Противогрипна ваксина сезон 2018/19

  • 31 642
  • 416
  •   1
Отговори
# 30
  • Мнения: 9 276
А в РЗИ като отиде човек да му сложат ваксината, преглеждат ли го дали е здрав все пак или на доверие бодат? Мисля да заведа и детето с мен, но ако в РЗИ не преглеждат, по-добре да отидем при педиатърката, за да съм спокойна.

Да, преглеждат, но само децата.

# 31
  • София
  • Мнения: 9 525
Супер! Благодаря за отговора!

# 32
  • Мнения: 24 467
Alexandria е тролски акаунт, не отговаряйте.

Рисковите групи при грип освен възрастните хора и тези с хронични заболявания са също и малките деца и бременните жени. Но всяка година наред с хората от рисковите групи жертви на грипа стават и млади хора в отлично здраве и без никакви други проблеми.

http://time.com/5099042/influenza-deaths-flu/

Това, най-отгоре, всеки може да си твърди за всеки. Поради което такива твърдения са без значение и е добре да не се правят, тъй като са и обидни, при това.

Когато съм бивала бременна дори задължителните ваксини не ми сложиха, т.к. според ЛЛ ваксинирането в такива случаи е противопоказно. Не ми препоръча и противогрипна, напротив. Какво препоръчват производителите-търговци е нещо, което ми е по-безинтересно. Те си гледат интереса. Нормално. 
На малките деца - също не препоръчва ЛЛ поставяне на ваксина. Идеята е те да изградят собствен имунитет по естествен начин.
Дотук за здрав човек не виждам необходимост от това начинание. Естествено е който иска - да си ползва каквото си иска. Със сигурност няма да му откажат. Слава Богу по избор е.

# 33
  • в кукувиче гнездо
  • Мнения: 3 187
И тази година ще си сложа. Миналата година не се разболях, една хрема само март месец ме хвана и това беше. А работя с хора, около мен непрекъснато беше пълно с болни, защото колегите ми идват болни на работа...

# 34
  • Мнения: 9 276
Изобщо не е важно какво ти е препоръчал личния лекар. В България няма политика по този въпрос, но България не е светъл пример, който останалия свят трябва да следва, имайки предвид, че сме последни по всичко в Европа и по здравни показатели също.

В далеч по-цивилизованите държави грипните ваксини както и тези срещу коклюш са препоръчителни за бременни жени.

https://www.nhs.uk/conditions/pregnancy-and-baby/flu-jab-vaccine-pregnant/

https://www.cdc.gov/flu/protect/vaccine/pregnant.htm

https://www.health.nsw.gov.au/Infectious/Influenza/Pages/influen … nd_pregnancy.aspx

Идеята е те да изградят собствен имунитет по естествен начин.

Естествен отбор, колко яко, егати лекарката, която го препоръчва. По тази логика да не слагаме и ваксина срещу полиомиелит (детски паралич), в крайна сметка 90% от хората прекарват инфекцията без никакви симптоми, а малката част нещастни хора, които се парализират, сори, но какво от това, нали? Frowning
Предлагам също така от РЗИ всяка година да престанат с мерките за ограничаване на грипа като дървена ваканция и пр., а да оставят колкото се може повече хора да се разболеят, защото идеята е да си изградят естествен имунитет, нали така? А тези, които пострадат и се преселят в отвъдното, на тях имунитет няма да им трябва. Angry

И последно, тоя безумен аргумент как само производителите рекламирали ваксината, защото имали сметка, колкото и да го повтаряш, няма да стане верен. Ваксината се препоръчва масово от здравните власти на цивилизованите държави и застрахователи. Те също имат сметка, разбира се, имат сметка да не плащат луди пари да лекуват последствията от грипа, при положение, че това може да бъде предотвратено с многократно по-евтината ваксина. Икономическата ефективност на ваксината отдавна е доказана.

https://www.cnbc.com/2016/10/28/the-58-billion-hidden-cost-of-th … e-us-economy.html

По тази причина и на братовчед ми в банката, която работи, всяка година им раздават безплатни ваксини. Но те сигурно са прости и нищо не разбират, а почитателите на конспиративните теории са умни и всичко са разбрали.

Последна редакция: вт, 25 сеп 2018, 13:14 от LillyM

# 35
  • Мнения: X
Цитат
Икономическата ефективност на ваксината отдавна е доказана.
Естествено.
Ако приемем, че за година в Бг се продават 1 000 000 ваксини, а усложнения от грип получават не повече от 5000, можеш сама да сметнеш, предполагам, каква е печалбата.  Smile

Пп:цифрите са съвсем произволни, идея нямам колко ваксини се продават и колко хора се лекуват.Но е факт, че болните с усложнения, нуждаещи се от специално лечение са в пъти по-малко от донеслите печалба продадени ваксини.

За мен лично, ваксините са си просто бизнес.Лекар по тв е казвал, че няма как да се "пророкува" кои щамове ще са активни в зимния сезон, така че вложените във ваксините са на принципа "гадаене по кристално кълбо".Може и да улучат, може и да не улучат.

# 36
  • София
  • Мнения: 4 878


И последно, тоя безумен аргумент как само производителите рекламирали ваксината, защото имали сметка, колкото и да го повтаряш, няма да стане верен.


Разбира се, че не само производителите на ваксини ги рекламират. Такива надъхани ваксинопочитателки като тебе също ги рекламират, вкл. на бременни и кърмещи жени. Но ако нещо им се случи, на тях или децата им, няма ти да си виновна, а те. Всеки си има глава на раменете да си преценява, да си инжектира ли грипни и други вируси или не. Като първо се информира, разбира се.

# 37
  • Мнения: 24 467
Кой твърди, че са само производителите? Търговците също я рекламират. И някоя и друга душица, която вярва. Никъде не твърдя, че няма и вярващи. Напротив. Хората вярват в какво ли не. Наскоро имаше вярваща в спагетеното чудовище.
Иначе лично мен лекарката ми ме лекува. Що да не я слушам? Доказала е, че за разлика от форумските душички, е дипломиран медик с опит и с възможности да лекува.
Зорлем бременна и кърмеща вирус няма да си внеса, но върлите почитатели никой ги не спира. Те без друго спирки нямат. Ваксинират се срещу всичко - дребна шарка, ухобол, кариес и косопад. На баба ми съседката го правеше далеч по-евтино и безобидно, обаче. Плюваше три пъти при лоши погледи и минаваше под метла.

Цитат
Естествен отбор, колко яко, егати лекарката, която го препоръчва.
Не знам какво е "естествен отбор", в обхвата на темата, какво тренира този отбор и откога, но не съм го обсъждала. Вероятно в някоя спортна тема би било интересно да го видим и него.
Не съм чувала и за лекар, специалист по "егати", но може и да има и такива днес. Интересно е те от какви линкове в нета са се образовали и какво и с какво лекуват.
То какво ли няма и какво ли не се предлага по пазарите - пазарна икономика е това, не е на петел човката.

Последна редакция: вт, 25 сеп 2018, 13:30 от Judy

# 38
  • Мнения: 9 276
Цитат
Икономическата ефективност на ваксината отдавна е доказана.
Скрит текст:
Естествено.
Ако приемем, че за година в Бг се продават 1 000 000 ваксини, а усложнения от грип получават не повече от 5000, можеш сама да сметнеш, предполагам, каква е печалбата.  Smile

Пп:цифрите са съвсем произволни, идея нямам колко ваксини се продават и колко хора се лекуват.Но е факт, че болните с усложнения, нуждаещи се от специално лечение са в пъти по-малко от донеслите печалба продадени ваксини.

За мен лично, ваксините са си просто бизнес.Лекар по тв е казвал, че няма как да се "пророкува" кои щамове ще са активни в зимния сезон, така че вложените във ваксините са на принципа "гадаене по кристално кълбо".Може и да улучат, може и да не улучат.


Тоест ти сама признаваш, че не знаеш за какво става въпрос и си измисляш в движение, но  същевременно си убедена, че...

http://www.kompasbg.com/lubopitni/item/5400-efektat-na-daning-kr … avi-5b194581bfe24

Но ако нещо им се случи, на тях или децата им, няма ти да си виновна, а те.

А ако нещо им се случи на тях и на децата им от грипа, тогава кой ще е виновен? Не ти, а те, нали? Колко удобно.

Judy, слушай когото си искаш. Аз лично не се доверявам на "форумски душички", а на най-големите експерти в дадена област и на опита в цивилизованите държави. Искам също така да обърна внимание, че досега в тази тема аз съм единствения човек, който дава линкове към достоверни сайтове и експертна информация.

Не знам какво е "естествен отбор", в обхвата на темата, какво тренира този отбор и откога, но не съм го обсъждала. Вероятно в някоя спортна тема би било интересно да го видим и него.

Хаха, преди да изтресеш тази глупост можеше поне да напишеш в гугъл естествен отбор и да се образоваш малко.


Не съм чувала и за лекар, специалист по "егати", но може и да има и такива днес. Интересно е те от какви линкове в нета са се образовали и какво и с какво лекуват.


Не знам, знам само че от едната страна стоят най-големите експерти в областта и здравните специалисти от всички цивилизовани държави, а от другата стоиш ти и твоята джи пи, която препоръчва на хората да си боледуват. Хмм, чудя се на кого да се доверя, хаха, хубавото е, че реално нямам такива дилеми.

Последна редакция: вт, 25 сеп 2018, 13:38 от LillyM

# 39
  • София
  • Мнения: 38 439
Може да си сложа тази година, че миналата ми писна от боледуване.

# 40
  • Мнения: 24 467
Цитат
Аз лично не се доверявам на "форумски душички"
Ето, и аз това казвам.  Hug
А иначе кои са корифеите, най-великите специалисти и прочие и т.н. бих се въздържала да соча. Още повече, че е неясно кой и на каква база ги е обявил за такива. Интернет линкчета могат безкрайно много да се вадят. По всеки въпрос и изразяващи всякакви позиции, дори и най-абсурдните.

# 41
  • Мнения: 9 276
Тоест линкове към CDC (Centers for Disease Control and Prevention) - Американски център за контрол и превенция на заболяванията, което е националния институт за обществено здравеопазване на САЩ, или пък NHS (National Health Service),  което е британската национална здравна система са просто някакви сайтчета с абрсурдни позиции, така ли? Хахаха, ами добре. Вярно, кои пък са тея да се мерят с теб и твоята джи пи. Laughing

Последна редакция: ср, 26 сеп 2018, 01:55 от LillyM

# 42
  • Мнения: 24 467
Ще трябва да те разочаровам, но не бих им се доверявала на сляпо и безрезервно. Напомнят ми на "умиротворителни сини каски". Фармацевтичната индустрия, най-печелившата в света, разчита основно на държавни институции, най-често точно американски. Ако тази индустрия излезе на пазара просто като търговец, предлагащ стоката си, без държавно-административно застъпничество, позициите не биха били толкова високи и стабилни.
Какви изследвания, кой и как е направил, че да им вярвам сляпо? В първият ти линк, например, информацията е толкова обща, че чак не е информация. Изразява се в това че "Има добри доказателства, че бременните жени имат по-големи вероятност да развият усложнения при грип, особено в по-късните етапи на бременността." или "Проучванията показват, че е безопасно да ползвате грипна ваксина по време на всеки етап от бременността, от първите няколко седмици до очакваната ви дата." - извинете, но това не е нещо, на което  ще се доверя. Това не е подплатено с каквото и да било доказателство. Дори няма позоваване на конкретно научно изследване.
Пак казвам - вие си им вярвайте. Не ви преча. Но си запазвам правото да мисля със собствената си глава, когато за нечии твърдения нямам доказателства. Не случайно грипните ваксини за бременните са позволени, но не и задължителни.

# 43
  • Мнения: 9 276
Няма нужда да вярваш сляпо, ако действително се интересуваше, можеше и сама да провериш. Само, че досега показа, че изобщо не си почитател на четенето.

Risk management of seasonal influenza during pregnancy: current perspectives

In a surveillance study of 19 seasonal influenza seasons, pregnant women had a significantly higher rate of hospitalization due to an acute cardiopulmonary event during influenza season than women during the postpartum period.2 In a study comparing hospital admissions for pregnant women during influenza season to the year before they were pregnant, pregnant women were up to five-times more likely to be admitted for a respiratory illness.3 In a Canadian study of national hospital admission records for pregnant women admitted with a respiratory illness during influenza season from 1994 to 2000, admission rates were 150/100,000.4 In an American series, the admission rate was 250/100,000 for pregnant women during the third trimester.2 These rates are equivalent to those estimated for Canadian adults aged 65–69 years and 75–79 years, respectively.5 In general, all pregnant women (regardless of the presence of comorbidities) are at a higher risk for hospital admission related to influenza compared to nonpregnant women with comparable age and health, with the magnitude of increased risk ranging from four- to 18-fold.3,5 The degree of risk has also been demonstrated to rise with advancing gestational age and in the presence of any comorbidities.2,3,6

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4122531/

Накратко бременните жени са от четири до 18 пъти в по-голям риск от усложнения от грипа, отколкото небременните жени, като рискът нараства с напредването на бремеността. 

Относно проучвания за безопасността на ваксината по време на бременност:

https://www.cdc.gov/vaccines/pregnancy/hcp-toolkit/flu-vaccine-p … ncy-research.html

А иначе теории на конспирациите не ме интересуват. Фармацевтичните компании няма да фалират скоро, докато има болни хора. Тяхната печалба идва предимно от лекарства, особено такива, които се пият дълго време. Едно единствено лекарство срещу холестeрол в САЩ носи повече печалба, отколкото целия световен бизнес с ваксините:

https://www.healthaffairs.org/doi/full/10.1377/hlthaff.24.3.622

Всъщност световния бизнес с ваксините представлява едва 4(четири)%  от целия световен оборот на фармацевтичната индустрия:

https://www.statista.com/statistics/265102/revenues-in-the-global-vaccine-market/
https://www.statista.com/topics/1764/global-pharmaceutical-industry/

Според любителите на световната конспирация това е достатъчно, за да подкупят хиляди доктори, учени, здравни експерти и правителства по целия свят в една наистина гигантска по мащаби конспирация. Laughing

# 44
  • Мнения: X
Тоест линкове към CDC (Centers for Disease Control and Prevention) - Американски център за контрол и превенция на заболяванията, което е националния институт за обществено здравеопазване на САЩ, или пък NSH (National Health Service),  което е британската национална здравна система са просто някакви сайтчета с абрсурдни позиции, така ли? Хахаха, ами добре. Вярно, кои пък са тея да се мерят с теб и твоята джи пи. Laughing
Ироничното е, че именно тези две нации са най-болните и най-дебелите в света.   Smile
Та, малко като ...оксиморон се получава:болният съветва здравия как да ...оздравее.

Общи условия

Активация на акаунт