Страсти – градините в София, кампания 2019/2020 - тема 2

  • 25 527
  • 756
  •   1
Отговори
# 720
  • Sofia
  • Мнения: 5 904
1. Milena Vanina, в системата на мен ми изписа дали съм на трудов договор, аз съм. ...

2.Критериите са един ред ( даже в скоби). ...

3.Критериите се покриват и нарушението за мен е незаписването на дете, което е прието и покрива критериите. Дори и при отказ от страна на директора, трябва да се даде писмен такъв.

1. Ето какво е в системата:
Скрит текст:
С други думи, трябва да се избере или "Трудово правоотношение", или "Отпуск за отглеждане на дете". В системата това са  две различни опции,

2. независимо, че носят еднакъв брой точки и че в Ръководството са под едно под-тире, на една линия, в скоби. После при разпечетката на заявлението излиза това, което ние сме попълнили в профила.

3. Критериите се покриват, но
Скрит текст:
тук си пише, че документите трябва да са със същото съдържание, както в профила. Ако съдържанието не е същото, директорката е в пълното си право да откаже записване. Тук не се споменава дали са изпълнени критериите или дали различни опции дават еднакъв брой точки. Просто пише, че ако съдържанието на документите не е същото, рискувате отказ.

Както вече писах, директорките са обвързани със системата, те разпечатват нашето заявление, което се  генерира в зависимост от това, което ние сме попълнили собственоръчно.

Същото важи и за сгрешен работодател :
Скрит текст:
Не може в системата да сте написали един работодател, заявлението се генерира с него и после да носите бележка от друг - пак съдържанието не съответства, значи има риск от отказ, не става въпрос за изпълнени критерии.

Това изискване "Всички документи да имат указаното съдържание" е изискване, идващо от системата, задължаващо директорките, а не просто тяхна прищявка или желание да се заядат.

Ако трябва да се упреква някого за тези откази, то това е системата. Щом трудовият статус и отпускът за гледане на дете в ръководството носят еднакъв брой точки и са на една линия, в скоби... то тогава и в профила на майката трябва да е така, а не да са две различни опции.

И аз не искам да се заяждам, но ме хваща яд като видя колко отказа се дължат на просто недоглеждане. Наша е отговорността да си попълним вярно профилите и после да представим нужните документи (с указаното съдържание).

Директорките са просто между чука и наковалнята в този случай. Ако направят компромис с едни родители, после с други (всеки забравил или недогледал нещо), къде ще му излезе краят ? И пак ще се почне с обвиненията, че са приели някое детенце по втория начин, защото документите не са били толкова изрядни като на другите.

# 721
  • Мнения: 2 063
brin de muguet, те и двете опции са верни, когато си в отпуск по майчинство. А системата като е направена така, значи не би следвало да се хващат за такива неща, както и да отказват на приети деца без писмен документ.

# 722
  • Sofia
  • Мнения: 5 904
За мотивиран писмен отказ съм абсолютно съгласна.

Да, и двете опции са верни, няма спор. Но както вече обясних, системата е направена калпаво - в системата това са две отделни опции. И когато в заявлението пише едно, а в документа, който представяте - друго, това си е разминаване, и да, за съжаление директорката може да откаже записване само заради това. Добре, че не всички директорки са такива, но трябва да разберете, че грешката е в системата, която трябва да бъде преработена - там е проблемът.

Какво е основанието това да са две различни опции ? А ако важното е критериите да са изпълнени, тогава защо в "Необходими документи"  са написали, че записването може да бъде отказано при несъответсвие в съдържанието на документите, а не при неизпълнени критерии ? Много ми е любопитно какви са им доводите.

Директорките са просто посредници, нищо повече - страх ги е от проверки.

# 723
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 497
ИСОДЗ=системата, не следва да създава противоречия с действащата нормативна уредба. Ако такива има - прилагат се нормативните актове, няма значение че наредбата за прием е подзаконов НА. Няма начин, или по-точно казано не следва да има начин, една ел система да противоречи на действащото законодателство. Още по-малко от несъответствия в ел система да се ограничават, а в случая нереализират права на деца.
Факт е явно, четейки споделеното тук. Не е ясно как процедират засегнатите и дали от действията им има резултат.

# 724
  • Sofia
  • Мнения: 5 904
Ами защо не променят начина на попълване на данните в системата, щом противоречи на нормативната наредба ? Едва ли е толкова трудно.
Няма начин, или по-точно казано не следва да има начин, една ел система да противоречи на действащото законодателство.
мама САННЯ, нали се сещаш колко от директорките имат елементарни юридически познания, за да могат да преценят нещата по този начин ? Повечето гледат какво им показва системата и какви точно документи трябва да очават родителите да им представят.

# 725
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 497
Директорите са обикновени служители, независимо от длъжността. Имат задължения, които следва да изпълняват в съответствие.
Няма да обяснявам за 777 път на засегнатите какви са правата им и какъв е начинът да ги реализират.

Проблеми в ИСОДЗ явно има, при това немаловажни.

# 726
  • Мнения: 15
Здравейте!
Нещо не ми е съвсем ясно... Какво означава "Свободни места" -0 при положение, че все още тече записване на приетите деца и същевременно на "Текущо незаписани" еди-колко си. В друг район гледам, в случая Люлин, пише, че вече има свободи места... а в моя район няма ни едно. Как от сега има свободни в Люлин, като все още не е минал срока за записване на всички приети на първо класиране. Как в едни райони има вече обявени свободни места, а в други не. Има ли вероятност в моя изобщо да не обявят свободни места в нито една детска градина? Много объркано си зададох въпроса, каша ми е, дано някой ме е разбрал... 

# 727
  • Мнения: 2 063
И как “редовен студент” или “самоосигуряващо се лице” е сложено в меню “ трудов статус”, ето тук идват тези разлики.Отпускът за гледане на дете произтича от трудовото правоотношение на лицето и трудовият му статус е “ трудово правоотношение”.
Точно, както пише мама САННЯ, не може да се нереализират права на детето, заради менюто в системата. Директорите, ако имат колебания, все могат да се обърнат към компетентните хора за консултация и разсяснения.

# 728
  • СОФИЯ
  • Мнения: 11 497
ЗАЩО, по каква причина нещо се пише тук?
До настоящия момент никой законен представител на дете не е предприел никакви действия.

# 729
  • Мнения: 295
Директорите са обикновени служители, независимо от длъжността. Имат задължения, които следва да изпълняват
Проблеми в ИСОДЗ явно има, при това немаловажни.
Определено!
В момента съм в първата година от майчинството на второто си дете. Тази година кандидатствам с баткото. Бебето е на 4 месеца, т.е. последния болничен е изтекъл, но доколкото знам се водя в т.нар. болничен за бременност и раждане за първата година от майчинство или там както се води. Преди месец отправих питане до ИСОДЗ коя от опциите да избера, понеже в моята работа са буквояди и ще изпишат точно в какъв статус съм.
Получих отговор, че трябва.ва да посоча едно от двете. Ами....това и сама се сетих че трябва да направя.
Доста мърляво е направена тази система.

# 730
  • Мнения: 3
Не се отказвайте! Една майка е прочела какво сте писала тук и й станало мъчно. Та! Казусите като вашия са десетки! Някъде на номер 50 спрях да ги броя. Пишете на обратна връзка, че си искате мястото!. Като гледам списъците на 61ва, мястото вече е пуснато като свободно.
Влезте във фб в Детски ясли и градини в гр. София, да да се убедите в мащабите на случилите се неволни грешки. Не се отказвайте!  
Здравейте,
Изчетох последните няколко страници и много се зарадвах на разрешените случаи.

Моето дете обаче първо го класираха, после го дисквалифицираха.
Защо? Защото майка му е ШМАТКА, и е допуснала ДВЕ грешки в профила си:
1) Отбелязала съм погрешка "По Майчинство" в профила в ИСОДЗ, а към 9ти май бях в "платен отпуск"
(Насъбрания по време на майчинството, което беше изтекло малко преди това.)
Пъво разминаване. И ни отказаха прием, и ми предложиха да се откажа.

Уважавам, че служителите в градината си гледат съвестно работата, ама....
"По майчинство" и "Работещ родител" са си пак 2 точки. Същия критерий е. Ето от сайта на ИСОДЗ>Ръководство:

Даже са си на едно и също под-тире!!
Е, да, ама не и за лицето проверяващо документите ми за прием в 61ДГ.

2) Отбелязала съм си името на фирмата погрешно. Не написано погрешно, ами съвсем друго име. (Знаех, че фирмата се преименува.) Те това първо забелязаха в ДГ и ме върнаха. Отидох при счетоводство, където ми съдействаха като ме прехвърлиха в "правилната" фирма. Дотук, втората ми грешка е като на Innerlane случая:
аз съм си с непрекъснат трудов стаж, имам бележки с изходящ номер и печат и от двете фирми, трудовата ми книжка също го доказва.

и....? Ами, не може. Отказват ни прием. Не ни били изрядни документите по тези 2 причини Disappointed
И не, нямаме писмен отказ. Ние даже заявление не сме попълнили, те явно го дават като са ти изрядни документите, че иначе много писане.....

Направо ми се реве. Такъв късмет да те изтеглят, пък после ти викат, "Откажи се и опитай на 2ро класиране".
Дето за 2 места  ще има над 200 чакащи ....Scream

# 731
  • Мнения: 1 145
Здравейте!
Нещо не ми е съвсем ясно... Какво означава "Свободни места" -0 при положение, че все още тече записване на приетите деца и същевременно на "Текущо незаписани" еди-колко си. В друг район гледам, в случая Люлин, пише, че вече има свободи места... а в моя район няма ни едно. Как от сега има свободни в Люлин, като все още не е минал срока за записване на всички приети на първо класиране. Как в едни райони има вече обявени свободни места, а в други не. Има ли вероятност в моя изобщо да не обявят свободни места в нито една детска градина? Много объркано си зададох въпроса, каша ми е, дано някой ме е разбрал... 

Предполагам, че там, където има обявени свободни места, касае случаи, при които има със сигурност отказани записвания (или заради непокрити критерии или някой е решил да се откаже сам по някаква причина).

# 732
  • София
  • Мнения: 877
Не се отказвайте! Една майка е прочела какво сте писала тук и й станало мъчно. Та! Казусите като вашия са десетки! Някъде на номер 50 спрях да ги броя. Пишете на обратна връзка, че си искате мястото!. Като гледам списъците на 61ва, мястото вече е пуснато като свободно.
Влезте във фб в Детски ясли и градини в гр. София, да да се убедите в мащабите на случилите се неволни грешки. Не се отказвайте!  
Здравейте,
Изчетох последните няколко страници и много се зарадвах на разрешените случаи.

Моето дете обаче първо го класираха, после го дисквалифицираха.
Защо? Защото майка му е ШМАТКА, и е допуснала ДВЕ грешки в профила си:
1) Отбелязала съм погрешка "По Майчинство" в профила в ИСОДЗ, а към 9ти май бях в "платен отпуск"
(Насъбрания по време на майчинството, което беше изтекло малко преди това.)
Пъво разминаване. И ни отказаха прием, и ми предложиха да се откажа.

Уважавам, че служителите в градината си гледат съвестно работата, ама....
"По майчинство" и "Работещ родител" са си пак 2 точки. Същия критерий е. Ето от сайта на ИСОДЗ>Ръководство:

Даже са си на едно и също под-тире!!
Е, да, ама не и за лицето проверяващо документите ми за прием в 61ДГ.

2) Отбелязала съм си името на фирмата погрешно. Не написано погрешно, ами съвсем друго име. (Знаех, че фирмата се преименува.) Те това първо забелязаха в ДГ и ме върнаха. Отидох при счетоводство, където ми съдействаха като ме прехвърлиха в "правилната" фирма. Дотук, втората ми грешка е като на Innerlane случая:
аз съм си с непрекъснат трудов стаж, имам бележки с изходящ номер и печат и от двете фирми, трудовата ми книжка също го доказва.

и....? Ами, не може. Отказват ни прием. Не ни били изрядни документите по тези 2 причини Disappointed
И не, нямаме писмен отказ. Ние даже заявление не сме попълнили, те явно го дават като са ти изрядни документите, че иначе много писане.....

Направо ми се реве. Такъв късмет да те изтеглят, пък после ти викат, "Откажи се и опитай на 2ро класиране".
Дето за 2 места  ще има над 200 чакащи ....Scream

Платената отпуска може да се прекъсне и от днес и да се излезе за 4 дни в неплатена! Бележките ги издават ...към днешна дата лицето е в.... Не знам със задна дата дали  може да се смени, но може да се каже на директорката: коригирахме го, от 8 май до 23 май съм в неплатена за да е точно с критерия. Тя няма как да провери в НОИ. Не се отказвайте от мястото си и ги заплашете с общината ако трябва, и директорката е чиновничка, самозабравили са се някои от тях, по 20-30 г на тази длъжност.

# 733
  • Мнения: 3 891
Не се отказвайте! Една майка е прочела какво сте писала тук и й станало мъчно. Та! Казусите като вашия са десетки! Някъде на номер 50 спрях да ги броя. Пишете на обратна връзка, че си искате мястото!. Като гледам списъците на 61ва, мястото вече е пуснато като свободно.
Влезте във фб в Детски ясли и градини в гр. София, да да се убедите в мащабите на случилите се неволни грешки. Не се отказвайте!   
Здравейте,
Изчетох последните няколко страници и много се зарадвах на разрешените случаи.

Моето дете обаче първо го класираха, после го дисквалифицираха.
Защо? Защото майка му е ШМАТКА, и е допуснала ДВЕ грешки в профила си:
1) Отбелязала съм погрешка "По Майчинство" в профила в ИСОДЗ, а към 9ти май бях в "платен отпуск"
(Насъбрания по време на майчинството, което беше изтекло малко преди това.)
Пъво разминаване. И ни отказаха прием, и ми предложиха да се откажа.

Уважавам, че служителите в градината си гледат съвестно работата, ама....
"По майчинство" и "Работещ родител" са си пак 2 точки. Същия критерий е. Ето от сайта на ИСОДЗ>Ръководство:

Даже са си на едно и също под-тире!!
Е, да, ама не и за лицето проверяващо документите ми за прием в 61ДГ.

2) Отбелязала съм си името на фирмата погрешно. Не написано погрешно, ами съвсем друго име. (Знаех, че фирмата се преименува.) Те това първо забелязаха в ДГ и ме върнаха. Отидох при счетоводство, където ми съдействаха като ме прехвърлиха в "правилната" фирма. Дотук, втората ми грешка е като на Innerlane случая:
аз съм си с непрекъснат трудов стаж, имам бележки с изходящ номер и печат и от двете фирми, трудовата ми книжка също го доказва.

и....? Ами, не може. Отказват ни прием. Не ни били изрядни документите по тези 2 причини Disappointed
И не, нямаме писмен отказ. Ние даже заявление не сме попълнили, те явно го дават като са ти изрядни документите, че иначе много писане.....

Направо ми се реве. Такъв късмет да те изтеглят, пък после ти викат, "Откажи се и опитай на 2ро класиране".
Дето за 2 места  ще има над 200 чакащи ....Scream

Платената отпуска може да се прекъсне и от днес и да се излезе за 4 дни в неплатена! Бележките ги издават ...към днешна дата лицето е в.... Не знам със задна дата дали  може да се смени, но може да се каже на директорката: коригирахме го, от 8 май до 23 май съм в неплатена за да е точно с критерия. Тя няма как да провери в НОИ. Не се отказвайте от мястото си и ги заплашете с общината ако трябва, и директорката е чиновничка, самозабравили са се някои от тях, по 20-30 г на тази длъжност.

Може, но доколкото разбрах е отбелязано Майчинство, а дори да се прекъсне отпуск - то майчинството доколкото разбрах е прекъснато и не може да се върне пак по майчинство.  Независимо от това - не се отказвайте, моля ви!

# 734
  • Мнения: 16 871
Пиша, за да благодаря на момичетата тук, когато имах нужда от насоки в попълването на документите.  Проявихте търпение и много ми помогнахте, най-вече да не допусна някоя елементарна грешка.
Синът ми беше приет на първо класиране с 12 точки (невероятен късмет) и беше записан миналата седмица.
Благодаря!

Общи условия

Активация на акаунт