Отговори
# 1 650
  • Мнения: 12 324
Как да се променят нагласите на убедените, че са в правото си да посягат на детето си? Кога ще спре това колело?

Родителите по принцип са в пълното си право и даже са задължени да възпитават детето. Това, че шляпването не бива да е част от възпитанието е нова /няма и 100 години/  и напълно недоказала се в практиката теория. Така, че колелото на възпитанието  вероятно ще се върти безкрайно, а кои мерки са функционални и кои не вероятно ще покаже практиката.
Просто не бива да се мисли в крайности - не всяко посягане е насилие и не всяко посягане трябва да е наказуемо. Новият модел на разширяване на пълномощията на държавата за намеса в семейството също не трябва да се възприема безкритично.

ПП Ако са изтрити линковете с препоръките, да ги сложа. https://tbinternet.ohchr.org/_layouts/treatybodyexternal/Session … D=987&Lang=en

Ако се сравнят заключителните наблюдения и препоръки за за трите разглеждани европейски държави - България, Словакия и ОК,  звучат по доста сходен начин. Нормални държави се опитват да се придържат към нормално поведение, което не че не е функционално, но според модерните повеи е неправилно - дали наистина е така никой не знае, естествено.

Последна редакция: пн, 18 мар 2019, 22:12 от Vapor

# 1 651
  • Мнения: 28
Регистрирах се специално за да подкрепя шамарите и съответно прилагащите ги.

Мен са ме шляпали доста, понеже бях доста буен и все на пук правех, и за себе си мога да преценя, че това ми помогна да стана човек, както и, че безкрайно уважавам и обичам родителите си, които ми дадоха и прекрасно детство. Бях щастливо и напълно свободно дете. Ако не се бях отказал да имам деца и аз щях да ги пошляпвам при провинения. Въпросът е да се прави майсторски, така, че и пакостникът да е щастлив с наказанието дето се казва. Детето, когато е малко, понякога има нужда от непосредствени заплахи, точно както при животните. Не прави пакости, че ще има бой. На дръж тон на учителя и не говори в час, иначе ще има пръчка. Когато минат 15, може и добрата дума да проработи.

Естествено, проблема на държавички като на нашите западни приятели, не са въобще "нежните душички", а пълния контрол и образуването на една малоумна и безполова (сиреч не-агресивна, че то полове сега поне 30) аморфна маса. Популация от кретени и потребители, с които могат да правят каквото си поискат. Така де, всички бъдещи поданици на глобалното западно царство или ще ги възпитавате както трябва или може и да ви ги вземем. Не може в 21 век да става революция и глави да се режат.

Не наличието, а липсата на боя е проблема на съвременното общество - никой вече не трепе "най-скъпоценните" - нито родител, нито даскал, нито в казарамата. Пълна деградация на младото поколение. Избиват се по училищата, не могат имената да си напишат. Уважение към възрастни - нула. Зомбита оцъклени в многото малки и големи екрани.

Това неминуемо води до гибел: след години няма да има образовани хора - лекари, инженери, учители, архитекти.
Няколко от списващи тук разбира се, ще кажат как техните деца са поредните чудеса на света но те ще бъдат "изключения" Simple Smile

И разбира се нещо за Норвегия: двете ми любими снимки:
https://www.flightnetwork.com/blog/wp-content/uploads/2018/06/he … der-journey12.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/Havreskjerin … heim_Lindahl.jpeg

Първата - да ми напомня колко е красива нашата планета, а втората да ми напомня книгите на Стивън Кинг Simple Smile

За протокола: Българин - хетеро, бял, Русофил (това за да ме мразят) на 37 години, живееш в София, технически директор на американска софтуерна фирма от Сан Франциско (в която дори един единствен негър не работи), която дори няма офис в България. Толкова съм добър в това, което правя, че дори не съм и стъпвал в тази държава. Не ги харесвам и имам лукса да мога да им го покажа, понякога съчетано с пълно презрение. Е не ме уволняват Smiling Imp (парите са им по-важни). Последния абзац го пиша, не да се хваля - аз съм най-обикновен човек, разхождам се, чета доста, слушам блус и рок от 70те и дори нямам кола. Пиша го заради тези две три (жени?) от другия отбор, които биха си помислили, че от многото бой дето съм изял или съм масов убиец/изнасилвач или лежа в някоя лудница от психическите травми.





# 1 652
  • Мнения: 10 083
ДАЗД мълчи за НПО-тата, разработили Националната стратегия за детето
https://www.lentata.com/page_14140.html

# 1 653
  • Мнения: X
или лежа в някоя лудница от психическите травми.


Нищо не говори, че не лежиш.

# 1 654
  • Мнения: 4 396
Да, разбира се, че ''деградацията'' на младите днес е защото не са ги били достатъчно, та да станат хора. Друго си е да те напердашат едно хубаво през равни интервали, та да се научиш да слушаш и през ум да не ти минава да правиш нещо лошо. В боя, в боя е истината! Ехе, какви възпитани и послушни младежи щеше да има днес, ако ги бяха били достатъчно!

facepalm

# 1 655
  • Мнения: 263
От клуб „Нещото“ в Пловдив обявиха дата и час (25.03.2019 от 18,30 часа) за консултацията с адвокат Воденичарова по въпроси на Стратегията. До 20.03 могат да бъдат задавани писмено още въпроси по темата. Ето линк към събитието:
https://neshtoto.club/събития/%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b0%d1%82%d0%b5%d0%b3%d0%b8%d1%8f-%d0%b7%d0%b0-%d0%b4%d0%b5%d1%82%d0%b5%d1%82%d0%be-%d1%81%d1%80%d0%b5%d1%89%d0%b0-%d1%81-%d0%b0%d0%b4%d0%b2%d0%be%d0%ba%d0%b0%d1%82/
Ще съм благодарна, ако някой, който има желание и възможност да присъства, конспектира поставените въпроси и отговорите на адвоката и ги сподели тук в темата!
Скрит текст:
като се криминализира домашното насилие, в съда щяла да се използва ОБЩАТА дефиниция за насилие на сзо!!!!!!!!!
А ти нали не мислиш, че посочената в Стратегията дефиниция е попаднала там случайно?! Защото ако това е така, то кой знае още колко неща (които също като това определение стратегът всъщност няма предвид) са попаднали в документа? Примерно може пък и предложението за изравняване на семейната среда с близката до нея да е случайно сложено там... Ха-ха-ха, á дано, ама надали!
Отричаш кохерентността в Стратегията, а това е същото като да се усъмниш в здравия разум на автора й. За мен след като дадено определение е сложено там, това означава, че навсякъде в документа, където се говори за съответния термин (в случая- насилието), се има предвид понятието така, както е обяснено в дефиницията. И следователно това е нещото, което е поискано да бъде криминализирано. А дали от Народното събрание ще се окажат достатъчно неразумни, за да го заложат в НК в този вид, е вече друг въпрос, който не променя факта, че в Стратегията е предложено нещо (меко казано) необмислено.
Ми те има всякакви общи дефиниции за насилие... То и аз мога да си измисля ОБЩА дефиниция за насилие, това не значи че съдат ще използва моята, на КНСБ, на уикипедия, на СЗО, вместо тази която е в закона за детето
Да, прав си- сигурно има всякакви дефиниции за насилие! Но в Стратегията са дадени точно тези и това е нещото, което има значение.
И би ли цитирал дефиницията за насилие от Закона за закрила на детето, моля те? Grinning
Не мисля обаче че шамарът е билогична необходимост.
Ей, опасен си, значи! Специално написах, че нямам предвид шамара, ама теб все натам те влече. И защо така навърза секса и шамаренето?! И после ми говориш за коректност...
Между другото, това е един от любимите похвати на най-агресивните защитници на Стратегията (нямам предвид теб в случая)- слагат ти в устата думи, които изобщо не си казал и после те освиркват за тях и те изкарват по-черен и от дявола. Примерно: „Децата не са собственост на родителите си!“ или „Искате си шамарите! Уууу, насилнициии!“...
Изобщо не ми е хрумвало да го коментирам, защото не само че не виждам проблем а точно така трябва да бъде.
?!?!?! Препоръчвам ти да вникнеш по-дълбоко в смисъла на предложеното от Стратегията. Наистина е много важно!
Цитат
Дори детето да е наказвано за щяло и нещяло, то продължава да е силно привързано към родителите си, защото любовта не се дава по заслуги. Предложението за извеждане на такива деца от семействата им за мен е пример за чудовищна жестокост спрямо тях
.П.с. Simple Smile изглежда че аз ти чета постовете по внимателно отколкото ти си ги четеш.
Стига, де! Вече ме бъзикаш, нали? Много добре знаеш, че тук изразявам несъгласие с мнението на друг потребител във форума, че за шамар трябва да се отнеме дете (е, не като първа, а като втора стъпка, разбирате ли!). Което е много далече от това да обяснявам, че щели да се отнемат деца за шамари, както твърдиш!
за мен е важно съдържанието а не дължината.
Очевидно нямам какво да предложа като съдържание- както разбрах, моите „чаршафи“ са некоректни, шизофренни и манипулативни дитирамби за възхвала на шамара, платени от незнайно коя политическа партия. Най-добре направо ги скипвай, няма какво само да ти намирам занимавка и да ти вдигам кръвното!
Наистина, полемиката между нас е излишна. Гледните ни точки са много различни. Ти говориш от позицията на „виден столичен теоретик“ (бих се обзаложила, че нямаш собствени деца или ако имаш, то не ти, а някой друг се грижи за тях), а аз- от тази на „прост родител-аматьор“. Какво бихме могли да си кажем и как бихме могли да се чуем?! Та ние сме на различни етапи от жизнения си път... Но ще ми е интересно да чуя какво мислиш един ден, като понатрупаш няколкогодишен стаж в отглеждането на поне две дечица. А до тогава ти желая всичко най-хубаво!
Извинявай, но тази информация ... по какъв точно начин е релевантна за настоящата тема?
Няма нищо общо със стратегията.
Това, което е написала другата потребителка, има много общо със стратегията. Прочети й постовете отново и ще ти стане ясно.
   
Разбира се, че и младежкото правосъдие има много общо със Стратегията. Та нали има заложена оперативна цел „Създаване на работеща система за детско правосъдие“, има предвидена ключова мярка „Приемане на нов закон за детското правосъдие“, цели се „Осъществяване на цялостна реформа в областта на правосъдието за деца и създаване на система за детско правосъдие, ориентирана към правата на децата“?
С други думи- това, на което казват ювенална юстиция.
Vapor и Rumen_s, специални благодарности за коментарите Ви!
Не съм чела всички постове, възможно е да има също такива точни изказвания и на други потребители, за което благодаря и на тях!  

# 1 656
  • Мнения: 4 396
Кевана, ''ювенална юстиция'' в смисъла, който Ина Бамбина ползва израза, е различно от това, което пиша аз. Пуснах в Гугъл да видя що за животно е тази ''ювенална юстиция'' и намерих статия в Уикипедия на български, която звучи точно като написана от Ина Бамбина с нейния изказ. Смях се на глас като сравних английската страница с българската. Очевидно много, много силно повлияно от руския вариант на израза и много далеч от значението на израза в оригинал.

# 1 657
  • Варна
  • Мнения: 36 761
Фенрис, успяваш понякога да направиш дискусията интересна, макар и не винаги особено логична, но имаш един огромен недостатък - не можеш да приемеш чуждо мнение и искаш винаги да си отгоре, т.е. като типична жена последната дума да е твоя. Е, аз в състезания не влизам. Казвам каквото имам да казвам и оставям другите да имат собствен поглед върху нещата. А ти и една проста ирония не можеш да различиш, жалко.

# 1 658
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Фенрис изобщо не успя да схване, че на последните страници повечето постове, които не са нейни, са иронични.

Толкова се е взела насериозно с нейното Барне и с нейното Норге, че си е внушила, че дори е възможно подобна система да бъде въведена в други държави.

Няма да стане, Фенрис. Не се хаби изобщо. Особено след скандалите на международно равнище относно отношението към децата, семейството и родителите в Норвегия ... забрави!

Иначе, признавам, Норге-то стана известно.

# 1 659
  • Най-красивата страна
  • Мнения: 12 315
За какъв прогрес става дума?
Децата в детската градина да не знаят от кой пол са?Да ги водят на гей парад вместо на куклен театър.
Да се набляга на сексуалното образование повече отколкото на математиката например?
Да се учи урока ,,Инцест,, във втори клас.Но по стените в училище да висят плакати с надпис ,,Ако родителите ти те карат да си пишеш домашните обади се на този телефон....Ние ще ти помогнем да се освободиш от такива родители.,,И на кого е този телефон?На Барневерн разбира се...
Това за инцеста се коментираше по норвежка телевизия,като нещо много полезно.
Да отнемат дете от семейството му,защото съсед се е обадил,че майката крещяла.
Обаче като дойдат полицаите дърпат,влачат детето,че даже и дрехите му скъсали.
И като отнемат детето от семейството му, да го дадат на двойка в която не е ясно кой е мъж и кой жена.Или пък на педофили.
Защото педофилията се шири в Норвегия...

За нас в България това не е прогрес,а упадък.
И не желаем такива ,,ценности,,у нас.





Последна редакция: вт, 19 мар 2019, 08:44 от -veni-

# 1 660
  • Мнения: 4 396
Вени, описваш някаква алтернативна Норвегия, създадена вероятно в руската пропагандна машина.
По коя норвежка телевизия са коментирали инцеста като нещо полезно казваш? Кои деца не знаят от кой пол са? Взели дете, защото майка му му крещяла? Не знам да се смея ли или да плача като ви чета. Плача от смях.

В тази тема единствено с Vapor може да се води нормален диалог. Другите от ''лагера'' просто удивлявате с нови и нови фейк нюз, на които хората се връзват поради липса на информация и критична мисъл. Педофилията не се ''шири'' в Норвегия. В България всяка седмица се арестува по един педофил, според статистика на българската полиция, явно педофилията е широко разпространена и в България, но не виждам някой тук да е заронил сълзи за децата в България по тази причина. Разбрах, че си против правата на децата, против защитата им от некомпетентни родители, за слободията и за шамарите, за децата да са собственост на родителите си. Няма нужда да пишеш отново и отново лъжите за Норвегия, няма да станат истина и 1000 пъти да ги напишеш. Simple Smile

# 1 661
  • Варна
  • Мнения: 36 761
И ти на всеки втори пост пишеш как тука шамарената фабрика работи на пълни обороти, но това не го прави повече истина. За сламката и гредата нали знаеш поговорката?

# 1 662
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Vapor е или юрист, или е много йерудирана по тези теми. Респект!

Виж, ти не си като нея.


В България, викаш, всяка седмица арестуват по един педофил. А в норвежкия Даркнет колко педофили имаха акаунти, знаеш ли? А знаеш ли, че си бяха направили такава завера, че не можеш да ги хванеш - полицаи, политици, адвокати etc.

Фенрис, Норвегия е известна с мащабния си педоринг на фона на нищо и никаквите 5 млн граждани. Недей да изкривяваш фактите.

И сега ако ми докладваш поста, това същото ще го напиша другаде. И в чуждоезични форуми се тематизира педофилията на норгетата. Ти не можеш да огрееш навсякъде и да даваш зор на админите да трият постовете за Норвегия, защото те обиждат.

Нищо не казваш за оня педофил - експерт в Барне. Що така?



Или отричаш, че саамите си имат обичай да спят с децата си?


# 1 663
  • Най-красивата страна
  • Мнения: 12 315
Преди четири години, на 29 май 2013 г., норвежкият министър по делата на децата и равноправието Инга Марте Тхуркилдсен, посещавайки урока “Инцест“, във втори клас на началното училище в селцето Престьорде – Норвегия, обяви по националната телевизия , че в близко време ще направи тези уроци общозадължителни във всичките училища в страната.

Това не е нищо ново.Не само саамите имат такъв обичай.И не е руска пропаганда.Норвежците сами пишат и говорят за това.
Даже и книги имат по темата.И тези книги се рекламират там.
И като си говорим за права на децата-у нас  инцеста се смята за престъпление и се наказва със затвор.




Румънците били сектанти,българите сме изроди,които си пребиват децата,руснаците какви са?Ами американците,ирландците,гермаците и поляците?И те ли са такива?
Всички ли лъжат?
Има и доста пострадали граждани на Русия и на бившите руски републики-Литва,Латвия,Естония..
Или те щом са от Източна Европа значи лъжат?

Това са хиляди хора от половината свят ,които са пострадали.
Не може всички те да лъжат.

# 1 664
  • Мнения: 4 396
Преди четири години, на 29 май 2013 г., норвежкият министър по делата на децата и равноправието Инга Марте Тхуркилдсен, посещавайки урока “Инцест“, във втори клас на началното училище в селцето Престьорде – Норвегия, обяви по националната телевизия , че в близко време ще направи тези уроци общозадължителни във всичките училища в страната.

Това не е нищо ново.Не само саамите имат такъв обичай.И не е руска пропаганда.Норвежците сами пишат и говорят за това.
Даже и книги имат по темата.И тези книги се рекламират там.



Румънците били сектанти,българите сме изроди,които си пребиват децата,руснаците какви са?Ами американците,ирландците,гермаците и поляците?И те ли са такива?
Всички ли лъжат?
Има и доста пострадали граждани на Русия и на бившите руски републики-Литва,Латвия,Естония..

Това са хиляди хора от половината свят ,които са пострадали.
Не може всички те да лъжат.



A, чудесно, че намери по-конкретна информация. Разрових се и намерих информация за въпросното посещение. Не знам кой ти е казал, че става дума за нормализиране. Става дума за желанието на един политик децата от малки да научат, че инцест и сексуални посегателства над тях не е нещо нормално, да учат децата да казват ''не'' и да знаят, че тяхното тяло е само тяхно и че никой не може да му причинява болка. Тоест обратното на това, което ти си написала. Много забавно как се изопачава истината, за да се пробута поредната лъжа. Simple Smile Много лоши неща иска тази госпожа, а? Laughing Ти сигурно предпочиташ децата да не знаят кое е лошо за тях и да приемат безропотно сексуалните издевателства над тях? Очевидно, щом си несъгласна с предложението. Много се издъни тук, вени Simple Smile Книжките точно учат децата какво НЕ е нормално. Като ти казвам, че се връзваш лесно на лъжи. Simple Smile Кой знае какви съмнителни източници имаш, но аз бих си проверявала информацията преди да се излагам така публично. Имай си го като принцип - когато звучи прекалено зле, за да е истина, най-вероятно не е истина.

Норвежко-румънското семейство с отнетите деца е част от протестантска секта. Това не значи, че всички румънци са членове на тази секта. Защо обобщаваш така? Много лъжи се разпространяват за Норвегия, ти също го правиш. Simple Smile

Общи условия

Активация на акаунт