Противогрипна ваксина сезон 2018/19

  • 31 613
  • 416
  •   1
Отговори
# 60
  • Мнения: 9 276
Д-р Румен Стойчев, реших да проверя кой е той, защото не го бях чувала и намерих това:

Д-р Румен Стойчев е един от най-опитните класически хомеопати в България. Създател е и директор на единственото у нас училище за холистични методи на лечение „HomeoHelp Holistic School”. Там той е основен преподавател в направление „Хомеопатия”. В училището студентите могат да се срещнат и да се учат от водещи световни специалисти в областта на холистичната медицина от САЩ, Индия, Русия, Израел. Към училището работи и издателство „Хомеохелп“, което издава най-ценните световни автори в света на холистичната медицина.

Ха ха ха. Тези хора продават захар и вода на хората на баснословни цени и той говори за фарма мафия? В крайна сметка не е забранено да продаваш плацебо, но доколко е етично всеки може сам да прецени. Да не говорим, че може да бъде и опасно, ако измести конвенционално лечение при по-сериозни състояния.

Още първата "истина" на този "доктор" е пълна с лъжи. Повечето противогрипни ваксини не съдържат тимеросал само тези в мулти-дози опаковки, такива даже не знам дали има в България.

https://www.cdc.gov/flu/protect/vaccine/thimerosal.htm

Второ няма абсолютно никакви доказателства, че дозите, в които тимеросалът се съдържа във ваксините причиняват някакви вреди. Въпреки това още през 2001 година премахват темерозала от детските ваксини, вероятно под натиска на антиваксъри, които твъдят, че тимерозалът във ваксините причинява аутизъм. Оттогава случаите на аутизъм обаче не са намалели и нормално, защото аутизмът няма нищо общо нито с тимеросала, нито с ваксините.

https://www.cdc.gov/vaccinesafety/concerns/thimerosal/index.html

След тази първа "истина" просто реших, че няма нужда да чета по-нататък.

Последна редакция: вт, 25 сеп 2018, 20:09 от LillyM

# 61
  • Мнения: 1 006
Виждам, че някой услужливо е премахнал отговора ми. ОК. В резюме още веднъж.
Това "Ха ха ха" е железен аргумент, когато някой не може да обори опонента с аргументи по същество.
Авторът е посочил, че първият аргумент е най-незначителен, макар че едва ли е толкова незначителен, щом е взет предвид при прозводството на повечето ваксини. Най-лесно е да го обясним с натиск на антиваксъри, но логично възниква въпросът дали тогава съдържанието на ваксините и имунизационния календар може да се манипулира от далеч по-мощни лобита.
А останалите 11 аргумента на автора? Ама, разбира се, къде по-лесно е да си заровим главата в пясъка и високомерно да ги подминем, защото поставят ли се на сериозна дискусия може да излязат наяве някои "неправоверни" факти.
Такова, впрочем,  беше и отношението към скептиците по отношение на ваксината против свински грип. Знаем какво се случи после, но едва ли някой от привържениците й е започнал да мисли по-критично.
Скрит текст:
А това, че авторът на статията практикува И хомеопатия (за което е вписан в регистрите на МЗ) е само удобен повод да бъдат омаловажени аргументите му. За сведение - методът е официално регламентиран в Закона за здравето и това, че на някого не му харесва или не може да го разбере си е негов проблем. Същото се отнася и за земното притегляне, електроматнитне вълни и  още куп явления, която си съществуват и без да бъдат познавани или признавани от цялото население.
Оставям абзаца скрит, защото темата не е за или против хомеопатията, а засяга ползата от противогрипните ваксини.
За протокола - имам поставени всички задължителни ваксини, обаче противогрипна...

# 62
  • Мнения: 2 480
Сега ли е момента за поставяне на ваксината, и последния моделне 4 валентна , така ли , може ли да препоръчате някоя.Благодаря. Във връзка с разболяването , моето мнение е , че колкото и да си подсилвам имунитета от стреса в който живеем, всичко ме хваща, за инфаркти и инсулти е още по- лесно, цялата ни държава е една ходеща лудница,  за съжаление болшинството сме така

Сега или в началото на октомври. 4-валентната ваксигрип.

Не е вярно, че трайността е година. Само 6месеца е за съжаление. В нея не са включени пролетни и летни вируси. Тя може да ни предпази и от близки до включените в нея вируси, но от далечни не.

# 63
  • Мнения: 9 276
Тоест първия аргумент бил незначителен и викаш няма лошо още в началото да вкара няколко лъжи като загрявка, а?

Съдържат ли повечето противогрипни ваксини тимеросал?  - Не, само тези в мулти дози опаковки. 80% от ваксините в САЩ не съдържат тимеросал.

More than 80 percent of projected vaccine supply produced for the 2018-2019 flu season will be thimerosal-free (i.e., preservative-free).

https://www.cdc.gov/flu/about/qa/vaxsupply.htm

Има ли в България ваксини в мулти-дози опаковка със съдържание на тимеросал? Аз лично не знам да има такива.

Има ли някакви доказателства, че тимеросалът във ваксините е токсичен, както твърди този д-р? Не, никакви.

Дотук 3 лъжи още в първата т.н. "истина". Съвсем естествено е да откажа да чета по-нататък, нито имам време, нито желание да "дебатирам" с хора, които така откровено си измислят и лъжат.

За хомеопатията:

Скрит текст:
Няма нужда да я разбираме как работи, за да можем да я измерим, така както можем да измерим земното притегляне и много други неща. Резултатите: ефект не по силен, от този на плацебото:

https://www.smithsonianmag.com/smart-news/1800-studies-later-sci … t-work-180954534/

Ето и мнението на EASAC (The European Academies Science Advisory Council)

https://easac.eu/press-releases/details/homeopathy-harmful-or-he … e-based-approach/

Академици от БАН:

https://nauka.offnews.bg/news/Novini_1/BAN-Homeopatiiata-e-vredn … Z-ete_102955.html

Руски академици:

https://www.dnevnik.bg/zdrave/2017/02/06/2913069_ruski_akademici … ata_za_lujenauka/

В САЩ всички продукти, които са хомеопатични трябва да носят надпис, че "няма научни доказателства, че този продукт действа." А ако не желаят такъв надпис, тогава трябва да преминат през клинични изпитвания, както всички останали лекарства.

https://www.independent.co.uk/news/science/homeopathy-treatments … ers-a7429776.html

Edit: Най-накрая погледнах набързо и другите т.н. "истини". Да си призная много по-зле е, отколкото си представях. Толкова лъжи и глупости на едно място досега не бях виждала, а съм разговаряла с доста антиваксъри. Ще ми трябва цял един нов постинг да отделя, за да коментирам само това.

vl, благодаря за пояснението. Наистина бързах и не го написах по-подробно и излезе неправилно. Действително имунитетът не върши работа цяла 1 година, имунитетът, независимо дали придобит чрез ваксина или чрез преболедуване постепенно отслабва, защото вирусът мутира и имунната система все по-трудно го разпознава. Действително през лятото вече ще имаш много по-малко защита, но пък през лятото е много по-малко вероятно да срещнеш грипа, така че в крайна сметка най-важно е да имаш някаква защита през зимните месеци, когато се разразява епидемията. През януари обикновено е пикът на епидемията.

Последна редакция: ср, 26 сеп 2018, 03:26 от LillyM

# 64
  • Мнения: 3 699
Благодаря ти , vl Flowers Hibiscus

# 65
  • Мнения: 1 006
Добре че е форумната специалистка, та да даде оценка на един от най-добрите лекари, излекували стотици пациенти, много от тях отписани от ортодоксалната медицина. Сигурно от плацебото ще да е Simple Smile
Приятно боцкане Wink

# 66
  • Мнения: 24 467

Ох, теми с участието на разни агитатори, бъкат във форуми, като този.  Laughing
Тази наистина ми звучи като наркоманска.

# 67
  • Мнения: 9 276
Освен мен, оценка на този д-р и неговите методи са дали също така EASAC (The European Academies Science Advisory Council), тоест всички академии на науките на държавите от Европейския Съюз, БАН, РАН (Руската aкадемия на науките и по-специално комисията за борба с лъженауката и фалшифицирането на научни изследвания), FDA(US Food and Drug Administration), FTC (Federal Trade Commission), NHMRC (Australian National Health and Medical Research Coincil), UK Science and Technology Committee и т.н. и т.н.

Но те, разбира се, не са никакви специалисти, в сравнение с "най-добрия лекар" д-р Стойчев, който не може едно изречение да напише, без да излъже и съвсем нормално също така се занимава с практики, които от всички сериозни учени по света са обявени за шарлатанство и лъженаука. Така че приятно пиене на захар и вода по 10 лева опаковката. Laughing

Последна редакция: ср, 26 сеп 2018, 14:39 от LillyM

# 68
  • София
  • Мнения: 4 878
Това че някой шарлатан се е изказал п/в ваксините не ги прави ок, особено пък противогрипните, дето няма никаква полза от тях. Аз смятам, че хомеопатията е шарлатания, ваксините не са шарлатания, а нещо много по-страшно и опасно. От подсладена водичка за 10 лв. нищо няма да ти стане, освен че ще се поохарчиш малко. От ваксина, освен че ще се натровиш, може да се инвалидизираш и дори да умреш.

# 69
  • Мнения: 9 276
"От подсладената водичка за 10 лева нищо няма да ти стане" Дали наистина е така?

Hundreds of Spanish scientists ask for action against pseudoscience “that kills”

“We all learn from our mistakes,” said Rosa Morillo to her oncologist a few weeks before dying.

When Rosa, an economist, noticed a lump in her breast in February 2014, she turned to practitioners of pseudoscience instead of seeking standard medical treatment. Soon later, her lump had quadrupled in size. Within a year the cancer had spread, and two years after that, Rosa passed away in circumstances so painful that her family would rather not discuss them.
Her bills show that in February 2014 she went to see a licensed gynecologist who recommended nothing more than a homeopathy treatment. The tumor grew rapidly throughout the following months, and Rosa realized that she had made a mistake. “Listening to her is going to cost me a breast,” she told her family.
Rosa underwent surgery to extract the tumor, but she refused chemotherapy, preferring alternative treatments against the recommendations of her doctors at La Paz Hospital in Madrid. “The disease had affected her reasoning ability,” said her sister. A year later, the cancer had spread to her skin, bones and marrow.
Her hospital doctors noted that Rosa had started seeing a homeopathic oncologist named Dr Martí Bosch. She had heard about him in a magazine called Discovery DSalud, which advocates all kinds of alternative treatments. In an article, Bosch recommended treating cancer through diet, vitamin supplements and sea salt baths.

....

In July 2014, a 21-year-old physics student named Mario Rodríguez died after abandoning his leukemia treatment for a vitamin-based therapy advocated by a healer. He died six months after getting started on the vitamins, but before passing away Mario told his father Julián,“Dad, I made a mistake.” His father filed a criminal complaint against the “expert in natural and orthomolecular medicine” who treated Mario, and an appellate court in Valencia ruled in February 2016 that this pseudo-doctor should be prosecuted for pretending to be able to cure cancer with his recommendations.

Medical associations have received reports of other cases of people who have died in similar circumstances after refusing regular medical treatment. The cases include families from all walks of life, with very different backgrounds and living in various parts of Spain. But there are some recurring themes, and one of them is the patients’ use of homeopathy.


https://elpais.com/elpais/2018/09/24/inenglish/1537804324_083016.html

# 70
  • Мнения: 2 480
Това че някой шарлатан се е изказал п/в ваксините не ги прави ок, особено пък противогрипните, дето няма никаква полза от тях. Аз смятам, че хомеопатията е шарлатания, ваксините не са шарлатания, а нещо много по-страшно и опасно. От подсладена водичка за 10 лв. нищо няма да ти стане, освен че ще се поохарчиш малко. От ваксина, освен че ще се натровиш, може да се инвалидизираш и дори да умреш.

Ние точно тази година имаме юбилей с тях-20г. Не сме пострадали по никакъв начин, а зимен грип ни е сполетявал точно 4пъти. И то без усложнения.....С него сме се справяли сами с помощта на доксициклин без да лежим дори един ден. А преди повече от 20г. всяка зима многократно боледуване от грип, но пак в сравнително лека форма-без температура и усложнения. Но беше неприятно......

# 71
  • София
  • Мнения: 1 861
Лекувате грип с доксициклин?!?!?!

# 72
  • София
  • Мнения: 4 878
"От подсладената водичка за 10 лева нищо няма да ти стане" Дали наистина е така?

Hundreds of Spanish scientists ask for action against pseudoscience “that kills”

“We all learn from our mistakes,” said Rosa Morillo to her oncologist a few weeks before dying.

When Rosa, an economist, noticed a lump in her breast in February 2014, she turned to practitioners of pseudoscience instead of seeking standard medical treatment. Soon later, her lump had quadrupled in size. Within a year the cancer had spread, and two years after that, Rosa passed away in circumstances so painful that her family would rather not discuss them.
Her bills show that in February 2014 she went to see a licensed gynecologist who recommended nothing more than a homeopathy treatment. The tumor grew rapidly throughout the following months, and Rosa realized that she had made a mistake. “Listening to her is going to cost me a breast,” she told her family.
Rosa underwent surgery to extract the tumor, but she refused chemotherapy, preferring alternative treatments against the recommendations of her doctors at La Paz Hospital in Madrid. “The disease had affected her reasoning ability,” said her sister. A year later, the cancer had spread to her skin, bones and marrow.
Her hospital doctors noted that Rosa had started seeing a homeopathic oncologist named Dr Martí Bosch. She had heard about him in a magazine called Discovery DSalud, which advocates all kinds of alternative treatments. In an article, Bosch recommended treating cancer through diet, vitamin supplements and sea salt baths.

....

In July 2014, a 21-year-old physics student named Mario Rodríguez died after abandoning his leukemia treatment for a vitamin-based therapy advocated by a healer. He died six months after getting started on the vitamins, but before passing away Mario told his father Julián,“Dad, I made a mistake.” His father filed a criminal complaint against the “expert in natural and orthomolecular medicine” who treated Mario, and an appellate court in Valencia ruled in February 2016 that this pseudo-doctor should be prosecuted for pretending to be able to cure cancer with his recommendations.

Medical associations have received reports of other cases of people who have died in similar circumstances after refusing regular medical treatment. The cases include families from all walks of life, with very different backgrounds and living in various parts of Spain. But there are some recurring themes, and one of them is the patients’ use of homeopathy.


https://elpais.com/elpais/2018/09/24/inenglish/1537804324_083016.html

Цитираните случаи са случаи за отказ от лечение и избор на "алтернативно" лечение чрез хомеопатия. Пациентите са пострадали косвено, не от самото хомеопатично лечение, а защото не са се подложили на стандартното. И пак е много спорно, че заради това са умрели. Щото, както се казва, химиотерапията убива по-бързо от рака. И с нея и без нея, пак щяха да си умрат, тя само ускорява процеса и го прави много по-болезнен. Освен че е безумно скъпа. Аз ако се разболея от рак, никога няма да се подложа на химиотерапия. Ще заложа на диета, витамини и глад, но без да плащам на когото и да било.

# 73
  • Мнения: 24 467
Лекувате грип с доксициклин?!?!?!

То да беше само грипа...
У нас кашлица с това се лекува. За всяко нещо - илач, с торбата. Затова резистентността е често явление.

# 74
  • София
  • Мнения: 4 878
Всъщност, единствената полза от хомеопатията е, че благодарение на нея хората не се тровят с доксициклин и др. подобни, а оставят болестта сама да си отшуми. Щото, нали грипът минава за 1 седмица с лекарства и за 7 дни - без. Simple Smile

Общи условия

Активация на акаунт