Кралски работи и клюки - август 2019г

  • 82 308
  • 1 519
  •   1
Отговори
# 1 470
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
От къде я вадиш тази информация?! Аз гледам в Уикипедия.

Цитат
Елизабет II-а е щерка на Елизабет Bowes-Lyon (Кралицата Майка, която си е бритиш отвсякъде):
Елизабет Боуз-Лайън е родена на 4 август 1900 г. Тя е четвърта поред дъщеря и девето от общо десет деца в семейството на шотландския аристократ Клод Джордж Боуз-Лайън.
Значи Кралицата Майка, според тоя генетик, има следните етноси у кръвта си (http://www.wargs.com/essays/ethnic.html):

Elizabeth Bowes-Lyon:

        77.539 062 5 %          English
        12.5 %                          Anglo-Irish
         5.175 781 25 %         French
         3.125 %                       Irish
         0.878 906 25 %         Scottish
         0.781 25 %                 Dutch
      ======================
       100.0 %

И аз бях учудена, че няма повече шотладско, щото татко й е шотландски лорд. Затова съм написала бритиш, а не англичанка.
Татю й сигурно е издънка на ония главорези, за които съм писала по-рано ... На някой англичанин, отишъл у Шотландия и казАл "Аз съм тука Лорда, а вие сте ми крепостни":

Ето ги процентите на таткото на Кралицата Майка:

Claude George Bowes-Lyon 14 E Strathmore & Kinghorne:

        83.203 125 %            English
        12.5 %                        Anglo-Irish
         3.320 312 5 %          French
         0.976 562 5 %          Scottish
      ======================
       100.0 %

Но на Кралицата Майка ще й чек-на подробно историята, и ще пиша. Аз си умирам да ровя в такива неща.


Мерито Тек е четвърт унгарка, щото баба й е унгарка от простолюдието:

Mary v Teck:

        68.359 375 %            Royal
        25.0 %             Hungarian
         2.539 062 5 %          French
         1.562 5 %                 German
         0.781 25 %               Belgian
         0.781 25 %               Danish
         0.390 625 %             Bohemian
         0.390 625 %             Swedish
         0.195 312 5 %          Dutch
      ======================
       100.0 %


Майката на татко й ето тази дама, която след брака получила титлата контеса, за да не личи толкова, че е без потекло:

https://en.wikipedia.org/wiki/Countess_Claudine_Rh%C3%A9dey_von_Kis-Rh%C3%A9de

Скрит текст:


Всъщност това се води морганатичен брак, щото не е м/у рояли.

Въпросната Rhédey Klaudia Zsuzsanna е родена в Трансилвания, която тогава е била в границите на Австрийската империя. Земите на татко й са били в Трансилвания.

Последна редакция: пт, 30 авг 2019, 18:08 от Eleonora_27

# 1 471
  • Мнения: 3 743
Интересни неща пускате. На мен пък ми стана интересно каква е тази Бохемска кръв (    0.122 070 312 5 %        Bohemian).

Ей това намерих:

Сега се смята, че преди около 1500 години по причини, които не са напълно разбрани, ромският народ е изкоренен от домовете си в северозападна Индия и е започнал миграционно съществуване, продължило векове.

За съжаление на ромите, те често са били нежелани където и да отидат и почти винаги са били считани за външни лица и „други“, не рядко принуждавани от място до място.  Докато националните държави са се развивали в цяла Европа, ромите са били народ без нация.

Едно забележително изключение, поне за известно време през XV век е било Кралство Бохемия.  (Бохемия е граничела на юг с Австрия, на запад с Бавария, на север със Саксония и Лужиция, на североизток със Силезия и на изток с Моравия. От 1918 до 1939 и от 1945 до 1992 г. тя е част  на Чехословакия, а от 1993 г.  образува голяма част от Чешката република.) Когато ромите пристигнали там, им било дадено писмо за защита и други привилегии, което представлявало рядко признаване и приемане на държавата.

 В много отношения определящият документ за тази гениална, но непостоянна връзка между ромския народ и Бохемия е писмо, издадено преди петстотин деветдесет години утре, на 17 април 1423 г., в замъка Списки от Светия римски император и чешкия крал Зикмунд.  В писмото се казва:

„Ние, Зикмунд, крал на Унгария, Бохемия, Далмация, Хърватия,…, нашият лоялен Ладислав, херцог на неговия цигански народ, смирено ни търси за потвърждаване на нашата специална снизходителност.  След това получете гражданската му жалба и не отказвайте това писмо.  В случай, че гореспоменатият Ладислав и неговите хора се появят на което и да е място в Нашата империя, във всеки град или село, препоръчваме ви да му покажете лоялността, която бихте проявили към нас.  Защитете ги, за да може херцог Ладислав и неговите хора да живеят без предразсъдъци в стените ви.  Ако някой от тях бъде намерен пиян, ако трябва да предизвика кавга от всякакъв вид, ние желаем и постановяваме, че само самият Ладислав, херцог, има право да съди този човек, да наказва, да дава помилване и опрощение или да го изгонва от  твоят кръг ... ”

Малко други кралства са дали на ромите такива привилегии и признание и обикновено когато пристигнали не нова земя, те са нямали официално признание от никоя друга страна.

Но ромите очевидно са донесли това писмо със себе си, когато са пристигнали във Франция, създавайки рядкото изключение от обичайно съществуването си без гражданство. Тъй като писмото е издадено в чешките земи, известни на французите като La Boheme, французите споменават странните и непознати новодошлите от земята, от която са дошли - „les Bohemiens.“

Или с две думи у престолонаследника на Великобритания тече мъничко циганска кръв.

# 1 472
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Много интересно това за Бохемия. Мерси.


Принципно имената идват от фамилията на някакъв род.

Едно време нали е имало House of ...

При нас това of (на немски von) е минало след името, под формата на окончание. А в други езици е било пред самата фамилия. Of (von) означава от еди-кой-си род, както при нас казваме, че еди-кой-си е от Петрови / Петровите, например.



Въпросните Сакс Кобург и Гота са от Тюрингия по времето на  Свещената Римска Империя. Те са дъщерен дом на дома Саксония-Кобург-Заалфелд (Тюрингия, Свещена Римска Империя).

Всъщност, много по-интересно е, че са се водили Свещена Римска Империя.

Последна редакция: пт, 30 авг 2019, 18:26 от Eleonora_27

# 1 473
  • До сърцето...
  • Мнения: 5 223
... Но никога не сме били част от Руската империя!

Ама ти защо реши, че за нас става на въпрос?
В състава на Руската държава има доста "български" земи: Кабардино-Балкария, Волжко-Камска България или Итилска България (чувашите определят себе си като потомци на древните Българи), Бессарабска България (тя днес е в Украйна)...
Република Татарстан е просъществувала за две години под името Булгарлък.

# 1 474
  • Мнения: 6 991
Елеонора, ти как изкара Клаудина Редеи фон Киш-Реде фон Кис-Реде от простолюдието. Все пак е дъщеря на граф и баронеса. Simple Smile

Много ми е интересен този закон за морганатичния брак. Нали заради него Батенберг са понижени, а после Алескандър още веднъж.  Затова се засмях няма ли да понижат в ранг Уилям и Хари.
Това, което съм чела е:
Цитат
Морганатичният брак е брак между аристократ и жена с по-нисък ранг.[1] По правило децата от него нямат право на наследство върху титлите на аристократа. Също така нито децата, нито майката могат да получават привилегии или титли от бащата. По време на церемонията по встъпване в брак младоженецът държи дясната ръка на булката със своята лява вместо с дясната си.

Много е интересно за Бохемия и циганите, но това име Ладислав хич не ми звъучи циганско.  Не може ли бохеми да са наричали и местното население?  Бохем е нарицателно за веселяк, обичащ забавленията, което е типично за циганите. Дали няма някаква връзка с наименованието на областта?

За Виктория ми е странно как става точно тя престолонаследник. Джордж III има доста деца. Първо след Джордж IV , крал става брат му, Уилям IV. Защо някой от другите живи синове на Джордж III не е станал крал след   Уилям,  или някоя от дъщерите му, а става  точно Виктория?  И какъв е този Закон за кралските бракове, който нарушава единия му син - Огъстъс Фредерик? Заради този закон ли 3 от дъщерите му са останали неомъжени, 2 от които са умрели доста стари. А и като цяло повечето от децата му  - и мъже , и жени се женят стари.
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B6_III

# 1 475
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Елеонора, ти как изкара Клаудина Редеи фон Киш-Реде фон Кис-Реде от простолюдието. Все пак е дъщеря на граф и баронеса. Simple Smile

В уикипедия пише че това е точно такъв брак - морганатичен. Колко да са били граф и баронеса? Водела се е неподходяща партия за него.

Тия титли тогава знаете ли как са раздавали?

Направиш нещо уж доблестно (да се разбира, че си утрепал някой много лош или някой, дето не е бил много много покорен) ... и айдеееееее титла.

Татю й как е станал собственик на замък у Трансилванията? Сигурно ще да е направил нещо "доблестно".


Ох, исках да пиша за началото на великите Домове в Европата, че да видим, как тъй са стаяли рояли.


Въпросният Дом Сакс-Кобург и Гота е издънка (разклонение, дъщерна родова линия) на Дом Ветин. Сакс-Кобург и Гота е дом, основан през 1826-та година, т.е. това е ново явление.

А Дом Ветин е много стар дом, корените му могат да се проследят до 10-ти век.

И как е бил основан тоз дом през 10-ти век мислите?

Ами имало един Дитрих (на английски го наричат Теодорик, или още Тидрико), който бил от едно племе, наречено Буциките - но това е според българската Уикипедия. Немската Уикипедия вика, че го не знаят, тоя с какъв произход е. Но все ще е бил от някакво племе де.

На английски пише, че бил от херцогство Саксония, ама къв е бил там ...

Нищо не се знаело за живота му. Обаче се знае, че тия си присвоили един замък, който вероятно съществувал още от 9-ти век. Та тоз замък го били построили Ведите и тоя Дитрих си го взел (т.е. заграбил). Взел им и земите около замъка, т.е. цялата община. Та оттам идвало и името на Дома.

Последна редакция: пт, 30 авг 2019, 22:15 от Eleonora_27

# 1 476
  • Мнения: 6 991
Затворих прозореца и не ми се рови пак, но пишеше, че родът й тръгва от някакъв принц на Трансилвания, ама това май било нещо като длъжност.

Те немците са го измислили много хитро да си пазят управляващите позиции с тези морганатични бракове.  Май не се е прилагало от другите династии, освен немските.

А как са станали рояли, добре знаем от историята - с боеве и войни. Били са яки вагабонти, присвоявали са всичко, хитри и лукави, затова са успели в онези времена.  Титлите са раздавани първоначално за служба, но заедно със земи.
Виж в Англия как си пазят и до ден днешен привилегиите - земите ги дават под наем. Май на много места в страната е така. На Чарлз доходите му  от къде идват?
Цитат
Πpинц Чapлз и cъпpyгaтa мy Kaмилa - пpинц нa Уeлc и xepцoгинятa нa Kopнyoл, paзчитaт нa миĸc oт пyбличнo финaнcиpaнe и чacтни cpeдcтвa. Haд 90% oт пpиxoдитe им oбaчe идвaт oт xepцoгcтвoтo нa Kopнyoл, ĸъдeтo имa зeми в ceлcĸи и гpaдcĸи peгиoни, ĸoлeĸция oт ocтpoви и вили, ĸoитo oтдaвa пoд нaeм в мecтa ĸaтo Уeлc и Kopнyoл. Πpeз пocлeднaтa пpиĸлючилa финaнcoвa гoдинa двaмaтa ca пoлyчили oбщo 28 милиoнa дoлapa oттaм.

Последна редакция: пт, 30 авг 2019, 22:03 от Diorela

# 1 477
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Те немците са го измислили много хитро да си пазят управляващите позиции с тези морганатични бракове.  Май не се е прилагало от другите династии, освен немските.

Възможно е, но принципно брачната политика е била много важна за уреждане на някои работи и за придобиване на влияние.

Гледали ли сте сериала Борджиите? Там много хубаво е показано, какво се е случвало в онези времена.

Виж в Англия как си пазят и до ден днешен привилегиите - земите ги дават под наем. Май на много места в страната е така. На Чарлз доходите му  от къде идват?
Това ми е голямата загадка. И неведнъж тук сме спорели по тоя въпрос. Някои твърдят, че Кралицата няма нищо, ама, според мен, не е изобщо така. И също не мисля, че е публично известно, какво притежава короната.

Трябва да се прочетат законите, а британските закони са много различни от нашите, и никаква аналогия не може да бъде направена. Те и конституция нямат.

Бях тръгнала да чета по едно време, заради едни други занимания, какви са им точните дефиниции за subject, чуждоземец и т.н., и се бях хванала за главата.


Любопитно за кралското семейство: https://allthatsinteresting.com/lineage-british-royal-family

1) Кралското семейство управлява от 37 поколения и 1209 години.

2) Абсолютно всички монарси са потомци на крал Алфред Велики, който е управлявал през 871 г.

3) Според Кралски декрет от 1772-ра година,, никой член на британското кралско семейство няма право да се жени без одобрението на монарха до 25-тата си годишнина.

4) Камила е потомка на Алис Капел - любовницата на пра-пра-дядото на Чарлз, Едуард VII-ми.

5) Кралското семейство не можело да понася Джими Картър, защото бил целунал Кралицата Майка по устните, когато се срещнали за първи път.

 

Последна редакция: пт, 30 авг 2019, 22:11 от Eleonora_27

# 1 478
  • Мнения: 3 743
"Много е интересно за Бохемия и циганите, но това име Ладислав хич не ми звъучи циганско.  Не може ли бохеми да са наричали и местното население?  Бохем е нарицателно за веселяк, обичащ забавленията, което е типично за циганите. Дали няма някаква връзка с наименованието на областта?"


Точно местното население са наричали Бохеми или по-точно французите са ги нарекли бохеми, идващи от Бохемия. Качествата, с които днес определяме човек като бохем едно време са били приписвани на циганите и техните нрави. Първо французи са използвали бохем като вид народност/свързано с корен, а после вече се е размило и е станало нарицателно на човека веселяк. Загубих сега статията да цитирам дословно, но общо взето кварталите в Париж, в които са се заселили бохемите цигани са били популярни и за много музиканти, артисти и художници, които както знаем имат този по-освободен начин на живот. Обединили са ги в един момент всички живущи там и са почнали да ползват бохем като сбор от качества и нрави, отколкото като народност.

Ладислав, може и да е прекръстен в знак на уважение към държава, която ги признава. Както езичниците като приемат християнството.

Последна редакция: пт, 30 авг 2019, 22:29 от Emiliana V55

# 1 479
  • Мнения: 6 991
Някой го беше пуснал този линк https://money.bg/wealth/otkade-idvat-parite-na-britanskoto-kralsko-semeystvo.html - Откъде идват парите на британското кралско семейство?

Цитат
Kpaлицa Eлизaбeт ІІ

Tpитe ocнoвни изтoчниĸa нa пpиxoди нa ĸpaлицaтa ca Cyвepeнния гpaнт, xepцoгcтвoтo Лaнĸacтъp и нeйнитe лични имoти и инвecтиции. Cyвepeнният гpaнд - гoдишнa cyмa, пpeдocтaвянa oт пpaвитeлcтвoтo, пoĸpивa paзxoдитe зa пътyвaнe, oxpaнa, пepcoнaл и peмoнти нa ĸpaлcĸитe пaлaти.

Πpeз фиcĸaлнaтa гoдинa 2016/2017 ĸpaлицaтa e пoлyчилa 58 милиoнa дoлapa oт нeгo, a зapaди cĸъпия peмoнт нa Бъĸингaмcĸия двopeц пpeз тaзи щe пoлyчи 103 милиoнa, пpиблизитeлнo 78% pъcт.

Cpeдcтвaтa, ĸoитo ce нaмиpaт в тoзи фoнд, идвaт oт ĸoлeĸция имoти и фepми, ĸoитo гeнepиpaт cтoтици милиoни вcяĸa гoдинa. Oгpoмнaтa чacт oт тяx oтивaт в дъpжaвнaтa xaзнa, нo чacт oт пpиxoдитe - мeждy 15 и 25% - ca зa ĸpaлицaтa.

Oт имoтитe в xepцoгcтвo Лaнĸacтъp тя e пoлyчилa 26 милиoнa дoлapa пpeз пocлeднaтa финaнcoвa гoдинa. Eлизaбeт ІІ пpитeжaвa и cвoи лични aĸтиви, вĸлючитeлнo зaмъĸa Бaлмopaл в Шoтлaндия, ĸoйтo ѝ e нacлeдcтвo. Ho бoгaтcтвoтo ѝ ce paзпpocтиpa дaлeч oтвъд имoтитe. Tя пpитeжaвa и цeннa ĸoлeĸция пoщeнcĸи мapĸи, мнoгo пpoизвeдeния нa изĸycтвoтo и дocтa aĸции.

Cъпpyгът ѝ - пpинц Филип, xepцoг нa Eдинбypг, пoлyчaвa гoдишнo oĸoлo 488 000 дoлapa, зa дa пoĸpивa paзxoдитe пo зaдължeниятa cи.

А има и един друг филм - "Сватбите на Иван Асен II", също става ясно как са ползвали браковете. Той ли беше заточил едната царица в манастир, за да се ожени за друга. Поне е оставена жива, докато английските крале са си избивали жените.

Някога са натрупвали богатства, а в средните векове са правили съюзи чрез бракове. Все ми се стръва, че и децата им са били средство за запазване на властта- първото - да наследи престола, другите - ако нещо се слъчи с първото, да има кой друг да поеме, а останалите - за политически съюзи, чрез бракове. Даже променят правилата, ако нямат момче за наследник, може и момиче. Само и само властта да остане в рода.

Ние, нормалните хора, разделяме по равно между децата си, но при аристократите, титли и имоти се дават на първородния син. На останалите деца дават малко, колкото да не е без хич и гледат да ги женят изгодно. И така постепенно, някои са обеднели, а титлите им са ставали все по-ниски ( или както там се казва). Куп правила, принуждаващи самите деца да сключват подходящи бракове, за да не пада общественото им положение и богатството да не се разпилява. Често срещани бракове между близки роднини, а от там със сигурност и разни болести се предават, Джордж III нали е бил луд - умира сляп, глух и напълно луд.

Аз затова не благоговея пред разни величия. Не бих искала да имам техния живот, не ми харесва.

Хората се прехласват по лустрото, но как се живее този живот? Да се съобразяваш непрекъснато с правила, да не можеш да си позволиш дори и в жегите да обуеш чехли на бос крак, а винаги да трябва с чорапогащник, да те дебнат отвсякъде да те снимат и цял свят да те коментира и следи. Това е тежък живот според мен.

Последна редакция: пт, 30 авг 2019, 22:49 от Diorela

# 1 480
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Някой го беше пуснал този линк https://money.bg/wealth/otkade-idvat-parite-na-britanskoto-kralsko-semeystvo.html - Откъде идват парите на британското кралско семейство?
Да, това е ясно. Но как стоят нещата с онези земи, които се водят на Короната. И те не са само във Великобритания. Такива са в Австралия и в Канада.

Австралийците отхвърлиха на референдума да станат не-монархия. Но, ако утре вземат, че гласуват ЗА (, което нЕма да стане де, но чисто хипотетично), какво ще се случи със земите, които са на Короната?


Абсурд да благоговее човек пред монарсите. Тука в темата едва ли има такива.

Но, ако се замисли човек, коя система е по-добра, няма да му бъде лесно да отговори. С какво една президентска република е по-добра от парламентарната монархия (ако пренебрегнем разходите, защото те са една друга тема)?

# 1 481
  • Sydney
  • Мнения: 5 921
Земята тук е на Короната (Австралия)...

Пример: купуваш си къща, постройката е твоя, земята е твоя до горния слой; ако намериш нещо на тази земя или се окаже, че земята има някаква по-специална стойност - това е притежание на кралицата. А ако си купиш апартамент - нямаш собственост на земята, както в бг, земята е собственост на компанията построила сградата. Те пък от своя страна трябва да я закупят от Короната... примерно в Тайланд не е така, там наемаш земята за 40-50 години, в Китай е подобно с жилищата...

А за цената, на която закупуваш земята - първо е много скъпо (кв.м), второ процедурата е доста сложна, скъпа отново и бавна (може и повече от година, ако става дума за някое специфично място, където са на клона много маймуни)...

# 1 482
  • Мнения: X

Ние, нормалните хора, разделяме по равно между децата си, но при аристократите, титли и имоти се дават на първородния син. На останалите деца дават малко, колкото да не е без хич и гледат да ги женят изгодно.

То и сега е точно така. Чудим се, защо хубави млади момичета се хващат с чичаци, понякога в пъти по-големи от тях, но реалността им е друга. Кой беше лордът, който имал 3 дъщери, и се надяваше първородната да се самоопредели като мъж, за да не отиде семейното богатство при някакъв друг по-далечен роднина? Thinking
Елизабет промени правилата за наследяване в кралското семейство, но аристокрацията още е далеч от равноправие.

# 1 483
# 1 484
  • Някъде там
  • Мнения: 16 188
Толкова е прекрасен..♥️
Само не мога да разбера на кой прилича..Косата със сигурност не е на мама и тате.

Общи условия

Активация на акаунт