Цистит - лечение без антибиотици - 5 тема

  • 50 787
  • 783
  •   2
Отговори
# 375
  • Мнения: 6 843
Здравейте! И аз се курдисах в темата за цистит.
Има ли някой, който има хроничен цистит без болка, парене и т.н. симптоми?
Преди 1-2 месеца ми се наложи да посетя гинеколог по др. причини. Оказа се и инфекция с клебсиела - болница, антибиотици ( гентамицин и флажил). Контролен преглед - инфекция с друга бактерия+ кандида,  но  и цистит. Отидох при нефролог, написа ми, че е хроничен ( мехурът бил със задебелена стена), но имах силни болки и за 1-2 дни обхванаха целия корем. Пак антибиотик - левофлоксацин и нистатин.
Сега нямам болки, но преди няколко дни на стерилна урина се оказа трета бактерия - ешерихия коли, при това 10*5 ( това май си е масово). И е резистентна, само 2 антибиотика действат, единият е от групата на гентамицина и е само инжекции . Изглежда и кандида се е появила пак, защото усещам сърбеж от вчера. Още не съм се добрала до нефролога.

Чудя се каква е тази история с цистит без симптоми?

Последна редакция: пн, 16 сеп 2019, 11:39 от Diorela

# 376
  • Мнения: 11 702
Тушират се явно симптомите, замаскират.
Помня първия си цистит и как месеци се самолекувах с рекламирани по ТВ фитопрепарати, които убеждаваха, че едва ли не убиват пустата ешерихия, ама никой не споменава, че трябва и АБ.
След самолечението все пак събрах смелост и посетих уролог. За човек, който не беше боледувал от нищо по-сериозно от настинка, направо си беше страшно да отида на доктор. Ходех само на профилактични прегледи. Урологът каза, че има все още някаква инфекция според показателите на урината, но фитопрепаратите са я подтиснали, но не съм излекувана и ми изписа АБ и последващо проследяване, което аз не спазих, защото се чувствах ок. Изпих си АБ и толкова. Случваше се инцидентно да ми запари, пийвах еднократно или максимум 2-3 пъти фитопрепарат, спираше да пари и си мислех, че всичко е ок.
След около 1,5 години се върна с такава сила циститът, че място не можех да си намеря.
Освен че месеци не можех да се излекувам и изпих в период на 4 месеца - 4 АБ, то според докторът още преходния път не съм се била излекувала, поддържала съм се с фитопрепарати и просто при припарване съм туширала временно нещата, но заболяването е хронифицирало. След приема на тези антибиотици последва много дълъг прием на фитопрепарати и при първа чиста урина 3 месеца ваксини Уростим. Докато ги пиех, паренето продължаваше.  След тях още няколко месеца фитопрепарати, чайове, сода с лимон и вода, мечо грозде, чай от черешови дръжки и т.н., не мога да си спомня всичко. Започна се с кисти на яйчниците, проблеми с МЦ, дали от антибиотиците, дали от продължителното боледуване и борене с бактерии.Отключи се и автоимунно заболяване на жлезата (според някои доктори има връзка с инфекциите)
При уреаплазма и микоплазма не се изолираха бактерии. Хламидия само кръвен тест антитела (за стара и настояща инфекция) и двата отрицателни. Според докторът - проблем са червата и стомаха. Да наблягам с лечението на тях (имах си действително проблеми, имам и сега). Хеликобактер - отрицателен.
Та, отървах се уж след над 7 месеца лечение. Това беше преди доста години.
Преди 2 години май беше ми се случи парене при уриниране. Дадоха ми час за уролога след седмица. Не можех да търпя и пиех всеки ден царевична коса. Внезапно след едно уриниране усетих, че изхвърлих нещо и всичко спря. Пясък ли беше, голяма песъчинка ли беше, не разбрах. Според доктора и изследванията на урина, песъчинки е било. Всичко друго беше чисто. Пих още известно време Цистон (любим ми е Simple Smile  ), Уронат, за всеки случай.

Макар да нямам оплаквания, склонна съм да пробвам рецептата с магданоз. Ще видим кога, ако ми попадне пресен да има откъде да взема. Доста дни са това и все по 1 връзка.

# 377
  • Мнения: 54 061
Diorela, ти си на моя хал.
Същите бактерии, без Кандида. 6 месеца най-различни АБ. Пия и Уроваксом, 2 месеца, имам още за 1. Засега е спокойно, но не ми се мисли, ако се яви пак?! Последния път Ешерихията и при мен беше чувствителна само на Нитроксолин и Бисептол, към всички други, резистентна.
Нищо не върши Уринал акут, лъжа и измама за пари. След една опаковка, влязох в болница за цистоскопия и имах Ешерихия. Twisted Evil

# 378
  • Мнения: 6 843
Странно ми е, че до месец май нямах такива проблеми. Тогава ме ухапа кърлеж, заразен с лаймска болест. Започвам да си мисля, че може да има някаква връзка. От друга страна все ми се налага да пия АБ , имунната с-ма ми се срина и може и от това да е.
Пробиотици, синбиотици на корем, вкл. и ваг. глобули, и нищо не става- инфекция след инфекция и все различни бактерии.

Чудя се от къде все ги лепя тези инфекции. А и така безсимптомно. Ако не ми бяха пуснали стерилна урина, нямаше и да разбера.

# 379
  • Мнения: 1 221
Здравейте, включвам се при вас за мое съжаление.
Накратко: влача различни бактерии вагинално от 20 месеца. За 2018 година преминах през 15 курса антибиотик. В един момент се отказах и минах на хомеопатия при д-р Юрукова и за месец и половина тя ме избави от бактерии и дори се намериха Лактобацили на посявките. По лични причини спрях поддържащото лечение и няколко месеца по-късно отново имах Ешерихия коли вагинално. По принцип при мен бактерията е безсимптомна. До миналата неделя, когато без никакви симптоми за цистит получих кървене в урината със съсиреци кръв. Изолира се Е.коли 10 на 5та. Урологът каза, че няма как да прескоча приема на антибиотик, колкото и да ми се иска. Той ми поиска и вагинална микорбиология, за да провери какви бактерии има там и за да направи справка кой антибиотик би помогнал и за двете.
За една седмица ми беше изписна Феминела Урофорта по 1 на ден, 3х2 Рутаскорбин и 1000мг Витамин Ц, за да спрат кървенето, докато чакаме микробиологиите. С тези добавки за 1 седмица съм изчистила "утайката" в пикочния мехур,
Попаднах на уролог, от който съм много доволна (д-р Узунов в УроМедикс Пловдив). Рядко се срещат лекари, които се интересуват от цялостната картина, а не само от техните проблеми. Също беше много подробен в това да ми обясни какво се случва при цистит и защо кървя. Обясни ми, че когато стените на пикочния мехур за възпалени, при изпразване на мехура те се търкат и това води до кървене в последната порция урина.  Така осъзнах, че аз сама си предизвиквах кървене в опитите си да изпразня всичко от мехура. Когато спрях да правя това, усещанията ми за възпаление изчезнаха и отново минах на безсимптомни бактерии.
Друго, което коментирахме с уролога, са храните. Бактериите по принцип живеят в алкално PH. Доста от храните повишават ПХ и го алкализират. Това включва млечни продукти и цитруси.
Друго, което се сещам да споделя, е предположението на д-р Юрукова. Според нея интензивният прием на антибиотици е изтънил червата и това е довело до известна пропускливост. Така по съседство чревните бактерии се местят вагинално и в пикочния мехур. Пропускливостта на червата идва с определени симптоми. Така че понякога е добре тялото да си почине от поредния антибиотик и да се възстанови нормалната флора на червата. Аз бях със сериозен гастрит заради приеманите лекарства и с диета за  пропускливи черва се отървах от него.
И последно: когато казах на  уролога, че мъжът ми няма бактерии, той каза: "Да смени лабораторията или да поиска броене на микробно число от дадена бактерия". За случаи като моя: пускайте и вагинални микробиологии + микробиология и стерилна урина на половинката.
Извинявам се, ако стана дълго, но може да е полезно на някого.

# 380
  • Мнения: 54 061
Мисля, че имаш грешка за РН-то. Не в алкална, а в кисела среда виреят, затова и в темата се препоръчва сода с лимон, за алкализиране.
За мъжа ти - какво е изследвано? ММ също пи почти всеки път с мен АБ, защото бактерии се изолират във ваг. секрет, а от там много лесно отиват в мехура.
Обаче няма никакво изследване, АГ даже каза, че нямало смисъл???, а уроложката предложи ДНК тест, но той не хваща Ешерихия. Не сме правили.

# 381
  • Мнения: 6 843
За мене поне е много полезно!

Цитат
Друго, което се сещам да споделя, е предположението на д-р Юрукова. Според нея интензивният прием на антибиотици е изтънил червата и това е довело до известна пропускливост. Така по съседство чревните бактерии се местят вагинално и в пикочния мехур. Пропускливостта на червата идва с определени симптоми. Така че понякога е добре тялото да си почине от поредния антибиотик и да се възстанови нормалната флора на червата. Аз бях със сериозен гастрит заради приеманите лекарства и с диета за  пропускливи черва се отървах от него.

Това е много полезна информация. И на мене ми се иска без АБ, но не се получава и сякаш съм влязла в омагьосан кръг.
А това за изтъняването на червата направо ме плаши!

Лошото е, че заради алергия не мога да пия някои лекарства, останаха ми 2 опаковки Неоренал СР http://neopharm.bg/neorenal-sr , защото е с листа от бреза и още при първите няколко таблетки направих алергична реакция и се чудя какво да ги правя, а са си скъпички.
Вече не смея да пробвам други неща.

Последна редакция: пн, 16 сеп 2019, 16:37 от Diorela

# 382
  • Мнения: 1 221
За съжаление за Ешерихия коли мога да споря доста. Участвам в един научен международен портал, в който изследователи от цял свят споделят дисертациите, по които работят. Така се запознах с най-новите и задълбочени изследвания със статистическа обосновка на резултатите. Прочетох няколко изследвания и си писах лично с един д-р от Португалия, който твърдеше, че си губя времето с антибиотиците. Затова се свързах с д-р Юрукова. С португалецът коментирахме ПХ-то (не случайно приемаме боровинки. Не само заради противозакрепващата им функция, но и те спадат към киселинните продукти). И аз се фокусирах върху него. Ешерихия коли е много адаптивна бактерия, но вирее най-добре в неутрално и алкално ПХ (високо). Започнах с прилагане на Гинофит (аз и още 2 жени с упорити вагинални бактерии). На първото изследване Е.коли беше станало от Е.коли хемолитично в Е.коли, защото хемолитичните клетки виреят в ПХ над 6. След това комбинирах Гинофит с хомеопатия и диета и стабилизирах до кисело ПХ, а Е.коли изчезнаха.
В момента вагинално нямам Е.коли, а друга бактерия, защото имам кисело ПХ. Имам тампони за проверка на ПХ така се следя. Вагинално ПХ-то ми е 4 (кисело), затова няма Е.коли. В урината ПХ ми е алкално, към 7-7.5, там има Е.коли.
Относно мъжа ми: ние правим инвитро процедури и постоянно следим здравословния си статус. За него се пускаха стерилна урина и микробиология на еякулат.

В Геника има по-специфични изследвания с броене на микробно число. Там съм пускала едно скъпо изследване Феми Флора Плюс, което показа доста различни бактерии, които не се хващаха на микробиология, защото в един момент една бактерия взима превес и подтиска растежа на другите, а другия месец примерно се разменят. Така се случва това влачене на различни бактерии всеки месец. На микробиология се хващат бактерии със сигнификантно число като 10 на 5та. Но и Е.коли с 10 на 3та би трябвало да бъде отразена в урокултура или вагинална микробиология, защото те са част от чревната микрофлора и нямат място извън нея. И бактерия със стойност 10 на 3та днес, може да стане 10 на 5та утре.

# 383
  • Мнения: 54 061
Е.коли си е нормална за червата бактерия, не е патогенна. Това ми го каза гастроентеролог, защото и колоноскопия имам покрай всички проблеми с цистита.
А моята урина е кисела, с РН 5.
Пропускливите черва сме ги коментирали в темата, употребата на глутен, млечни и други възпалителни храни са причина. Аз пък хляб не ям от 10 години, млечни от 4, но пак имам проблеми?

# 384
  • Мнения: 1 221
Знам ли и аз съм си задавала 100 пъти тези въпроси. Получих съвет от две медицински лица да търся какво в средата ми ме заразява.За самозаразяване заради лоша хигиена и дума да не става. Едно от нещата, които ми предложиха, е да проверя чешмяната вода, с която се къпя и водата, която пия. Но това ми се стори вече крайно налудничево. Ако се окаже, че в тръбите се развива бактерия, какво? Да спра да се къпя ли.
Вероятно все пак има някакъв резон да се провери водата поне, която се пие. Мой приятел доставяше преди вода в офиса, където работя. Разказа ми, че снабдявали с вода и лаборатория. Веднъж им се обадили за рекламация, че в доставената вода растели бактерии много над нормите. Не знаеше какви бактерии. Наложило се да сменят диспенсера, защото в него се развивали бактериите. Предполагам става въпрос за Е.коли, защото по новините скоро даваха как расте в хладилните витрини.
Сетих се, че един от лекарите, на който имам много доверие, ми препоръча да следя нивата на витамин Д. При недостиг на витамин Д борбата с бактерии ставала доста трудна.
Четох и за този Колистин. Някой дали го е пробвал?

Последна редакция: пн, 16 сеп 2019, 17:38 от teri__90

# 385
  • Мнения: 6 843
Хммм, как всичко е навързано. Аз съм с дефицит на вит. D и В-тата. Сега ми предписаха вигантол по 30 капки на седмица.
Но при мене е ясно, че имунната система се е сринала.
За колистин ми спомена един професор по повод друга гадна трудно поддатлива бактерия в белия дроб.

Във водата от мрежата трудно ще се размножават бактерии, яко е хлорирана, особено софийската.
На мене най-вероятно ми звучи намаления имунитет да води до развитие на бактерии и гъби в патологични количества - тогава, когато защитните механизми на организма са отслабени.

Една лекарка, микробиолог, още при първото вагинално нападение, ми каза, че трябва да засиля лактобацилите, защото са намалели. Е да, ама и глобулите с живи не помогнаха.

ОПЛ също счита, че заради многото и различни  АБ не мога да изляза от този порочен кръг.  И сега май пак ще е в болница, че е много резистентна тази е. коли.

Спомням си преди години,  лекарка ми каза, че лекувала остър цистит с чай от лайка, с 1 или 2 ( не помня) ч.л. сода бикарбонат. Средата им ставала непоносима и бактериите измирали.
Тук също пише за содата : https://medpedia.framar.bg/%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD% … D1%82%D0%B8%D1%82

# 386
  • Мнения: 54 061
Аз си следя и двата витамина. Д ми беше приличен, зимата пия Вигантол, лятото ходя на плаж. Simple Smile
В12 миналата седмица пак го изследваха, добре е.

# 387
  • Мнения: 11 702
Ами много помагат за лечение чайовете. Да не се изсилвам да кажа, че лекуват, че сигурно ще звуча смешно на фона на изпитите лекарства от болни.
Мечо грозде със сода пиех аз в началото, после содата с лимон. Може и без лимон, важно е да се разтваря във вода и тогава да се пие.
Не съм залитала по безглутенови соди, без алуминий и т.н. Пиех си обикновена, за 20 ст.
Като си помисля колко литри чай съм изпила. Не ми се връща в старите теми да си припомням. Но моментът, в който пиех 19 лекарства - химия + добавки, няма да го забравя. Схема на прием се чудех как да си правя.

# 388
  • Мнения: 1 221
Преди малко за друго се сетих. Едно момиче в друга тема сподели, че се е борила с  бактерии година и половина и накрая е взела силен пробиотик и Тройчатка. Оттам се сетих, че едната ми леля се занимава с алтернативна медицина и ме беше посъветвала да си взема тройчатка за бактериите, но аз не го направих.

# 389
  • Мнения: 54 061
Какво е това?

Общи условия

Активация на акаунт