Големите загадки

  • 465 579
  • 9 090
  •   1
Отговори
# 2 505
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Връзката е абсолютно пряка - всяка религия е основана на митология.

Категорично. Но понеже съм доста игнорантна по Стария завет, ... , кое навява спомени за шумерите?

# 2 506
  • Мнения: 3 577
Връзката е абсолютно пряка - всяка религия е основана на митология.

Категорично. Но понеже съм доста игнорантна по Стария завет, ... , кое навява спомени за шумерите?
Много неща и не само с шумерите. Наблюдават се някои много сходни като идея истории.
Намери епоса за Гилгамеш, виж вавилонските предания, прочети Попол Вух, Махабхарата, Рамаяна, шинтоистките предания за Аматерасу, китайските митове за Хуанди (смес от будизъм, даоизъм, конфуцианство), преданията на ацтеките, старата и младата Еда, митовете и легендите на догоните, преданията за Зороастър.... това като за начало. Предполагам стандартните - египетски, старогръцки, римски и християнски митове се ги чела.

# 2 507
  • BG-DE
  • Мнения: 5 056
Мисля,че Утнапищим от шумерската митология е много подобен като персонаж на Ной от Стария завет. Виж в Гугъл за религиозните плагиатства 😊

# 2 508
  • Мнения: 17 984
Ето какво намирам в укипедия Ранни археологически сведения за наличие на робство са праисторически погребения от Долен Египет, датирани към 8 хилядолетие пр.н.е. - Thomas, Hugh. The Slave Trade. New York, Simon and Schuster; Rockefeller Centre, 1997. (на английски)

# 2 509
  • Мнения: 3 577
Мисля,че Утнапищим от шумерската митология е много подобен като персонаж на Ной от Стария завет. Виж в Гугъл за религиозните плагиатства 😊
Плагиатстването (префасонирането) е едно на ръка. В мюсюлманската религия Утнапищим/Ной е пророк Нух. Ако правилно разбирам желанието на Ели, нея я интересуват съвпаденията между отделните митологии.
Пример - Тиамат/Имир/Пуруша/Пан Гу/Сипаткли/Геб (донякъде  Wink

Последна редакция: пн, 16 сеп 2019, 13:09 от Аниш

# 2 510
  • Мнения: 17 984
Ели, Потопа го има във всички (почти) религии, включително и в средно индианските и ескимоските. При разни асиро-вавилонци също го има. На изток и на запад, идеята за потопа е много разпространена, точно затова не може да се обясни само с културни влияния, каквото е тезата на дифузионистите.

# 2 511
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Мисля,че Утнапищим от шумерската митология е много подобен като персонаж на Ной от Стария завет. Виж в Гугъл за религиозните плагиатства 😊
Плагиатстването (префасонирането) е едно на ръка. В мюсюлманската религия Утнапищим/Ной е пророк Нух. Ако правилно разбирам желанието на Ели, нея я интересуват съвпаденията между отделните митологи.

Да, Аниш, точно така.

Вие как така ги знаете тия неща. Всичкото ли сте го чели?


Дори само да вземем митовете и приказките.

Баба ми ми е разказвала за змейове, за превъплъщенци (вълци) и т.н.

Нейната баба й ги е разказвала. Защо тия приказки са еднакви?

В Библията ли са чели?

Последна редакция: пн, 16 сеп 2019, 13:12 от Eleonora_27

# 2 512
  • Мнения: 17 984
Аз съм чел повечето митологии. Навремето например Джоузеф Кембъл бе написал 4 митологии съжалявам че не ги купих.
Също Мирче Елиаде има много писано включително за потопа. Токарев - също.
Това че В Корана има за потопа не е чудно, защото Мохамед копира Библията. Той признава пророците АВраам, Ной , Мойсен, Илия, не помня кой беше петия, за шести обявява Иса/Исус и обявява себе си за най-велик върховен пророк.
Някои неща съм чел в етноложки книги навремето пред 15 години

при маите също има потоп. При ирокезите - също.  При мъжете-врани със сигурност има потоп.  да не говорим за Утанапищим. и вавилонската култура. 
Да, при повечето народи има потоп.

# 2 513
  • Мнения: 3 577
Мисля,че Утнапищим от шумерската митология е много подобен като персонаж на Ной от Стария завет. Виж в Гугъл за религиозните плагиатства 😊
Плагиатстването (префасонирането) е едно на ръка. В мюсюлманската религия Утнапищим/Ной е пророк Нух. Ако правилно разбирам желанието на Ели, нея я интересуват съвпаденията между отделните митологи.

Да, Аниш, точно така.

Вие как така ги знаете тия неща. Всичкото ли сте го чели?
Мхм. И още много други. Предполагам има нещо общо с възрастта ми. И зарежи това "ви", ако ще се обръщаш към мен конкретно. Когато е към всички писали в темата - ок, множественото число е на място.

...
Цитат
Баба ми ми е разказвала за змейове, за превъплъщенци (вълци) и т.н.

Нейната баба й ги е разказвала. Защо тия приказки са еднакви?
Защото сме хора и един от начините за предаване на информация винаги са били приказките.

# 2 514
  • Мнения: 17 984
Ели, Хайде да не смесваме върколаците и вампирите и пр. с потопа.
върколаци и вампири под формата под която ние ги познаваме са славянско-балканско явление. да  такива легенди има в Румъния да речем-...я иди в Англия и разпитай за върколаци или още по-добре - в Испания.*

Примерно  в славянските култури  самодивите са нещо нормално, докато елфите  и феите не са,а на запад е обратното.за сметка на това нашата култура бъка от вещици.
въпрос на гледни точки

тук имаме много специфики, една от които е богомилството, но това е дълга тема.

Потопа
е  универсално явление което е разпространено почти по целият свят като идея - от Вавилон до Мезоамерика и  от Инките до Аляска.
някои отделни   идеи могат да бъдат "пренасяни," но конкретно такава голяма идея, която да я има в целият свят, да е надскочила континенти, морета, океани и прочие - изключено.



*Баба Ега например също е типично древнославянско явление

# 2 515
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Ели, Хайде да не смесваме върколаците и вампирите и пр. с потопа.
Потопът е ясен. Имало е, затова при всички народи има приказки, легенди, предания.

Т.е. имаме историческа основа за тях. Да, украсено, разказвано, преразказвано, но тръгнало отнякъде.


Не са само при нас върколаците. И ламята / змея също не са само при нас.

# 2 516
  • Мнения: 17 984
не са само при нас (българите) върколаците, такова нещо не съм казал??? Те са най-вече при славянските народи, донякъде - при балканските. това се опитвам да ти обясня.
И моля те не сравнявай западните "Холивудски" вампири с тези от славянските легендите

при нас обаче богомиството е помогнали да се съхранят тези легенди, то е изиграло ролята на "народна памет", във времето когато сме нямали църква, читалища и прочие. но това е наистина дълга тема.

# 2 517
  • Мнения: 6 858
Като четох за аборигените и папуасите, ми направи впечатление, че са мигрирали от югоизточна Азия. генетично имат 6% от Денисовия човек, който е обитавал Азия. Океанът бил доста по-плитък, отколкото сега и по проливите и сушините са стигнали чак до Австралия.
Та се замислям, дали всъщност това не е потопът, за който всички имат легенди - покачване нивото на Световния океан...

# 2 518
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Та се замислям, дали всъщност това не е потопът, за който всички имат легенди - покачване нивото на Световния океан...
Може и да са си имали локален потоп, т.е. цунамита, океанът залял големи площи от сушата и т.н.

Ето че и в Северна Америка на сума ти места има следи от малък потоп в края на Ледниковия период. Да, това е било по-изразено в Северното полукълбо, но равнището на океаните се е покачило.

А ако ни се е стоварила и кометчица по някое време, ..., това са го усетили всички. А вероятно сме удряни. Не е като не сме изобщо удряни от разни неща от космоса.


Джонка, кажи за богомилите, душа.

Богомилството не е ли всъщност гностицизъм, т.е. разклонение на гностицизма.

# 2 519
  • Мнения: 17 984
Диорела
Да, и аз съм чувал тези теории,
 една от теориите е, че Световният океан навремето е бил по-плитък, а другата, че континентите навремето са били свързани и древните пътешественици са минало по суша от Скандинавието, направо в Северна Канада.
Не са лоши теории, но е трудно да се докажат

Ели, това е много голямо опростяване.
Скрит текст:
гностизицмът във истинската си форма изчезва още 3-4 век или по-скоро - разпространява се най-вече в Сирия.
тук  - имам предвид - Балканите - арменците разпространяват нещо което условно ще нарека нео-гностицизъм.
Научният термин е манихейство. то ляга на основите на гностицизма, но има цял ред разлики. например манихеите се занимават с идеята за Бог и Сатаната, докато Гностиците изобщо не приемат идеята за Сатната, като противник Божи при тях има едни Еони и пр. при тях всичко е много философско. Именно неоманихеите ще създадат основната на богомилите. Почти всички арменци са манихеи, а до 8 век почти всеки ромей е имал слуга -арменец. те са били елит, нещо като днешните евреи.
Богомилството се създава първо във Византия, и оттам навлиза при нас.  То всъщност е реакция срещу корупцията  на свещениците които се обличат в скъпи дрехи, взимат големи такси и затова богомилите отричат Църквата и болярите. Византия взима крути мерки и богомилите бягат у нас. През 10 -11 век България тъне в разруха, централната власт е слаба и богомилите намират добра почва.
Апропо - има само една държава където Богомилството е имало официално църква и е било по-силно от България - Босна

довечера ще ти препоръчам литература, сега не ми е под ръка.

10-11 век богомилите се разделят на две големи течения (по принцип те се разделят поне на 4-5 фракции но, теченията са две)
умерени (богомили, най-вече в България),  и радикали (павликяни, най вече в Босна и хърватска), от вторите произлизат Катарите.
Скрит текст:
известно време някои български царе, се борят с богомилите по нашите земи с частичен успех (Борил), но като цяло това е триглава Хидра. Населението живее бедно, Църквата богатее, а точно това критикуват богомилите. по същността си, богомилите са това за православното духовенство, което са лутераните за католиците - (атака срещу индулгенциите и корупцията.) В крайна сметка Царете  като Самуил и Йоан II Асен си дават сметка, че ако с на страната на богомилите, ще имат народа зад себе си, а могат и да свият сармите на църквата. Подобен подход използва и Йоан Грозни със стриголниците - с тяхна помощ, слага юзди на Църквата, конфискува й имоти, после "шитва" непокорните бунтовници. но неговата идея е друга - един народ, един цар, една държава, една вяра.

За катарите тук няма да пиша цели две книги има излезли, едната на проф. Йордан Йорданов, другата на един Французин - едно книжле с много факти.

В крайна сметка
Скрит текст:
При унищожението на църквата 17 век, няма вече институции нямаме аристокрация, българите разчитат на легендите и песните, като народна памет. С тази задача се заемат  Богомилите. Разни богомилски легенди са събрани в цикъла "когато Господ годеше по земята". Т.напр. според народните предания, всички светци и светици са едно семейство - Сатаната е най-често син или брат на Господ, Св.Марина - сестра на Св.Илия, Св.Сава и св.Варава - сестри на Св.Николай и пр. така богомилските легенди "преработват" официалния календар и го "одомашняват" за битова употреба. повече от 2 века  те вършат чудесна работа, но със създаването на Екзархията, изведнъж се оказват ненужни.

Довечера ще ти намеря по-сериозни разлики между манихеи и гностици, катари и манихеи и пр. (ще ти пишана ЛС за да не разводняваме темата) Има една книга на проф. Бакалов  и проф.Коев въведение в Хриястиянството, втора на проф. Йорданов за Катарите и трета на един французин за катарите които са интересно четиво.

Последна редакция: пн, 16 сеп 2019, 14:07 от Лорд Сняг

Общи условия

Активация на акаунт