цитат на: Elimelihubaveli в сб, 14 сеп 2019, 22:03
Цитат на: ]|I{•------» ❼0ʘ❷_𝐎 … 4 сеп 2019, 21:42
Цитат на: Elimelihubaveli в сб, 14 сеп 2019, 21:25
Не мога да ги понасям тия мамините др...вци, с изскубаните вежди и крака по-гладки от моите.
Скрит текст:
Признавам, завиждам им на постоянството и целите в живота - това да са гладки от-до, да с маникюр, пък с тенче, пък с прическа. Разбира се, не си падам по някакви мърльовци, обаче и другата, модерна крайност ми идва в повече. Направо си ги представям как реват с големи, напоителни сълзи, че са ги събудили в 5 сутринта, а то му се спи на детенцето, че трябва да си изпера чорапите  и то със студена вода. Сигурно няма да им дадат да си носят епилаторите и пинсетите, оф, чак мъчно ми стана като си го представя...
 Раздвоена съм - хем "за", хем "против", обаче просто малко останаха мъжете в тая държава -  и физически, и ментално. Ако казармата ще ги поизгърби малко и поошлайфа младежите, нека има казарма.
Винаги съм се възхищавала на Израел за задължителната военна служба и за мъже, и за жени.
що ги раждате такива ?
O, не знам, аз имам момиче Grinning Който е раждал мъжка кифла, да каже що Grinning
Разбира се, че е мизерно да се пере на ръка, има си перални, обаче пък много мъже и не знаят как да пуснат пералнята. Като му се наложи да попере на ръка, ще оцени пералнята, даже ще научи къде е копчето за пускане и центрофуга Grinning
Не им завиждам на Израел, обаче хората си имат принципи и си ги следват, опитват се да влагат мисъл. Тука в нашата родина отдавна няма нито принципи, нито морал, мисъл още повече.
Принципите включват ли на жените да им се виждат само очите от тия чаршафи или?

# 29 14 септ. 2019, 22:08 ч.
  • София
  • Мнения: 7 984
Казармата, освен да изражда простаците в още по-големи простаци, друг принос няма. Още помня съобщенията за издевателства над новобранци, самоубийствата, тоталното губене на 1,5-2 години от живота. За това време могат да се направят много по-смислени неща, отколкото да се научиш да търкаш плочките с четка за зъби.

# 30 14 септ. 2019, 22:08 ч.
  • Мнения: 10 757
Цитат на: MockingBird13 в сб, 14 сеп 2019, 22:06
Цитат на: Elimelihubaveli в сб, 14 сеп 2019, 22:03
Цитат на: ]|I{•------» ❼0ʘ❷_𝐎 … 4 сеп 2019, 21:42
Цитат на: Elimelihubaveli в сб, 14 сеп 2019, 21:25
Не мога да ги понасям тия мамините др...вци, с изскубаните вежди и крака по-гладки от моите.
Скрит текст:
Признавам, завиждам им на постоянството и целите в живота - това да са гладки от-до, да с маникюр, пък с тенче, пък с прическа. Разбира се, не си падам по някакви мърльовци, обаче и другата, модерна крайност ми идва в повече. Направо си ги представям как реват с големи, напоителни сълзи, че са ги събудили в 5 сутринта, а то му се спи на детенцето, че трябва да си изпера чорапите  и то със студена вода. Сигурно няма да им дадат да си носят епилаторите и пинсетите, оф, чак мъчно ми стана като си го представя...
 Раздвоена съм - хем "за", хем "против", обаче просто малко останаха мъжете в тая държава -  и физически, и ментално. Ако казармата ще ги поизгърби малко и поошлайфа младежите, нека има казарма.
Винаги съм се възхищавала на Израел за задължителната военна служба и за мъже, и за жени.
що ги раждате такива ?
O, не знам, аз имам момиче Grinning Който е раждал мъжка кифла, да каже що Grinning
Разбира се, че е мизерно да се пере на ръка, има си перални, обаче пък много мъже и не знаят как да пуснат пералнята. Като му се наложи да попере на ръка, ще оцени пералнята, даже ще научи къде е копчето за пускане и центрофуга Grinning
Не им завиждам на Израел, обаче хората си имат принципи и си ги следват, опитват се да влагат мисъл. Тука в нашата родина отдавна няма нито принципи, нито морал, мисъл още повече.
Принципите включват ли на жените да им се виждат само очите от тия чаршафи или?
В Израел чаршафи по жените? Те не са мюсюлмани....
Каквито и принципи да имат, важното е, че ги имат и си ги следват. Не коментирам правилно или не. Пак казвам ние нямаме принципи като народ.

# 31 14 септ. 2019, 22:16 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
Цитат на: милинка в сб, 14 сеп 2019, 22:08
Казармата, освен да изражда простаците в още по-големи простаци, друг принос няма. Още помня съобщенията за издевателства над новобранци, самоубийствата, тоталното губене на 1,5-2 години от живота. За това време могат да се направят много по-смислени неща, отколкото да се научиш да търкаш плочките с четка за зъби.
нали виждате какви смислени неща вършат сега, когато не са загубили тези 2 год. в казармата ? -
Цитат на: Elimelihubaveli в сб, 14 сеп 2019, 21:25
Не мога да ги понасям тия мамините др...вци, с изскубаните вежди и крака по-гладки от моите.

# 32 14 септ. 2019, 22:19 ч.
  • Торонто
  • Мнения: 837
Потребителките с дъщери веднага се познават, даже и да не бяха си казали Simple Smile

# 33 14 септ. 2019, 22:24 ч.
  • Мнения: 730
Аз знам какви ли не истории за там... Някои остават травмирани до живот...има ли смисъл да споменавам за изнасилвания или се подразбира?

# 34 14 септ. 2019, 22:36 ч.
  • Мнения: 10 486
Против съм! Безмислено губене на време на потенциал. И наблюдавайки младите хора, мога да кажа че има прекрасни деца, будни, умни и интелигентни и ми става доста неприятно когато се използват клишета от рода колко са зле младите. На тях също не им е лесно, като опитни зайци са на прехода, който десетилетия не ни напуска...

Последна редакция: нд, 15 сеп 2019, 01:18 от blackcat6

# 35 14 септ. 2019, 23:04 ч.
  • Мнения: 10 757
Кофти е, наистина, че в тия казарми има предпоставки за извращения. Ох, не знам, както казах хем съм за, хем против.
Разбирам и доводите и на двете страни.

# 36 14 септ. 2019, 23:28 ч.
  • Мнения: 10 486
Ама вижте, няма как в казармата да се научат младите на ред. Ако те не са научени до тогава, след пълнолетие ли тепърва ще ги учат. Абсолютно кухо изказване. Ако те чакат да станат децата 18 годишни младежи и тепърва ги забелязват като бъдеще и граждани на държавата... жалко. За съжаление, аз не виждам положителен развой ако на децата не им се обръща внимание в семейството, детската градина, училището и в казармата вече се сещат че трябва да ги учат на ред и дисциплина. Ай, моля ви се... То даже не е популизъм, а чешане на езици.

# 37 14 септ. 2019, 23:48 ч.
  • София
  • Мнения: 7 984
[quote author=|I{•------» ❼０ʘ❷_𝐎𝓖Ⓝ𝔬в «------•}I| нали виждате какви смислени неща вършат сега, когато не са загубили тези 2 год. в казармата ?
[/quote]
Каквото и да вършат, кой дава правото държавата да губи две години от живота им? Казармата е безсмислена в стария й вид. Който го влече, става наемник, плаща му се, рискува си живота и ходи по мисии срещу пари. Останалите ще броят мухите и ще бездействат, нищо съзидателно няма в това. И то с безумното обяснение, че да ставали мъже, а не .......нещо си.

# 38 14 септ. 2019, 23:48 ч.
  • Мнения: 6 146
Цитат на: blackcat6 в сб, 14 сеп 2019, 23:28
Ама вижте, няма как в казармата да се научат младите на ред.
Е да, ама точно там се научават. И не само на ред, а и на други мъжки умения, които с щракане по компютърните игри няма как да усвоят. Вземете един ходил и един не за пример, ами разликите са очевадни. Ако стане война кой ще отиде? Нашите мъже с вече хронични книжки или епилираните?
Скрит текст:
Без майтап, но на моя тази седмица му връчиха каквото и да се казва това за явяването в такива случаи. Чудех се смешно ли е или трагично.

# 39 14 септ. 2019, 23:51 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 5 155
Само аз ли не съм във възторг от по-възрастните мъже и не виждам благотворното действие на казармата?! Младите били епилирани и не знам си какви...по-възрастните пък защото не са с нагласата да чакат за сума ти неща на жените си...

# 40 14 септ. 2019, 23:55 ч.
  • Мнения: 730
Според мен казармата е като затвор без да си извършил престъпление!

# 41 15 септ. 2019, 00:01 ч.
  • France
  • Мнения: 12 463
Под въпрос поставям моралното право на държавата да решава за живота на пълнолетни граждани. Били не дисциплинирани, епилирали се. .. Е, и? Това какво касае редовия гражданин и държавата зад него. Заплатите ще се увеличат ли? Здравеопазването ще се подобри ли? Корупцията ще намалее, може би? Не, не и не.
Ако се иска да се направи нещо положително за формирането на младия българин, нека се направи през детството, в училище. А и най - вероятно ще струва и по евтино на данъкоплатците.
Всичко останало е популизъм с привкус на тоталитаризъм. Но пък кара тези, чието мото е "Вуте да е зле", да потриват ръце.
Мерси, но не мерси.

Последна редакция: нд, 15 сеп 2019, 00:08 от Philomena

# 42 15 септ. 2019, 00:50 ч.
  • Мнения: 8 567
Цитат на: Philomena в нд, 15 сеп 2019, 00:01
Под въпрос поставям моралното право на държавата да решава за живота на пълнолетни граждани...

Тъй де, да върнат не само казармата, но и социализъмЪТ!
Не стига ли, че деца сме родили на тая държава, ами и сами да ги учим да си перат чорапите!  Wink


Цитат на: evencee в сб, 14 сеп 2019, 23:48
Ако стане война кой ще отиде?
Синът на комшийката.
Като изключим държави с традиции, от рода на Израел, тенденцията е да се поддържат професионални армии.

# 43 15 септ. 2019, 02:17 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Казармата не е за да възпитава мъже, а да подготвя войници за фронта. Друга песен ще запееш, ако ротата на някое от децата ти тръгне за някоя гореща точка. Пушечно месо, което след всяка седмица губи поне 10%  от шансовете си за завръщане на собствен ход.

Патриотичният героизъм е изкуствено надъхан военен морал от специално подготвени политически агитатори. Колкото по-глупав един човек, толкова по-податлив на подобни политически, религиозни, търговски и социални манипулации. Убеждават те, че правиш нещо за себе си и близките си, а всъщност вероломно те използват за дейности, които самите те не биха извършвали.

Иначе, като чуя, че някой шемет защитава казармата, че правела от момчетата мъже, все се сещам как Леонидас млатеше сина си, подготвяйки го да поемал удари в живота:



Цитат на: Lan_7 в сб, 14 сеп 2019, 20:50
    Твърдо ЗА. Но онази старата казарма, в която първите 6 месеца няма отпуска и свиждане с мама, тати и гаджето. В която се става рано и деня започва с няколко километра крос през пресечен терен ( то в 5 сутринта посред зима как се става от леглото, че и да тичаш навън по къс ръкав ??? ) ..

# 44 15 септ. 2019, 06:24 ч.
  • Мнения: 2 266
Аз съм против.Товя дали ще си мъж или не-зависи само от теб. Точно заради казармата има такива мамини синчета.Мое мнение и не го налагам на никого. Когато нещо е задължително, точно тогава то е най- опасно.

# 45 15 септ. 2019, 06:38 ч.
  • Мнения: 10 675
Цитат
Казармата не е за да възпитава мъже, а да подготвя войници за фронта. Друга песен ще запееш, ако ротата на някое от децата ти тръгне за някоя гореща точка. Пушечно месо, което след всяка седмица губи поне 10%  от шансовете си за завръщане на собствен ход.

Патриотичният героизъм е изкуствено надъхан военен морал от специално подготвени политически агитатори. Колкото по-глупав един човек, толкова по-податлив на подобни политически, религиозни, търговски и социални манипулации. Убеждават те, че правиш нещо за себе си и близките си, а всъщност вероломно те използват за дейности, които самите те не биха извършвали.
      Това може да го кажеш на някой от Швейцария. Интересно, как ли швейцарците са оцеляли при такава силна манипулация на възгледите им, как така икономиката им не е пострадала от това ? Същото важи и за Ираел. Ама друго си е да развиваш теории във български форум Wink

# 46 15 септ. 2019, 07:05 ч.
  • Мнения: 18 876
Цитат на: Re-Born в сб, 14 сеп 2019, 17:42
Аз пък съм „За”
Не знам дали нещо би се променило у днешните мъже, но скубането на вежди и суетата ми идват малко в повече.

Че те от години не са на мода скубаните вежди и при двата пола, как успяха да ти дойдат в повече? Нищо де, все пак старшината може да минава да конфискува пинсетите на старомодните войници, да са по-фешън. Несъмнено казармата ще е от полза за целта.

# 47 15 септ. 2019, 07:08 ч.
  • Мнения: 10 757
Цитат на: кукумицинка в нд, 15 сеп 2019, 07:05
Цитат на: Re-Born в сб, 14 сеп 2019, 17:42
Аз пък съм „За”
Не знам дали нещо би се променило у днешните мъже, но скубането на вежди и суетата ми идват малко в повече.

Че те от години не са на мода скубаните вежди и при двата пола, как успяха да ти дойдат в повече? Нищо де, все пак старшината може да минава да конфискува пинсетите на старомодните войници, да са по-фешън. Несъмнено казармата ще е от полза за целта.
Ааа, как ще не е на мода. Сега с бебето цял ден обикалям улиците. Понеже ми е скучно оглеждам хората, околко мен докато вървя. Толкова много малдежи има с оскубани вежди, от километри си личи.

# 48 15 септ. 2019, 07:15 ч.
  • Мнения: 18 876
Не знам къде обикаляш, ама то и мъжката епилация на по-видимите части като ръце и крака сякаш позалезе и тя. Иначе смятам, че редовното епилиране дава много добри качества за казармата - дисциплинираност, умение да издържат на болка (полезно е, ако попаднат във вражески плен) и т.н. Тези с епилация на слабините бих ги приела в казармата и без изпит

# 49 15 септ. 2019, 09:27 ч.
  • Мнения: 25 568
Цитат на: ]|I{•------» ❼０ʘ❷_w … 4 сеп 2019, 21:42
Цитат на: Elimelihubaveli в сб, 14 сеп 2019, 21:25
Не мога да ги понасям тия мамините др...вци, с изскубаните вежди и крака по-гладки от моите.
Скрит текст:
Признавам, завиждам им на постоянството и целите в живота - това да са гладки от-до, да с маникюр, пък с тенче, пък с прическа. Разбира се, не си падам по някакви мърльовци, обаче и другата, модерна крайност ми идва в повече. Направо си ги представям как реват с големи, напоителни сълзи, че са ги събудили в 5 сутринта, а то му се спи на детенцето, че трябва да си изпера чорапите  и то със студена вода. Сигурно няма да им дадат да си носят епилаторите и пинсетите, оф, чак мъчно ми стана като си го представя...
 Раздвоена съм - хем "за", хем "против", обаче просто малко останаха мъжете в тая държава -  и физически, и ментално. Ако казармата ще ги поизгърби малко и поошлайфа младежите, нека има казарма.
Винаги съм се възхищавала на Израел за задължителната военна служба и за мъже, и за жени.
що ги раждате такива ?

Те не се раждат такива – бащите им така ги възпитават.

# 50 15 септ. 2019, 10:02 ч.
  • София
  • Мнения: 182
Говорите празни приказки, онези които искате да се върне казармата. Ако смятате, че момчетата ще станат там мъже, жеското се лъжете. Аз съм служил от 1990 до 1992 година. Беше зората на демокрацията. Всичко, което ни беше забранено през комунизма дойде с пълна сила. Местен съм в 3 поделения, и в трите поделения имаше с оскубани вежди и гримирани.Онези, на които бащите бяха напрвили вече пари или бяха бивши соц. величия, скътаваха и се държаха лигаво. На труд научиха онези от нас, които нямахме никой, които да лавира за гърба ни. Лично аз, съм бил пребиван и случаят стигна до съд и широка медийна гласност.Да не говорим, че станах свидетел и на два смъртни случая. И то само за двамесеца, докато слуужех в поделението в Сандански. Единият беше заради неизправна военна машина, на която ѝ изпуснаха спирачките, докато правеше маневра на хълма над Сандаски ( не помня името му. Беше някакъв военен полигон, на които се провеждаха стрелбите. Нещо с камък имаше в името му). Кемафът ( така се нарича шофьорът на МТЛБ, танк.) , които управляваше машината изкочи от нея, докато тя се спускаше неконтролирана и се удари о въжетата на тернериовъчните мостове. Загина на място! При втория смъртен случай, бяхме на плаца, когато от караулното се чу изстрел. Момче се самоуби, защото не беше издържало на тормоза, които прилагааха старите войници. До поделението в Сандански имаше фабрика за грамчета ( метални тежеси за кантари ). Старите войници нагорещяваха тези грамчета и жигостваха новобранците. Струва ли ви се невероятно? Дали след тези думи смятате, че синът ви ще стане мъж? Мъжът го възпитава бащата, а не старшината, които кара сина ви да чисти в събота на вилата  му, без пари

Последна редакция: нд, 15 сеп 2019, 19:42 от Не се сърди, човече

# 51 15 септ. 2019, 10:35 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Стига сте се надъхвали. То няма сгради за казарми вече.

# 52 15 септ. 2019, 10:54 ч.
  • Мнения: 10 486
Агент, не става въпрос за надъхване, а за нарушаването на правото на избор!

# 53 15 септ. 2019, 11:09 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
А, вечната политическа борба свобода срещу сигурност. За съжаление, у младите хора на днешно време не забелязвам хич копнеж по свободата. Колкото и да ви е странно, ще влязат като овци в обор в казарма.

# 54 15 септ. 2019, 11:41 ч.
  • Мнения: 15 454
Не казармата прави от момчето мъж, а родителите. Ако на 20-25 години мама го “бутне от гнездото” и го остави сам да се оправя далече от нея, тогава ще си стане мъж. Иначе е все тая - и след казармата може да си се прибере вкъщи, и да чака мама да го изпере, да му сложи да яде и да му изчисти стаята, а той да ходи да си прави маникюра необременен от задължения
По темата - твърдо против съм. Чиста загуба на време за мъжете и разход за държавата. Тези пари могат да се похарчат за много по-належащи неща

# 55 15 септ. 2019, 12:24 ч.
  • Мнения: 896
ММ е ходил в каьарма и според него само хора които не са влизали в казарма искат нейното връщане.
Не знам как меренето на стая с кибритени клечки ще те направи мъж.

# 56 15 септ. 2019, 12:31 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Цитат на: Козирогче в сб, 14 сеп 2019, 23:51
Само аз ли не съм във възторг от по-възрастните мъже и не виждам благотворното действие на казармата?! Младите били епилирани и не знам си какви...по-възрастните пък защото не са с нагласата да чакат за сума ти неща на жените си...
Точно. Помня седмичните свиждания и купчините мръсно пране, връчвани на мама да ги пере.
А тези, които чакат казарма (или разни други институции) да им възпитава/т децата , са избързали с родителството. Целта на казармата не е възпитание, а обучение.

Последна редакция: нд, 15 сеп 2019, 12:38 от milenaka

# 57 15 септ. 2019, 12:33 ч.
  • Мнения: 25 568
Някакво военно обучение може да се осъществи в рамките на средното образование за младежите от двата пола – колкото да се научат да стрелят и да изпълняват команди.
Връщането на задължителната военна служба във вида, в който беше едно време, могат да искат само хора, които изобщо си нямат представа за какво става въпрос, шепа изкуфели офицери от запаса и група мъжемразки, действащи на принципа „важното е на мъжете да им е гадно“. По същата логика и мъжете могат да поискат забрана на анестезията по време на раждане например, защото едно време е имало истински жени, раждащи по нивите. А и просто така – да им е по-гадно на жените.
Извинявам се за клишето – противопоставяне на раждане и казарма, ама обикновено винаги се стига до него. Simple Smile

# 58 15 септ. 2019, 12:43 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Цитат на: Как' Сийка в нд, 15 сеп 2019, 12:33
Някакво военно обучение може да се осъществи в рамките на средното образование за младежите от двата пола – колкото да се научат да стрелят и да изпълняват команди.
Връщането на задължителната военна служба във вида, в който беше едно време, могат да искат само хора, които изобщо си нямат представа за какво става въпрос, шепа изкуфели офицери от запаса и група мъжемразки, действащи на принципа „важното е на мъжете да им е гадно“. По същата логика и мъжете могат да поискат забрана на анестезията по време на раждане например, защото едно време е имало истински жени, раждащи по нивите. А и просто така – да им е по-гадно на жените.
Извинявам се за клишето – противопоставяне на раждане и казарма, ама обикновено винаги се стига до него. Simple Smile
В общия случай е точно това, да. Явно имат някаква идеализирана представа, създадена от филмчета. А какви гаври и извращения имаше в действителност...

# 59 15 септ. 2019, 12:45 ч.
  • Мнения: 18 295
ММ е бил на неколкостотин километра от мама и не е ползвал споменатите екстри за пране. Smiley Отпуск е ползвал да си иде до нашия град едва втората година. Чувала съм и за някакво сбиване, когато са го нападнали няколко души, ама и той се е защитавал яростно, къде са били командният състав не съм чула. Иначе има и приятели от казармата, от тези на които е бил сержант, идвали са му и на гости (от друг град). Но не е фен на казармата изобщо.

# 60 15 септ. 2019, 13:26 ч.
  • София
  • Мнения: 7 984
То нормален човек, който да е съвременник и да иска да се върне казармата, няма.

# 61 15 септ. 2019, 13:40 ч.
  • Мнения: 6 146
Ако се завърне въобще казармата, а това на всички ни е ясно че няма да стане, не може и не трябва да е в предишния си вид, разбира се.

# 62 15 септ. 2019, 13:57 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
нали не се заблуждавате, че казармата е създадена за да прави от момчетата мъже, или пък от момичетата жени, както е в Израел? идеята е била да има подготвен състав за евентуални нападения от "врага".  и добре че не е имало за да може сега да се казва, че казармата е излишна. ако бяхме във война щяхме да се радваме, че я има.
казарма в предишен вид не вярвам да има защото "врага" по онова сега ни е приятел. други причини ще трябва да измислят за да се осъществи.

# 63 15 септ. 2019, 14:05 ч.
  • Мнения: 6 856
Правите сравнение със соц. казармата, което е погрешно. В соц. казармата се гонеше максимална бройка военнослужещи за да плашим НАТО. За да се постигне тази максимална бройка се приемаха и негодни за военна служба, негодни физически и негодни психически. Понеже соц. икономиката не можеше да поддържа тази максимална бройка, затова войниците предимно висяха в казармите и бездействаха или се занимаваха с всевъзможни безсмислени действия, а самото военно обучение беше на ниско ниво. Може би най-добрият вариант е казармата да бъде доброволна, като за тези, които служат доброволно да се полагат някакви привилегии в последствие, например приемане с предимство в университет, предимство при назначаване на държавна работа. И може би тези, които не служат трябва да плащат нещо. И естествено да не приемат всеки, а само хора с нужните физически и психически качества.

# 64 15 септ. 2019, 14:18 ч.
  • Мнения: 427
Цитат на: кукумицинка в нд, 15 сеп 2019, 07:15
Не знам къде обикаляш, ама то и мъжката епилация на по-видимите части като ръце и крака сякаш позалезе и тя. Иначе смятам, че редовното епилиране дава много добри качества за казармата - дисциплинираност, умение да издържат на болка (полезно е, ако попаднат във вражески плен) и т.н. Тези с епилация на слабините бих ги приела в казармата и без изпит

Ето този пост ми оправи деня Smile
Не виждам смисъл да се крадат 1 или 2 години от живота на когото и да е. Струва ми се като затвор без извършено престъпление. Също това време трябва да го използват да учат, да работят, да градят кариера, да пътуват и да се радват на живота. Не ми пречат и момчетата с изкубани вежди. А пък аргументът как казармата ще откаже някой да се разкрасява е абсурден. Какво би станало ? Момчетата с неизкубани вежди ще тормозят тези с изкубаните?

# 65 15 септ. 2019, 14:21 ч.
  • Мнения: 10 675
Казарма е имало и преди соц. периода. Разбира се, че във вида в който е била тогава, сега не може да съществува. Но това не отхвърля възможността да има. Малко по-горе дадох примера с Швейцария и Израел но ... тишина Wink
    Не е вярно, че по време на соц а войниците са стояли само в казармите.  Питай за това някой който си е отбил службата като граничар.
    По повод приятели или врагове - България влиза в НАТО през 2004 година. Преди да влезе на въоръжение, в техническа изправност и бойна готовност сме имали над 600 самолета МИГ 29, а за хеликоптери не ми се говори. След влизане в пакта това е унищожено и сега сме принудени да купуваме от приятелите си самолети за безумни суми. За справка - Турция и Гърция са в НАТО от 1952 година и не са направили такива "реформи". Всеки сам да си направи изводите.

# 66 15 септ. 2019, 14:22 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
[quote author=Viki8383
Не виждам смисъл да се крадат 1 или 2 години от живота на когото и да е. Струва ми се като затвор без извършено престъпление. Също това време трябва да го използват да учат, да работят, да градят кариера, да пътуват и да се радват на живота. Не ми пречат и момчетата с изкубани вежди. А пък аргументът как казармата ще откаже някой да се разкрасява е абсурден. Какво би станало ? Момчетата с неизкубани вежди ще тормозят тези с изкубаните?
[/quote]

по тази логика излиза, че цял Израел е затвор. задължителна казарма за мъжко и женско, а на свобода ли си може и в затвора да попаднеш.  Laughing

# 67 15 септ. 2019, 14:34 ч.
  • Мнения: 3 250
И какъв е извода? Ярък, че не сме в Израел?

# 68 15 септ. 2019, 14:35 ч.
  • Мнения: 427
Цитат на: ]|I{•------» ❼０ʘ❷_w … 5 сеп 2019, 14:22
[quote author=Viki8383
Не виждам смисъл да се крадат 1 или 2 години от живота на когото и да е. Струва ми се като затвор без извършено престъпление. Също това време трябва да го използват да учат, да работят, да градят кариера, да пътуват и да се радват на живота. Не ми пречат и момчетата с изкубани вежди. А пък аргументът как казармата ще откаже някой да се разкрасява е абсурден. Какво би станало ? Момчетата с неизкубани вежди ще тормозят тези с изкубаните?

по тази логика излиза, че цял Израел е затвор. задължителна казарма за мъжко и женско, а на свобода ли си може и в затвора да попаднеш.  Laughing
[/quote]

Доста е различно в Израел. Като за начало те живеят в непрекъснат конфликт и има логика да държат населението си подготвено за война.

# 69 15 септ. 2019, 14:40 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
конфликтите най-лесно се създават.

# 70 15 септ. 2019, 14:47 ч.
  • Мнения: 6 856
Цитат на: Lan_7 в нд, 15 сеп 2019, 14:21
Казарма е имало и преди соц. периода. Разбира се, че във вида в който е била тогава, сега не може да съществува. Но това не отхвърля възможността да има. Малко по-горе дадох примера с Швейцария и Израел но ... тишина Wink
    Не е вярно, че по време на соц а войниците са стояли само в казармите.  Питай за това някой който си е отбил службата като граничар.
    По повод приятели или врагове - България влиза в НАТО през 2004 година. Преди да влезе на въоръжение, в техническа изправност и бойна готовност сме имали над 600 самолета МИГ 29, а за хеликоптери не ми се говори. След влизане в пакта това е унищожено и сега сме принудени да купуваме от приятелите си самолети за безумни суми. За справка - Турция и Гърция са в НАТО от 1952 година и не са направили такива "реформи". Всеки сам да си направи изводите.

Много ми харесват армиите на Швейцария и Израел, но това са скъпи армии, които ние не можем да си позволим. Ставаше дума за обучението, като под това разбирам учения. Не ми давай граничарите за пример, защото граничарят дали ще обикаля 20км по границата или ще седи в заставата е все едно като разходи. Ама я сметни колко струва да се изкара един танков полк на учение, колко пари заминават за гориво и боеприпаси, а ракетен полк дето една ракета струва хиляди. И никога не сме имали 600 миг 29, някъде около 20-30 бройки бяха. Не съм сигурен дали общият брой летателни апарати на армията изобщо се е доближавал до цифрата 600.

# 71 15 септ. 2019, 15:01 ч.
  • Мнения: 896
Каракачанов само си помпа рейтинга, нищо повече.

# 72 15 септ. 2019, 15:22 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Цитат на: vanqivanova в нд, 15 сеп 2019, 12:24
ММ е ходил в каьарма и според него само хора които не са влизали в казарма искат нейното връщане.
Именно! По подобна причина е избухнала първата световна воина. Централна Европа не е била виждала истинска война и мобилизация от времето на Наполеон и единственото което са знаели е идвало от героичните разкази за подвизите на дедите им. Съответно населението е приело идеята за война с одушевение и са изпращали войниците с цветя и паради. Френските войници даже са носели червени куртки, като признак на смелост, въпреки ясното съзнание, че ще са най-лесните мишени. До следващото лято целият ентусиазъм се е изпарил, червените куртки заменени с кафяви, а войната осъзната с цялата си ужасна реалност.

Подобен ентусиазъм изпитват и феновете на казармата. Като ти счупят обаче носа и няколко зъба, изчистиш един хектар под с четка за зъби, поживееш една година без секс и интернет...

# 73 15 септ. 2019, 15:25 ч.
  • Мнения: 10 486
"и младите хора отново се върнат в казармата, за да се научат на ред и дисциплина и да допълнят пропуските си в историята и любовта си към България" - това е извадка от коментар на Каракачанов.

https://dnes.dir.bg/politika/karakachanov-ot-2021-g-mozhe-da-se- … at-mladite-na-red

Т.е. - нещо като Фермата, Сървайвър или как си го представя точно?

# 74 15 септ. 2019, 15:33 ч.
  • Мнения: 896
Цитат на: zemonti в нд, 15 сеп 2019, 15:22
Цитат на: vanqivanova в нд, 15 сеп 2019, 12:24
ММ е ходил в каьарма и според него само хора които не са влизали в казарма искат нейното връщане.
Именно! По подобна причина е избухнала първата световна воина. Централна Европа не е била виждала истинска война и мобилизация от времето на Наполеон и единственото което са знаели е идвало от героичните разкази за подвизите на дедите им. Съответно населението е приело идеята за война с одушевение и са изпращали войниците с цветя и паради. Френските войници даже са носели червени куртки, като признак на смелост, въпреки ясното съзнание, че ще са най-лесните мишени. До следващото лято целият ентусиазъм се е изпарил, червените куртки заменени с кафяви, а войната осъзната с цялата си ужасна реалност.

Подобен ентусиазъм изпитват и феновете на казармата. Като ти счупят обаче носа и няколко зъба, изчистиш един хектар под с четка за зъби, поживееш една година без секс и интернет...
Теб казармата с какво те направи повече мъж ?
На какво те научи ?

# 75 15 септ. 2019, 15:53 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
На какво ме е научила казармата?

Научи ме как да се бия (яко кьотек падаше като се напиеха някои комплексирани селяндури).

Научи ме как да се измъквам нощем незабелязано и да се нося последствията като ме забележат.

Заякнах внушително, но не чрез спорт, а чрез терор. Съответно лявото ми коляно и дясното рамо са доживотно увредени. Сутрешното бягане с твърди ботуши без загрявка е кошмар за ставите.

Научи ме да спя с грозни жени. Като не си пипвал момиче от месеци си готов на всякакви компромиси.

Научи ме да стискам зъби и да търпя унижения. Смачкаха ме. Отне доста време да се възстановя. Поне не си го изкарах на новобранците както много от моите набори.

Да ме е научило на патриотизъм и родолюбие? Аз, брат ми и баща ми сме ходили в казарма, а сега сме в Канада. Неуспешна пропаганда.

# 76 15 септ. 2019, 15:59 ч.
  • Мнения: 10 486
zemonti , именно за описаното иде реч  Peace

# 77 15 септ. 2019, 16:27 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 1 593
Каракачанов с тая казарма се изложи много. Ако има война то тя ще е на съвсем друго ниво - пускат се ракети , биохимични оръжия и прочие. Войници такива като в Израел се ползват само за вътрешни междуособици .Израел имат голяма армия щото  са отраднали навремето земи богати на нефт от Палестина. И оттам целия арабски свят ги мрази.

# 78 15 септ. 2019, 16:34 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Нали сме в Нато? Изпълняваме ли техните изисквания за брой хора в армията? Изпълняваме. Тогава за какво е зора?

# 79 15 септ. 2019, 16:38 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
Цитат на: Free Agent в нд, 15 сеп 2019, 16:34
Нали сме в Нато? Изпълняваме ли техните изисквания за брой хора в армията? Изпълняваме. Тогава за какво е зора?
намаляват платените войници. не достига войска и за извънредни ситуации като пожари, наводнения,снеговалежи. и за мигранти ще трябват, за мисии в чужбина...

# 80 15 септ. 2019, 16:43 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Ами да наберат повече платени войници. Да проведат кампании, да увеличат парите, привилегиите и младежите сами ще пожелаят да работят това.
Била съм в Испания, там си беше престижно и приятно да си пожарникар - хубави пари, отпуски, привилегии и т.н.

# 81 15 септ. 2019, 16:45 ч.
  • Мнения: 25 568
Цитат на: zemonti в нд, 15 сеп 2019, 15:22
Подобен ентусиазъм изпитват и феновете на казармата. Като ти счупят обаче носа и няколко зъба, изчистиш един хектар под с четка за зъби, поживееш една година без секс и интернет...

Там е работата, че феновете на казармата не се гласят самите те да ходят. Те искат някой друг да ходи.

# 82 15 септ. 2019, 16:51 ч.
  • Мнения: 15 454
Има кампания “Стани войник” - обикалят страната и обясняват какви са ползите и облагите. Колко точно е успешна, обаче нямам представа

# 83 15 септ. 2019, 16:56 ч.
  • Мнения: 8 795
Цитат на: Как' Сийка в нд, 15 сеп 2019, 16:45
Цитат на: zemonti в нд, 15 сеп 2019, 15:22
Подобен ентусиазъм изпитват и феновете на казармата. Като ти счупят обаче носа и няколко зъба, изчистиш един хектар под с четка за зъби, поживееш една година без секс и интернет...

Там е работата, че феновете на казармата не се гласят самите те да ходят. Те искат някой друг да ходи.

Тъй ами! Техните деца няма да ходят, ама що да не идат чуждите. Ако стане нужда от пушечно месо, ще се дерат който е ходил в казарма, той да върви за отстрел.

Иначе Каракачанина прост нали трябва да оправдае 2 милиарда, дето Бацето ще ги подарява на американците. В замяна на някаква машинария, дето ще ни върши толкова работа, колкото реактора за Белене Twisted Evil Ама ще рекат, е, на за армията са! Пък нали трябва да има и армия, та ще събират хорските деца. Всичкото ще е като болните кози и прасета, дето ги изклаха без причина. Mr. Green
Гиди идиоти безсловесни! И парламентарните и обществените идиоти! Close

# 84 15 септ. 2019, 17:08 ч.
  • Мнения: 6 856
Цитат на: mdonkova в нд, 15 сеп 2019, 16:27
Каракачанов с тая казарма се изложи много. Ако има война то тя ще е на съвсем друго ниво - пускат се ракети , биохимични оръжия и прочие. Войници такива като в Израел се ползват само за вътрешни междуособици .Израел имат голяма армия щото  са отраднали навремето земи богати на нефт от Палестина. И оттам целия арабски свят ги мрази.

Израелските заселници в началото изкупуват земята от арабите и то разни земи, които арабите не искат мочурища пълни с малария. След като ги изкупуват, пресушават блатата и ги превръщат в портокалови градини. Никакъв петрол няма там. В последствие арабите нападат на няколко пъти Израел ядат як пердах, губят земи и заради това мразят Израел.

Цитат на: Как' Сийка в нд, 15 сеп 2019, 16:45
Там е работата, че феновете на казармата не се гласят самите те да ходят. Те искат някой друг да ходи.

На мен ми хареса въпреки тежките моменти и ако бях на 20 пак бих служил. Изобщо не съжалявам за това преживяване. Неприятната част беше метенето на плацовете, боядисването на бордюрчетата и разни подобни.

# 85 15 септ. 2019, 17:11 ч.
  • Мнения: 10 675
Всеки иска някой друг да извади горещите кестени от огъня. По темата за разрухата и евентуалното частично възстановяване на БГ армията може да се изпишат хиляди томове. Но важното е кравата независимо от мученето да дава пари, така де мляко.  Ясно е, че в момента това е PR. Но ако оставим политическата агитация на страни, то една държава без боеспособна армия не е държава ( тука е малко спорен въпос, ако погледнем Ватикана, Андора и Сан Марино ). От друга страна виждаме какво става с Иран. А в България имаме много природни ресурси, друг е въпросът, че сме ги подарили за жълти стотинки ....
    Аз съм твърдо ЗА задължителна военна служба, НО такава, която да отговаря на нуждите на страната ни. Да, може да е скъпо, но вместо да се правят безсмислени покупки на самолети може да се вложат тези пари в нещо по-конструктивно.

# 86 15 септ. 2019, 17:17 ч.
  • Мнения: 2 780
Абсолютно немотивирано е да трошиш милиарди в поддържането на наборна военна служба. Професионалната армия е далеч по-добро решение. Да не говорим, че Студената война отдавна свърши, част от НАТО сме. Освен това годината е 2019, война не се води като в съветски филм за ВСВ, нуждата от жива сила е заменена от високи технологии. Примери нужни ли са?

# 87 15 септ. 2019, 17:17 ч.
  • Мнения: 6 856
Какво по-конструктивно например? От втората световна насам с малки изключения ако загубиш въздушно превъзходство с тези на земята е свършено. Отделен въпрос е, че 8 изтребителя са нищо.

# 88 15 септ. 2019, 17:25 ч.
  • Мнения: 188
Приятелят ми е бил кадрови войник преди да се запише в НВУ, сега е курсант 4-ти курс (още една година и ще стане офицер Smile). И двете страни е видял, но е на тезата, че това няма да оправи синчетата на майките, които не си вършат работата. И при тях има изнежени момченца, които реват за мама и тате. И при тях има такива , които когато стигнат "Свободен режим" (Успех 4-50+) - си ходят при мама и тати да реват и чакат родителите им за всичко да им помагат. Даже има такива, които са много нахъсани, но 45 дни  след клетвата не могат да издържат и после си плащат от собствения джоб, когато напуснат. Другото е, че казармата няма да възпита дисциплина и мъжки качества,но физическата подготовка е много добра. Унижението е голямо и предишните коментари също го потвърдиха.
За кампанията "Бъде войник" кандидатстват много, но нямат психическата годност да служат, което е по-голям проблем. Приятелят ми също се оплаква от това как минималните изисквания по физическа подготовка не могат да бъдат покрити от много млади мъже на нашата възраст - 22-26 и това е също проблем при влизане в армията. Работата не е никак сложна, но по-скоро къртова и не изисква висока военна подготовка, но мъжете не са годни за такава работа, колкото и Каракачанов да иска да има военни.

# 89 15 септ. 2019, 17:25 ч.
  • Мнения: 10 675
Цитат на: BigCityNights в нд, 15 сеп 2019, 17:17
Абсолютно немотивирано е да трошиш милиарди в поддържането на наборна военна служба. Професионалната армия е далеч по-добро решение. Да не говорим, че Студената война отдавна свърши, част от НАТО сме. Освен това годината е 2019, война не се води като в съветски филм за ВСВ, нуждата от жива сила е заменена от високи технологии. Примери нужни ли са?

    Ако не си прочел по-горе, в Швейцария не е отменена наборната военна служба, а на територия е 3 пъти по-малка от България. Пак си помисли немотивирано решение ли е наборната военна служба Wink

    Да, 8 изстребителя са нищо, но покрай изтребителите има ПВО. Имахме такава работеща система ама всичко отиде за скраб. Да не говорим, че първата работа на нашите приятели беше да унищожат ракетните ни комплекси "Игла", "Стрела" както и линиите за производство. Да не говорим за някой специални военни производства. Но това излиза извън темата.

# 90 15 септ. 2019, 17:27 ч.
  • Мнения: 2 780
Ето, инвестиции във военна авиация. Осем изтребителя са добро начало.

# 91 15 септ. 2019, 17:34 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Стига с тази Швейцария!
Я кажете кои други държави в Европа имат военна повинност въобще?

# 92 15 септ. 2019, 17:37 ч.
  • Мнения: 574
Твърдо против. Загуба на време и пари.
Войните днес се водят на съвсем друго ниво, казармата, която държавата България може да си позволи, е абсолютно безпредметна.

# 93 15 септ. 2019, 17:40 ч.
  • Мнения: 6 856
Lan-7, аз в ПВО полк служих, бяхме с "Оса" и сега като гледам на парада на 6-то май ги изкарват, но ПВО-то без достатъчно авиация е недостатъчно за завоюване на въздушно превъзходство. Освен това в момонта в който го включиш става много уязвимо за противниковата авиация. С две думи е по-лесно да унищожиш ПВО установка отколкото да унищожиш самолет. Така че си трябва авиация задължително е просто.

# 94 15 септ. 2019, 17:50 ч.
  • Мнения: 15 454
Има много начини да се проведе военно обучение, без да се връща казармата. Например:

1. В гимназиален етап, така ненужния ЧК може да се замени с час по военна подготовка. Към това може да се въведе и веднъж месечно военни тренировки

2.  Може да се организира провеждането на летен, военен лагер - след края на учебната година в гимназиален етап. Примерно в продължение на 1 седмица, в рамките на 4 - 6 часа дневено учениците от 11 клас да ходят на военно училище - теория, упражнения, подготовка и т.н.

На първо четене се сещам за това, но съм сигурна, че служителите в министерството могат да измислят и други варианти, които ще са много по-удачни и със сигурност по-евтини от казармата. Така младежите ще могат да получат цялата необходима информация и подготовка, без да бъдат подложени на унижението, гаврата и евентуалното минаване на другия бряг, които се предлагат при посещението на казармата

# 95 15 септ. 2019, 17:53 ч.
  • Мнения: 2 780
Цитат на: Free Agent в нд, 15 сеп 2019, 17:34
Стига с тази Швейцария!
Я кажете кои други държави в Европа имат военна повинност въобще?

Австрия. Шестмесечна служба. В Норвегия и Швеция също има наборна служба, но един от шестима влиза в казарма.

# 96 15 септ. 2019, 18:59 ч.
  • Мнения: 2 780
Цитат на: Lan_7 в нд, 15 сеп 2019, 17:25
Цитат на: BigCityNights в нд, 15 сеп 2019, 17:17
Абсолютно немотивирано е да трошиш милиарди в поддържането на наборна военна служба. Професионалната армия е далеч по-добро решение. Да не говорим, че Студената война отдавна свърши, част от НАТО сме. Освен това годината е 2019, война не се води като в съветски филм за ВСВ, нуждата от жива сила е заменена от високи технологии. Примери нужни ли са?

    Ако не си прочел по-горе, в Швейцария не е отменена наборната военна служба, а на територия е 3 пъти по-малка от България. Пак си помисли немотивирано решение ли е наборната военна служба Wink

    Да, 8 изстребителя са нищо, но покрай изтребителите има ПВО. Имахме такава работеща система ама всичко отиде за скраб. Да не говорим, че първата работа на нашите приятели беше да унищожат ракетните ни комплекси "Игла", "Стрела" както и линиите за производство. Да не говорим за някой специални военни производства. Но това излиза извън темата.

Какъв е брутният вътрешен продукт на Швейцария съизмерен с нашия?
Какъв процент от брутния ни вътрешен продукт трябва да отделим като процент за да имаме наборна военна служба?

# 97 15 септ. 2019, 19:01 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Голямо значение имат думите "не е отменена".
В България имаме дупка от ... 27 години горе-долу, в които всичко се е разпаднало, сградите и земите даже са продадени.
Те казармите на Цариградско не оправиха, вие за казарма говорите...

# 98 15 септ. 2019, 19:05 ч.
  • Мнения: 712
Цитат на: Lan_7 в нд, 15 сеп 2019, 14:21
   По повод приятели или врагове - България влиза в НАТО през 2004 година. Преди да влезе на въоръжение, в техническа изправност и бойна готовност сме имали над 600 самолета МИГ 29, а за хеликоптери не ми се говори.
Стига писа глупости . Всичко на всичко сме имали само 22 самолета МИГ 29 . Всички летателни машини които сме имали през соца са били общо 460 с хеликоптерите . Пък колко от тях въобще са можели да летят , е съвсем друга тема , удобно скривана .
 Не знам защо намесваш армията и казармата с охраната на границата . Във всички нормални държави , границата се охранява от гранична полиция или жандармерия . Армията на всяка една страна има само една единствена задача - да води война !  В мирно време няма никакви задачи по охрана на границите .
 Наборната армия през 2019 е пълна глупост . На нас ни трябва малка професинална армия , но въоръжена с високотехнологично оръжие . В същото време , ние ще правим голяма наборна армия , въоръжена с мечове , копия и тук таме някоя ловна пушка . Joy
  Ако искате да видите разликата между професионална армия и наборна такава , гледайте новините  . По точно атаката срещу рафинерия в сърцето на Саудитите . От военна гледна точка , атаката е извършена от малка професионална мотивирана армия(вярно от наша гледна точка те са терористи) , и е успешна . Те успяват да нанесат удар в сърцето на страна с 200 000-на наборна армия , въоръжена с най-модерното оръжие на света , и военен бюджет от около 25 милиарда долара . С техниката с която разполагат е било детска играчка да свалят дроновете , само че тая техника е била в ръцете на незинтересувани наборни войници .
  И да на нас ни трябва не казарма , а самолети и добре обучени военни пилоти . И дебелото кюфте да не ми говори за казарми , ами да ходи да иска още самолети и дронове .

# 99 15 септ. 2019, 19:23 ч.
  • Мнения: 25 568
Цитат на: HYORIN в нд, 15 сеп 2019, 17:25
И двете страни е видял, но е на тезата, че това няма да оправи синчетата на майките, които не си вършат работата.

Хайде, още една.
Абе, хора, разберете, че не майките правят мъжете, а бащите им. Ама тези, които стоят до тях и си ги възпитават, най-вече с пример, а не липсващите в картинката, ако ме разбирате за какво намеквам.

# 100 15 септ. 2019, 20:01 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Цитат на: Lady Cassiopeia Duval в нд, 15 сеп 2019, 16:51
Има кампания “Стани войник” - обикалят страната и обясняват какви са ползите и облагите. Колко точно е успешна, обаче нямам представа
Стандартно вербуване. Има го във всяка държава с наемна армия. Зарибяване с трикове за слава и екшън, без да споменават рисковете и униженията.

# 101 15 септ. 2019, 23:32 ч.
  • France
  • Мнения: 12 463
Като давате за пример Швейцария, кажете и че атомни бомбоубежища си имат. Но те от край време си живеят в техен си назадващ свят. Да спомена, че последният кантон дава право на вот на жените през 1991 (!) и с това да приключим с тях.
Тези от вас, които още си мислят, че войните се водят като по Наполеоново - армиите вървят една срещу друга и се стрелят с пушки - е добре да се събудят от зимния си сън. Да се напръскат с вода и да посрещнат новата 2019. Че и нея скоро ще сменяме. Живеем във време, в което военните действия се водят чрез дронове, а голяма част от военните имат инженерно образование, вие искате да ви пазят момчета едва изкарали 6 месеца военна служба.
Защо не се проведат обучения за предотвратяване на войната по пътищата? Нещо, което засяга всички и е хубаво да се почне от невръстна възраст, когато децата са промукаеми.

А и да не отварям дума, защо някой ще си губи времето и парите да ни напада, като е достатъчно да си купи един двама политици. ..

# 102 16 септ. 2019, 00:43 ч.
  • Мнения: 2 266
Цитат на: Lady Cassiopeia Duval в нд, 15 сеп 2019, 16:51
Има кампания “Стани войник” - обикалят страната и обясняват какви са ползите и облагите. Колко точно е успешна, обаче нямам представа


Типично хамериканско.

# 103 16 септ. 2019, 10:56 ч.
  • Мнения: 6 856
Какво му е типичното, като по този начин са набирали войници още преди да открият Америка?

# 104 16 септ. 2019, 11:48 ч.
  • Насред хаоса
  • Мнения: 5 464
Цитат на: Как' Сийка в нд, 15 сеп 2019, 19:23
Цитат на: HYORIN в нд, 15 сеп 2019, 17:25
И двете страни е видял, но е на тезата, че това няма да оправи синчетата на майките, които не си вършат работата.

Хайде, още една.
Абе, хора, разберете, че не майките правят мъжете, а бащите им. Ама тези, които стоят до тях и си ги възпитават, най-вече с пример, а не липсващите в картинката, ако ме разбирате за какво намеквам.
Аз те разбирам и знам за какво говориш. Наблюденията ми обаче, особено в последно време, показват, че точно майките в много случаи са готови очи да вадят, ако някой само каже нещо за сина им. Наблюдавала съм го и в училище на родителски срещи - все учителите и другите виновни, синчето цялото в бяло и никога за нищо не носи отговорност. Бащите и да искат да участват, са изтикани принудително настрана, да не вземат да травмират момчето, ако прилагат недопустими за всезнаещата майка методи. И тук не говоря за наказания, скандали и бой - мъжете си имат свои разбирания и свои начини да направят от едно момче мъж, какъвто трябва да бъде. Но стана така, че най-елементарни неща вече се възприемат като изкарване на детето от зоната му на комфорт и орлицата тича да го брани - да не се удари, да не се измокри, да не го ухапе нещо, да не се преумори.
Казармата, ако не друго, поне ще го отдалечи малко от мама и влиянието й на орлица и ще го научи, че трябва и сам да се справя (защото животът нерядко може да бъде и по-гаден от казарма, няма какво да се лъжем), както и че винаги ще има някой пО от него.
Мъжът ми е ходил в казармата и е на мнение, че е нужна на младите мъже. Казвал ми е "Влязох разхвърлян и неорганизиран, излязох с други навици". И е видно.

# 105 16 септ. 2019, 12:55 ч.
  • София
  • Мнения: 28 458
Не е работа на казармата да компенсира кекавата бащина фигура.

# 106 16 септ. 2019, 16:49 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Ако смесим софийските принцове с орките от циганския квартал в Сливен, нищо добро няма да излезе.
Бррр, не!

# 107 16 септ. 2019, 17:47 ч.
  • Варненска клюкарка
  • Мнения: 15 379
Сегашните идиоти няма да могат само да изхранят, облекат и снабдят с оръжие една наборна армия, да не говорим за поделенията и останалото. През ден ще излизат новини как за еди си кое поделение отново са се забавили доставките и завалийките гладуват трети ден.
А кой и с какво ще компенсира млади и здрави мъже оставени примерно 2 години без доходи? Живеем във времена в които всички драпат за равенство на половете, като ще се взимат мъже да ставали по-големи мъже в казармите и да се отучвали от вредни навици,защо се пропускат женските кифли и без това никоя не се е засилила да ражда на 20, ще имат време да изкарат една военна служба и те, много добре ще им дойде.
Навремето наборната служба е била полезна само за циганите с т.н. строителни войски, където са ги научавали на известни хигиенни навици и труд, получавали са занаят, а някои и шофьорски книжки с които след казармата са можели да си вадят хляба. За нормалните бели хора наборната служба е била чиста загуба на време. Мъжът ми е служил повече от 2 години, казвал ми е но не помня точно, така е било, защото е бил радист на кораб. Имал е лека служба, чист, нахранен и изпран, можел е да се прибира 2 пъти седмично, защото е служил в родния си град, но това време реално си е загубено. Първият му опит да влезе във ВУЗ е бил неуспешен, заради казармата е успял чак след 4 години. Има приятели изкарали казарма,които не са станали повече мъже или по-оправни в живота. Ако липсват първите 7 години и родителите не са си свършили добре работата, никаква казарма не може да оправи нещата.
Колкото че армия щяла да пази страната ни, вижте историята с Турция и Кипър, как си е прибрала половината остров през главата на НАТО, не е решила не ни е взела и нас, я как всеки ден техни самолети нарушават гръцкото въздушно пространство. От гръцка страна редовно им правят вятър с уста и какво? Нищо! НАТО-то им казва че няма да се бърка в междусъседски отношения. А ние с нашите 8 самолета най много да ги разсмеем, нищо повече. И 80 да бяха все тая де.... Всъщност не, комикионната за някой като Каракачанката ще е по-големичка.

# 108 16 септ. 2019, 18:55 ч.
  • Най-красивата страна
  • Мнения: 12 267
Нямам нищо против да върнат казармата.По-добре в казармата,отколкото в козметичното студио.Или пък да прекарват дните си в безцелно шляене .....
Например момчета,които няма да учат след 8 клас или пък след 11-12клас не са приети в университет и не работят,нека да влязат в казармата за 6 месеца или 1 година ....
Вместо да се наливат с бира вечер по площадките и да се чудят каква простотия да направят.


Няма лошо да влизат в казарма и по собствено желание -и момчета,а защо не и момичета.

Последна редакция: пн, 16 сеп 2019, 19:01 от -veni-

# 109 16 септ. 2019, 20:05 ч.
  • Мнения: 1 494
Цитат на: Беллора в пн, 16 сеп 2019, 17:47
Колкото че армия щяла да пази страната ни, вижте историята с Турция и Кипър, как си е прибрала половината остров през главата на НАТО, не е решила не ни е взела и нас, я как всеки ден техни самолети нарушават гръцкото въздушно пространство. От гръцка страна редовно им правят вятър с уста и какво? Нищо! НАТО-то им казва че няма да се бърка в междусъседски отношения.
Гърците си имат достатъчно ВВС да се заяждат с Турция, но все пак и двете държави са членки на НАТО, а и гръцките острови, за които най-често (лично впечатление, фактите не ги знам) спорят са в някой случай на разстояние стотици километри от Турция, а хиляди от основната земна маса на Гърция.
За другите неща подкрепям напълно Innocent
Цитат на: -veni- в пн, 16 сеп 2019, 18:55
Например момчета,които няма да учат след 8 клас или пък след 11-12клас не са приети в университет и не работят,нека да влязат в казармата за 6 месеца или 1 година ....
Защо да спираме дотам, направо и ергенския данък да връщаме. И по-мургавите ако ги видят на центъра полицаите да ги връщат до махалата им!

Направо да влизат в тази тема бесните популисти да си набират лозунги.

# 110 16 септ. 2019, 20:46 ч.
  • Мнения: 36
Цитат на: Lady Cassiopeia Duval в нд, 15 сеп 2019, 17:50
Има много начини да се проведе военно обучение, без да се връща казармата. Например:

1. В гимназиален етап, така ненужния ЧК може да се замени с час по военна подготовка. Към това може да се въведе и веднъж месечно военни тренировки

2.  Може да се организира провеждането на летен, военен лагер - след края на учебната година в гимназиален етап. Примерно в продължение на 1 седмица, в рамките на 4 - 6 часа дневено учениците от 11 клас да ходят на военно училище - теория, упражнения, подготовка и т.н.

На първо четене се сещам за това, но съм сигурна, че служителите в министерството могат да измислят и други варианти, които ще са много по-удачни и със сигурност по-евтини от казармата. Така младежите ще могат да получат цялата необходима информация и подготовка, без да бъдат подложени на унижението, гаврата и евентуалното минаване на другия бряг, които се предлагат при посещението на казармата

Трябва в България да се промени закона и хората лесно да се сдобиват с легално оръжие. Така всеки които иска ще може и в двора на къщата си да се обучава.
Не е нужна за това казарма.

# 111 16 септ. 2019, 20:49 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
Цитат на: birdbox в пн, 16 сеп 2019, 20:46

Трябва в България да се промени закона и хората лесно да се сдобиват с легално оръжие. Така всеки които иска ще може и в двора на къщата си да се обучава.
Не е нужна за това казарма.
викаш и по един самолет, танк или кораб да си вкараме в двора и да се отпочваме с комшиите  hahaha
тя казармата не е само до един пищак.

# 112 16 септ. 2019, 20:49 ч.
  • Мнения: 840
Цитат на: -veni- в пн, 16 сеп 2019, 18:55
Нямам нищо против да върнат казармата.По-добре в казармата,отколкото в козметичното студио.Или пък да прекарват дните си в безцелно шляене .....
Например момчета,които няма да учат след 8 клас или пък след 11-12клас не са приети в университет и не работят,нека да влязат в казармата за 6 месеца или 1 година ....
Вместо да се наливат с бира вечер по площадките и да се чудят каква простотия да направят.


Няма лошо да влизат в казарма и по собствено желание -и момчета,а защо не и момичета.
потресаващо Anguished

# 113 16 септ. 2019, 21:05 ч.
  • Мнения: 188
Цитат на: birdbox в пн, 16 сеп 2019, 20:46
Цитат на: Lady Cassiopeia Duval в нд, 15 сеп 2019, 17:50
Има много начини да се проведе военно обучение, без да се връща казармата. Например:

1. В гимназиален етап, така ненужния ЧК може да се замени с час по военна подготовка. Към това може да се въведе и веднъж месечно военни тренировки

2.  Може да се организира провеждането на летен, военен лагер - след края на учебната година в гимназиален етап. Примерно в продължение на 1 седмица, в рамките на 4 - 6 часа дневено учениците от 11 клас да ходят на военно училище - теория, упражнения, подготовка и т.н.

На първо четене се сещам за това, но съм сигурна, че служителите в министерството могат да измислят и други варианти, които ще са много по-удачни и със сигурност по-евтини от казармата. Така младежите ще могат да получат цялата необходима информация и подготовка, без да бъдат подложени на унижението, гаврата и евентуалното минаване на другия бряг, които се предлагат при посещението на казармата

Трябва в България да се промени закона и хората лесно да се сдобиват с легално оръжие. Така всеки които иска ще може и в двора на къщата си да се обучава.
Не е нужна за това казарма.

Тук вече мисля, че забравяте нещо много съществено - манталитетът на българина. При евентуално лесно сдобиване на оръжие, масово хората ще си решават проблеми по този начин, което ще доведе до голяма смъртност и много повече доживотни присъди или поне такива с по-дълъг срок зад решетките.

# 114 16 септ. 2019, 21:50 ч.
  • Торонто
  • Мнения: 837
Цитат на: -veni- в пн, 16 сеп 2019, 18:55
Нямам нищо против да върнат казармата.По-добре в казармата,отколкото в козметичното студио.Или пък да прекарват дните си в безцелно шляене .....
Например момчета,които няма да учат след 8 клас или пък след 11-12клас не са приети в университет и не работят,нека да влязат в казармата за 6 месеца или 1 година ....
Вместо да се наливат с бира вечер по площадките и да се чудят каква простотия да направят.


Няма лошо да влизат в казарма и по собствено желание -и момчета,а защо не и момичета.

Извинете, но как така ВИЕ нямате против ТЕ да влизат?
Като не ви харесват тези по козметичните студиа и шляещите се по улиците, ами не се обвързвайте с такива, ама чак пък да ги пращате в казарма...

И какво значи ако не са приети в университет? Може да искат да използват времето да се подготвят за следващата година.

# 115 16 септ. 2019, 21:55 ч.
  • Мнения: 730
Цитат на: -veni- в пн, 16 сеп 2019, 18:55
Нямам нищо против да върнат казармата.По-добре в казармата,отколкото в козметичното студио.Или пък да прекарват дните си в безцелно шляене .....
Например момчета,които няма да учат след 8 клас или пък след 11-12клас не са приети в университет и не работят,нека да влязат в казармата за 6 месеца или 1 година ....
Вместо да се наливат с бира вечер по площадките и да се чудят каква простотия да направят.


Няма лошо да влизат в казарма и по собствено желание -и момчета,а защо не и момичета.
Ох, ако кажа какво мисля за този пост ще ме баннат!

# 116 16 септ. 2019, 21:58 ч.
  • Мнения: 3 250
Явно за мъжество се счита вид ала Боримечката?

# 117 17 септ. 2019, 09:56 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Абе влиза, на третата седмица го изнасилват 10 цигани, той взима автомата и ги прави на кайма. Истински мъж!
Тази сутрин ми е черно, извинете.

# 118 17 септ. 2019, 11:14 ч.
  • Варненска клюкарка
  • Мнения: 15 379
Освен негативите за децата ни, това ще е поредният чудесен и удобен начин за вкарване на допълнителни данъци и такси за цялото население и крадене на готови пари от държавни поръчки, които ще потекат към избрани верни на властта хора. Взимат мерки, нали на субсидиите от Европа-та им се вижда края, ще изтуват още родния чувал, все ще пусне нещо ooooh! А клетите пенсионери и майките които си чакат майчински, детски, инвалидни пенсии и средства за рехабилитациите на боолните си деца и прочие, за пореден път ще пийнат една студена вода, пък и да се стягат, че пари за новите данъци ще трябва да отделят.

# 119 17 септ. 2019, 11:54 ч.
  • Мнения: 8 567
Цитат на: Sofi в пн, 16 сеп 2019, 21:50
И какво значи ако не са приети в университет? Може да искат да използват времето да се подготвят за следващата година.

Ако и следващата година не ще в университет - 100 тояги на голо и пак в казармата. Sweat Smile

# 120 17 септ. 2019, 11:54 ч.
  • Мнения: 6 856
Цитат на: Free Agent в вт, 17 сеп 2019, 09:56
Абе влиза, на третата седмица го изнасилват 10 цигани, той взима автомата и ги прави на кайма. Истински мъж!
Тази сутрин ми е черно, извинете.

Циганите основно ги пращаха в КЕЧ-а /строителни войски/ и в ЖП войски. Там рядко отиваха българи, но имаше доста мераклии, защото българите ставаха писари, лавкаджии и разни подобни сладки длъжности. Там автомати нямаше, най-много да отидат веднъж на стрелба и да им дадат да носят на клетвата.

# 121 17 септ. 2019, 12:03 ч.
  • Мнения: 427
Да, някога хората от малцинствата са придобивали някакви професионални умения в казармата. Но и това не е аргумент. Умения щяха да придобият и ходейки на училище или в професионален техникум. Основното и средното образование все още са безплатни. Няма нищо лошо и да има професионална платена армия. Ако нямаш други планоове в живота, няма лошо, записвай се. Но да караш млад човек насилствено да жертва една или две години от живота си е абсурдно.

# 122 17 септ. 2019, 12:13 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Цитат на: Free Agent в пн, 16 сеп 2019, 16:49
Ако смесим софийските принцове с орките от циганския квартал в Сливен, нищо добро няма да излезе.
Бррр, не!
Излиза. Мъжът ми - той не е софийски принц, но и орк чак не е, а е карал казарма след университета - твърди от опит, че най-доброто качество на казармата е това, че те поставя във взаимодействие с всякакви хора. Дет съ вика, принцът ще види орки, каквито може би той като фин принц смята, че следва да му бъдат спестени като гледка, но при всички случаи би трябвало да му бъде полезно. Иначе ще си мисли цял живот, че орките не съществуват или поне - че ядат пасти, когато нямат хляб (знам, че МА не го била казала това, имам предвид, че ще има нереални представи за оркския живот и изобщо за живота на непознатите). Wink
Аз опит нямам, но твърдението звучи много логично.
Иначе мнение по въпроса за връщането на казармата също нямам. При всички положения не е трагедия да я има.

-----
Цитат на: zemonti в нд, 15 сеп 2019, 02:17
Казармата не е за да възпитава мъже, а да подготвя войници за фронта.  Друга песен ще запееш, ако ротата на някое от децата ти тръгне за някоя гореща точка.
Именно. И никога не се знае кога, не дай боже, би имало нужда от войници за фронта. Кво, ако няма задължителна казарма, при война няма да има мобилизация ли?
Между другото, не съм против и жените да се обучават военно или да ходят в казарма, ако мъжете ходят. А връзката на казармата с раждането не я виждам хич. Нито като пречка за казарма на 18-20 години го виждам раждането, нито като женско съответствие на казармата.

Последна редакция: вт, 17 сеп 2019, 12:42 от Магдена

# 123 17 септ. 2019, 15:07 ч.
  • Варненска клюкарка
  • Мнения: 15 379
Само едно уточнение че сегашните орки нямат нищо общо с тези преди 20-30 години, които в основната си част имаха някакво образование, работещи родители и горе-долу прилични домове в които бяха расли. Няма база за сравнение с примати готови на убийство във всеки един момент, в повечето случаи не говорещи български език, продаващи телата си, дрогиращи се и живеещи по улиците.
Ако тази идея се развие, за да види зелена светлина първо ще трябва да се свика ВНС за промяна на конституцията. Питам се що за закон ще лиши млади, здрави и чисти пред закона мъже, от основно човешко право на труд и доходи, както и от правото им да учат и да се усъвършенстват, натиквайки ги против волята им да затъпяват и да се озлобяват групово. Има безброй варианти за обучение и придобиване на квалификации, днешното образование не е съсредоточено само в университетите. В едни други времена животът течеше на различна скорост, сега ако си година вън от средата си с контакти и възможностите на съвременния живот, направо се връщаш с 5 назад. Не ми се мисли ако срокът на откъсване от обществото е по-голям ooooh!

# 124 17 септ. 2019, 15:08 ч.
  • Мнения: 730
В крайна сметка е демокрация. Ако искам ще ида, ако не искам няма! Как така ще ме вкарат насила?

# 125 17 септ. 2019, 15:10 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
А около 1999-2000-та как беше с орките? За тогава говоря.
(Опа, те минали вече 20 години.)
Иначе доводи за как държавата няма право със задължения да нарушава изконните ни права, винаги могат да се измислят. Wink

# 126 17 септ. 2019, 15:49 ч.
  • Мнения: 5 262
казармата да е не за момчета на 18, а за 40 -45  годишни ... които са установили, че нещо им куца в насоките и развитието и се чувстват неудовлетворени от избора си и развитието на живота си.
На тях им е нужна промяна за размисъл и просветление.
Много и без това си взимат сабатикал по това време за да разберат защо не са доволни

# 127 17 септ. 2019, 15:52 ч.
  • Мнения: 840
Laughing

общо взето е полезна, страхотна, нужна за всеки без мен и моето семейство Laughing

# 128 17 септ. 2019, 15:54 ч.
  • Мнения: 5 262
да те нашите семейства са си в нашаа казарма

# 129 17 септ. 2019, 19:54 ч.
  • Мнения: 25 568
Да бе, идеята в казарма да влизат по-възрастни мъже е много ценна. Всяка жена, която е недоволна от мъжа си, да има право да го прати принудително там. Не помагал вкъщи – в казармата –  да го научат. Не сменял памперси и не ставал нощем с бебето – в казармата – да го научат. Не носел достатъчно пари – в казармата – да го научат.
И понеже сме 21 век, равноправие и липса на полова дискриминация – в казармата трябва да ходят и жените. Всеки мъж, който е недоволен от жена си, да може да я прати принудително. Не можела да готви – в казармата – да я научат. Не искала да чисти – в казармата – да я научат. Не можела да прави орална и анална любов – в казармата – да я научат.
Така де...

# 130 17 септ. 2019, 20:12 ч.
  • Бургас
  • Мнения: 6 876
Не прочетох всички мнения назад, само по диагонал. Не мога да повярвам колко хора са се вързали на популистки изказвания. Казармата няма как да я върнат. Няма къде. Всички сгради са разрушени или оглозгани до основи. Освен ако не решат да пригодят някои пустеещи морски хотели през зимата или не построят нови казарми, просто не виждам къде точно ще живеят тези войници. Или освен вечер да се прибират да си спят в къщи 😁
Сериозно ли вярвате на брътвежите на шепа националисти дето даже не са и помирисвали казарма.

Винаги съм се чудила на твърдението, че казармата прави от момчетата мъже. Как точно? Да лазиш в калта, да маршируваш цял ден на площад, да носииш въшлясали дрехи и се къпеш веднъж седмично това ли те прави истински мъж?

Последна редакция: вт, 17 сеп 2019, 20:23 от Irene Adler

# 131 17 септ. 2019, 20:51 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
Цитат на: Магдена в вт, 17 сеп 2019, 12:13

Между другото, не съм против и жените да се обучават военно или да ходят в казарма, ако мъжете ходят. А връзката на казармата с раждането не я виждам хич. Нито като пречка за казарма на 18-20 години го виждам раждането, нито като женско съответствие на казармата.
сега ще е обратното - жените в казарма. да опитат и те от екстрите  hahaha

# 132 18 септ. 2019, 09:34 ч.
  • Мнения: 840
Цитат на: Irene Adler в вт, 17 сеп 2019, 20:12
Не мога да повярвам колко хора са се вързали на популистки изказвания.
то другия извод е много по-ценен от това ще или не ще стане!

# 133 18 септ. 2019, 11:10 ч.
  • Мнения: 15 454
Като се сетя колко народ се буташе да учи в спортно училище, само за да изкарат после лека казарма /ШВСМ Левски примерно/ направо ми става зле. И после какво - изкарваха си до клетва, излизаха от казармата и до там. Пълни тапири. Най-много да продължат в НСА и да станат поредния треньор по нещо си. А какъв зор беше да си чупят пръсти на ръцете и краката, за да измъкнат някакви болнични и да се отърват от този ад вътре. Това ли искате за вашите синове - да се изпотрошат или да си провалят бъдещето от зор да отърват казармата? Както е било преди, така ще стане и сега - тези, които могат да си платят ще отърват синовете си по другия начин, а тези, които не могат ще си бутат децата по спортни училища или ще ги мъкнат за гипсиране по болниците. Пълни глупости са това

# 134 18 септ. 2019, 11:17 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Между другото, всички мъже около мен, набори от казармата, имат по нещо чупено от там. Някои със трайни последици.
Мм например, е с ужасно потрошен нос, от едната страна запушен и хърка. Имам и подозрения за апнея.
Но това е нищо, има много по-тежки случаи.

# 135 18 септ. 2019, 16:39 ч.
  • Мнения: 4 388
Имам починал чичо в казармата. Камионът, който ги превозвал като добитък  ''просто''  се обърнал... няма виновни...
Първите седем години от брака ми заради неотслужена военна служба отлагахме плановете за дете , а те все не го вземаха. Нямало места. Най-накрая месец преди съпругът ми да навърши възраст след която не подлежи на военна служба  го взеха... Още година и половина отлагане...
За малко  дългът към държавата да ни остави без дете , но ни отне възможността да са две.
Не пожелавам това на нито едно българско семейство!

# 136 18 септ. 2019, 17:30 ч.
  • София
  • Мнения: 2 015
двете години в казармата са най-безсмислено пропилените в живота ми. Когато служех армията беше превърната в източник на работна ръка, която работи за едното ядене и евентуалната  отпуска в неделя. И така и не разбрах кое му е ценното на маршируването и как помага в живота. И всичко това под ръководството на неграмотен старшина, чийто заповеди са закон и за неизпълнението им отиваш в десципа.

# 137 18 септ. 2019, 18:40 ч.
  • Мнения: 6 146
Цитат на: Refrenolog в ср, 18 сеп 2019, 17:30
И така и не разбрах кое му е ценното на маршируването и как помага в живота.
По същия начин и аз не разбрах защо са ми тия синуси, косинуси, тангенси, дроби и т.н. и защо ми напълниха главата с бръмбари дето умряха веднага след завършването.

# 138 18 септ. 2019, 18:46 ч.
  • Мнения: 840
Цитат на: Refrenolog в ср, 18 сеп 2019, 17:30
Когато служех армията беше превърната в източник на работна ръка, която работи за едното ядене и евентуалната  отпуска в неделя.
основната цел на казармата е безплатна работна ръка + осигуряване на работа на хора, които иначе няма къде да ги вземат да работят (казармените шефчета), а и не им се работи де (точно като на младежите вътре).

# 139 18 септ. 2019, 22:48 ч.
  • Мнения: 296
Ето и моите 50 стотинки:
Служил съм през 2002 - 6 месеца. През това време при нас нямаше нито едно извращение, нито един акт на насилие над "новобранец". Както навсякъде, в ротата ни имаше няколко "елемента" - бяха безнадеждно загубени. Не разбираха кое е ляво и кое е дясно - някои от тях се научиха, други не можаха. Половината хора нямаха никаква представа от "режим". Той им бе създаден в течение на тези месеци. С мен се случи така, че бях завършил образованието си и бях работил една година преди това. Докато бях в казармата, бях в неплатен отпуск. При връщането ми на работа, гледах почти като теле, но това беше първата седмица, после всичко си дойде на мястото. Това, с което ме обогати военната ми служба: осъзнаване, че има времена, когато е съвсем реално да те изпратят като пушечно месо някъде. Че има правила, които се спазват неотменно. Че е лесно да дръпнеш спусъка и да го представиш като инцидент. Че е ужасно трудно да дръпнеш спусъка. На култура относно боравенето с оръжие. На това, че имаш само един "живот" (и да, тогава имаше такива компютърни игри). Че да удариш някого боли толкова много, колкото и него. Обогати ме с приятелства, които пазя и до днес. С незабравими изживявания. Да, в казармата е монотонно. Да, повечето време си принуден да правиш неща, чиито смисъл не разбираш. Казармата не те прави мъж. Но ти създава навици, учи те да разчиташ на себе си. Далеч съм от обсъждането на въпроси относно тези "с оскубаните вежди" - какъвто влизаш, такъв и ще излезеш, просто малко по-загрубял (в техния случай - с по-дебели вежди). Не смятам, че е възможно да се върне наборната служба. Дори и да се случи невъзможното, няма да е както е било преди 1989. А тези приказки, дето МТЛБ = танк и дето войниците на Наполеон били с червени мундири - пълна идиотщина. Но пък звучеше правдоподобно. Да не говорим пък за причините за избухване на ПСВ....
И само за протокола: имам двама сина, бих се радвал да минат и те през това.

# 140 18 септ. 2019, 22:57 ч.
  • France
  • Мнения: 12 463
Искаш да кажеш, че е трябвало да минеш през 6 месеца казарма за да разбереш тези работи?! Леле... майко...

# 141 18 септ. 2019, 23:00 ч.
  • Мнения: 6 146
А къде да ги разбере?
Най-сетне нещо смислено да прочета, дотук само мрънкащи мъже.

# 142 18 септ. 2019, 23:01 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: Philomena в ср, 18 сеп 2019, 22:57
Искаш да кажеш, че е трябвало да минеш през 6 месеца казарма за да разбереш тези работи?! Леле... майко...

В тази тема би било "леле....татко...", или бъркам? Щото всичко това се знае априорно или го учат в училище вече?

# 143 18 септ. 2019, 23:22 ч.
  • France
  • Мнения: 12 463
Предполагам си завършил гимназия на 19, следвал си 4-5 години, работел си още една и на 24-25, казармата те научила на "режим" (каквото и да значи това), на неотменни задължения, на това, че животът е крехък... На 24-25 си се замислил, че е трудно / лесно да се стреля по някого и че има времена и места, където човек не струва и копейка... . Да, положението е олеле майко.
ПС не разбрах как хем е нямало проблем по време на службата, хем си разбрал как болят фалангите, когато удариш супраорбиталната дъга.

# 144 18 септ. 2019, 23:34 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: Philomena в ср, 18 сеп 2019, 23:22
Предполагам си завършил гимназия на 19, следвал си 4-5 години, работел си още една и на 24-25, казармата те научила на "режим" (каквото и да значи това), на неотменни задължения, на това, че животът е крехък... На 24-25 си се замислил, че е трудно / лесно да се стреля по някого и че има времена и места, където човек не струва и копейка... . Да, положението е олеле майко.
ПС не разбрах как хем е нямало проблем по време на службата, хем си разбрал как болят фалангите, когато удариш супраорбиталната дъга.

Относно възрастта си безпогрешна. Относно другото - трагична. "Режим" си имах и преди това. Животът е крехък, това всеки мислещ човек го знае. Още тогава обаче мислещите не бяха много. И аз бях шокиран колко много са вегетиращите индивиди. Относно цената на живота - виждаш го по филмите, да. Филмите обаче не ти дават точна представа. Друго е да го прочетеш в устава и да знаеш, че това важи за теб с пълна сила. Съвсем пък различно е точно твоето нежно пръстче да е на спусъка. И не, нямаше проблем по време на службата - просто обучение. Не сме се били с никого до смърт. Имаше болка, научихме се да се примиряваме с нея. Не сме се удряли по надочните ръбове, ако това намекваш...

# 145 19 септ. 2019, 00:17 ч.
  • France
  • Мнения: 12 463
Еее, след като в устава го пише, кои сме ние да го отричаме. Ако ме разбираш на къде бия.
В последния си пост, практически отричаш първия. И понеже не мога да гадая кое е вярно, ще задам следния въпрос: трябва ли с парите на данъкоплатците да се плаща за военна занималня, където не пораснали бебета ще се учат на "режим" , да различават ляво от дясно и добро от зло?
И понеже тази вечер съм в философско настроението, си мисля колко ли младежи стигат и задминават 1/4 век без да се замислят, че има правила, които не престъпваш, задължения, които не отменяш и, че - сюрпрайз - трудно било да натиснеш спусъка, но пък има места по Земята, където ти се налага.
И колко ли престъпления по устав са извършени точно от тях?

# 146 19 септ. 2019, 00:25 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: Philomena в чт, 19 сеп 2019, 00:17
Еее, след като в устава го пише, кои сме ние да го отричаме. Ако ме разбираш на къде бия.
В последния си пост, практически отричаш първия. И понеже не мога да гадая кое е вярно, ще задам следния въпрос: трябва ли с парите на данъкоплатците да се плаща за военна занималня, където не пораснали бебета ще се учат на "режим" , да различават ляво от дясно и добро от зло?
И понеже тази вечер съм в философско настроението, си мисля колко ли младежи стигат и задминават 1/4 век без да се замислят, че има правила, които не престъпваш, задължения, които не отменяш и, че - сюрпрайз - трудно било да натиснеш спусъка, но пък има места по Земята, където ти се налага.
И колко ли престъпления по устав са извършени точно от тях?

Това, което е написано в устава е точно толкова задължително, колкото и всеки един закон (при условие, че си на военна служба). Коя си ти да отричаш - не знам. Парите на данъкоплатците плащат какво ли не. Бих се радвал на военна занималня. На "режим" трябва да се научи всеки, а ако за теб 18 годишни хора са непораснали бебета - без коментар. Ако до тази възраст не са се научили да различават ляво от дясно и добро от зло, освен ако не са ментално увредени, то техните родители са пригодни само за пушечно месо.
И понеже ти се философства....гледайки какво се случва покрай мен, колко 18-годишни идиоти се подвизават по улиците, как почти всеки прави каквото реши, защото знае, че няма да бъде хванат....80% (предполагам). И да, по Земята е пълно с такива места. И когато и тук стане такова място, искаш ли аз да дърпам спусъка? (който съм изгубил половин година в "глупости", вместо да "произвеждам добавена стойност"), или предпочиташ да си ти? А ще можеш ли? А после? Не съм чел статистика, но предполагам, че в  последните години - 0 престъпления (или близко до това число). Кадрова военна служба, забрави ли? Малко, но подбрани военнослужещи, умеещи да натискат копчета. Да манипулират джойстици. На дронове, които нямаме. С хиляди часове в MS Flight Simulator. Истински асове. Завоеватели......Смехория!
PS: Извинявай, MS Flight Simulator е сложно нещо, не всички биха могли. Сигурно 3/4 от тях просто ще пляскат, щом ракетата удари целта и поредното парченце от Европа се окаже под българското...виртуално крилце.

Последна редакция: чт, 19 сеп 2019, 03:01 от picasso__

# 147 19 септ. 2019, 07:11 ч.
  • Мнения: 730
Цитат на: evencee в ср, 18 сеп 2019, 23:00
А къде да ги разбере?
Най-сетне нещо смислено да прочета, дотук само мрънкащи мъже.
Явно има за какво да мрънкат!

# 148 19 септ. 2019, 08:43 ч.
  • Мнения: 840
Цитат на: picasso__ в чт, 19 сеп 2019, 00:25
.гледайки какво се случва покрай мен, колко 18-годишни идиоти се подвизават по улиците, как почти всеки прави каквото реши, защото знае, че няма да бъде хванат....80% (предполагам).
както знаем казармата прави от тях пичове. има неподлежаща на съмнение магическа сила.
има казарма - няма келеши,
няма казарма - само келеши.

# 149 19 септ. 2019, 08:55 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: sweetdidi в чт, 19 сеп 2019, 08:43
както знаем казармата прави от тях пичове. има неподлежаща на съмнение магическа сила.
има казарма - няма келеши,
няма казарма - само келеши.

Казваш, всичко е или черно, или бяло? Пичове - келеши, всички - никой. Мъдро, мъдро...

# 150 19 септ. 2019, 09:08 ч.
  • France
  • Мнения: 12 463
Да, коя съм аз да негодувам против първопричината на военните престъпления. Разни детайли като холокостта например. И да си въобразявам, че критичното мислене е необходимо.
Намираш, че една бомбандировка е "смехория"? Явно имаме различно чувство за хумор.
Явно живеем и в различно обкръжение, след като около теб 80% са такива социопати, каквито ги описваш. Но нека ги научим да стрелят. Социопат без калашник е половин социопат.
За сметка на това си сладкодумен. Така описана, казармата ме съблазни. Направо си е спа в сравнение с моето ежедневие. И понеже най добрата почивка е тази за чужда сметка, с кеф ще изкарам 6 месеца. Ще се науча на навици, ще си намеря аверчета. Аз съм майка и съм тренирала за маратони, така че ставането в 5 за кросче не ме плаши.
Само, че във форум със самотни майки, работещи жени, които се грижат за болни родители и бивши жертви на насилие, да твърдя, че с техните данъци трябва да се плаща военните капризи за нечии пораснали синове. .. Е отвратително дебелоочие. Защото докато някои размишляват натискайки с нежното си пръстче твърдият спусък, други се борят с живота. Без помощ и не на сухи тренировки. И не отсъждат кой заслужава да бъде пушечно месо и кой, не.

# 151 19 септ. 2019, 09:09 ч.
  • Мнения: 840
колективният ум го казва.

казарма - гууд, уондерфул.
йок казарма - ноу гууд.

# 152 19 септ. 2019, 09:37 ч.
  • Мнения: 6 146
Цитат на: sweetdidi в чт, 19 сеп 2019, 09:09
колективният ум го казва.

казарма - гууд, уондерфул.
йок казарма - ноу гууд.
По неуместно дали може да се включиш .. за втори път!? Разконцентрираш ме от словесната престрелка.

# 153 19 септ. 2019, 09:53 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: Philomena в чт, 19 сеп 2019, 09:08
Да, коя съм аз да негодувам против първопричината на военните престъпления. Разни детайли като холокостта например. И да си въобразявам, че критичното мислене е необходимо.
Намираш, че една бомбандировка е "смехория"? Явно имаме различно чувство за хумор.
Явно живеем и в различно обкръжение, след като около теб 80% са такива социопати, каквито ги описваш. Но нека ги научим да стрелят. Социопат без калашник е половин социопат.
За сметка на това си сладкодумен. Така описана, казармата ме съблазни. Направо си е спа в сравнение с моето ежедневие. И понеже най добрата почивка е тази за чужда сметка, с кеф ще изкарам 6 месеца. Ще се науча на навици, ще си намеря аверчета. Аз съм майка и съм тренирала за маратони, така че ставането в 5 за кросче не ме плаши.
Само, че във форум със самотни майки, работещи жени, които се грижат за болни родители и бивши жертви на насилие, да твърдя, че с техните данъци трябва да се плаща военните капризи за нечии пораснали синове. .. Е отвратително дебелоочие. Защото докато някои размишляват натискайки с нежното си пръстче твърдият спусък, други се борят с живота. Без помощ и не на сухи тренировки. И не отсъждат кой заслужава да бъде пушечно месо и кой, не.

И около теб са такива. Не говоря за близкото обкръжение. Предполагам, че шават разни индивиди в полезрението ти? Или не ги забелязваш? И как така си позволяваш да ме оценяваш, без да имаш дори бегла представа за мен? Добра или лоша, войната е била, е, и ще бъде основно средство за постигане на цели. Не на хора, на държави. Независимо дали ти харесва или не, историята се пише главно чрез войни. Мислиш, че там е поредица от кросчета в 5 сутринта и стреляне по мишени ли? Ами не е! Направи си "услуга", отиди, почини си. Сигурно ще те вземат. То нали за там не се иска акъл, всеки е годен, стига да има пълен набор крайници. Това, което плащат данъците ни не се контролира от нас, нали знаеш? Може би сме построили по някоя и друга бяла спретната къщурка на политик, без дори да сме разбрали. Искаш да отречеш, че има хора, които заслужават да бъдат пушечно месо? Добре, направи го. Тук. Но го признай поне пред себе си. Виждаш такива всеки ден. Сигурно не ги познаваш, но ги има. И се увеличават. Някои са дрипави, други карат скъпи коли и са облечени в скъпи дрехи. Без такива индивиди може би не би било нужно да се поддържа армия. Може би след години... Не съм аз този, който ще определи кой какъв е и какво заслужава. Но поне не отричам очевидни неща.

# 154 19 септ. 2019, 11:43 ч.
  • София
  • Мнения: 182
Цитат на: picasso__ в ср, 18 сеп 2019, 22:48
Ето и моите 50 стотинки:
Служил съм през 2002 - 6 месеца. През това време при нас нямаше нито едно извращение, нито един акт на насилие над "новобранец". Както навсякъде, в ротата ни имаше няколко "елемента" - бяха безнадеждно загубени. Не разбираха кое е ляво и кое е дясно - някои от тях се научиха, други не можаха. Половината хора нямаха никаква представа от "режим". Той им бе създаден в течение на тези месеци. С мен се случи така, че бях завършил образованието си и бях работил една година преди това. Докато бях в казармата, бях в неплатен отпуск. При връщането ми на работа, гледах почти като теле, но това беше първата седмица, после всичко си дойде на мястото. Това, с което ме обогати военната ми служба: осъзнаване, че има времена, когато е съвсем реално да те изпратят като пушечно месо някъде. Че има правила, които се спазват неотменно. Че е лесно да дръпнеш спусъка и да го представиш като инцидент. Че е ужасно трудно да дръпнеш спусъка. На култура относно боравенето с оръжие. На това, че имаш само един "живот" (и да, тогава имаше такива компютърни игри). Че да удариш някого боли толкова много, колкото и него. Обогати ме с приятелства, които пазя и до днес. С незабравими изживявания. Да, в казармата е монотонно. Да, повечето време си принуден да правиш неща, чиито смисъл не разбираш. Казармата не те прави мъж. Но ти създава навици, учи те да разчиташ на себе си. Далеч съм от обсъждането на въпроси относно тези "с оскубаните вежди" - какъвто влизаш, такъв и ще излезеш, просто малко по-загрубял (в техния случай - с по-дебели вежди). Не смятам, че е възможно да се върне наборната служба. Дори и да се случи невъзможното, няма да е както е било преди 1989. А тези приказки, дето МТЛБ = танк и дето войниците на Наполеон били с червени мундири - пълна идиотщина. Но пък звучеше правдоподобно. Да не говорим пък за причините за избухване на ПСВ....
И само за протокола: имам двама сина, бих се радвал да минат и те през това.

Изприказва абсолютни глупости! Но определено те разбирам. След като има министър, който предлага връщането, то е сигурно, че ще намери и поддръжници. Но съм и сигурен, че ако си служил 12 години пред 2002 г. и си  видял и преживял това, през което аз  съм минал за 2 години, щеше да си на друго мнение.  Интересно ми е, как ли възпитаваш синовете си без тези 6 ценни месеца военна служба, които в момента ги няма?

# 155 19 септ. 2019, 11:59 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: sweetdidi в чт, 19 сеп 2019, 09:09
колективният ум го казва.

казарма - гууд, уондерфул.
йок казарма - ноу гууд.

Този колективен ум е с качество точно като колективния такъв на амебата.  Laughing
Според него е точно тъй: има казарма - хората са Богове, няма казарма - амеби са.
...
С чувство за хумор гледам на всяко подобно предложение, което се ползва като дъвка-заместител, когато или се целИ отклоняване на общественото мнение от важни обществени и държавни въпроси, или просто някой решил да си направи пиар сред масата с акъл на трудоваци. Трети случай - когато някой индивидуално реши да си лъска имиджа сред компанията /най-често пак с такъв акъл/ и като няма с какво - с това, как казармата от него човек е сторила.
/Ми може и тъй да е, за някои индивиди друг начин поне за малко да бъдат вкарани в режим просто няма. Но повечето хора не са чак толкоз зле. За първите и сега си има казарма, че даже е и платена. Ако нямат желание - има пенитенциарни заведения за провинения./
...
За смехотворността на идеята дори не си струва да пиша. Човек, само като я чуе, първосигнално го напушва смях. Освен ако нещо не му е напечено. Тогава просто я отминава с досада.

Последна редакция: чт, 19 сеп 2019, 12:19 от Judy

# 156 19 септ. 2019, 12:02 ч.
  • Мнения: 4 388
Цитат на: picasso__ в чт, 19 сеп 2019, 09:53

 Добра или лоша, войната е била, е, и ще бъде основно средство за постигане на цели. Не на хора, на държави.
Била да, но е?!
Бихте ли подкрепили твърдението си с конкретни примери по последния половин век!
Много  ви моля!

# 157 19 септ. 2019, 12:15 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: mamamari в чт, 19 сеп 2019, 12:02
Цитат на: picasso__ в чт, 19 сеп 2019, 09:53

 Добра или лоша, войната е била, е, и ще бъде основно средство за постигане на цели. Не на хора, на държави.
Била да, но е?!
Бихте ли подкрепили твърдението си с конкретни примери по последния половин век!
Много  ви моля!

Наистина ли е нужно? Сериозно? Ирак, Либия, Крим, Донбас, Грузия, Афганистан, Сирия, СФРЮ - това са само тези от последните 20 години. С едно търсене в нета ще намерите още.

# 158 19 септ. 2019, 12:23 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: justalittlesign в чт, 19 сеп 2019, 11:43
Изприказва абсолютни глупости! Но определено те разбирам. След като има министър, който предлага връщането, то е сигурно, че ще намери и поддръжници. Но съм и сигурен, че ако си служил 12 години пред 2002 г. и си  видял и преживял това, през което аз  съм минал за 2 години, щеше да си на друго мнение.  Интересно ми е, как ли възпитаваш синовете си без тези 6 ценни месеца военна служба, които в момента ги няма?
А Вие прочетохте ли внимателно това, което съм написал? Това са мои лични впечатления. Пише от коя година са. А да твърдиш, че МТЛБ е танк, просто е дебилно. Това го знам и аз, служил 4 пъти по-малко време от Вас. И то във ВВС. А идея какво означава "кемаф" (жокер: не е механик-водач, нито пък военна специалност)? Да, двете години са били напълно загубени... Синовете ми са мнооого далеч от тази възраст все още.

# 159 19 септ. 2019, 12:25 ч.
  • Мнения: 4 388
Говорим за война водена от 18-20г момчета научени ...да маршируват така ли?
Това ли е разбирането ви за съвременни военни действия?
Това ли разбирате под съвременни военни?

# 160 19 септ. 2019, 12:35 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: mamamari в чт, 19 сеп 2019, 12:25
Говорим за война водена от 18-20г момчета научени ...да маршируват така ли?
Това ли е разбирането ви за съвременни военни действия?
Това ли разбирате под съвременни военни?

Да, точно от "дечица" на такава възраст се водят войните. Включително и тези. Маршируването е едно от нещата, които се учат, но не единственото. То не е измислено само за да изглеждат войниците добре на паради. Има съвсем друго предназначение. Тази информация също е леснодостъпна.

# 161 19 септ. 2019, 12:48 ч.
  • Мнения: 4 388
Ти да видиш!
Значи  в цитираните от вас примери военните действия не са водени от професионални военни- така наречените наемници ,а от мобилизирана гражданска армия след 6 м обучение?

# 162 19 септ. 2019, 12:48 ч.
  • France
  • Мнения: 12 463
Мога само да се съглася с Sun Tzu, че когато се стигне до същинските военни действия, войната вече е загубена и от двете страни. Малка победа печели страната с по-добро оборудване, а не тази с по-голяма армия.
"Това, което плащат данъците ни не се контролира от нас"
Тази настройка е един от големите проблеми на българското общество и за съжаление казармата няма да помогне.
Живеем в демократично общество и всеки има право да си шава където си иска. Докато не пречи на другите. За това си има наказателен кодекс.
А колкото за желанието да пращаш хора за пушечно месо и други екстри, има психолози и психиатри, които работят по тези невропатски прояви.

# 163 19 септ. 2019, 12:55 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: mamamari в чт, 19 сеп 2019, 12:48
Ти да видиш!
Значи  в цитираните от вас примери военните действия не са водени от професионални военни- така наречените наемници ,а от мобилизирана гражданска армия след 6 м обучение?

В част от цитираните примери действията са водени от наборници и доброволци заедно с професионални военни. В друга част са водени от изцяло професионални въоръжени сили. Никой не говори за мобилизация.

# 164 19 септ. 2019, 13:04 ч.
  • Мнения: 230
Какво ще кажете да върнем манивелите за запалване на автомобилите? Така момчетата ни ще са по-здрави в ръцете, особено ако постоянно помагат и на 1-2 приятелки да запалват колите си Simple Smile
Естествено, че казармата е отишла вече в прашния килер и който иска връщане е "динозавър". Войните сега се водят от разстояние със "смарт" оръжия. Обучаването на професионални войници без работа води до наемането им впоследствие за нечисти цели и разпалване на конфликти в изостанали региони.

# 165 19 септ. 2019, 13:05 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: Philomena в чт, 19 сеп 2019, 12:48
Мога само да се съглася с Sun Tzu, че когато се стигне до същинските военни действия, войната вече е загубена и от двете страни. Малка победа печели страната с по-добро оборудване, а не тази с по-голяма армия.
"Това, което плащат данъците ни не се контролира от нас"
Тази настройка е един от големите проблеми на българското общество и за съжаление казармата няма да помогне.
Живеем в демократично общество и всеки има право да си шава където си иска. Докато не пречи на другите. За това си има наказателен кодекс.
А колкото за желанието да пращаш хора за пушечно месо и други екстри, има психолози и психиатри, които работят по тези невропатски прояви.

И аз съм съгласен с него. Значи ние сме огромни победители последните 75 години. Имаме малка, но за сметка на това абсолютно необорудвана армия, ВВС и ВМС. Разчитаме на Sun Tzu.
Това за данъците не е "настройка", а е общоизвестен факт. Това за "демократичното" общество е пълна глупост. Ако  прокламираш, че черното е бяло, то не става по-малко черно. Примери? Просто се огледай и се позамисли. Ако относителната свобода на придвижване ти е мерилото за демокрация....
И хайде да не съдим така от пръв поглед, може ли?

# 166 19 септ. 2019, 13:17 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Кое е толкова черно?
Кой е тръгнал да ни напада?
Как ще променят Конституцията и ще вкарат задължително възрастни хора в някаква институция? Просто няма да стане.

# 167 19 септ. 2019, 13:21 ч.
  • Мнения: 10 757
Познат от Турция не смееше да се върне там и повтаря 100 години университета, че да не влезе в казарма. Все пак отиде, 1 година май и го пратиха на границата със Сирия. Всички бяха на тръни ще се върне ли жив. Това по повод дали има войни в днешно време, дали св водят от хора в казарма. Не се заяждам или нещо такова, просто описвам реален случай от преди 4-5 години.

# 168 19 септ. 2019, 13:28 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: Free Agent в чт, 19 сеп 2019, 13:17
Кое е толкова черно?
Кой е тръгнал да ни напада?


Недей сега и ти така!
Врагът не спи, той винаги бди! С пушка каймаклийка, сабя дамаскиня и алтън пищове зад левио рид на деснио брег и само те чака да се отпуснеш и загледаш у некоя белоръка мома или левент юнак с китка зад ухото, да ти свети маслото!

...

Оле, не ни сравнявайте с Турция, че хептен става хумореска! Хората имат население 85 милиона души към момента и то живущи на територията на държавата /останалите са сигур още толкоз/ и 70% от него е в диапазона 17 г. - 60 г.
Тука трябва да въоръжите хиляда дядовци над 65 годишна възраст и малки дечиня с мургав десен, че то друго нема. Тук, дека некой работи, е повекето връзкар, а он по войниклък не оди.  Sunglasses
А младите ни хора даже и не треперят. Де що има акъл у главата некой -  отпраши навън /ще му хванете цървулите/, а ако се въведе и тая смехория задължително и тия без акъла, и те ще побегнат презглава. Много ми е интересно на Караовчаров кой ще му плаща пенсия тогиз... Е, поликиствал той тук-там, може да е позаделил някой друг апартамент или асансьор, но обикновеният бугарин, без помощ от чужбинско, той да му мисли!
Ма то акъл се иска не само да си видиш, че носът ти прокапал ами и кърпа да му намериш, та да го забършеш, а и за други работи...

Нямам предвид случая на Елимели. А смехотворните вметки при тая дъвкана до откат тема, че те /и други, дето могат с плюнка да ни удавят/ имали армия, па ние - не. Ми да си направим и ние една доброзорна, че да ни я помете някой взвод от некое турско село, докато прави тренировка на физзарядка за закуска. 

Последна редакция: чт, 19 сеп 2019, 13:54 от Judy

# 169 19 септ. 2019, 13:45 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Само на минаване през Измир ми стана ясно, че никога няма да ги стигнем. Няма смисъл да се напъваме - най-много да се пръснем.

# 170 19 септ. 2019, 13:47 ч.
  • Мнения: 24 467
А, Измир, туй е град голем. Поне два пъти по-голям от стъргалото на наш'то бг-село!
По селските им пътища да мине човек с колата и ще види ние на какво средновековно дередже сме. Ама пусто и уста - голема! Капацина маре - минте наре, рекъл другият комшия!
/На когото, впрочем, също има да му дишаме праха!/

# 171 19 септ. 2019, 14:30 ч.
  • Мнения: 5 262
Цитат на: Philomena в чт, 19 сеп 2019, 12:48
...
"Това, което плащат данъците ни не се контролира от нас"
Тази настройка е един от големите проблеми на българското общество ...
на съвременното демократично общество имаш в предвид?

# 172 19 септ. 2019, 15:05 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Цитат на: picasso__ в чт, 19 сеп 2019, 13:05
Това за данъците не е "настройка", а е общоизвестен факт.
+1.
-----
Сън Цу (така ли се чете?) ли е казал, че печели по-добре оборудваната армия?
Щото сравнително неоспорван, мисля, факт е, че например във Втората световна война съветската армия (дето преди дни спорихме с наследниците и дали ни е освободила от нещо, или изопачаваме историята) изиграва оная роля, която изиграва, благодарение на своята многобройност, а не на по-доброто си оборудване.

# 173 19 септ. 2019, 15:11 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Още десетина години и ще станат 100 от ВСВ. Няма за какво да се сравняваме с тогава.

# 174 19 септ. 2019, 15:16 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат
многобройност, ... оборудване

Абе и двете са важни.
Значи за бой с комшиите /или който има мерак да ни бори - нали се установи тука, че много враг завистлив обикаля около нас, много нещо/ ще ни е нужно да закупим поне 6 самолета срещу подобен на вече тегления свръх-последен заем /само че този път със снаражението им, а не само тарата/, но трябва да се замислим и за десетина кораба, подводници, космически ракети, някоя ядрена бомба - то не става само с масовка! Ето, казват и оборудването е важно. Важно е! Няма спор!
Цитат на: Free Agent в чт, 19 сеп 2019, 15:11
Още десетина години и ще станат 100 от ВСВ. Няма за какво да се сравняваме с тогава.
Като се отчете тоя факт, новобранците ще лъскат не пушкала, ами самолети. Ехе, порасна им работата...
Това  - едно на ръка.

Следващото, за в другата ръка, е спешно да си народим по 10 парчета на човек всеки под 62 години /Това ли беше нашенската пределна възраст за раждане на дамата от Русе, дето замина за Плевен? Абе каквато е там възрастта на бг-рекорда.../, за да може поне в близките 18 години да разчитаме, че туй снаражение има и кой да го ползва или като ни вземат на абордаж, да има кой да се коли с врага на къс пас.

# 175 19 септ. 2019, 15:17 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Ние и на Сомалия и дишаме праха, и на Габон - официално обявен от Волен Сидеров пред парламента факт. И не повечето - всички, които работят, са връзкари, а другите мизерстват и умират от глад.  Sunglasses

# 176 19 септ. 2019, 15:21 ч.
  • Мнения: 24 467
Волен какво търси тука. И той ли иска казарма? Добре, отива му да си припомни и той това, дето не го е учил.
Ето за един /и не само/ пионер - инициатор информация намерих също. Пътеводна светлина може да ни бъде:
https://www.168chasa.bg/article/6679588
Иначе можем и да го дишаме, ако ни го довее пустиниият вятър. Ако не го довее до нас - тия са ни далечко.  Тук достатъчно и друг прах си имаме, хората казаха, че сме били най-богатите на него европейци.

Много се надявам като засъбирате войска, да съберете всеки работещ да участва, да можем поне един самолет с десант да напълним. Че да се опрем на турците и да им кажем ние кон боб яде ли.

Последна редакция: чт, 19 сеп 2019, 15:28 от Judy

# 177 19 септ. 2019, 15:23 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
А нали имаше някакви идеи да се завърнат българите от чужбина? Само да чуят за казармата и фиуууу

# 178 19 септ. 2019, 15:23 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: Free Agent в чт, 19 сеп 2019, 15:23
А нали имаше някакви идеи да се завърнат българите от чужбина? Само да чуят за казармата и фиуууу
О, те като чуят за казарма, си изтрепват здравето, чупят си краката, изплакват си очите, получават сърцетуп от емоции от най-висш порядък в състезанието кой по-пръв да си дойде!
Навън са само по случайност, гледат музеи и посещават театрални постановки, а инак се чувстват като същи хъшове - все с едно око към насам гледат и половин сърце насам ги тегли.

Последна редакция: чт, 19 сеп 2019, 15:35 от Judy

# 179 19 септ. 2019, 15:28 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
За да служат на Родината.

Между другото, в момента дават Чернобил по НВО. Този филм трябва да се гледа. Тогава всички мисли и отговори за армията /и много други неща/ си идват на мястото.

# 180 19 септ. 2019, 15:31 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: Free Agent в чт, 19 сеп 2019, 15:28
За да служат на Родината.

..

Тъй вярно!
Скрит текст:

Те и филмите за Чернобил били два напоследък поне.
А гледните точки - май бая повече.
Иначе този, дето у нас го допуснаха да го пуснат, го гледах - бива, интересен беше.
Аз предлагам "Тримата от запаса" - тематично. А е и забавно. Като идеята за казармата.

Последна редакция: чт, 19 сеп 2019, 15:42 от Judy

# 181 19 септ. 2019, 15:45 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Филмите за Чернобил са много, ама нали не ги допускат у нас... Grinning

# 182 19 септ. 2019, 15:47 ч.
  • София
  • Мнения: 182
Цитат на: picasso__ в чт, 19 сеп 2019, 12:23
Цитат на: justalittlesign в чт, 19 сеп 2019, 11:43
Изприказва абсолютни глупости! Но определено те разбирам. След като има министър, който предлага връщането, то е сигурно, че ще намери и поддръжници. Но съм и сигурен, че ако си служил 12 години пред 2002 г. и си  видял и преживял това, през което аз  съм минал за 2 години, щеше да си на друго мнение.  Интересно ми е, как ли възпитаваш синовете си без тези 6 ценни месеца военна служба, които в момента ги няма?
А Вие прочетохте ли внимателно това, което съм написал? Това са мои лични впечатления. Пише от коя година са. А да твърдиш, че МТЛБ е танк, просто е дебилно. Това го знам и аз, служил 4 пъти по-малко време от Вас. И то във ВВС. А идея какво означава "кемаф" (жокер: не е механик-водач, нито пък военна специалност)? Да, двете години са били напълно загубени... Синовете ми са мнооого далеч от тази възраст все още.
Ами, явно е, че или не сте прочел или сте чел какво искате Simple Smile Да съм написал някъде, че МТЛБ е танк? Кемафи се казваше на механик-водачите на МТЛБ-та, танкове, гаубици и всички други верижни машини

# 183 19 септ. 2019, 15:49 ч.
  • Мнения: 5 262
Цитат на: Магдена в чт, 19 сеп 2019, 15:45
Филмите за Чернобил са много, ама нали не ги допускат у нас... Grinning

В Германия ги пускат. При разчистването на пепелта от порива на реактора за да направят бетонения покров са били качили съвсем малди момчета, войничета на по 17 и 18 години. Сменяли ги през 5 или 10 мин. работа, защото припадали на място . Изобщо много мръсно нещо. Милите им майки!

Което не е много по-различно от немската @отбрана@ ан берлин в източните гори край Берлин , където пускат момчета на по 15 и 16 години , след няколко дневно обучение ... да пазят Берлин от Съветската армия. Ами още им намират костите в горите край берлин. Ако се задълбае човек в мъха се намират стари боеприпаси, кости ...

# 184 19 септ. 2019, 15:51 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: justalittlesign в чт, 19 сеп 2019, 15:47
Ами, явно е, че или не сте прочел или сте чел какво искате Simple Smile Да съм написал някъде, че МТЛБ е танк? Кемафи се казваше на механик-водачите на МТЛБ-та, танкове, гаубици и всички други верижни машини

Моля за извинение, наистина съм го възприел погрешно. И да, така им казват, но какво означава "кемаф"?

# 185 19 септ. 2019, 15:53 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Не са припадали на място - пресметнато е било, че за толкова време ще се поеме относително безопасна доза радиация. За повече минути става по-опасно.
Аз мислех, че и тука ги пускат филмите, ама от тая тема много нови неща разбрах.

# 186 19 септ. 2019, 15:55 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: Магдена в чт, 19 сеп 2019, 15:45
Филмите за Чернобил са много, ама нали не ги допускат у нас... Grinning

Сигурно са много. Тази година тук официално един се пусна.

Цитат
Аз мислех, че и тука ги пускат филмите, ама от тая тема много нови неща разбрах.

Пускат. Някои.

Иначе за всяка гледна точка ще да се намери и филм. Човек може да порови из чуждите сайтове и да си ги изтегли.
Както и всякакви екшъни за войната, шпионажа, лошите и добрите, белите и индианците, хората и извънземните и т.н. подобни. Хубавото е, че човек днес пътува и може да си докопа, къде легално, къде - не, каквото му е на душата. Добре че не е като едно време - само на нашата ТВ да седим.
Чудя се просто - защо хората, вместо да скучаят и да пускат предложения-партенки, не вземат да си изтеглят по някой, който им пасва и да се кротнат на дивана.

...

Можете, гледам има и желаещи, да поразнообразите поредната тема за казармата с речник на казармения войник. Да почетат младите, да понаучат по нещо. 
Мога да допринеса, като разпитам бивш моряк за корабните части.

# 187 19 септ. 2019, 15:55 ч.
  • Мнения: 5 262
припадали са. показаха как ги изнасят по стълбите надолу. ставало им е лошо без значение изчисленията. повечето от тях са умрели в следващите години.

# 188 19 септ. 2019, 16:00 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: bella_ciao в чт, 19 сеп 2019, 15:55
припадали са. показаха как ги изнасят по стълбите надолу. ставало им е лошо без значение изчисленията. повечето от тях са умрели в следващите години.

Това за някой военен филм ли е за Хирошима или за Чернобил? Понеже жертви има по всички такива.
Дайте нещо по-казармено, не измествайте темата, че отидохме в "Любими филми" за другия подфорум.

# 189 19 септ. 2019, 16:04 ч.
  • Мнения: 5 262
за младежи в казармата и млади войници говорим , нали? при задължителната тогава военна служба

Rund 800’000 vorwiegend junge Soldaten wurden in den Jahren 1986 und 1987 am zerstörten Reaktor von Tschernobyl als “Liquidatoren” eingesetzt, um das Ausmass der Katastrophe einzugrenzen. Fast die Hälfte waren Ukrainer. Die Hälfte ist gestorben, die allermeisten sind krank.


А какво ще кажете за подводницата ядрена с учащите се , която заседна на дъното на Балтийско море ?

# 190 19 септ. 2019, 16:06 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Не е вярно и това за умирането на повечето в следващите години, да не кажа нещо по-силно. Съвсем живи са си повечето и днес (към 50-55-годишни трябва да са). Това са десетки хиляди души само войниците, бре. Верно ли смяташ, че са измрели и не се знае?
Нещо повече, спорно е изобщо дали може да се установи статистически значимо увеличаване на раковите заболявания сред тези хора, макар, естествено, да се очаква да има някакво увеличение.

# 191 19 септ. 2019, 16:08 ч.
  • Мнения: 840
вероятно е дори и суперсили да са получили.

# 192 19 септ. 2019, 16:09 ч.
  • София
  • Мнения: 18 685
Магдена,ти шегуваш ли се?

# 193 19 септ. 2019, 16:09 ч.
  • Мнения: 296
Цитат на: sweetdidi в чт, 19 сеп 2019, 16:08
вероятно е дори и суперсили да са получили.

Несъмнено са получили. Защото са гледали правилните филми...

# 194 19 септ. 2019, 16:10 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Не, не се шегувам. Войниците, разчиствали за по няколко минути мястото, не са умрели. Еле пък повечето.
Защо?

Едит - да, знам, "не са умрели" означава, че твърдя, че им е направено благодеяние, като са пратени там, защото е много хубаво да си изложен на радиация. Други умнотии?

# 195 19 септ. 2019, 16:16 ч.
  • Мнения: 5 262
Цитат на: Магдена в чт, 19 сеп 2019, 16:10
Не, не се шегувам. Войниците, разчиствали за по няколко минути мястото, не са умрели. Еле пък повечето.
Защо?

Едит - да, знам, "не са умрели" означава, че твърдя, че им е направено благодеяние, като са пратени там, защото е много хубаво да си изложен на радиация. Други умнотии?

на ротационен принцип. пак са ги пускали.
но щом ти твърдиш ... документацията пасти да яде

Аз предлагам следващия път ако се случи нещо подобно, не е изключено и в Япония се случи , да се пратят доброволци за свръх сили. Първо да се покани Магдена и семейство на ротационен принцип да изрива атомна пепел директно на покрива на реактора. Няма да и стане нищо. Доказала го е сама.

НА горното казвам да спи зло под маса и дано никога да не се случва нищо подобно и дани никога майки да не мислят за децата си в подобни ситуации. Милите момчета и милите им майки!

# 196 19 септ. 2019, 16:21 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Дай я документацията. В това число за "ротационния принцип". Особено много държа на документацията, доказваща, че повечето са умрели в следващите няколко години.
Другите ти умнотии, за които писах по-горе, бяха предвидими до скука.

# 197 19 септ. 2019, 16:23 ч.
  • Мнения: 5 262
Магдена аз на всякъде написах колко умна си ти ... не съм имала претенции аз да съм умната .
Документации на немски колкото искаш ще ти намеря, пейстнах ти една извадка , филма си го потърси. Аз съм го гледала на 2 или 3 пъти по Арте или Феникс .

# 198 19 септ. 2019, 16:24 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат
НА горното казвам да спи зло под маса и дано никога да не се случва нищо подобно и дани никога майки да не мислят за децата си в подобни ситуации. Милите момчета и милите им майки!
Peace

С оглед същността и характера на темата ни обаче, бих прехвърлила горното към случаи, като този:
http://bnr.bg/post/101034238
За жалост не са единични.
Само ще добавя, че аз деца за казарма и месо в защита на нечии частни лични интереси нито съм раждала, нито съм гледала. Понеже всяка война защитава основно такива. Който иска - негова воля и толкоз.

# 199 19 септ. 2019, 16:25 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Филма съм го гледала. Разбрах, това ти е документацията, обаче дори и във филма не се твърдеше войниците да са умрели.


П.П. Броят на всички, имащи някакво отношение към ликвидацията на последиците от Чернобил, се оценява на около 600 хиляди души, казаха Гугъл и Уикипедия. Ма щом немски сайт твърди, че само войниците наборници са били 800 хиляди и от тях 400 хиляди са умрели, а другите са болни, добре.
Скрит текст:
Капка разум се иска, капка, не повече, за да се направи разлика между твърденията "не са умрели" и "нищо не може да ти стане от радиация".

Последна редакция: чт, 19 сеп 2019, 16:33 от Магдена

# 200 19 септ. 2019, 16:32 ч.
  • Мнения: 5 262
А какво се твъреше във филма?
Магдена , твоята капка разум е твърде странна. Съвсем сериозно.

# 201 19 септ. 2019, 16:33 ч.
  • Мнения: 840
Цитат на: Judy в чт, 19 сеп 2019, 16:24
Само ще добавя, че аз деца за казарма и месо в защита на нечии частни лични интереси нито съм раждала, нито съм гледала. Понеже всяка война защитава основно такива. Който иска - негова воля и толкоз.
но пък колко горда ще бъдеш с децата си - priceless.

# 202 19 септ. 2019, 16:34 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: sweetdidi в чт, 19 сеп 2019, 16:33
Цитат на: Judy в чт, 19 сеп 2019, 16:24
Само ще добавя, че аз деца за казарма и месо в защита на нечии частни лични интереси нито съм раждала, нито съм гледала. Понеже всяка война защитава основно такива. Който иска - негова воля и толкоз.
но пък колко горда ще бъдеш с децата си - priceless.

Възможно е. Зависи какво ще направят с живота си. Това няма никаква връзка с казармата.  Laughing

# 203 19 септ. 2019, 18:05 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Цитат на: bella_ciao в чт, 19 сеп 2019, 16:16

на ротационен принцип. пак са ги пускали.
но щом ти твърдиш ... документацията пасти да яде

Аз предлагам следващия път ако се случи нещо подобно, не е изключено и в Япония се случи , да се пратят доброволци за свръх сили.
Аварията във Фукушима просто беше поредното доказателство на вече утвърдените данни, че по време на аварията в Чернобил не сме занели нищо за замърсяването с тежки частици и повечето образовани предположения и медийни сензации се оказаха излишна драматизация.

400 хиляди войничета, загинали след работа по чернобилската авария? Тотален анекдот. Директните жертви на радиацията и замърсяването всъщност са едва няколко десетки.

# 204 19 септ. 2019, 18:25 ч.
  • Мнения: 6 856
Няколко десетки са само загиналите в близките седмици след аварията, за умрелите от последствията след година, пет, десет никой не е водил статистика. Във всеки случай голяма част от ликвидаторите са измрели или са живи, но инвалиди.

# 205 19 септ. 2019, 18:37 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Цитат на: The_Third в чт, 19 сеп 2019, 18:25
никой не е водил статистика.
Искаш ли да се хванем на бас, например по 100 кинта, че се е водила внимателна статистика за местоживеенето (Чернобилци са били моментално изселени), здравето и продължителността на живота на засегнатите от аварията?

# 206 19 септ. 2019, 18:56 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Стига сме спорили за това. Руснаците едвам признават за 60 човека, ОН твърдят 6000. От "ликвидаторите".
Много е спорно.

# 207 19 септ. 2019, 19:02 ч.
  • Мнения: 840
то авария не е имало ние сме тръгнали жертви да броим. Laughing

# 208 19 септ. 2019, 19:19 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Така е. Лека повреда, и то станала чак през май!

# 209 19 септ. 2019, 20:09 ч.
  • Мнения: 18 876
Когато извикали мъжа ми да се явява пред донаборна комисия (така ли се води?) им давали и някакви тестове да попълватз с отговори "да", "не" и т.н. Попълнили тестовете, мъжът ми и той, седят и чакат. Извикали го по едно време, ама само него от един куп хора, за разговор с психоложката/психиатърката. Имало в теста въпрос "Мислили ли сте някога за самоубийство?" и мъжът ми отговориш с "да", защото все пак му се е случвало, докато гледа филм, чете нещо и стане дума за самоубийство. Та психиатърката го извикала, за да му обследва суицидните наклонности.

# 210 19 септ. 2019, 22:06 ч.
  • Мнения: 4 752
Цитат на: Магдена в чт, 19 сеп 2019, 15:05
Щото сравнително неоспорван, мисля, факт е, че например във Втората световна война съветската армия (дето преди дни спорихме с наследниците и дали ни е освободила от нещо, или изопачаваме историята) изиграва оная роля, която изиграва, благодарение на своята многобройност, а не на по-доброто си оборудване.

Всъщност руснаците са били доста добре въоръжени преди войната - а по време на войната сериозно успяват да вдигнат продукцията на военна техника. Отделно от американските оръжия.

Мисля, че по всички показатели (бронирани машини, самолети и т.н.) са превъзхождали числено немците през цялото време.

Е, пак не е имало оръжие за всички руснаци де - защото те са били много. То и жертвите им затова са повечко.

По темата - който иска, да ходи в казарма. И сега може. Даже и заплата дават.

Тук някой писа, че се надявал синовете му да минат оттам. Ами да минат. Ако тях не може да убеди колко ще им е полезно, едва ли ще убеди нас.

# 211 19 септ. 2019, 22:17 ч.
  • Мнения: 5 262
И до сега в Бавария не може да се консумира месо от отсреляни диви прасета в някои райони. Те ядат гъби в гората , а те имат още доста радиация от Чернобил. Ама не е като да е имало авария. Това просто е от сянката на дърветата.

# 212 20 септ. 2019, 07:02 ч.
  • Мнения: 10 675
Да, имаше такива психо тестове и анкети тестове. Обаче култовото беше, че на донаборни комисии имаше индивиди идващи с мама за кураж  Wink

# 213 20 септ. 2019, 07:57 ч.
  • Мнения: 4 388
Изглежда съм пропуснала да се информирам какъв огромен прираст имаме , че някои са се размечтали за жива сила и пушечно месо.
Бях изпаднала в заблуждение , че да отгледаш и да образоваш дете тук граничи с подвиг ,а да се случи то да поиска да остане и да създаде семейство е още по трудно. Даже някои се шегуват ,че след 30г български ще говорят само старци.
Явно много сме се втурнали да раждаме ,че ни се чудят какво да правят с децата.
Много полезна тема за подрастващите девойки!
Ако не друго поне на време та да избират какво ще правят.

# 214 20 септ. 2019, 09:04 ч.
  • Мнения: 230
Във връзка със зародилия се лек спор малко по-нагоре относно жертвите от Чернобил ми се иска да  се включа.
На първо място смятам, че не бива да се доверяваме изцяло на медиите и телевизионните екранизации по темата. Тяхното МВР (в страната) е заснело цялата операция по първичното справяне с аварията, т.е. има останал архив на всичко станало.
Ефектите от радиоактивно облъчване могат да са два вида:
Детерминистични (предопределени) – възникват при достигане на определена доза на облъчване. Без много подробности, над 10 Грея за повечето хора значи смърт на кръвните телца и неспособност на организма да си доставя кислород, съпроводено с видими кожни изгаряния. Жертвите на този ефект са били почти всички влезли в зоната на реактора (войници, служители на централата и др.). Не се наемам да кажа колко, но се знае с точност. Много са. Твърдението „десетина жертви“ е абсурдно. Това обаче не е най-страшното.
Стохастични (вероятностни) – тези ефекти се появяват при по ниски дози на облъчване и минимум след 15-20 години. Обиколете всички онкологични отделения в страната и в Европа. Ако кажем, че 80% от болните са другите жертви, мисля че няма да сгрешим. Да обвиним изцяло Чернобил за бума на ракови заболявания е също грешка, имайки предвид хилядите секретни ядрени опити на Франция и Англия от 60-те и 70-те. Под ядрени опити разбирайте контролирано научно взривяване на атомни бомби (подземно, подводно в океана и др.). Стохастичните ефекти изчезват след смъртта на цяло едно поколение, ако разбира се не се появи нова авария като тази в Япония, която да засегне следващото поколение.
Стохастичните и детерминистичните ефекти могат да се появят от външно или вътрешно облъчване. При външното, попадате в полето и получавате доза, а при вътрешното радиоактивни частички попадат в тялото ви и могат цял живот да ви облъчват отвътре. Ето в това се състои грешката от престъпното мълчание на великия за някои Тодор Живков и управляващите тогава. Докато радиоактивния прах се е сипел по българските земи, хората са беряли и ядяли зеленчуци от градината. Ако искате да установите дали има частички у вас се прави едно изследване - СИЧ. Мисля, че се разшифроваше като „Спектрометрично изследване на човека“. Със сигурност го правят в НЦРРЗ и поликлиниката на АЕЦ „Козлодуй“.

# 215 20 септ. 2019, 10:27 ч.
  • Мнения: 5 262
Значи в Германия когато отидеш на личен лекар с някакво неразположение веднага ти правят изследване на хормоните на щитовидната жлеза и те набутват с хормони ... защото ами Чернобил ... огромен % хора били засегнати.
И не говоря за Бавария, Саксен или Бранденбург, а за Хесен и другите западни провинции.

# 216 20 септ. 2019, 10:56 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Една приятелка е направила изследване на детето си за тежки метали в Щатите. Лекарите били поразени от резултатите.
Детето е родено и отраснало до 7 г тук.

# 217 20 септ. 2019, 11:10 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Цитат на: The_Third в чт, 19 сеп 2019, 18:25
Няколко десетки са само загиналите в близките седмици след аварията, за умрелите от последствията след година, пет, десет никой не е водил статистика. Във всеки случай голяма част от ликвидаторите са измрели или са живи, но инвалиди.
Статистика се води, няма начин да не се. Въпросът е, че облъчването от централата е трудно да се отграничи от другите причини. Да, радиацията доказано увеличава честотата на вредните мутации на ДНК, тоест увеличава риска от рак, колкото по-висока е дозата, толкова по-голям е рискът, и със сигурност за съжаление някаква част от ликвидаторите са развили ракови заболявания, които иначе нямаше да възникнат. Но е трудно да се каже кои и дори се спори колко. Глупост е да се твърди, че всички или повечето случаи на рак (и опадалата коса на Лечков даже, и такова твърдение съм срещала) се дължат на Чернобил.
Конкретно твърденията "повечето войници са умрели в следващите години" и "работили са по няколко минути, защото после са припадали" са напълно неверни. Това е.

----
Цитат на: jp
Мисля, че по всички показатели (бронирани машини, самолети и т.н.) са превъзхождали числено немците през цялото време.
Да, ама числено. Останах с впечатление, че в мнението, на което отговарям, числеността се пренебрегва.

Последна редакция: пт, 20 сеп 2019, 11:18 от Магдена

# 218 20 септ. 2019, 11:42 ч.
  • Мнения: 5 262
Цитат на: Магдена в пт, 20 сеп 2019, 11:10
 
са напълно неверни
С това искаш да кажеш, че си 100% информирана и нямаш ни най/малко съмнение , че нещо не ти е известно и че нещо не рабираш или че нещо си пропуснала.
Мнооого интересен случай на частна персона .

# 219 20 септ. 2019, 11:52 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Цитат на: Mysteri в пт, 20 сеп 2019, 09:04
Жертвите на този ефект са били почти всички влезли в зоната на реактора (войници, служители на централата и др.). Не се наемам да кажа колко, но се знае с точност. Много са. Твърдението „десетина жертви“ е абсурдно.
И кой твърди за "абсурдните десетина жертви"?

# 220 20 септ. 2019, 12:14 ч.
  • Мнения: 4 752
Цитат на: Магдена в пт, 20 сеп 2019, 11:10
----
Цитат на: jp
Мисля, че по всички показатели (бронирани машини, самолети и т.н.) са превъзхождали числено немците през цялото време.
Да, ама числено. Останах с впечатление, че в мнението, на което отговарям, числеността се пренебрегва.

Може и да говорим за различни неща. Аз говоря за числеността на техниката, а не на самата войска.

Двете неща са свързани само донякъде. Впечатлението ми е, че руснаците са имали повече хора, отколкото оръжия - и в резултат са прежалвали по-лесно хората.

Самото производство повече зависи от икономиката и техническото развитие, отколкото от големината на армията.

Но тия разсъждения ми напомнят за една сентенция: "Умният човек може да се измъкне от всяка ситуация, в която мъдрият не би попаднал."

Демек, ако стигнем до война, то сме я оплескали вече сериозно - с наборна армия или без.

# 221 20 септ. 2019, 12:18 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Да, и на войската, и на техниката (оръжия, танкове). Аз останах с впечатление, че потребителката по-горе твърди, че технологично по-доброто оборудване дава предимство, което броят на войниците и оръжията им не може да преодолее. А броят си е фактор. То има сигурно поне няколко фактора за успешна война, де, мотивация в това число, но бройката е много сериозен, струва ми се.

# 222 20 септ. 2019, 12:24 ч.
  • Мнения: 5 262
Цитат на: jp в пт, 20 сеп 2019, 12:14
...
Двете неща са свързани само донякъде. Впечатлението ми е, че руснаците са имали повече хора, отколкото оръжия - и в резултат са прежалвали по-лесно хората.

 ...
Ахаха. Немците са прежалили набързо цяла Източна Прусия , Шлезия и Бьомен и още доста големи части от други провинции ... заедно с цивилното население ... само и само да се правят че не губят източния фронт и да поддържат някаква лъжлива мотивация.
Големи глупости.
НА война са показани най-лошите качества в двете .

# 223 20 септ. 2019, 12:29 ч.
  • Мнения: 4 752
Цитат на: Магдена в пт, 20 сеп 2019, 12:18
Да, и на войската, и на техниката (оръжия, танкове). Аз останах с впечатление, че потребителката по-горе твърди, че технологично по-доброто оборудване дава предимство, което броят на войниците и оръжията им не може да преодолее. А броят си е фактор. То има сигурно поне няколко фактора за успешна война, де, мотивация в това число, но бройката е много сериозен, струва ми се.

Не мисля, че може да се каже еднозначно, без да отчетем колко повече точно е бройката и колко по-добра точно е техниката.

Ясно е, че няма как с лъкове и копия да се защитаваш от бомбардировачи.

Някъде четох, че руските и немските танкове са били сравними като качества, но самолетите са изоставали (поне в началото). Затова руснаците са се стремили към числено превъзходство 2 или 3 към 1 в небето.

Но така или иначе, това не са неща, от които разбирам. Ние самостоятелно не сме военна сила - дори да влезем всички в казармата утре.

А пък съм твърдо убедена, че "да възпитава" е една тотално погрешна цел на една такава инициатива.

По-добре е да хвърлим парите в училища и учители, отколкото в старшини и миене на плацове - ако имаме нужда да се възпитаваме.

# 224 20 септ. 2019, 13:39 ч.
  • Мнения: 6 856
Цитат на: zemonti в чт, 19 сеп 2019, 18:37
Цитат на: The_Third в чт, 19 сеп 2019, 18:25
никой не е водил статистика.
Искаш ли да се хванем на бас, например по 100 кинта, че се е водила внимателна статистика за местоживеенето (Чернобилци са били моментално изселени), здравето и продължителността на живота на засегнатите от аварията?
Като предлагаш бас се опитваш да придадеш тежест на тезата си ли? Как водиш статистика без да знаеш кой е засегнат? Или ти броиш за директно засегнати само хората, които са били в зоната около реактора? Има обща статистика, която показва бум на раковите заболявания след аварията в Чернобил, но жертвите не ги отчитат към жертвите от аварията.

# 225 20 септ. 2019, 13:41 ч.
  • Мнения: 230
Цитат на: zemonti в пт, 20 сеп 2019, 11:52
И кой твърди за "абсурдните десетина жертви"?
В края на пост #205 от настоящата тема.

# 226 20 септ. 2019, 14:01 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат на: Mysteri в пт, 20 сеп 2019, 13:41
Цитат на: zemonti в пт, 20 сеп 2019, 11:52
И кой твърди за "абсурдните десетина жертви"?
В края на пост #205 от настоящата тема.

Там пише "няколко десетки", което е различно от "едва десетина". Така чета.
Уточнявам просто. Иначе за мен е все едно - без друго никой тук не е наясно с обективната истина.
А и темата изобщо не е за това.

Скрит текст:
Нито аз, нито вие знаем колко са повредените, загиналите и починалите от всяка една катастрофа, особено ядрена такава, т.к. е недоказуемо по несъмнен начин дали и доколко едно развило се в последствие заболяване е в пряка връзка с нея. Това е поредната дъвка, от която смисъл има, когато човек иска да си запълва времето и няма по-полезна храна за дискусия. Но да смята, че светата истина по въпроса му принадлежи - не вярвам сериозен човек за себе си дори да го мисли.
Възрастните мислещи хора си правят изводи не от тв игрални филми, ни от документални такива, нито дори от новини. Всяка подобна информация, която излиза, е пречупена през нечия лична призма и най-често почива на предположения. Особено когато излиза от хора, които нямат достъп до автентични документи. А и големите човешки катастрофи, особено исторически близките ни такива, се представят винаги и като вид пропаганда, в зависимост от това, която страна ги представя.
Може човек да кажи къде точно какво е видял и чул, кой го е казал, въз основа на какви документи, но да твърди, че сам е наясно с истината, особено когато тя е спорна, е несериозно. Най-много, което може да се каже, е че някой се доверява на еди коя си информация и толкоз. 

# 227 20 септ. 2019, 14:25 ч.
  • Мнения: 6 856
Десетина и няколко десетки по смисъл е едно и също при положение, че жертвите са десетки хиляди в Белорусия, Украйна и в цяла Европа. Да, тези няколко десетки са били тежко засегнати и няма как да се отрече, че причината е радиацията точно от Чернобил, но другите жертви, които са се разболели точно заради Чернобил и причината за заболяването им не може да се докаже пак са жертви. Както и да е, отклоняваме се от темата.

# 228 20 септ. 2019, 14:31 ч.
  • Мнения: 24 467
Добре е човек да е точен, особено когато цитира. А кое е едно и също, кое - приблизително и кое няма нищо общо - всеки сам си преценява. Стига да е налице достоверна информация.
Ако причината за дадено заболяване "не може да се докаже" то не може да се твърди, че носителят му е жертва точно на определен пораждащ го факт. Нелогично е.
Нека не се спами повече тази тема, че последните страници за замитане или отправяне към филмотечните подфоруми.

...

Доколкото потърсих, не успях да намеря нова информация дали караовчаров поддържа идеята и кой още я поддържа, кой плаща музиката и кой ще я поръчва.
Ще взема да засичам на какъв етап от време и при наличието на какви други и наистина важни обществени събития, както и кой възражда таз тема от бунището. Може да хвана някаква логика.

# 229 20 септ. 2019, 14:41 ч.
  • Мнения: 230
Цитат на: The_Third в пт, 20 сеп 2019, 14:25
Десетина и няколко десетки по смисъл е едно и също при положение, че жертвите са десетки хиляди в Белорусия, Украйна и в цяла Европа. Да, тези няколко десетки са били тежко засегнати и няма как да се отрече, че причината е радиацията точно от Чернобил, но другите жертви, които са се разболели точно заради Чернобил и причината за заболяването им не може да се докаже пак са жертви. Както и да е, отклоняваме се от темата.

You're the man! ..... а "Judy" май е от тези, които отричат всичко.
"Уточнявам просто" за нея, че може да се докаже медицински (специфични изследвания на кръвта), точно колко си бил изложен на радиация (до час точност), на какъв вид (има видове) и точно каква доза е поел човек. Общо взето тайни няма, има дезинформация. Това, което учудва напоследък учените е, че някои хора са по-издръжливи на радиация и то много повече от средното. Пример са хората около езерото Хевиз и участниците в някои инциденти с радиоактивни източници през последните години. Има обяснение, разбира се. Предполагам, че "Judy" ще открие причината в достоверните си източници и ще ни я сподели.

Последна редакция: пт, 20 сеп 2019, 14:47 от Mysteri

# 230 20 септ. 2019, 14:57 ч.
  • Мнения: 24 467
Джуди е от тези, които предпочитат да уточнят твърденията и фактите, вместо да наливат общи приказки, да пишат съчинения едно към кесим и да парадират по неясни им теми и това е направила - уточнила е на база нещо, което поне може да се провери. Ако е сбъркала - коригирайте я. Като не е - карайте си нататък /дано е с по-малко спамаж, че додея тая тема в последните страници с тия изливи не по нея/ и си преглътнете грешката. Във вашата уста е.

И понеже на Джуди не й се балайкат съчинения, тъй като не е в час по БЕЛ, не би писала каква е истината по въпрос, по който и тя, и останалите нямат нужните познания и доказателства. Но това също се написа. Повторих го, че не се чете. Без друго желаещи писатели на фантастика на свободна практика и интерпретатори на художествени произведения тук има достатъчно.

Та в цитирания пост 205 /то го пише, който може да чете - чете и не изопачава/ не пише това, което се твърди от Мистъри.
Друг път цитирайте точно. Няма да имате проблеми.

# 231 20 септ. 2019, 14:59 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Цитат на: The_Third в пт, 20 сеп 2019, 14:25
Десетина и няколко десетки по смисъл е едно и също при положение, че жертвите са десетки хиляди в Белорусия, Украйна и в цяла Европа. Да, тези няколко десетки са били тежко засегнати и няма как да се отрече, че причината е радиацията точно от Чернобил, но другите жертви, които са се разболели точно заради Чернобил и причината за заболяването им не може да се докаже пак са жертви.
Не може да се докаже, но много лесно може да се прочете статистиката за раковите заболявания в различните райони и тогава настъпва смут в любителите на драма. Оказа се, че бившите жители на засегнатите райони (Град Чернобил и околностите) страдат от статистически повишен процент рак на щитовидната жлеза спрямо останалите жители на СССР/Руската федерация, но първо, че този рак е с огромни шансове за оперативно лечение, второ изложеното население е било под внимателен лекарски контрол, което на практика е понижило вероятността от развиване на смъртоносен рак спрямо останалото население. Парадокс, а?

Съвсем друг въпрос е, че изселниците от заразения район са били третирани като прокажени от новите си съграждани, огромни социални проблеми, невъзможност за формиране на семейство, тежък алкохолизъм, самоубийства... И ето ти статистически вярно, че чернобилци наистина имат по-кратка продължителност на живота от другите райони. Несвързано директно с радиацията, но вярно.

И третия важен фактор е, че чернобилската авария съвпадна със съветската "гласност". След няколко поколения на терор и тотална цензура медиите и разпространителите на клюки превключиха на НИКАКВА ЦЕНЗУРА, публикувайки безнаказано всякакви предположения, слухове и директни измишльотини. Тъй като замърсяването с тежки частици беше нещо ново и непознато за науката по медиите си изписаха невероятни простотии, които много хора и до днес приемат за факт - намали било дим без огън!?!

Иначе и аз като войник съм бил пращан да гася горски пожари, спал съм в пепелта, покрит с брезент от камиона и на малко хора им пукаше за живота ми.

# 232 20 септ. 2019, 15:00 ч.
  • Пловдив
  • Мнения: 14 350
Цитат
...може да се докаже медицински (специфични изследвания на кръвта), точно колко си бил изложен на радиация (до час точност), на какъв вид (има видове) и точно каква доза е поел човек.
Може ли да помоля за източник на инфо за тези изследвания?

# 233 20 септ. 2019, 15:04 ч.
  • Мнения: 230
Ами, Judy ,коригираме, но се сърдиш все повече. Някои от нас вадят къшей хляб за прехрана от радиацията и могат да гарантират за думите си. Това как ще провериш?
Магдена, затрудняваш ме Simple Smile Simple Smile Simple Smile. Разбери го както искаш. Източникът не е в нета. Свързано е с ходене на лекции и работа в лаборатории. Така синтезирано в едно изречение или пост, както ти се иска, няма да го намериш никъде. Има хора (работници), които така им се иска да си права. Тези хора работят с радиация. Има санитарни норми на дозите, които не трябва да превишават. Работодателите им дават много пари да го правят и те милите манипулират средствата за измерване, а след кръвта започват да мигат на парцали, защото сме задължени да ги извадим от средата и остават временно без работа.

Последна редакция: пт, 20 сеп 2019, 15:18 от Mysteri

# 234 20 септ. 2019, 16:03 ч.
  • Мнения: 24 467
Цитат
Ами, Judy ,коригираме, но се сърдиш все повече. Някои от нас вадят къшей хляб за прехрана от радиацията и могат да гарантират за думите си. Това как ще провериш?

Приписването на собствени чувства на друг субект си е форма на защита на комплекса.
Ти се сърдиш, че те коригирах. Лично за мен емоционално това е все едно, не аз съм сбъркала. Аз направих само корекцията, а в нея нямаше нищо обидно. Освен ако не те обижда, че те коригират, но това не е мой проблем. Тя няма как да е сърдене или съгласяване, а просто корекция.
Цитирала съм каквото е трябвало и толкоз. Повече не ми се празнослови по въпроса.
Разбира се друг е свободен да го прави - демокрация сме. 

Ако искате да се позовете на официална статистика с посочен източник, моля да го направите. Би било доста по-полезно и интересно от празнодумството, разложено на последните страници до безкрай. За "думите" се гарантира с факти и доказателства, а не с нови голи думи.

Скрит текст:
Тотално ми е безинтересно да ви обсъждам къшеите и как си ги вадите от радиацията или реинкарнацията или там друго подобно. Извинявам се, ако и това засяга някого, но разберете ме - не мога да обсъждам всяка дребна хрумка. Затова тук даже в скрит текст ще го постна, че е вече прекалено разлято.

Цитат на: Магдена в пт, 20 сеп 2019, 15:00
Цитат
...може да се докаже медицински (специфични изследвания на кръвта), точно колко си бил изложен на радиация (до час точност), на какъв вид (има видове) и точно каква доза е поел човек.
Може ли да помоля за източник на инфо за тези изследвания?

И аз.
Още по-интересно ми е да прочета професионален и достоверен източник на информация, който установява точната причина за раково заболяване при конкретен човек и я доказва като свързана с радиацията. И то 10, 20  и повече години от излагането на определен такъв инцидент.
Те иначе лелите и за пръскания от самолети разказват. Те също носят ГРИП, СПИН, че и рак носят.
Интересно ми е как се доказват такива взаимовръзки. Като знам по един най-прост случай на диабет експертите - лекари трудно намират връзка с уволнение /да речем/ и как за онкологични заболявания ни един не си е сложил още главата в торбата да заяви ясно и мотивирано какви са причините за него, примерно, та тук ми е още по-интересно.

Последна редакция: пт, 20 сеп 2019, 16:15 от Judy

# 235 20 септ. 2019, 16:13 ч.
  • Мнения: 5 262
уеуей . ама ние тук пак разрешихме световните въпроси. Сега ако кажете и абсолютно точния брой жертви на Армейския геноцид … и докажете , че са не повече от 10 и ще сте направо златни медалисти на олимпиадата по история.
Ама моля в официално - сериозния тон на последните мнения.

# 236 20 септ. 2019, 16:47 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Цитат на: Mysteri в пт, 20 сеп 2019, 15:04
Ами, Judy ,коригираме, но се сърдиш все повече.
Коригирате се? От "десетина" на "няколко десетки" не видях корекция.

# 237 20 септ. 2019, 17:51 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Ох, стига де!
Даже в Уикипедия го пише.
Руснаците първо казват 3 ма - ония дето влизат във водата.
Официален списък - 31.

Западни медии правят свое проучване за и казват 6000.

Истината е някъде по средата.

# 238 20 септ. 2019, 18:22 ч.
  • Мнения: 230
Някога превръщате сериозни теми в кокошарник. Учудвам се на мъжете. Не било десетина, а няколко десетки. Добре, за да си реабилитиран и всички да спят спокойно признавам фундаменталнат си грешка, нищо че ти дори не разбра, когато няколко човека ти казваме деликатно, че грешиш с хиляди. Дано с това и Judy се успокои и да спре да залива нета с несвързани мисли. Вместо да спори с всеки може да сподели нещо интересно по темата. Айде, че отивам да празнувам. Весели празници на всички!

Последна редакция: пт, 20 сеп 2019, 18:43 от Mysteri

# 239 20 септ. 2019, 19:23 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Цитат на: Mysteri в пт, 20 сеп 2019, 18:22
Някога превръщате сериозни теми в кокошарник. Учудвам се на мъжете. Не било десетина, а няколко десетки. Добре, за да си реабилитиран и всички да спят спокойно признавам фундаменталнат си грешка, нищо че ти дори не разбра, когато няколко човека ти казваме деликатно, че грешиш с хиляди. Дано с това и Judy се успокои и да спре да залива нета с несвързани мисли. Вместо да спори с всеки може да сподели нещо интересно по темата. Айде, че отивам да празнувам. Весели празници на всички!
Отварям нова тема за ядрените катастрофи, за да можете адекватно да ми обясните как греша, без да спамим казарменията тема.

# 240 20 септ. 2019, 19:25 ч.
  • София
  • Мнения: 38 419
Ето нещо интересно.
Не могат да съберат 19000 ученици, пък камо ли наборници.

# 241 24 септ. 2019, 20:30 ч.
  • Мнения: 12 662
И бригадите  да върнат. Затри се селското стопанство.

# 242 24 септ. 2019, 20:35 ч.
  • Мнения: 10 675
Цитат на: Трещерица в вт, 24 сеп 2019, 20:30
И бригадите  да върнат. Затри се селското стопанство.
Ако върнат бригадите, то трябва да изкарат всички затворници да строят пътища, а не да се излежават пред телевизора в килиите.
Когато имаше строителни войски поне някой неща бяха построени.

# 243 24 септ. 2019, 20:43 ч.
  • Мнения: 12 662
А сега нищо. Блок се строи за 6 месеца. Да се чудиш как става.

# 244 24 септ. 2019, 21:01 ч.
  • Мнения: 840
безплатния труд си е велико нещо.

# 245 24 септ. 2019, 22:31 ч.
  • Мнения: 896
Днес един от колегите се оплакваше на другия как в казармата го накарали да си зашие джобовете защото си държал много ръцете в тях  Satisfied

# 246 24 септ. 2019, 22:51 ч.
  • Мнения: 730
Цитат на: vanqivanova в вт, 24 сеп 2019, 22:31
Днес един от колегите се оплакваше на другия как в казармата го накарали да си зашие джобовете защото си държал много ръцете в тях  Satisfied
И ако не го направиш какво става?

# 247 24 септ. 2019, 23:17 ч.
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Цитат на: MockingBird13 в вт, 24 сеп 2019, 22:51
Цитат на: vanqivanova в вт, 24 сеп 2019, 22:31
Днес един от колегите се оплакваше на другия как в казармата го накарали да си зашие джобовете защото си държал много ръцете в тях  Satisfied
И ако не го направиш какво става?
МАРШ ВЕДНАГА НА БАКАТА!

# 248 24 септ. 2019, 23:25 ч.
  • Буркина Фасо
  • Мнения: 13 139
Цитат на: zemonti в вт, 24 сеп 2019, 23:17
Цитат на: MockingBird13 в вт, 24 сеп 2019, 22:51
Цитат на: vanqivanova в вт, 24 сеп 2019, 22:31
Днес един от колегите се оплакваше на другия как в казармата го накарали да си зашие джобовете защото си държал много ръцете в тях  Satisfied
И ако не го направиш какво става?
МАРШ ВЕДНАГА НА БАКАТА!
марш да почистиш розовата градина  Laughing
но нямаше начин да не го изпълниш зашиването.

# 249 24 септ. 2019, 23:52 ч.
  • Мнения: 6 856
Цитат на: vanqivanova в вт, 24 сеп 2019, 22:31
Днес един от колегите се оплакваше на другия как в казармата го накарали да си зашие джобовете защото си държал много ръцете в тях  Satisfied
Той е бил новобранец, а на новобранците не се полага да си държат ръцете в джобовете. И това е била по-леката форма на наказание, можеше да го накарат да ги зашие, но с по една ябълка вътре.

Препоръчани теми

Започнете да пишете...

0 резултати за

Добави филтри

Групи

Теми

Автори

Период

-

      Facebook login функцията е временно ограничена.

      Функцията за вход чрез Facebook login временно е ограничена.

      Можете да влезете във форума, като използвате потребителското име/имейл и паролата за BG-Mamma профил, които сте получили след регистрацията.

      Ако не пазите писмото и не помните паролата си, можете да използвате функцията "Забравена парола".

      Ако имате нужда от допълнително съдействие, пишете ни.

      Молим да ни извините за неудобството!

      Забравена парола? Вход

      Общи условия

      Приемайки общите условия за ползване на сайта, потребителят се съгласява да се запознае с правилата и политиката за ползване на форума и да ги спазва, както и при ползването на сайта да съблюдава българското законодателство, интернет етиката, правилата на морала и добрите нрави.


      НЕГ.БГ АД не гарантира за достоверността и пълнотата на съдържанието и не гарантира, че предоставените услуги ще удовлетворят изискванията на потребителя, нито че ще бъдат непрекъснати, навременни и сигурни. С приемането на общите условия потребителят се съгласява, че използването на предоставените услуги и информация е изцяло на негов риск и отговорност.


      НЕГ.БГ АД няма задължение да извършва наблюдение на информация, публикувана от потребителите, както и на информацията, съхранявана, пренасяна или направена достъпна чрез сайта, нито да търси факти и обстоятелства, указващи извършването на неправомерна дейност от страна на потребител.


      НЕГ.БГ декларира, че потребителските данни няма да бъдат предоставяни на трети лица, освен при поискване от съответните компетентни държавни органи или длъжностни лица, които са оправомощени да изискват такава информация съгласно действащото законодателство.


      НЕГ.БГ АД си запазва правото да изпраща анкети за проучване и подобряване на удовлетвореността от предлаганите стоки и услуги, маркетингови проучвания с цел разработка и предлагане на нови стоки и услуги в сайта, както и непоискани търговски съобщения до регистрираните потребители с цел информиране за нови услуги и стоки, предлагани от дружеството.


      Затвори

      Активация на акаунт

      Здравейте,

      Включете се в проучването на Frosch относно вашите предпочитания за почистващи препарати за дома. Попълнете анкетата сега – отнема само 2 минути.
      Благодарим ви предварително!

      Към анкетата

      Здравейте,
      Искаме да направим BG-Mamma вашето още по-любимо място за споделяне. Помогнете ни, като отговорите на въпросите в тази анкета:

      Към анкетата