Какви права има случаен осеменител

  • 17 857
  • 228
  •   1
Отговори
  • Мнения: 3 865
Мислех си, е е едно ама може да излезе друго. Не мога да разбера какви права има осеменителят. В семейния кодекс е написано доста неясно следното

Родителски  права и задължения
Чл. 122. (1) Носител на родителски права и задължения по отношение на ненавършилите
пълнолетие деца е всеки родител.
(2)Родителите имат равни права и задължения,независимо дали са в брак.
(3) Съпругът на родителя е длъжен да съдейства на родителя при изпълнение на неговите
задължения.

Първо от това не става ясно какво значи родител. Ако за кеф и аз и той съм спала с полунепознат веднъж и съм забременяла и съм решила да запазя детето, но не искам непознатия да има права над него. Но той в един момент разбере, че имам дете и предположи, че е негово и реши че си го иска. Има ли той  законно право, без мое разрешение и аз длъжна ли съм да дам разрешение изобщо,  да му направи ДНК тест за доказване на бащинство. Все съм си мислела, че ако майката не разреши бащата не може да има никакви претенции. Но една позната ми каза, че имал право да знае истината. Проблемът е, че като я разбере, ще се окаже че трябва да си деля детето с някой, който според мен не става за баща, а може би директно е опасен. И ще се тръгне после по едни съдилища да доказвам, че не става за баща, ще ми се очерни живота.
Та това питам - длъжна ли съм да дам на осеменителя детето си само защото му е скимнало че иска да има дете.
И още един въпрос - ако не се е интересувал от детето години наред и вече като е поотраснало готово отгледано изведнъж реши, че иска да му е баща и да му се меси в живота има ли право да получи готов продукт, в който по никакъв начин не е инвестирал, ако самата майка е против да му го даде?
Сега да не излезе, че ако не намериш мъж, на който да искаш да родиш дете, по закон нямаш право самата ти да имаш дете. И ако случайно родиш то не е само твое, а и на пияния Сульо, който може да е и някой уличен изнасилвач

Последна редакция: вт, 21 авг 2018, 11:24 от Skrekkelig

# 1
  • Мнения: 5 248
Осеменител? Ти не си осеменена изкуствено в болница. Той е баща на детето ти, макар и ползван от теб само за семе ...
Проблема ти е, че и други хора знаят от кого е детето ти, щом те предупреждават.

# 2
  • Мнения: 5 490
Осеменител, готов продукт? Да, не е само твое, щом не си си го направила сама. Ако успееш сама, тогава ще си е само твое.

# 3
  • Мнения: 3 865
не говоря за себе си, а принципно - ако една жена не може да си намери подходящ мъж, а иска дете какво да прави? Аз съм семейна, имаме си общи деца и съм далеч от тази дилема.
Как реши, че и други хора знаят от кого е детето? То може да не е от тоя, а  от друг - може да съм спала с 10 в един и същи ден  - няма как детето да е на всичките нали?  И няма как да знаят на кого е, може само да си мислят че е тяхно, но като няма доказателства все едно нищо. Пипитах дали мераклията (мераклийте) за бащи имат законно право да правят тестове на детето ми без мое съгласие?

Задала съм 2 конкретни въпроса и ме интересува отговора, а не да ме обсъждате мен

# 4
  • Мнения: 5 490
Да, съмняващият се, че е биологичен баща има право да търси правата си по съдебен ред, което включва и ДНК тест, ако майката не иска, то съдът ще я задължи.

# 5
  • София
  • Мнения: 16 199
Правата са равни. И са точно толкова, колкото (информация)  му дадеш.

# 6
  • София
  • Мнения: 28 610
Spiritlight, сигурна ли си? Мен ми се върти в главата, че само майката и/или детето могат да подават такива искове, и то при определени условия, срокове и т.н.? Не съм сигурна, затова питам.

# 7
  • Мнения: 2 749
Даже може да отиде при първия срещнат нотариус и да го припознае с декларация. А после ти трябва да водиш дело да доказваш, че не е.

# 8
  • Мнения: 73
По глупаво нещо не бях чувал. Какъв осеменител, побъркахте ли се?! Хората се стараят да се намали броя на самотните родители а Вие втълпявате безобразия. Имате ли престава какво ще преживее това дете на самотен родител?! Моля Ви, мислете разумно!!! Помислете над думите ми!

# 9
  • София
  • Мнения: 16 199
Ами ние знаем, от опит: няма да има изнудване и тормоз на детето за всяко разрешително за пътуване в чужбина, срещу 60 лв. издръжка на месец...Няма да има драми, когато завърши средно и му трябва бележка за доходите на биологичния баща зада преценят дали да го примат. Все "хубави" неща, които се случват на някой друг (дете, майка ...на кой му пука).

# 10
  • София
  • Мнения: 28 610
Ами има бащи, има и осеменители. Има случаи, в които е много по-добре бащата да е неизвестен.

# 11
  • София
  • Мнения: 38 534
Доста неща се решават в момента на раждането и издаването на Удостоверение за раждане. Пишете детето с баща неизвестен и своите имена. Това е.
После, той ако се сети кой е и заведе дело, пък да изиска експертиза... кой знае дали ще стане.
Пак много неща зависят де. Дали поддържате връзка - в смисъл да знае какво се случва с теб, дали си бременна, дали раждаш. Ако нищо не знае - нищо няма да направи. Ако знае - може да припознае детето.

# 12
  • Мнения: 3 865
По глупаво нещо не бях чувал. Какъв осеменител, побъркахте ли се?! Хората се стараят да се намали броя на самотните родители а Вие втълпявате безобразия. Имате ли престава какво ще преживее това дете на самотен родител?! Моля Ви, мислете разумно!!! Помислете над думите ми!

и какво ще преживее?  Аз съм дете на самотен родител, дори не бях виждала баща си дълги години, дa не говорим да го познавам като човек, камо ли па да ме е гледал. Би ли ми  обяснила какво съм преживяла, че не се сещам?

# 13
  • Мнения: 3 865
Доста неща се решават в момента на раждането и издаването на Удостоверение за раждане. Пишете детето с баща неизвестен и своите имена. Това е.
После, той ако се сети кой е и заведе дело, пък да изиска експертиза... кой знае дали ще стане.

извинявай ама то по тази логика, всички, с които съм спала могат да заведат дело срещу мен щото предполагат, че съм им родила дете, и да ми съсипят живота. Възможно ли е законът да е толкова ТЪП?

# 14
  • София
  • Мнения: 38 534
Законът не е тъп. Съпругът се води баща на детето.
И да, всеки може да заведе дело за всичко. Това е негово конституционно право. Друг е въпросът далу ще го спечели.

# 15
  • Мнения: 2 749
Ако искаш само "осеменител", отиваш в банка за сперма. Все едно мъж да каже "Абе използвах една за инкубатор, пък тя иска да се прави на майка".

# 16
  • София
  • Мнения: 38 534
То затова в банката са анонимни.
Има ли име бащата, има право да си иска правото.
Имаше някакъв постулат ли /не разбирам от право, честно/, че детето трябва да има баща.

# 17
  • Мнения: 73
По темата, няма нужда от притеснения. Съвременния Бг мъж, не се интересува къде и в какво живее потомъка. Той мисли само да го създаде. А Бг мамите, продължават да вършат глупости, после ревът защо все на тях им е крив света и мъжете. Семейство се прави с мъж и жена (съпруг и съпруга). Боже, децата се превръщат в мит, като брачните халки. В днешно време можеш да заговориш мама с дете за запознанство. Детето не означава, че една жена има мъж или гадже.  Е мили мами, извинете ме за грубите думи, въпреки, че говоря реално

# 18
  • Мнения: 5 490
Доста неща се решават в момента на раждането и издаването на Удостоверение за раждане. Пишете детето с баща неизвестен и своите имена. Това е.
После, той ако се сети кой е и заведе дело, пък да изиска експертиза... кой знае дали ще стане.

извинявай ама то по тази логика, всички, с които съм спала могат да заведат дело срещу мен щото предполагат, че съм им родила дете, и да ми съсипят живота. Възможно ли е законът да е толкова ТЪП?

Чакай сега, нали въпросът ти беше хипотетичен и не става въпрос за теб? Какво се пениш и подскачаш тогава? Отговорено ти е - да, бащата може да си търси правата. Ако искаш осеменител, отиваш и си правиш осеменяване с неизвестен донор. Ако преспиваш със сульо и пульо, защото искаш дете, ще трепериш да не си потърсят правата.

# 19
  • София
  • Мнения: 38 534
"Аз за една приятелка питам" 😁

# 20
  • Мнения: 3 865
Законът не е тъп. Съпругът се води баща на детето.
И да, всеки може да заведе дело за всичко. Това е негово конституционно право. Друг е въпросът далу ще го спечели.

прочети пак за какво говоря - не говоря за съпруг, а за случаен сексуален контакт. Или искаш да кажеш, че всички, с които съм спала за кеф са ми съпрузи

Чакай сега, нали въпросът ти беше хипотетичен и не става въпрос за теб? Какво се пениш и подскачаш тогава? Отговорено ти е - да, бащата може да си търси правата. Ако искаш осеменител, отиваш и си правиш осеменяване с неизвестен донор. Ако преспиваш със сульо и пульо, защото искаш дете, ще трепериш да не си потърсят правата.

 дразнещо е да питам какъв е законът, и вместо да ми се отговори по същесто ме нападат. Не си ли съгласна? Нали не е задължително да питам конкретно за моя случай, а може да попитам и принципно какъв е законът, защото явно е написан така, че всеки да си го чете как си иска. Включително и ако родя дете от изнасилвач ще трябва да му го дам, ако го поиска. Е ТЪП е законът (ако е такъв)

# 21
  • Мнения: 5 490

Чакай сега, нали въпросът ти беше хипотетичен и не става въпрос за теб? Какво се пениш и подскачаш тогава? Отговорено ти е - да, бащата може да си търси правата. Ако искаш осеменител, отиваш и си правиш осеменяване с неизвестен донор. Ако преспиваш със сульо и пульо, защото искаш дете, ще трепериш да не си потърсят правата.

 дразнещо е да питам какъв е законът, и вместо да ми се отговори по същесто ме нападат. Не си ли съгласна? Нали не е задължително да питам конкретно за моя случай, а може да попитам и принципно какъв е законът, защото явно е написан така, че всеки да си го чете как си иска. Включително и ако родя дете от изнасилвач ще трябва да му го дам, ако го поиска. Е ТЪП е законът (ако е такъв)

То ти се отговори по същество, но ти започваш да си фантазираш и да се сърдиш на закона. Да смятаме ли темата за приключена?

# 22
  • Мнения: 5 248
Нищо му няма на нашия закон. Ако родиш дете в Норвегия от изнасилвач ще го вземат и от теб, защото от среса няма  да си годна, според техните закони, за майка.

# 23
  • Мнения: 3 624
И изобщо не ми е хипотетичен въпросът - познавам много жени, които искат да имат дете без мъж, защото не могат да си намерят. И пак не питам за тях, а и няма значение какви са ми подбудите да питам - има конкретен въпрос - или отговаряте конкретно или не ровите и не се обаждате
Не можеш да отнемеш правото на бащата да го припознае. Дали ще го направи /ще пусне декларация за припознаване, ДНК изследване не е задължително/ е друг въпрос.

# 24
  • Мнения: 3 865
И изобщо не ми е хипотетичен въпросът - познавам много жени, които искат да имат дете без мъж, защото не могат да си намерят. И пак не питам за тях, а и няма значение какви са ми подбудите да питам - има конкретен въпрос - или отговаряте конкретно или не ровите и не се обаждате
Не можеш да отнемеш правото на бащата да го припознае. Дали ще го направи е друг въпрос.

точно това ми беше въпросът - дали законът му е дал такова право или не.

Нищо му няма на нашия закон. Ако родиш дете в Норвегия от изнасилвач ще го вземат и от теб, защото от среса няма  да си годна, според техните закони, за майка.

едва ли законът им е такъв. Друг е въросът, че там си правят бизнес с деца и могат да ти вземат дори без причина или с измислена такава

# 25
  • Мнения: 12 797
Гледай сега какво пише тук: че право да предявят иск за доказване на бащинство имат детето и майката, заедно или поотделно, но не бащата (нароченият за баща).
http://irinakonstantinova.com/2010/11/2-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82 … 1%82%D0%B2%D0%BE/

# 26
  • Мнения: 3 865

Не можеш да отнемеш правото на бащата да го припознае. Дали ще го направи /ще пусне декларация за припознаване, ДНК изследване не е задължително/ е друг въпрос.

как така ДНК не е задължително, шегуваш ли се? Това ли е законът - всеки който иска може дa припознае децата ти щото иска да се праи на баща или просто така си ги е харесал за себе си?

# 27
  • Мнения: 2 749
Законите не търсят идеалната справедливост, а просто въвеждат правен ред. В случая той е, че биологичният баща има право да си търси правата и признаването като такъв.  За това пък има право и всеки родител да търси ограничаване или отнемане на права, защита от домашно насилие и т.н. Няма как да се пише закон за всеки отделен случай, прилагат се общи правила. Дали е тъп или остър, не ми се влиза тук в полемики. Още римляните са го казали "Лош закон, но закон".

# 28
  • Мнения: 73
Нищо му няма на нашия закон. Ако родиш дете в Норвегия от изнасилвач ще го вземат и от теб, защото от среса няма  да си годна, според техните закони, за майка.
Единствена причина за аборт. Ако роди, при всяко виждане на детето ще се сеща за случа и ще страда. Ноо има силни мами, които преодоляват депресията и шока.

# 29
  • Мнения: 856
Има нещо, което напоследък ми се върти в главата и като прочетох тази тема съвсем не ми дава мира. Не мога да си обясня защо много голяма част от майките си мислят, че имат по-големи права от бащите и защо приемат, че като са родили едно дете, то е повече тяхно и могат да постъпват с него както си искат? Въпроса ми се буди от все по-често срещана практика след раздяла на родителите майката да спекулира с детето, да го дава когато ТЯ реши, както и за колкото време тя реши... Все едни такива истории, тип, аз решавам, щото съм майка, пък ти нямаш право на мнение, щото видиш ли, си просто един баща и нищо повече. Естествено  съда лесно може да реши въпроса, това ми е ясно. Просто се чудя и като чета тук, почвам да си мисля, че майките стават все по-собственически....

# 30
  • Мнения: 2 749
Защото аз съм го носила 9 месеца, мъчила съм се да раждам, а той какво - просто е боднал чушката. Grinning
За съжаление много мислят точно така.

# 31
  • Мнения: 12 797
Гледай сега какво пише тук: че право да предявят иск за доказване на бащинство имат детето и майката, заедно или поотделно, но не бащата (нароченият за баща).
http://irinakonstantinova.com/2010/11/2-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82 … 1%82%D0%B2%D0%BE/

Ето конкретните членове от Семейния кодекс - майката или детето могат да търсят баща:

Чл. 69 СК:  Произходът от бащата може да се установи с иск, предявен от майката – в тригодишен срок от раждането на детето или от детето до три години от навършване на пълнолетието. Когато искът е предявен от детето, призовава се и майката.

А набеденият за баща има право да оспорва бащинство:
Чл. 62 СК: (1) Съпругът на майката може да оспори, че е баща на детето, като докаже, че то не е могло да бъде заченато от него. Този иск може да бъде предявен до изтичането на една година от узнаване на раждането.

(2) Майката може да оспори, че съпругът й е баща на детето, като докаже, че то не е могло да бъде заченато от него. Този иск може да бъде предявен до една година от раждането.

(4) Детето може да оспори бащинството до една година от навършването на пълнолетие.

# 32
  • Мнения: 73
Има нещо, което напоследък ми се върти в главата и като прочетох тази тема съвсем не ми дава мира. Не мога да си обясня защо много голяма част от майките си мислят, че имат по-големи права от бащите и защо приемат, че като са родили едно дете, то е повече тяхно и могат да постъпват с него както си искат? Въпроса ми се буди от все по-често срещана практика след раздяла на родителите майката да спекулира с детето, да го дава когато ТЯ реши, както и за колкото време тя реши... Все едни такива истории, тип, аз решавам, щото съм майка, пък ти нямаш право на мнение, щото видиш ли, си просто един баща и нищо повече. Естествено  съда лесно може да реши въпроса, това ми е ясно. Просто се чудя и като чета тук, почвам да си мисля, че майките стават все по-собственически....
Грешиш не е така. В този тип раздели мъжа е бил създател на проблеми. Едва ли майката ще се само навива и ще се прави на по по найя

# 33
  • Мнения: 7 006
Претенциите по закон могат да са до 3 или 7годишна възраст на детето.(Не съм сигурна кое от двете бе).
Но както жената има право в тези срокове да търси бащинство и да съди билогичния създател за име и издръжка,така и бащата има същите права в същите срокове.
Изобщо..не знам що си мислите,че само майките имат права да водят дело за доказване на родителско
 право,било то бащинство или майчинство..Такова право имат и двамата билогични родители,а понятието "билогичен родител" не се изчерпва с понятието "майка"..
Елементарен казус..

# 34
  • Мнения: 856
Е как пък реши, че греша? В кой тип раздели? За да разсъждавам над този въпрос, вероятно имам и примери около себе си, не мислиш ли? И, не, не винаги бащата е създателя на проблеми, за да се разделят двама души. А за ситуациите, които подбуждат мисленето ми има примери бол.....

# 35
  • Мнения: 3 624

Не можеш да отнемеш правото на бащата да го припознае. Дали ще го направи /ще пусне декларация за припознаване, ДНК изследване не е задължително/ е друг въпрос.

как така ДНК не е задължително, шегуваш ли се? Това ли е законът - всеки който иска може дa припознае децата ти щото иска да се праи на баща или просто така си ги е харесал за себе си?
Не точно. Но ако в акта за раждане пише  "баща неизвестен", единственото, което проверява служителят приемащ подадена декларация за припознаване, е самоличността на подаващия. Биологичният произход не е водещ. Разбира се, ще бъдеш информирана и ще може да оспориш припознаването в определени срокове и по съответния ред. Гадно, нали? Говори се, че ще го кърпят това обстоятелство, но кой знае кога ще е.

# 36
  • Мнения: 73
Защото аз съм го носила 9 месеца, мъчила съм се да раждам, а той какво - просто е боднал чушката. Grinning
За съжаление много мислят точно така.
А преди това, тя му се е мазнила и му е държала ръката нали. Даже е насочвала чушката.

# 37
  • Мнения: X
Осеменителят има сходни права с донора на яйцеклетка и сурогатната майка.

Осеменителят дава семе.
Донорът - яйцеклетка.
Сурогатната - матка.

Освен при специални условия, които не знам доколко са регламентирани у нас изобщо, законът приема и 3те групи органи/клетки за биологични родители Simple Smile Те от своя страна обикновено имат навика да не си говорят на "осеменител" и "матка", ами на "милото", "скъпия", "ММ", "БНД" и подобни. Децата също като цяло ги учат да казват на биологичния си баща "тате", а не "ей осеменител, кога ще ме заведеш на мач/балет"

Под "специални условия" имам предвид донорска сперма, донорска яйцеклетка, матка под наем (сурогатна майка). Апропо - нямам идея защо им викат "донорски" на спермата и яйцеклетките, след като си се плаща май на даващите този материал... Ето релевантни клюки за четене през дългия работен ден Simple Smile

# 38
  • Мнения: 73
Е как пък реши, че греша? В кой тип раздели? За да разсъждавам над този въпрос, вероятно имам и примери около себе си, не мислиш ли? И, не, не винаги бащата е създателя на проблеми, за да се разделят двама души. А за ситуациите, които подбуждат мисленето ми има примери бол.....
По природа майката е програмирана да брани и закриля децата си със зъби и нокти. Да има случаи когато жена е виновна за раздели, факт.

# 39
  • София
  • Мнения: 28 610
Има нещо, което напоследък ми се върти в главата и като прочетох тази тема съвсем не ми дава мира. Не мога да си обясня защо много голяма част от майките си мислят, че имат по-големи права от бащите и защо приемат, че като са родили едно дете, то е повече тяхно и могат да постъпват с него както си искат? Въпроса ми се буди от все по-често срещана практика след раздяла на родителите майката да спекулира с детето, да го дава когато ТЯ реши, както и за колкото време тя реши... Все едни такива истории, тип, аз решавам, щото съм майка, пък ти нямаш право на мнение, щото видиш ли, си просто един баща и нищо повече. Естествено  съда лесно може да реши въпроса, това ми е ясно. Просто се чудя и като чета тук, почвам да си мисля, че майките стават все по-собственически....
Принципно съм напълно съгласна, че бащата е точно толкова родител, колкото и майката. Това означава, че има и същите задължение като нея. Обаче ако се ослушва за задълженията си към детето си, значи и правата му намаляват.
По темата:
За мен е съвсем разумно в някои случаи детето да е с баща неизвестен. Ако много исках дете, но около мен нямаше подходящ мъж, щях да действам точно по този начин.

# 40
  • Мнения: 3 689
Даже може да отиде при първия срещнат нотариус и да го припознае с декларация. А после ти трябва да водиш дело да доказваш, че не е.
Срока е една година от раждането. Ако не предяви претенции за бащинство, губи ги окончателно.

# 41
  • Мнения: 856
Съгласна съм, има много случаи, в които е по-добре да е с баща неизвестен. И такива познавам, които с нищо не заслужават да се наричат бащи. Но като чета въпросите в първия пост оставам с впечатление за съвсем друга ситуация. Не разбирам с какво право една жена ще скрие от един мъж, че ще става баща. Няма как да се знае какъв баща би бил и смятам, че има право да знае за съществуването на детето си. Освен разбира се ако не се ползва гореспоменатата опция за изкуствено анонимно осеменяване. Понякога на бащите дори не се дава шанс да бъдат бащи, само защото забременелите така са решили... А аз смятам това за нередно.

# 42
  • Мнения: 2 749
Припознаване може да се направи до навършване на пълнолетие при детето.

# 43
  • София
  • Мнения: 28 610
Припознаване може да се направи до навършване на пълнолетие при детето.
Припознаване от страна на евентуалния баща ли?

# 44
  • Мнения: 1 332
...По темата:
За мен е съвсем разумно в някои случаи детето да е с баща неизвестен. Ако много исках дете, но около мен нямаше подходящ мъж, щях да действам точно по този начин.
Изконно право на детето е да знае кой е баща му. А от гледна точка на психологията, това е заложено в нашето съзнание като необходимост.
Така че, мислете и за детето, не само за себе си! 

# 45
  • Мнения: 2 749
Припознаване може да се направи до навършване на пълнолетие при детето.
Припознаване от страна на евентуалния баща ли?

Да. Но това е само при условие, че майката не е в брак. А тя пък има право да го оспорва. И тогава вече се стига до дело и ДНК.

# 46
  • Мнения: X
Законът си е съвсем наред - цели да защити детето на първо място. За всяко дете е по-добре да има двама родители, отколкото един. Така е по-защитено в случай на смърт на един от родителите и има право на наследство и от двамата. Законът не се интересува от частния случай, лош/случаен избор на мъж и т.н. Тези отношения се решават по-късно и по други начини (лишаване от родителски права в определени случаи).

Детето не е собственост на жената.

# 47
  • София
  • Мнения: 28 610
Leonie, аз съм човек и като такъв греша. Ако съм сгрешила с избора на осеменител, точно затова бих писала баща неизвестен. Както казах, в някои случаи, аз бих избрала този вариант. Който не му харесва, да не го избира.

Olia Nik, благодаря. Не знам защо бях останала с впечатление, че неизвестен баща не може да предяви иск за бащинство.

Последна редакция: вт, 21 авг 2018, 13:39 от milenaka

# 48
  • Мнения: 18 549
Понеже в темата има изписани доста глупости, авторката да си плати една консултация при адвокат, нищо, че не става дума за нея, а за приятелка.

# 49
  • Мнения: X
Доста неща се решават в момента на раждането и издаването на Удостоверение за раждане. Пишете детето с баща неизвестен и своите имена. Това е.
После, той ако се сети кой е и заведе дело, пък да изиска експертиза... кой знае дали ще стане.

извинявай ама то по тази логика, всички, с които съм спала могат да заведат дело срещу мен щото предполагат, че съм им родила дете, и да ми съсипят живота. Възможно ли е законът да е толкова ТЪП?
Законът се грижи първо за правата на детето.И ако има шанс то да има и майка, и баща, ще му го даде.
Това, че ти искаш да лишиш детето от баща, законът не го касае.

# 50
  • Мнения: 1 107
Авторката пропуска основното, а именно, че осеменителят е носител на половината гени на детето. Да среже детето на две симетрични половини и да отглежда само едната. Извинявам се за черния хумор, ама то и простотията трябва да има някакви граници.

# 51
  • Мнения: 613
Факт, че едно дете носи половината гени и на бащата, но за съжаление много мъже, освен че са си хвърлили свещеното семе, не се сещат, че имат и задължения. За справка -аз самата съм бременна в 9-та г.с. и бащата, въпреки увещанията си, че ще се грижи за нас, ще прави чудеса от храброст, защото много искал това дете, към настоящия момент е купил единствено едни витамини и 1 кг. плодове (след мърморене, естествено). Аз плащам прегледи, изследвания, лекарства, сега предстои и Пренатест. Та трябва ли да има същите права, като не се сеща, че има задължения?

# 52
  • Мнения: 3 542
Факт, че едно дете носи половината гени и на бащата, но за съжаление много мъже, освен че са си хвърлили свещеното семе, не се сещат, че имат и задължения. За справка -аз самата съм бременна в 9-та г.с. и бащата, въпреки увещанията си, че ще се грижи за нас, ще прави чудеса от храброст, защото много искал това дете, към настоящия момент е купил единствено едни витамини и 1 кг. плодове (след мърморене, естествено). Аз плащам прегледи, изследвания, лекарства, сега предстои и Пренатест. Та трябва ли да има същите права, като не се сеща, че има задължения?

Абсолютно подкрепям - има ли права, има и задължения. Но желаещи за второто няма много.

# 53
  • София
  • Мнения: 24 839
Факт, че едно дете носи половината гени и на бащата, но за съжаление много мъже, освен че са си хвърлили свещеното семе, не се сещат, че имат и задължения. За справка -аз самата съм бременна в 9-та г.с. и бащата, въпреки увещанията си, че ще се грижи за нас, ще прави чудеса от храброст, защото много искал това дете, към настоящия момент е купил единствено едни витамини и 1 кг. плодове (след мърморене, естествено). Аз плащам прегледи, изследвания, лекарства, сега предстои и Пренатест. Та трябва ли да има същите права, като не се сеща, че има задължения?

Нали се сещаш, че детето ти си решила да родиш точно от този мъж?
И че с увещания не стават нещата, а с акъл?

# 54
  • Мнения: 4 759
За случаите, когато искаш пълна "собственост" върху детето, има донорски програми.

За останалите случаи - да, мъжът има право да знае дали има дете.

# 55
  • Мнения: 1 107
Родителството не е право, нито задължение, погледнато от гледна точка на детето. Това, че са го създали двама безотговорни родители е само в негов ущърб. За съжаление. А това, че егото на единия се бори с простотията на другия, няма да заличи кръвта, която тече във вените му, костите, цвета на очите, талантите и вероятно генетично заложената простотия и в него самото. За съжаление.

# 56
  • Мнения: 6 166
Аз се обърках, каква е драмата на авторката? Че не ползва баща от епруведка, а някой познат ли? който познат я ползвал за секса, тя за генетичния материал и после: как се изрази ... "готов продукт", т.е. стока.

Трябват ни малко повечко факти, за да съветваме. Например, ако девойката, която пита за преАтел, е бременна и не иска да казва на бащата, то първото, което трябва да направи е да прекъсне контакти с бащата. Този баща е баща, а не осеменител. Дерогативно майката може да го нарича такъв, но той не е неизвестен. Ако някой ден се появи, да претендира, то ще има права ... и задължения.

# 57
  • Мнения: 25 757
Има нещо, което напоследък ми се върти в главата и като прочетох тази тема съвсем не ми дава мира. Не мога да си обясня защо много голяма част от майките си мислят, че имат по-големи права от бащите и защо приемат, че като са родили едно дете, то е повече тяхно и могат да постъпват с него както си искат? Въпроса ми се буди от все по-често срещана практика след раздяла на родителите майката да спекулира с детето, да го дава когато ТЯ реши, както и за колкото време тя реши... Все едни такива истории, тип, аз решавам, щото съм майка, пък ти нямаш право на мнение, щото видиш ли, си просто един баща и нищо повече. Естествено  съда лесно може да реши въпроса, това ми е ясно. Просто се чудя и като чета тук, почвам да си мисля, че майките стават все по-собственически....
Ти майка ли си?

# 58
  • Мнения: 856
Има нещо, което напоследък ми се върти в главата и като прочетох тази тема съвсем не ми дава мира. Не мога да си обясня защо много голяма част от майките си мислят, че имат по-големи права от бащите и защо приемат, че като са родили едно дете, то е повече тяхно и могат да постъпват с него както си искат? Въпроса ми се буди от все по-често срещана практика след раздяла на родителите майката да спекулира с детето, да го дава когато ТЯ реши, както и за колкото време тя реши... Все едни такива истории, тип, аз решавам, щото съм майка, пък ти нямаш право на мнение, щото видиш ли, си просто един баща и нищо повече. Естествено  съда лесно може да реши въпроса, това ми е ясно. Просто се чудя и като чета тук, почвам да си мисля, че майките стават все по-собственически....
Ти майка ли си?

Зависи от гледната точка.....  Ако не съм раждала позволяваш ли ми да се чудя?

# 59
  • Мнения: 3 865
Изконно право на детето е да знае кой е баща му. А от гледна точка на психологията, това е заложено в нашето съзнание като необходимост.
Така че, мислете и за детето, не само за себе си! 


Искаш да кажеш, че дете на лесбийки  или гейове заченато с биологичен материал от био банка има право да иде в биобанката и да пита Кой е баща/майка ми? И ония са длъжни да му кажат?

Както казах 5 пъти драма нямам - интересува ме закона. Добре е да се знае как трябва да процедира жена, която иска да бъде майка ама не може да намери подходящ мъж. А мъжете няма кво да се чувстват ощетени - работи се по въпроса да почнат да раждат и те така че ще са съвсем равноправни. Дори чакам с нетърпение  да ги видя как ще се справят. А до тогава ще си правят законите така, че да си осигуряват деца.

# 60
  • Мнения: 3 624
Искаш да кажеш, че дете на лесбийки  или гейове заченато с биологичен материал от био банка има право да иде в биобанката и да пита Кой е баща/майка ми? И ония са длъжни да му кажат?
Казусът е съвсем различен. Излишно е да се палиш.
Цитат
Както казах 5 пъти драма нямам - интересува ме закона. Добре е да се знае как трябва да процедира жена, която иска да бъде майка ама не може да намери подходящ мъж. А мъжете няма кво да се чувстват ощетени - работи се по въпроса да почнат да раждат и те така че ще са съвсем равноправни. Дори чакам с нетърпение  да ги видя как ще се справят. А до тогава ще си правят законите така, че да си осигуряват деца.
Като те интересува закона, пишеш в Гуги "припознаване на дете" и четеш адвокатските коментари. Но първо си изясняваш добре какво точно те интересува.

# 61
  • Мнения: 6 166
la principessa, позволено ти е, но докато не минеш през изцеждане, безсъние, сменяне на миризливи памперси ще ти е трудно да разбереш защо майките се държат собственически..

Skrekkelig, ти домашното ли си пишеш с тази тема? Ако не, то кажи за каква жена става дума - лесбийка ли е, не е ли, във връзка ли е, не е ли, на каква възраст е, приятел ли ще ползва за татко или епруведка. Така от любопитство не може да се разсъждава. Трябва ясна хипотеза. Ако ти е толкова любопитно, нищо че не ти трябва, отиди до някоя банка. Там ще ти кажат, че донорите са анонимни... Т.е. детето ти после няма как да отиде, през банката да види кой е био бащата и да му цъфне на вратата. Друг е въпросът с ДНК тестовете. Вече има няколко успешни случая, в които са се намерили роднини чрез такива тестове.

# 62
  • Мнения: 4 759
Мисля, че при донорството бащите изрично се съгласяват да не търсят децата и да нямат претенции към тях - но не съм сигурна как точно става формално.

Това е начинът, ако искаш да имаш сама дете.

Не е трудно, не е скъпо - и спестява пускането на подобни теми.

# 63
  • Мнения: 6 166
la principessa, не знам от какво толкова се засегна и обиди. До колкото разбрах авторката, която пита за преАтел, иска никой мъж да няма права над детето й.

Начинът това да стане е като си го избере таткото по каталог и от епруведка, колкото и гадно да звучи това. Бащите на деца от епруведка нямат достъп до информацията за това къде се ползва био материалът им, както и жените, които го ползват не знаят откъде точно идва. Така, като не могат да се намерят заради лекарската тайна не може да има и претенции за бащинство. Иначе никой не ги лишава от правата им. Друг е проблемът с деца от епруведка: след 20на години може да се наложи да се правят днк тестове за родственост преди секс така както се правят за полови болести. 

Както и да дойде при нея това дете е най-добре да бъде честна пред детето откъде е дошло.

# 64
  • Мнения: 856
Винаги има възможност един осеменител да разбере за съществуването на детето и според мен освен правни могат да възникнат и други (за мен по-сериозни) проблеми. Достатъчно е на това детенце да му се размъти мозъка като му изскочи изведнъж един татко от никъдето... За това е най - добре ако искаш да си спокойна и да нямаш терзания цял живот кой ще те потърси, за да се прави на баща, да отидеш в клиника и да си ползваш анонимните донори. При всички други ситуации има риск рано или късно някой от някъде да поиска нещо.....

P. S. Елфичка, не е лесно винаги да те окачествяват като втора ръка родител, само защото не си раждала и да нямаш право на мнение. Но това беше под афект, първична реакция, поради което изтрих поста си. Не е насочено към теб лично, за съжаление обаче тук винаги ни приемат така. Ако не след първото, то след второто мнение във всяка тема, включваща деца.... Виж историята, за мненията ми по другите теми и ще разбереш....

# 65
  • Мнения: X
А мъжете няма кво да се чувстват ощетени - работи се по въпроса да почнат да раждат и те така че ще са съвсем равноправни. Дори чакам с нетърпение  да ги видя как ще се справят.
Това са пълни нелепици, никой не работи по подобен въпрос. Но защо смятате, че мъжете не бихме се справили с бременност и раждане? Жените средно взето имат малко по-висок толеранс към болка, но "социалният пол" (представите за какво следва да прави един мъж) буквално стигматизира мъж, който не може да носи на болка. Исторически мъжете се бием на първа линия във войните, режат ни гангренясалите крайници без упойка; в днешно време дори без да броим войни и т.н. от нас очакването е да бъдем "не човек, а желязо" - аз лично не съм ползвал болничен през живота си и дори с температура, треска и т.н. (когато се случи да се разболея) върша 99% от нещата, които правя и като здрав. Освен всичко друго прояви на страх, емоционалност от една страна не са ни толкова присъщи, от друга са също социално стигматизирани. Преведено на по-прост език това значи, че почти никой мъж не би тръгнал да търчи в спешното защото не се е изходил и го е наболял коремът по време на бременност или защото е получил Бракстън-хикс контракции за Н-ти път.

Самото раждане, ако е на нормално място, няма никакви причини да е травматизиращото изпитание, което периодично майките споделят покрай някой инцидент като бебето бито с бутилка или сега покрай жената починала след като са ѝ "скачали на корема" както пишат медиите. Секцио със спинална или пълна упойка, нормално раждане с епидурална - ако персоналът е нормален, целият стрес трае 1 седмица. А ако не е, тази една седмица я наричат "женската казарма". Но малка подробност - казармата у нас през годините, преди да я отменят, варира между 6 месеца и 3 години. Така че женската казарма е малко по-кратка от мъжката.

В темата се изтъкнаха безотговорни мъже, които не изпълняват цялостно ролята на баща (обикновено по женската преценка, макар че сме чували, че всяка камбанария дава различна гледна точка). Майката обаче е винаги права, нали? Безотговорни майки явно няма.... Ето затова системи като западните, включително и норвежката, са на прав път - детето след като се роди е отделен индивид и има свои права и майка, която компрометира благоденствието му, включително като го използва като оръжие и заложник в разправиите си с някой бивш любим, а настоящ "осеменител" следва да бъде озаптена. И не само, разбира се. Колкото лоши бащи има, толкова и лоши майки. Природните инстинкти не са желязно правило за поведение, а природата се е погрижила и за това бащата да формира достатъчно силна връзка с детето си - има дори експерименти с мишки, при които мъжки индивиди поемат в много голяма степен ролята (или социалния пол :Р) на майка в лабораторните условия, в които ги поставят.

Така че за елементарното и изключително наивно и неграмотно законово питане, отговорът беше даден малко по-горе - платете си консултация при адвокат за страната, за която става дума, защото тези закони варират. Що се отнася до принизяването на ролята, връзката и усилията на бащата - не завиждам никак на партньорите на хора с подобно мислене, както между другото и на децата им.

# 66
  • София
  • Мнения: 24 839
la principessa, позволено ти е, но докато не минеш през изцеждане, безсъние, сменяне на миризливи памперси ще ти е трудно да разбереш защо майките се държат собственически..



Съжалявам, ама когато постъпваш некоректно и без мисъл за детето, с което искаш да задоволиш инстинкта си за размножаване, да анатемосваш чуждото мнение само, защото е на жената, не  била толкова безотговорна, е меко казано, грубо.

Детето не е предмет и не е собственост на никого, а да скриеш кой е бащата, без да ти пука за последиците, е отвратително безхаберно.

# 67
  • Мнения: 668
Но защо смятате, че мъжете не бихме се справили с бременност и раждане?

Природата така е сметнала. Beat that.

# 68
  • Мнения: X
Привет на всички и най-вече на Skrekkelig. Възхищавам се на дамата за категоричните решения  и начина на мислене. Изчетах темата и мисля, че би било полезно моето мнение. Вмятам, че съм практикуващ и действащ юрист. Естествено нужно е да отбележа, че казусът е доста неясен. Приемам, че става въпрос за една неомъжена жена с дете с издаден акт за раждане с "баща неизвестен".За разлика от разглежданите способи, с които се установява само майчинството или само бащинството, припознаването е способ за установяване на произхода и от двамата родители.
Припознаването е заявление на едно лице, че дадено дете произхожда от него. То не се контролира по същество. Припознаващият не е длъжен да доказва родителското си качество. Държавният орган, приемащ декларацията, няма нито право, нито задължение да проверява нейната вярност.Припознаването се извършва лично с писмено заявление пред длъжностното лице по гражданското състояние или с декларация с нотариално заверен подпис, подадена до длъжностното лице по гражданското състояние. Заявлението може да се подаде и чрез управителя на лечебното заведение, в което се е родило детето. Припознаването може да се оспорва от другия родител.Произходът от бащата може да се установи с иск, предявен от майката - в тригодишен срок от раждането на детето или от детето до три години от навършване на пълнолетието. Когато искът е предявен от детето, призовава се и майката. Т.е не е предвидена законова възможност, който и да било мъж, който се съмнява, че едно дете е негово да инициира процес. По отношение на ДНК теста. Той се прави само след постановление на съда в процеса на заведено дело. Може и по собствено желание, но това е друга тема. Ясно е, че не може всеки срещнат да вземе детето ви и без да удостовери какъв му е да прави проби от ранга на ДНК. Друг е въпросът, че самият Съд не винаги прибягва до ДНК-тест да не кажа рядко. Причините са доста, за това и подобни дела за много от хората, стоящи в страни от адвокатската професия са в недоумение за развитието им. Надявам се да съм била полезна, ако все пак има обстоятелства по казуса, които не са застъпени правилно от мен, моля да ги доуточните, за да съм полезна.

# 69
  • Мнения: 6 166
la principessa, позволено ти е, но докато не минеш през изцеждане, безсъние, сменяне на миризливи памперси ще ти е трудно да разбереш защо майките се държат собственически..



Съжалявам, ама когато постъпваш некоректно и без мисъл за детето, с което искаш да задоволиш инстинкта си за размножаване, да анатемосваш чуждото мнение само, защото е на жената, не  била толкова безотговорна, е меко казано, грубо.

Детето не е предмет и не е собственост на никого, а да скриеш кой е бащата, без да ти пука за последиците, е отвратително безхаберно.

Аз съм напълно съгласна с теб. Мъжете не са "случаен осеменител" и децата не са "завършен продукт". За мен консултацията не трябва да е само с адвокат. Може би авторката или нейната приятелка е хубаво да минат през някакъв курс или консултация, където ще им се поясни защо такива нагласи към света пречат за намирането на обична половинка и ще създадат пси проблеми у детето.

# 70
  • Мнения: 3 732
Ти с донорска сперма ли ще се осеменяваш или със случаен е*ач?
При първия вариант закона те защитава. При втория - както дойде.

# 71
  • София
  • Мнения: 16 199
Да, а разликата е само 700 лв. Въпрос на избор, да платиш за донорска инсеминация или после в пъти повече на адвокати и съдилища.

# 72
  • Мнения: 7 006
Според чл. 64 от действащия Семеен кодекс „всеки родител може да припознае своето дете“.

http://www.jivotatdnes.bg/nachalo/news/pravo/koga-se-nalaga-prip … ane-na-novorodeno

# 73
  • Мнения: 25 757
Има нещо, което напоследък ми се върти в главата и като прочетох тази тема съвсем не ми дава мира. Не мога да си обясня защо много голяма част от майките си мислят, че имат по-големи права от бащите и защо приемат, че като са родили едно дете, то е повече тяхно и могат да постъпват с него както си искат? Въпроса ми се буди от все по-често срещана практика след раздяла на родителите майката да спекулира с детето, да го дава когато ТЯ реши, както и за колкото време тя реши... Все едни такива истории, тип, аз решавам, щото съм майка, пък ти нямаш право на мнение, щото видиш ли, си просто един баща и нищо повече. Естествено  съда лесно може да реши въпроса, това ми е ясно. Просто се чудя и като чета тук, почвам да си мисля, че майките стават все по-собственически....
Ти майка ли си?

Зависи от гледната точка.....  Ако не съм раждала позволяваш ли ми да се чудя?
Като родиш, пак заповядай със въпросите си, ако още ги имаш.

# 74
  • София
  • Мнения: 28 610
Скрит текст:
Привет на всички и най-вече на Skrekkelig. Възхищавам се на дамата за категоричните решения  и начина на мислене. Изчетах темата и мисля, че би било полезно моето мнение. Вмятам, че съм практикуващ и действащ юрист. Естествено нужно е да отбележа, че казусът е доста неясен. Приемам, че става въпрос за една неомъжена жена с дете с издаден акт за раждане с "баща неизвестен".За разлика от разглежданите способи, с които се установява само майчинството или само бащинството, припознаването е способ за установяване на произхода и от двамата родители.
Припознаването е заявление на едно лице, че дадено дете произхожда от него. То не се контролира по същество. Припознаващият не е длъжен да доказва родителското си качество. Държавният орган, приемащ декларацията, няма нито право, нито задължение да проверява нейната вярност.Припознаването се извършва лично с писмено заявление пред длъжностното лице по гражданското състояние или с декларация с нотариално заверен подпис, подадена до длъжностното лице по гражданското състояние. Заявлението може да се подаде и чрез управителя на лечебното заведение, в което се е родило детето. Припознаването може да се оспорва от другия родител.Произходът от бащата може да се установи с иск, предявен от майката - в тригодишен срок от раждането на детето или от детето до три години от навършване на пълнолетието. Когато искът е предявен от детето, призовава се и майката. Т.е не е предвидена законова възможност, който и да било мъж, който се съмнява, че едно дете е негово да инициира процес.
Скрит текст:
По отношение на ДНК теста. Той се прави само след постановление на съда в процеса на заведено дело. Може и по собствено желание, но това е друга тема. Ясно е, че не може всеки срещнат да вземе детето ви и без да удостовери какъв му е да прави проби от ранга на ДНК. Друг е въпросът, че самият Съд не винаги прибягва до ДНК-тест да не кажа рядко. Причините са доста, за това и подобни дела за много от хората, стоящи в страни от адвокатската професия са в недоумение за развитието им. Надявам се да съм била полезна, ако все пак има обстоятелства по казуса, които не са застъпени правилно от мен, моля да ги доуточните, за да съм полезна.
Да, и аз бях останала с такова впечатление.

# 75
  • Мнения: 856
Има нещо, което напоследък ми се върти в главата и като прочетох тази тема съвсем не ми дава мира. Не мога да си обясня защо много голяма част от майките си мислят, че имат по-големи права от бащите и защо приемат, че като са родили едно дете, то е повече тяхно и могат да постъпват с него както си искат? Въпроса ми се буди от все по-често срещана практика след раздяла на родителите майката да спекулира с детето, да го дава когато ТЯ реши, както и за колкото време тя реши... Все едни такива истории, тип, аз решавам, щото съм майка, пък ти нямаш право на мнение, щото видиш ли, си просто един баща и нищо повече. Естествено  съда лесно може да реши въпроса, това ми е ясно. Просто се чудя и като чета тук, почвам да си мисля, че майките стават все по-собственически....
Ти майка ли си?

Зависи от гледната точка.....  Ако не съм раждала позволяваш ли ми да се чудя?
Като родиш, пак заповядай със въпросите си, ако още ги имаш.

Хаха, добре, явно наистина bg-mamma е само за раждали майки, пък другите, дето не са раждали, ама си имат и си отглеждат дечицата да си намерят друго място.
Елфичка, още ли се чудиш на реакциите ми???

# 76
  • Мнения: 25 757


Хаха, добре, явно наистина bg-mamma е само за раждали майки, пък другите, дето не са раждали, ама си имат и си отглеждат дечицата да си намерят друго място.
Елфичка, още ли се чудиш на реакциите ми???
Пиша и чета бг мама повече от 5 години преди да родя. Обаче. Никога не съм размахвала пръст на жените износили с 300 та зора, с още толкова родили, с двойно повече кърмили...не спали Н брой дни и нощи.
Не очаквам това да го схванеш. На чужд гръб и сто тояги са малко.

# 77
  • Мнения: 856
И аз не очаквам да схванеш какво съм искала да кажа и защо е такова мнението ми. Не съм оспорила нито веднъж тежестта на бременността, раждането и първите години от отглеждането на децата. Съжалявам, че не съм го изживяла, ама съдба, какво да правиш. Обаче не смятам, че за да имам мнение по отглеждане на дете, задължително трябва да съм го родила, както и не смятам, че съм по-малко родител от всяка родила майка. Нито пък съм сляпа и глуха за нещата, които се случват в живота. Но, спора е безсмислен. Измества темата и единствено и само затвърждава закостенялото мислене на някои раждали, които се имат за нещо повече от другите родители.
ОХ, и аз какво изобщо се включвам, хем си знам че съм без право на мнение, щото не съм родила....

# 78
  • Мнения: 1 107
Принчипеса, разсъжденията ти са абсолютно логични, даже има термин в правото за този вид обсесия на майката към детето. Родила съм две деца, ако е толкова важно Simple Smile Просто по някой път, неграмотните във форума взимат връх, не го приемай лично.

# 79
  • Мнения: 856
Mimimost, не го приемам лично. Не съм чела достатъчно за тази обсесия, изказвам се от наблюдения. Не разбирам само защо е нужно всяко мнение да се оспорва на родителите, които не са имали късмета сами да износят и родят децата си. И не само с моите мнения е така. Форума е пълен с такива коментари. В крайна сметка на първо място сме хора и мнението и поведението ни се формират от личностните ни качества и разбирания, а не само от статута - раждал, или не.

# 80
  • Мнения: 1 107
Защото в по-голямата си част хората са силно ограничени, недостатъчно грамотни, толерантни само по етикет, а скрити зад анонимност, са склонни да озверяват, за да си защитят тезата, колкото и да е нелепа. Но, виж, защо тези качества на хората те засягат и вълнуват до такава степен е добър въпрос, върху който можеш да поработиш.

Ето ти едно добро научно четиво по темата, за която писа тук - http://www.cwsp.bg/upload/docs/PAS__Kodjo.pdf

# 81
  • Мнения: 856
Благодаря, захващам се да чета. До сега не съм се задълбочавала, но е интересна тема за размисъл и проучване. Мятам я...

# 82
  • София
  • Мнения: 28 610
Износила съм и съм родила детето си, и съм съгласна с la principessa – бащите не са по-малко родители от майките. Виждала съм и виждам бащи, които обожават децата си и се грижат за тях наравно с майките им. Не мога да нарека такъв родител по-малко родител, само защото биологически не е възможно да износи и роди дете. Абсурдно е, да не кажа друго определение, което всъщност си мисля. Това за бащите, които се грижат и обгрижват децата си пълноценно. Равни задължения – равни права. Другите "бащи", съботно-неделните "родители", тях вече ги слагам в графа "осеменители" и те са една идея над случайния осеменител. Те определено са с по-малко или направо никакви права, според ситуацията, в сравнение с майката.

# 83
  • Мнения: 3 624
Mimimost, не го приемам лично. Не съм чела достатъчно за тази обсесия, изказвам се от наблюдения. Не разбирам само защо е нужно всяко мнение да се оспорва на родителите, които не са имали късмета сами да износят и родят децата си. И не само с моите мнения е така. Форума е пълен с такива коментари. В крайна сметка на първо място сме хора и мнението и поведението ни се формират от личностните ни качества и разбирания, а не само от статута - раждал, или не.
Е, В крайна сметка раждането повлиява и личностните качества, разбиранията, а от там нататък има промяна и в мненията, и в поведението. Промяната е различна и се обуславя от всеки индивидуален случай. Не е нещо което ще разбереш от четене и наблюдение, трябва да го преживееш. И не се знае ти в каква посока ще се промениш.

# 84
  • Мнения: 856
Вероятно е така, Аниш. Няма как да го знам. Но пък раждали няма как да знаят отглеждането на неродено от теб дете, борбата с миналото му, борбата за бъдещето му как те променят....и не, не искам да сравнявам едното с другото. Но и няма как някой да знае що за родител съм и да заклейми като по-малко родители всички онези, които отглеждат деца като мен, само защото не са ги родили. Не виждам причина да се омаловажава мнението на тези родители, защото не са раждали. Ей там е цялата работа. Ама всеки се хваща само за раждането...

# 85
  • Мнения: 3 624
Вероятно е така, Аниш. Няма как да го знам. Но пък раждали няма как да знаят отглеждането на неродено от теб дете, борбата с миналото му, борбата за бъдещето му как те променят....и не, не искам да сравнявам едното с другото. Но и няма как някой да знае що за родител съм и да заклейми като по-малко родители всички онези, които отглеждат деца като мен, само защото не са ги родили. Не виждам причина да се омаловажава мнението на тези родители, защото не са раждали. Ей там е цялата работа. Ама всеки се хваща само за раждането...
Не съвсем. Гледала съм племенника ми, аз самата дълго време не се решавах да имам дете, защото съм с тунинговано тупкало по рождение и... никой не ми даваше гаранции колко ще живея, дали ще мога да преживея стреса от бременноста и раждането (физиологичния имам предвид), нямам опция секцио... Обичам го като мое дете, но сега е различно. Раждането наистина променя. Просто го имай предвид, ако искаш да си обективна.

# 86
  • Мнения: 856
Обективна няма кака да бъда изцяло, както и майките на собствени деца не могат да бъдат изцяло обективни за нашите ситуации. Обективна съм за моето положение. И не говоря за гледане на дете за ден, два, или седмица. Говоря за реално отглеждане на дете, което живее в дома ти, което възпитаваш, за което будуваш когато е болно, което има нужда от същата грижа както твоето - дето си си го родила, което наричаш свое.  Обаче аз приключвам, защото наистина започна да става банално и излишно. Не смятам че е нужно да разказвам целия си живот за да доказвам имам ли право на мнение, или не.

# 87
  • Мнения: 25 757
Обективна няма кака да бъда изцяло, както и майките на собствени деца не могат да бъдат изцяло обективни за нашите ситуации. Обективна съм за моето положение. И не говоря за гледане на дете за ден, два, или седмица. Говоря за реално отглеждане на дете, което живее в дома ти, което възпитаваш, за което будуваш когато е болно, което има нужда от същата грижа както твоето - дето си си го родила, което наричаш свое.  Обаче аз приключвам, защото наистина започна да става банално и излишно. Не смятам че е нужно да разказвам целия си живот за да доказвам имам ли право на мнение, или не.
Задаваш въпрос, пише се. Какъв ти е проблема? Не ти харесва, че едно е да си износила (не е само раждането, спокойно), откърмила; друго е да гледаш дете което не е излязло от теб. Не омаловажавам второто, в много случаи може и да е по трудно от първото.
По време на бременност в организма на жената настъпват безброй промени, как да ти го обясня...не става, трябва да си го преживяла. Не е драма, че не си, просто не сравнявай едното с другото. Гледай си детето и му се радвай, и не се опитвай да разбереш обсебването.

# 88
  • София
  • Мнения: 16 199
За малко обективност, ако спреш да мислиш точно за майка-осиновителка, така описаната грижа се равнява на грижата на бабата, която по някаква случайност живее при родителите на детето. Т.е. излиза, че тя трябва да има равни права с майката.

# 89
  • Мнения: 5 490
Ама някои хора нямат ни спирка, ни такт, ни акъл! Някои РАЖДАЛИ хора. Щом износването и бременността те правят родител, тогава къде са великите хормони и преживявания на износилите и родили майки, които си оставят децата? Няма нужда от отговор, само от мисъл, ей така, в тишина. Ако е възможно, разбира се. Няма да се впускам в диалози по темата.

# 90
  • София
  • Мнения: 28 610
Съгласна.

# 91
  • София
  • Мнения: 16 199
Според заглавието си, темата е за правата на случаен и осеменител. НЕ за осиновители/осиновителки, баби и дядовци, и дори не за бащи, които живеят при и гледат припознатите си деца, без брак с майките им.

Последна редакция: ср, 22 авг 2018, 14:27 от Sharky*

# 92
  • Мнения: 25 757
Да. Защо темата зави към осиновителките. Има си подфорум за тях.

# 93
  • Мнения: 3 689
Според заглавието си, темата е за правата на случаен и осеменител. НЕ за осиновители/осиновителки, баби и дядовци, и дори не за бащи, които живеят при и гледат припознатите си деца, без брак с майките им.
Случаен осеменител? Такова нещо няма как да се случи. Както си върви една жена по улицата и някой съвсем случайно да я осемени? Четейки темата, стигам до извода, че става дума за избран осеменител.

# 94
  • Мнения: 1 107
Според заглавието си, темата е за правата на случаен и осеменител. НЕ за осиновители/осиновителки, баби и дядовци, и дори не за бащи, които живеят при и гледат припознатите си деца, без брак с майките им.
Случаен осеменител? Такова нещо няма как да се случи. Както си върви една жена по улицата и някой съвсем случайно да я осемени? Четейки темата, стигам до извода, че става дума за избран осеменител.

Това едно на ръка, но и с "осеменител" има проблем, щото осеменителят може да е куче, от една страна, а от друга няма персонализиран носител, тоест семето е събрано с лъжичка от асфалта Simple Smile Иначе е сексуален партньор, тоест потенциален родител. Ама това са много сложни казуси за някои персони тук Simple Smile

# 95
  • София
  • Мнения: 16 199
Да, това е добре да се преподава в училище на момчетата.

# 96
  • Мнения: X
Малко офф, ама Шарки
Скрит текст:
какви са тези бележки за доходите
Няма да има драми, когато завърши средно и му трябва бележка за доходите на биологичния баща зада преценят дали да го примат.

# 97
  • София
  • Мнения: 16 199
Отговор на офф-а:

Скрит текст:
Когато детето кандидатства: 1) за намаляне на таксата за  Американски колеж1 в София, или 2) изобщо в който и да е американски университет някъде из Щатите, дори и да не се гони стипендия, задължителнокомисията по приема  иска служебни бележки, данъчни декларации за размера на доходите на двамата родители и за притежаваните имоти. Така правят преценка дали можете да си позволите да плащате и/или колко отстъпка от таксите да ви предложат, ако детето е гений.   

В "белия свят",  когато имат деца, бащите плащат сериозни издръжки, плащат поне половината учебни такси и т.н., и няма начин, по който там да разберат как е възможно някой, в България,  да има дете, а да не участва финансово в образованието му. Аз лично нямам никаква представа в коя фирма работи БНД (на най-малкото ми дете) и каква заплата взима и няма законов начин, освен със завеждане на ново дело за издръжка, да получа тази информация. Дори и да вземе такава бележка детето един ден, тя е нерелевантна, защото БНД така или иначе няма да помага финансово за образование, той и досега не го е правел 11 години, плаща 60 лв издръжка на месец.  Няма никакъв законов начин бащата да бъде накаран да плаща половината такса: къде ще учело детето решавали детето и майка му, той не взимал решение, значи няма и финансови задължения. Това го изпитах  с по-големия ми син -  беше 3та резерва преди 14 години в Американския колеж в София, тогава резервите (20 на бр.)  ги приемаха на пълна такса, 4500 евро  беше таксата, баща му заяви, че имал да ремонтира вила и нямал пари за АК. Аз се уплаших дали ще се справя сама финансово и не го записах. Та грозно, ама факт. 

# 98
  • Мнения: 4 759
Всеки човек заслужава да знае дали има биологично дете. Няма да ви хареса, ако в някоя болница се разпоредят с вашите яйцеклетки или ембриони без да ви уведомят и един ден се окаже, че ваша плът и кръв живее някъде и вие сте му никакви, предполагам.

Не говоря за случаите на съзнателно донорство, разбира се.

# 99
  • Мнения: 3 624
Всеки човек заслужава да знае дали има биологично дете. Няма да ви хареса, ако в някоя болница се разпоредят с вашите яйцеклетки или ембриони без да ви уведомят и един ден се окаже, че ваша плът и кръв живее някъде и вие сте му никакви, предполагам.

Не говоря за случаите на съзнателно донорство, разбира се.
Направо си представям как всичките ми бивши партньори се редят на опашка при всичките си гаджета да проверяват дали еди-кога си като е имало цуни-гуш, не се създали дете.

# 100
  • Мнения: 5 248
Е какви са тези мъже които не знаят кога се празнят вътре? По-скоро манекена е прав това си е избран осеменител.

# 101
  • София
  • Мнения: 16 199
Еее, неее. Ти сериозно ли мислиш, че се забременява само при изпразване вътре?

# 102
  • Мнения: 4 759
Направо си представям как всичките ми бивши партньори се редят на опашка при всичките си гаджета да проверяват дали еди-кога си като е имало цуни-гуш, не се създали дете.

То обикновено си проличава скоро.

# 103
  • Мнения: 3 624
Направо си представям как всичките ми бивши партньори се редят на опашка при всичките си гаджета да проверяват дали еди-кога си като е имало цуни-гуш, не се създали дете.

То обикновено си проличава скоро.
Бе мъжовете много-много не се интересуват дали са създали поколение, освен ако не им кажеш. Което е напълно обяснимо, все пак не те ще бременеят. В този ред на мисли, осеменителят на лиричната героиня от темата  може и изобщо да не разбере, че е станал баща.

# 104
  • Мнения: 4 759
Бе мъжовете много-много не се интересуват дали са създали поколение, освен ако не им кажеш.

Е, тук ще се зарадвам, че личните ми впечатления са други.

# 105
  • София
  • Мнения: 24 839

Бе мъжовете много-много не се интересуват дали са създали поколение, освен ако не им кажеш. Което е напълно обяснимо, все пак не те ще бременеят. В този ред на мисли, осеменителят на лиричната героиня от темата  може и изобщо да не разбере, че е станал баща.

Ох, той може и да не разбере и утре детето да се изчука с родно братче/сестриче, или да има животоспасяваща нужда, а лирическата героиня и да я утрепеш с мотиката, все тая!

# 106
  • Мнения: 5 248
Еее, неее. Ти сериозно ли мислиш, че се забременява само при изпразване вътре?
Ми не по въздушно капков път се забременява. Не познавам мъж, който преди повторение не се мие и не пикае.

# 107
  • Мнения: X
Еее, неее. Ти сериозно ли мислиш, че се забременява само при изпразване вътре?
Ми не по въздушно капков път се забременява. Не познавам мъж, който преди повторение не се мие и не пикае.
Бързо отивай да четеш за простатната течност, ролята ѝ, и съставът ѝ.

# 108
  • София
  • Мнения: 16 199
http://www.teenproblem.net/forum/archive/index.php/t-490030.html

Цитат
Източници:
www.rozali.com
www.wikipedia.org

1.Какво представлява предеякулационната течност и къде се образува?

Предеякулационната течност представлява прозрачен,хлъзгав секрет,който се образува от копферовите жлези,намиращи се в основата на пениса. Копферовата жлеза е малка жлеза с размерите на грахово зърно,чиято функция е производството на тази "сексуална смазка'' ,както и прочистване на пикочопровода от остатъчна урина. Предеякулационната течност се отделя от мъжкия полов член по време на възбуда и при еякулация.

2.Съдържа ли сперматозоиди предеякулационната течност?Възможно ли е да се забременее от нея?

Да.В предеякулационната течност се съдържат минимален брой сперматозоиди,които при налична овулация могат да оплодят яйцеклетката.Предеякулационната течност представлява 5% от обема на спермата, която се отделя при еякулация, а колкото по-продължителна е сексуалната стимулация, толкова по-голямо е количеството на отделената купферова течност.

3.Как да се предпазим от нежелана бременност?

*Правете секс винаги с презерватив или използвайте друг възможно най-сигурен метод за контрaцепция(противозачатъ чни,свещички (повече информация можете да намерите в темата "Обща сексуална култура'')!

* Забременелите от предеякулационна течност не са малко.Не рискувайте да сте една от тях- http://www.teenproblem.net/f/viewtopic.php?t=200811 !!!


4.Няколко важни неща относно зачеването:

Забременяване е възможно по време на овулация и малко преди нейното настъпване (ако е попаднала семенна течност във влагалището).Тогава фолукулът се пука и се освобождава яйцеклетка годна за оплождане.Овулацията е кратък период от време.Тя трае максимум 12-24 часа,но дните преди нейното настъпване също могат да бъдат опасни.Ако сперматозоиди попаднат във влагалището преди да настъпи овулация,те могат да доведат до оплождане.Сперматозоидите могат да престоят определено време в маточните тръби (5 дена преживяемост) и след настъпването на овулация те могат да оплодят яйцеклетката.

Не мога да повярвам, че ще ми се наложи да обяснявам защо се ползват презервативи и защо не може да се разчита на прекъснат коитус като метод за предпазване от забременяване на 30-годишни жени...С децата си този разговор съм го провеждала, когато са били на 13-14.

Измиването никога не може да бъде  "отвътре" на пениса.

# 109
  • Мнения: 5 248
Че кой ви кара да обяснявате?

# 110
  • Мнения: 4 759
Предполагам, че жена в търсене на "осеменител" би могла да го убеди, че не се притеснява от забременяване поради един куп измислени причини. Примерно, че е на противозачатъчни.

Не че твърдя, че е етично така да си крадеш генетичен материал.

# 111
  • Мнения: 3 689
Предполагам, че жена в търсене на "осеменител" би могла да го убеди, че не се притеснява от забременяване поради един куп измислени причини. Примерно, че е на противозачатъчни.

Не че твърдя, че е етично така да си крадеш генетичен материал.
Аз преди години имах предложение от моя сама близка приятелка да й направя дете, като обещаваше че няма да има никакви претенции за бащинство. Познавам я достатъчно добре и бях сигурен, че ще етака, но въпреки това отказах. Никога няма да се съглася да имам дете, което да не мога да виждам и да се грижа за него. След няколко години момичето се омъжи и сега си има две деца. Мисля, че постъпих разумно.

# 112
  • Мнения: 1 121
В този ред на мисли, осеменителят на лиричната героиня от темата  може и изобщо да не разбере, че е станал баща.

Минавайки ще си позволя малка поправка. Лирическата героиня може и да е лирична по принцип, в тая тема май не е особено Wink Ако е, да ме извинява че съм недовидял лириката в интересуващата я процедура.

# 113
  • София
  • Мнения: 16 199
Че кой ви кара да обяснявате?
На децата си обяснявам, защото съм родител и това ми е задължение.

На човека, пишещ под ник ЗЛОДЕИДА, заради ето този въпрос, постнат  август 22, 2018, 05:31:26"
Цитат
Е какви са тези мъже които не знаят кога се празнят вътре?

защото, за да има жив сперматозоид, не е задължително да има еякулация.

Няма значение, виждам, че пак не разбра.

# 114
  • Мнения: 5 248
Какво да разбирам, аз го знам. И мъжете го знаят и св пазят. Освен ако не им е казано "пия противозачатъчни, имам спирала" и т.н.т . Тогава обаче осеменителя не се води случаен, а избран.

# 115
  • София
  • Мнения: 16 199
"Случаен" не прави секс без презерватив, поради страх от болести.

# 116
  • София
  • Мнения: 38 534
Верно трябва да е някой много тъп и дебилен да прави секс без, да свърши в теб и да не се усети за какво става въпрос.

# 117
  • Мнения: 3 865
Не веднъж обясних, че това не е конкретен случай, а принципна ситуация - ако жена иска да става майка, но не е намерила мъж, с който иска да живее. Затова е решила да си избере мъж, който да и направи дете. Как го е излъгала да го направи, и дали изобщо се е налагало няма никакво значение. Но мисля, че получих отговор от юристката - никой не може да претендира за моето дете без мое съгласие. Така поне го разбрах аз. Иначе няма проблем - продължавайте да се филмирате и да ме нищите. Не ми пречи Simple Smile

# 118
  • Мнения: 3 624
Не веднъж обясних, че това не е конкретен случай, а принципна ситуация - ако жена иска да става майка, но не е намерила мъж, с който иска да живее. Затова е решила да си избере мъж, който да и направи дете. Как го е излъгала да го направи, и дали изобщо се е налагало няма никакво значение. Но мисля, че получих отговор от юристката - никой не може да претендира за моето дете без мое съгласие. Така поне го разбрах аз. Иначе няма проблем - продължавайте да се филмирате и да ме нищите. Не ми пречи Simple Smile
Никой не може да го припознае без твое съгласие, но може да претендира, за което ще бъдеш уведомена.

# 119
  • Мнения: 3 865
А случайно сещате ли се, че дори да се е изпразнил в презерватив и после го е хвърлил в коша за боклук, пак може спермата да си я събереш и инжектираш и хоп - бременност. И да не стане от 1 път все от някой ще стане. И всичко това без да си направил нещо нелегално и без да си излъгал никой - просто осеменителят е пропуснал да се застрахова. Няма и да допусне, че има дете. И следва въпросът. Ами ако жена забременее чрез такова да го кажем самоесеменяване, роди и реши, че иска детето и да си има баща и заведе дело за бащинство срещу нищо неподозиращия осеменител, чието бащинство се докаже с ДНК тест. Какво прави наивният човечец пръскал семето си наляво и надясно и пренебрегнал интелекта на лукавата си секс си партньорка? Има ли шанс хитрата лисица да го направи баща въпреки всичко?

# 120
  • София
  • Мнения: 16 199
Да, има. Защото може да го докаже с ДНК.

# 121
  • Мнения: X
Абсолютно всеки може да припознае детето (припознаването е процедура, при която един мъж отива при нотариус или където там и каза "пенка скерлинг, егн едикаквоси е мое дете"), след това тежестта на доказателството, че не е негово дете, е у майката - изисква се ДНК проба по съдебен ред, ако не е негово - той плаща разходите. Ако е негово - майката ги плаща.

Аз така разбирам казуса Simple Smile

Пък ако тези номерца ги върти жената в западна или северна Европа - социалните ще ѝ вземат детето (и слава Богу). Може и в България таткото да спечели основното попечителство при подобни схеми и лъжи.


Та която иска да ражда наистина от "баща неизвестен" да си плати на банка за сперма по-добре, да не се води от наивните идеи на неграмотни и неморални хора.

# 122
  • Мнения: 18 549
Абсолютно всеки може да припознае детето (припознаването е процедура, при която един мъж отива при нотариус или където там и каза "пенка скерлинг, егн едикаквоси е мое дете"), след това тежестта на доказателството, че не е негово дете, е у майката - изисква се ДНК проба по съдебен ред, ако не е негово - той плаща разходите. Ако е негово - майката ги плаща.

Аз така разбирам казуса Simple Smile
Скрит текст:
Пък ако тези номерца ги върти жената в западна или северна Европа - социалните ще ѝ вземат детето (и слава Богу). Може и в България таткото да спечели основното попечителство при подобни схеми и лъжи.


Та която иска да ражда наистина от "баща неизвестен" да си плати на банка за сперма по-добре, да не се води от наивните идеи на неграмотни и неморални хора.

Представи си, че трима отидат при нотариуса да им завери подписите за едно и също дете.
---------

Всеки може да декларира каквото си иска, въпросът е какво ще бъде вписано в есграон.

# 123
  • Мнения: X
Ще впишат първия. Процедурата за втория ще е по-сложна вероятно.

Не знам колко безброй пъти се е обсъждало това същото в този форум. В самата тема също се каза много пъти - някои по прост начин, други по по-заплетен "юридически" начин (пример по-долу), но ефективно е все това - всеки който иска може да припознае дете, което е с "баща неизвестен".
Скрит текст:
Припознаването е заявление на едно лице, че дадено дете произхожда от него. То не се контролира по същество. Припознаващият не е длъжен да доказва родителското си качество. Държавният орган, приемащ декларацията, няма нито право, нито задължение да проверява нейната вярност.Припознаването се извършва лично с писмено заявление пред длъжностното лице по гражданското състояние или с декларация с нотариално заверен подпис, подадена до длъжностното лице по гражданското състояние.
Много било гадно това! Как така всеки ще може да си припознае дете с "баща неизвестен"?

Ама някои хора са адски наивни. Та при всеки случай, когато някоя майка се скарала с биологическия татко на детето, започва едно нахъсване, навиване и кроене как точно да му отнеме всички права върху детето. Щото щял да ги тормози, нямало да си върши задълженията и дрън дрън. Е, първо това кой заслужава и кой не заслужава очевидно не е редно да го решава страна, която е мноооооого пристрастна по този въпрос и няма как да реши обективно. Все едно обвинен за убийство като иде на процес, съдебни заседатели да са единствено роднини и приятели на убития Wink Второ няма нито в правото, нито в етиката, нито в рационалното мислене на разумен човек някаква логика, според която някой си бил губел правата, щото не си бил вършел задълженията. Може да е най-безотговорния човек на света, може да е най-неприятния за общуване, за подобно нещо права не се отнемат. И най-ужасният убиец и терорист на света има права, не му се отнемат. Може да го изпържат на ел. стол на определени места, но до тогава примерно няма право никой да го бие, измъчва и т.н. и т.н. Същото и с биологичния баща - отнемат се правата му, само ако застрашава благоденствието на детето.

Опити за схеми (примерно да се запише някой приятел като "фиктивен" баща в акта за раждане, за да е затруднен реалният баща да припознае детето си) са неморални, на много места незаконни и в крайна сметка подобни тарикати страдат от тарикатлъка си, особено в по-белите страни. Все си мисля, че на Цв. Оланд примерно за нещо подобно са ѝ отнели децата - опит да изманипулира, настрои децата срещу баща им и практически да го лиши и него от правото му да ги вижда и да прекарва време с тях, както и тях от правото им да продължат да имат пълноценна връзка с баща си, нищо че се е сдърпал с майката (допускаме че той е виновният в случая, защото е мъж, но дори така да е - това не го лишава от правата му на баща). Никога няма да знаем цялата истина там естествено, но ето заради такива теми спокойно мога да си го представя. Simple Smile


Та не знам защо си мислите че мъжете пасем патки - законът е добре измислен и балансирано защитава правата на всички страни.  Съдът като цяло дава приоритет на правата на майката, защото се смята (основателно), че тя е по-важна за децата.

Последна редакция: пт, 24 авг 2018, 12:31 от Анонимен

# 124
  • Мнения: 18 549
Ще впишат първия. Процедурата за втория ще е по-сложна вероятно.
Скрит текст:
Не знам колко безброй пъти се е обсъждало това същото в този форум. В самата тема също се каза много пъти - някои по прост начин, други по по-заплетен "юридически" начин (пример по-долу), но ефективно е все това - всеки който иска може да припознае дете, което е с "баща неизвестен".
Скрит текст:
Припознаването е заявление на едно лице, че дадено дете произхожда от него. То не се контролира по същество. Припознаващият не е длъжен да доказва родителското си качество. Държавният орган, приемащ декларацията, няма нито право, нито задължение да проверява нейната вярност.Припознаването се извършва лично с писмено заявление пред длъжностното лице по гражданското състояние или с декларация с нотариално заверен подпис, подадена до длъжностното лице по гражданското състояние.
Много било гадно това! Как така всеки ще може да си припознае дете с "баща неизвестен"?

Ама някои хора сте адски наивни. Та при всеки случай, когато някоя майка се скарала с биологическия татко на детето, започва едно нахъсване, навиване и кроене как точно да му отнеме всички права върху детето. Щото щял да ги тормози, нямало да си върши задълженията и дрън дрън. Е, първо това кой заслужава и кой не заслужава очевидно не е редно да го решава страна, която е мноооооого пристрастна по този въпрос и няма как да реши обективно. Все едно обвинен за убийство като иде на процес, съдебни заседатели да са единствено роднини и приятели на убития Wink Второ няма нито в правото, нито в етиката, нито в рационалното мислене на разумен човек някаква логика, според която някой си бил губел правата, щото не си бил вършел задълженията. Може да е най-безотговорния човек на света, може да е най-неприятния за общуване, за подобно нещо права не се отнемат. И най-ужасният убиец и терорист на света има права, не му се отнемат. Може да го изпържат на ел. стол на определени места, но до тогава примерно няма право никой да го бие, измъчва и т.н. и т.н. Същото и с биологичния баща - отнемат се правата му, само ако застрашава благоденствието на детето.

Опити за схеми (примерно да се запише някой приятел като "фиктивен" баща в акта за раждане, за да е затруднен реалният баща да припознае детето си) са неморални, на много места незаконни и в крайна сметка подобни тарикати страдат от тарикатлъка си, особено в по-белите страни. Все си мисля, че на Цв. Оланд примерно за нещо подобно са ѝ отнели децата - опит да изманипулира, настрои децата срещу баща им и практически да го лиши и него от правото му да ги вижда и да прекарва време с тях, както и тях от правото им да продължат да имат пълноценна връзка с баща си, нищо че се е сдърпал с майката (допускаме че той е виновният в случая, защото е мъж, но дори така да е - това не го лишава от правата му на баща). Никога няма да знаем цялата истина там естествено, но ето заради такива теми спокойно мога да си го представя. Simple Smile


Та не знам защо си мислите че мъжете пасем патки - законът е добре измислен и балансирано защитава правата на всички страни.  Съдът като цяло дава приоритет на правата на майката, защото се смята (основателно), че тя е по-важна за децата.



Точно така правят. Накрая вписват и двамата, ако се появи трети - и тримата.

# 125
  • София
  • Мнения: 16 199
Я пак?

# 126
  • София
  • Мнения: 38 534
Е вече го ударихте на приказки от 1001 нощ!

# 127
  • Мнения: X
Точно така правят. Накрая вписват и двамата, ако се появи трети - и тримата.
Много смешно. Вторият ще трбява да започне съдебна процедура да оспорва бащинството на първия (което е записано и ще си остане записано, ако майката не го оспори). Тук тежестта на доказателството ще е у него, но ако успешно докаже с ДНК проби, тежко им и горко на майката и фалшивия татко при делото за определяне на попечтиствеото. Особено у Европата Wink

# 128
  • Мнения: 25 757
А случайно сещате ли се, че дори да се е изпразнил в презерватив и после го е хвърлил в коша за боклук, пак може спермата да си я събереш и инжектираш и хоп - бременност. И да не стане от 1 път все от някой ще стане. И всичко това без да си направил нещо нелегално и без да си излъгал никой - просто осеменителят е пропуснал да се застрахова
Много филми гледате. hahaha

# 129
  • София
  • Мнения: 38 534
Някакви сериали!
Първо, много е трудно да се изиска днк.
Прави се т.нар. гинекологична експертиза от вещо лице. Което всъщност означава да изчислят по календар кога е заченато детето. И ако майката каже - аз тоя не го познавам и не съм го виждала даже, всичко спира до там.

До днк се стига в обратния случай /знам за два реални случая/. Майката забременява, обаче в момента води двама трима. И хваща най-свестния за баща. Обаче един хубав ден той се усеща, че май не е био бащата.

# 130
  • Мнения: 18 549
Точно така правят. Накрая вписват и двамата, ако се появи трети - и тримата.
Много смешно. Вторият ще трбява да започне съдебна процедура да оспорва бащинството на първия (което е записано и ще си остане записано, ако майката не го оспори). Тук тежестта на доказателството ще е у него, но ако успешно докаже с ДНК проби, тежко им и горко на майката и фалшивия татко при делото за определяне на попечтиствеото. Особено у Европата Wink

Ясно.

Пак да се повторя - поради огромното количество глупости, изписани в темата, авторката и всички останали, които се вълнуват, непременно да си платят консултация.

# 131
  • Мнения: 3 865
Абсолютно всеки може да припознае детето (припознаването е процедура, при която един мъж отива при нотариус или където там и каза "пенка скерлинг, егн едикаквоси е мое дете"), след това тежестта на доказателството, че не е негово дете, е у майката - изисква се ДНК проба по съдебен ред, ако не е негово - той плаща разходите. Ако е негово - майката ги плаща.


демек ми казваш, че всеки муньо, който дойде с претенции за дете при мен ще ме принуди да правя ДНК тестове за да доказвам, че не съм му родила дете. Сори - объркал си се. Може да ти се иска да е така, ама НЕ Е. Не съм му аз виновна, че си е пръскал яйцата налево надесно и всеки който иска може да забременее от тях

# 132
  • Мнения: 3 865
Все си мисля, че на Цв. Оланд примерно за нещо подобно са ѝ отнели децата - опит да изманипулира, настрои децата срещу баща им и практически да го лиши и него от правото му да ги вижда и да прекарва време с тях, както и тях от правото им да продължат да имат пълноценна връзка с баща си, нищо че се е сдърпал с майката (допускаме че той е виновният в случая, защото е мъж, но дори така да е - това не го лишава от правата му на баща). Никога няма да знаем цялата истина там естествено, но ето заради такива теми спокойно мога да си го представя. Simple Smile


децата сами са си казали, че не искат да ходят при него. Па че ти си мислиш, че те искат, ама майката не дава си е твое право да си измисляш квото си искаш сценарии само и само да не приемеш фактите и истината, защото не ти изнасят. И престани да пишеш глупости, щото очевидно си фантазьор и не си изобщо в час с тази материя.Е прочети поста на юристката - тя ти е казала в прав текст че без съгласие на майката никой самозванец не може да и взеима децата. При Цветелина е друго щото е била женена и там законите са различни. Ама при баща неизвестен ако майката реши ще си остане такъв колкото и да квичиш и да бълнуваш

# 133
  • Мнения: X
И ако майката каже - аз тоя не го познавам и не съм го виждала даже, всичко спира до там.
Аха, т.е. скарваме се с майката към 30та г.с., тя пише баща неизвестен, щото нали аз съм много гаден и не ще да ме вижда, аз признавам детето още в болницата, но тя казва (на кого казва?) "ааааааааа аз тоя не го познавам и не съм го виждала даже" и край. С родителските права на бг-татко е свършено, нищо не може да се направи, той няма думата, доказателства не се гледат, ОК, тя била казала.

Така да бъде, щом казвате, нямам нищо против Simple Smile Малко се съмнявам, но не ми се губи време в търсене на доказателства за противното. Естествено, че ако един мъж, който си държи на детето, попадне в подобна ситуация, ще се консултира с адвокат (че и с няколко адвоката), аз лично не бих се консултирал с юрист като EmmaT обаче (ако е юрист изобщо), която е от хората, които пишат по 100 пъти колко са глупави думите на другите, но така и не прочиташ нещо умно от тях, което да придаде тежест на твърденията за глупостите Simple Smile За мен не са глупави нагласите и идеите на майки, които се чудят как да лишат бащите от родителските им права - показват дълбок проблем в мисленето, който в определени ситуации може да довете до съвсем реална дискриминация спрямо бащите. 

# 134
  • Мнения: 18 549
Чакай да ти обясня за последен път, понеже явно фантазиите ти са по-силни от реалността - ражда се дете, чиято майка не е в брак, тя го записва с баща неизвестен, болницата прави съобщение за раждане, след три дни детето има акт за раждане.

От там нататък - съседът, колегата, гаджето могат да заверяват колкото искат декларации, при колкото искат нотариуса. Смисъл няма.
Пиша това, заради фантазиите ти, че с декларация някой ще наруши рахата на майката, ако тя е решила да запише детето с неизвестен баща.

# 135
  • София
  • Мнения: 38 534
Ох, не ми обръщай думите!
Говорех за случаен човек, който се е появил някой си ден да претендира за бащинство.
Има си там правила за припознаването в родилния дом - това е друго.
И както казах - аз не съм юрист. Обяснявам отгоре-отгоре.

# 136
  • Мнения: 3 624
И ако майката каже - аз тоя не го познавам и не съм го виждала даже, всичко спира до там.
Аха, т.е. скарваме се с майката към 30та г.с., тя пише баща неизвестен, щото нали аз съм много гаден и не ще да ме вижда, аз признавам детето още в болницата, но тя казва (на кого казва?) "ааааааааа аз тоя не го познавам и не съм го виждала даже" и край. С родителските права на бг-татко е свършено, нищо не може да се направи, той няма думата, доказателства не се гледат, ОК, тя била казала.
Подменяш ситуацията. Условието е случаен осеменител. Щом чак във втория триместър лиричната героиня се е скарала с кандидат-таткото, значи няма да е "случаен".

# 137
  • Мнения: X
Подменяш ситуацията. Условието е случаен осеменител. Щом чак във втория триместър лиричната героиня се е скарала с кандидат-таткото, значи няма да е "случаен".
Вие (групово) подменяте ситуацията. С абсурда, че някой на посоки ще тръгне да си измисля за нечие дете, че е негово, без то да е негово.

"Случаен осеменител" няма. Има два възможни сценария:
1. спи без презерватив, за една нощ секс, лъжат го нещо там, прекратяват отношенията си след това, тя е забременяла, но не му казва. Всеки по пътя си, никога повече не се виждат през живота си. Случайният партньор изобщо не се интересува повече от този човек (майката на детето му).
2. пак същото, само че случайният парнтьор не е толкова случаен - как да кажа, сериозен мъж няма да тръгне да прави секс без презерватив с почти-непозната или такава, на която няма пълно доверие. Най-малкото заради венерически болести, ако не заради контрацепция. Та ако такъв сериозен мъж види че непознатата изведнъж забременяла и родила и сметне горе долу кога се пада да е заченала е баш в позицията на "във втория триместър се скарала с кандидат-таткото". Е, ще разговаря първо, ще пита, ще иска ДНК тест и т.н., но ако реши да признае БИОЛОГИЧНОТО си дете, ми казвате, че няма да може да го направи, ако A. майката напише "баща неизвестен" и Б. каже на някого си "аааа аз тоя не съм го виждала през живота си", така ли? Simple Smile Е, убеден съм не 100, ами 1000%, че не е така в нито една правова държава.

Аз разбирам темата като сценарият да е по-скоро 2., защото при 1. не е реалистично (в смисъл на вероятно) безотговорният и безхаберен "осеменител" изобщо да тръгне да предавява някакви претенции към детето и е безмислено дори да се обсъжда според мен. Подобни неща се случват във втория сценарий, за които знам действителни случаи, че и аз съм се замислял и съм смятал месеци от последен полов акт (макар че е бил с презерватив, но знае ли човек) Simple Smile 

# 138
  • Мнения: 3 624
Подменяш ситуацията. Условието е случаен осеменител. Щом чак във втория триместър лиричната героиня се е скарала с кандидат-таткото, значи няма да е "случаен".
Вие (групово) подменяте ситуацията. С абсурда, че някой на посоки ще тръгне да си измисля за нечие дете, че е негово, без то да е негово.
Не четеш:
1-ви пост на темата:
...
Ако за кеф и аз и той съм спала с полунепознат веднъж и съм забременяла и съм решила да запазя детето, но не искам непознатия да има права над него. Но той в един момент разбере, че имам дете и предположи, че е негово и реши че си го иска.
...
Това е ситуацията.

# 139
  • Мнения: X
. Но той в един момент разбере, че имам дете и предположи, че е негово и реши че си го иска.
...
Това е ситуацията.
[/quote]Това е сценарий 2 в моя пост. Оценките на авторката за мъжете, непознатите и т.н. са ирелевантни. Важното е, че е разбрал, че има дете, досетил се е, че е негово и е решил, че го иска. Другото е пълнеж. Законово релевантните неща са 1. детето е негово и той го знае или подозира с достатъчна сигурност и 2. иска да получи някакви родителски права, за което първата стъпка е официалното признаване на неговото биологично бащинство.

Няколко души твърдят, че е достатъчно да се запише "баща неизвестен" в акта за раждане и после майката да лъже, че не познава бащата, за да не може той да получи никакви права. Аз твърдя, че това не е възможно, защото ако беше, би действало по абсолютно същия начин и при всеки сценарий "скарали се във втория триместър", а прекрасно знаем, че не е така. Наистина прекрасно го знаем. От законова гледна точка не може да има разграничаване между "случаен непознат" и примерно някой, с когото са имали 10 години връзка. За простота приемаме, че и в двата случая не са женени и така. Законът се интересува кой е биологичният баща в случая, разпределянето на правата е отделно дело, но нито един съд няма да лиши биологичен баща от права, които той иска, само защото майката била решила, че ще го "използва като осеменител". И последното не би било в полза на майката пред нито един нормален съд.

# 140
  • Мнения: 3 624
Това е сценарий 2 в моя пост. Оценките на авторката за мъжете, непознатите и т.н. са ирелевантни. Важното е, че е разбрал, че има дете, досетил се е, че е негово и е решил, че го иска. Другото е пълнеж. Законово релевантните неща са 1. детето е негово и той го знае или подозира с достатъчна сигурност и 2. иска да получи някакви родителски права, за което първата стъпка е официалното признаване на неговото биологично бащинство.

Няколко души твърдят, че е достатъчно да се запише "баща неизвестен" в акта за раждане и после майката да лъже, че не познава бащата, за да не може той да получи никакви права. Аз твърдя, че това не е възможно, защото ако беше, би действало по абсолютно същия начин и при всеки сценарий "скарали се във втория триместър", а прекрасно знаем, че не е така. Наистина прекрасно го знаем. От законова гледна точка не може да има разграничаване между "случаен непознат" и примерно някой, с когото са имали 10 години връзка. За простота приемаме, че и в двата случая не са женени и така. Законът се интересува кой е биологичният баща в случая, разпределянето на правата е отделно дело, но нито един съд няма да лиши биологичен баща от права, които той иска, само защото майката била решила, че ще го "използва като осеменител". И последното не би било в полза на майката пред нито един нормален съд.

Не, ти написа следното:
Цитат
Аха, т.е. скарваме се с майката към 30та г.с., тя пише баща неизвестен, щото нали аз съм много гаден и не ще да ме вижда, аз признавам детето още в болницата, но тя казва (на кого казва?) "ааааааааа аз тоя не го познавам и не съм го виждала даже" и край
Което рязко се разминава със зададената ситуация. Сега, колко и да пробутваш лакърдии, че видите ли, това всъщност бил твоя вариант 2, не вървиш.
Един съвет - обърни повече внимание на фактите и кой на кого какво отговаря, че да не изпадаш пак в уж неумишлено заблуждение, което ти изнася, за да си пишеш километричните постове с разсъждения какво би било ако и прочие различни казуси.
Впрочем ти беше този, който приравни раждане с казарма, като даде приоритет на казармата, нали?

# 141
  • Мнения: 2 749
Не знам дали някой не пише курсова/дипломна работа тук. Grinning
Но в гугъл има достатъчно статии по въпроса.

# 142
  • София
  • Мнения: 24 839
Имам чувството, че някои жени бъркат емоцията с правото и закона.
И не си дават сметка, че ако се позволи жената да каже, че не познава мъжа, който напира за бащинство, то и мъжът ще има същото право- да каже че не познава жената, която напира да докаже, че той е бащата.
Законите се правят за хората, не за отделните полове.

# 143
  • Мнения: 18 549
Скрит текст:
. Но той в един момент разбере, че имам дете и предположи, че е негово и реши че си го иска.
...
Това е ситуацията.
Това е сценарий 2 в моя пост. Оценките на авторката за мъжете, непознатите и т.н. са ирелевантни. Важното е, че е разбрал, че има дете, досетил се е, че е негово и е решил, че го иска. Другото е пълнеж. Законово релевантните неща са 1. детето е негово и той го знае или подозира с достатъчна сигурност и 2. иска да получи някакви родителски права, за което първата стъпка е официалното признаване на неговото биологично бащинство.
[/spoiler]
Няколко души твърдят, че е достатъчно да се запише "баща неизвестен" в акта за раждане и после майката да лъже, че не познава бащата, за да не може той да получи никакви права. Аз твърдя, че това не е възможно, защото ако беше, би действало по абсолютно същия начин и при всеки сценарий "скарали се във втория триместър", а прекрасно знаем, че не е така. Наистина прекрасно го знаем. От законова гледна точка не може да има разграничаване между "случаен непознат" и примерно някой, с когото са имали 10 години връзка. За простота приемаме, че и в двата случая не са женени и така. Законът се интересува кой е биологичният баща в случая, разпределянето на правата е отделно дело, но нито един съд няма да лиши биологичен баща от права, които той иска, само защото майката била решила, че ще го "използва като осеменител". И последното не би било в полза на майката пред нито един нормален съд.
[/quote]

Хората, които са женени, нямат избор кой да бъде записан като баща. Без значение дали е биологичен такъв или не.

# 144
  • Мнения: X
Което рязко се разминава със зададената ситуация. Сега, колко и да пробутваш лакърдии, че видите ли, това всъщност бил твоя вариант 2, не вървиш.
Наистина не виждам абсолютно никаква разлика от законова гледна точка между двете неща. Това колко пъти си правил секс с една жена и дали сте имали някаква връзка преди и по-време на бременността не те прави повече или по-малко биологичен баща. Точно както ако слушах много рап, това нямаше да ме направи по-черен Stuck Out Tongue
Хората, които са женени, нямат избор кой да бъде записан като баща. Без значение дали е биологичен такъв или не.
Да, затова уточних, че за простота допускаме, че не са женени и в двата случая. В днешно време много голям процент от двойките не сключват граждански брак, а живеят заедно с десетилетия, имат по няколко деца и т.н. Това не значи, че за майката е толкова лесно да си реши проблемите чрез "баща неизвестен", ако вземат, че се скарат.

Както и да е, загубих нишката за какво точно спорим - за мен не подлежи на съмнение, че биологичен баща има механизми да му бъде признато биологичното бащинство, ако ще майката да е написала "непорочно зачатие" в акта за раждане и цялото ѝ семейство да твърди, че никога не е виждало кандидат-таткото. И в случая е напълно ирелевантно един път ли са спали или 20 години са се търкаляли под юрганите. Единственото, за което не съм сигурен, е у кого е тежестта на доказването (burden of proof) - дали претендиращият за бащинство трябва да инициира съдебно дело и в рамките на делото да се назначи ДНК анализ, или претендиращият си извършва припознаването и после майката трябва да докаже чрез съдебно дело, че той НЕ Е биологичен баща (пак чрез ДНК анализ, не знам какви вещи лица точно ще се питат, че да докажат/оспорят кога двама души са правили секс - последното рядко става пред свидетели и с разполагаеми СРС, че да се определя по подобен начин кой баща и кой самозванец). Последното съм го чел в този форум и ми звучи напълно логично да е така, затова допускам, че е истина, но може и бащата да трябва да води дела и да доказва, не държа да е едното или другото Simple Smile Държа, че "баща неизвестен" не води до лишаване на биологичен баща от това да бъде законово разпознат като биологичен баща АКО ПОИСКА.

# 145
  • Мнения: 3 624
Което рязко се разминава със зададената ситуация. Сега, колко и да пробутваш лакърдии, че видите ли, това всъщност бил твоя вариант 2, не вървиш.
Наистина не виждам абсолютно никаква разлика от законова гледна точка между двете неща. Това колко пъти си правил секс с една жена и дали сте имали някаква връзка преди и по-време на бременността не те прави повече или по-малко биологичен баща. Точно както ако слушах много рап, това нямаше да ме направи по-черен Stuck Out Tongue
Хората, които са женени, нямат избор кой да бъде записан като баща. Без значение дали е биологичен такъв или не.
Да, затова уточних, че за простота допускаме, че не са женени и в двата случая. В днешно време много голям процент от двойките не сключват граждански брак, а живеят заедно с десетилетия, имат по няколко деца и т.н. Това не значи, че за майката е толкова лесно да си реши проблемите чрез "баща неизвестен", ако вземат, че се скарат.

Както и да е, загубих нишката за какво точно спорим - за мен не подлежи на съмнение, че биологичен баща има механизми да му бъде признато биологичното бащинство, ако ще майката да е написала "непорочно зачатие" в акта за раждане и цялото ѝ семейство да твърди, че никога не е виждало кандидат-таткото. И в случая е напълно ирелевантно един път ли са спали или 20 години са се търкаляли под юрганите. Единственото, за което не съм сигурен, е у кого е тежестта на доказването (burden of proof) - дали претендиращият за бащинство трябва да инициира съдебно дело и в рамките на делото да се назначи ДНК анализ, или претендиращият си извършва припознаването и после майката трябва да докаже чрез съдебно дело, че той НЕ Е биологичен баща (пак чрез ДНК анализ, не знам какви вещи лица точно ще се питат, че да докажат/оспорят кога двама души са правили секс - последното рядко става пред свидетели и с разполагаеми СРС, че да се определя по подобен начин кой баща и кой самозванец). Последното съм го чел в този форум и ми звучи напълно логично да е така, затова допускам, че е истина, но може и бащата да трябва да води дела и да доказва, не държа да е едното или другото Simple Smile Държа, че "баща неизвестен" не води до лишаване на биологичен баща от това да бъде законово разпознат като биологичен баща АКО ПОИСКА.
Ти вече съвсем се омота.

# 146
  • Мнения: 4 759
Аз също не разбирам - как законът прави разлика между случаен осеменител и такъв, който е поддържал някаква интимна връзка с майката, но без брак?

По какъв начин те имат различни права?

Според изложеното от Аниш, никой от тях няма механизъм да поиска родителство. В което аз се съмнявам.

# 147
  • Мнения: 5 248
бг-татко е напълно прав. Закона не се интересува кой кого познава. Един биологичен баща реши ли, че иска  да си припознае детето нищо не може да го спре и тежко на майката която го възпрепятства.

# 148
  • София
  • Мнения: 38 534
Всеки от тях може да припознае детето до една година от раждането.
Имаше такава тема, между другото. За една, дето му се била разсърдила на момчето.

# 149
  • Мнения: 2 749
Не е до 1 година от раждането, може по всяко време да припознае.

# 150
  • София
  • Мнения: 38 534
Може.

# 151
  • Мнения: 3 624
Аз също не разбирам - как законът прави разлика между случаен осеменител и такъв, който е поддържал някаква интимна връзка с майката, но без брак?

По какъв начин те имат различни права?

Според изложеното от Аниш, никой от тях няма механизъм да поиска родителство. В което аз се съмнявам.
Аниш, т.е. моя светлост, го е казала точно, без разпъване на локуми, още на втора страница:
Не можеш да отнемеш правото на бащата да го припознае. Дали ще го направи /ще пусне декларация за припознаване, ДНК изследване не е задължително/ е друг въпрос.

И спрете се малко с това ДНК изследване стил Харабейшо като доказателство. Не се прави за щяло и нещяло. За по-любопитните - пост #35.

# 152
  • Мнения: 3 865
bgtatko81, не разбирам що се пениш. Въпросът със сдобиването на мъжете с деца е решен преди хиляди години - жениш се и квото роди жена ти - твие си е. Което идва със съответните задължения и отговорности. Защо толкова се натискате да ви раждат деца, без брак? Хем да си имате наследници, хем да се чувствате свободни.  Ако толкова обичаш една жена и искаш дете от нея, предлагаш и брак и продължавате заедно. А да спиш с тази и онази и после да идеш да и искаш дете понеже едно време сте били заедно и си я обичал и едва ли не ти е длъжна. Ами не ти е. Ти си длъжен ако искаш дете да си го заслужиш и да минеш по каналния ред. Както за кола и апартамент бъхтиш години наред така и за дете ще бъхтиш, че даже и повече, защото е по-ценно от вещи. И както после се грижиш за колата си да е изрядна, чиста и застрахована така ще се грижиш и за детето си и ще му плащаш разходите. А те са МНОГО повече от тези за кола или панелка.

# 153
  • Мнения: X
Я да видим сега разбирането при четене на участниците по темата Simple Smile

Семеен кодекс
Припознаване
Скрит текст:
Чл. 64. (1) Всеки родител може да припознае своето дете. Могат да бъдат припознати и заченати деца, както и починали деца, които са оставили низходящи.
(2) Припознаване може да извърши и родител, навършил шестнадесет години.
Форма на припознаването
Чл. 65. (1) Припознаването се извършва лично с писмено заявление пред длъжностното лице по гражданското състояние или с декларация с нотариално заверен подпис, подадена до длъжностното лице по гражданското състояние. Заявлението може да се подаде и чрез управителя на лечебното заведение, в което се е родило детето.
(2) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 100 от 2010 г., в сила от 21.12.2010 г.) Длъжностното лице по гражданското състояние съобщава припознаването в 7-дневен срок от извършването му на другия родител, ако той е известен, на детето, ако то е навършило четиринадесет години, както и на Дирекция "Социално подпомагане" по настоящия адрес на детето.
Чл. 66. (1) Родителят или навършилото четиринадесет години дете може да оспори припознаването с писмено заявление до длъжностното лице по гражданското състояние в тримесечен срок от съобщението. Ако припознаването не бъде оспорено, то се вписва в акта за раждане.
(2) Когато припознаването се оспори, припознаващият може в тримесечен срок от получаване на съобщението да предяви иск за установяване на произход.
(3) Ако припознаването бъде извършено, преди да е съставен акт за раждане на детето, и родителят заяви по реда на чл. 65, ал. 1, че няма да го оспорва, припозналият се вписва веднага в акта за раждане като родител. Оспорване на припознаването от родителя след съставяне на акта за раждане не се допуска.
(4) Ако при припознаването детето е малолетно, то може да го оспори по съдебен ред до една година от навършването на пълнолетие или от узнаването на припознаването, ако узнаването е станало по-късно. Ако искът бъде уважен, припознаването се заличава със съответна бележка в акта за раждане.
(5) (Нова - ДВ, бр. 100 от 2010 г., в сила от 21.12.2010 г.) Извън случаите по ал. 1 и 4 припознаването може да бъде оспорено по съдебен ред чрез иск, предявен в едногодишен срок от извършването му, от Дирекция "Социално подпомагане" по настоящия адрес на детето и от прокурора.
Чл. 67. Припозналият може да иска унищожаване на припознаването поради грешка или измама в едногодишен срок от припознаването, поради заплашване - в едногодишен срок от прекратяване на заплашването, а при недееспособност - в едногодишен срок от придобиване на дееспособността.
Чл. 68. Произходът от майката може да се установи с иск, предявен от детето, от майката или от бащата. Като ответник се призовава и съпругът на майката, който би се смятал за баща на детето съгласно чл. 61.
Чл. 69. Произходът от бащата може да се установи с иск, предявен от майката - в тригодишен срок от раждането на детето или от детето до три години от навършване на пълнолетието. Когато искът е предявен от детето, призовава се и майката.
Чл. 70. Когато съдът уважи исковете по чл. 68 и 69, той служебно постановява при кого от родителите да живее детето, мерки за упражняване на родителските права, режима на личните отношения между детето и родителите, както и неговата издръжка, като се прилага съответно чл. 59.
Чл. 71. Иск за установяване на произход не може да се предяви и припознаване не може да се извърши, докато не бъде оборен по исков ред наличният произход, установен с акта за раждане, с предположението по чл. 61 или с припознаване. Двата иска могат да бъдат съединени.
Чл. 72. (1) Наследниците нямат право да предявяват исковете, предвидени в тази глава, но те могат да продължат делото по предявения от наследодателя им иск.
(2) Когато бащата или майката са починали, искът за установяване или оспорване на произход се предявява срещу техните наследници.
Чл. 73. Сроковете по тази глава се прилагат служебно и не подлежат на спиране, прекъсване и възстановяване.
1. Биологичен баща иска да признае детето си - законът не се интересува случаен ли е, неслучаен ли е, една нощ ли са спали, много ли, живял ли е, не е ли живял, познава ли го майката, или не го познава. Биологичен баща има право да признае детето си на база чл. 65(1), като най-благоприятният случай (за бащата) е това да стане преди издаването на акта за раждане - тогава майката има 3 месеца срок да оспори на база чл.66(1), но припознаващият има право при оспорване да поиска в рамките на 3 месеца от оспорването установяване на произход на база 66(2).
2. Ако обаче детето вече е припознато от друг баща (някой много се вълнуваше от какво се случва ако при длъжностното лице цъфнат 6-7 претендиращи татковци, искащи да припознаят детето на авторката), тогава примерно е в сила чл. 71 - трябва да се обори по исков ред наличния произход. Това обаче според действащия семеен кодекс може да направи само другия родител (майката) или детето след като навърши 14г., т.е. от 2009та насам няма предвидена процедура, по която трето лице, претендиращо, че е биологичен баща, може да оспори припознаване. Ето тук се обяснява, ако след 2016та, когато е писана статията, няма промени в закона (не виждам да има), наистина ако се запише фиктивен баща, то "осеменителят" няма механизъм, по който да оспорва, освен да съобщи на съответните органи, които да инициират оспорване по съдебен ред (прокуратура и Дирекция Социално подпомагане - по чл. 66(5), в рамките на 1 година) и да се надява на техните активни действия, което наистина е обречено, освен ако не е достатъчно влиятелен този човек. Това е наистина много сериозен пропуск в закона ни, както коментира и авторът на цитираната статия.

Skrekkelig, не се "пеня", не "квича". Недоумявам как може пълнолетен човек и то жена да използва подобна реторика дори в анонимен форум. Любопитен ми е правният казус, няколко потребители подмятат неща от типа "пишат се глупости", "съвсем се оплете" и т.н., но без да дават смислена информация, което ме накара да проверя какъв е законът точно. Любопитство, нищо повече - нямам подобен казус и не виждам как бих могъл да имам на този етап.

И да, явно има наистина начини в България да се случи подобна измама (защото това е измама в най-криминалния смисъл на думата, когато е целенасочено) и законът след 2009та не предвижда възможност трети лица да имат претенции. Това категорично не е редно и би трябвало да се упражни обществен натиск за подобряване на този закон - за последното вече си има механизми Simple Smile Извън България не знам как стоят нещата, но допускам, че са по-коректно регулирани.

Последна редакция: пт, 24 авг 2018, 15:23 от Анонимен

# 154
  • Мнения: 3 865
Чл. 69. Произходът от бащата може да се установи с иск, предявен от майката - в тригодишен срок от раждането на детето или от детето до три години от навършване на пълнолетието. Когато искът е предявен от детето, призовава се и майката.

Това стига ли ти? Ако да си родиш дете за себе си е измама срещу горкия осеменител, който иска дете, ама не иска да се обвързва с брак и задължения, значи би трябвало да е измама, ако жената е забременяла от случаен осеменител и е направила аборт след това. Ама осеменителят идва да си търси детето, разбира, че го е абортирала и айде - криминално деяние - марш в затвора щото си ми убила нероденото дете.
Закона, който си постнал, не го чета, че майката е длъжна да ти даде детето, за което претендираш, а просто че имаш право да претендираш. Аз ако не искам да ти дам дете, дори да докажеш, че еди кога си спал с мен и съвпада със зачеването, аз просто ще кажа, че същия ден съм спала с друг, чужденец, който си е заминал за чужбина и не мога да го открия и смятам, че е от него. И се приключва случая, нали се сещаш.

# 155
  • Мнения: 18 549
Пак се правиш на луд.

Твоята теза беше, че "абсолютно всеки може да припознае детето" с нотариално заверена декларация, дори след като майката е записала баща неизвестен.
Аз ти обясних, че по това време такава декларация ще има стойността на обява във вестник - никаква.
Подробно ти обясних как точно става записването на дете с майка, която не е в брак, и която не желае да вписва биологичния баща.

Общо взето пишеш протяжни постове с това как смяташ, че е в Европа, без никаква връзка с реалността, и често в противоречие с предходните ти тези.

# 156
  • Мнения: X
Чл. 69. Произходът от бащата може да се установи с иск, предявен от майката - в тригодишен срок от раждането на детето или от детето до три години от навършване на пълнолетието. Когато искът е предявен от детето, призовава се и майката.
чл. 69 според мен касае друг казус, не обсъждания в темата - случаи когато майката съди биологичния баща за издръжка най-вече. Simple Smile
Това стига ли ти? Ако да си родиш дете за себе си е измама срещу горкия осеменител, който иска дете, ама не иска да се обвързва с брак и задължения, значи би трябвало да е измама, ако жената е забременяла от случаен осеменител и е направила аборт след това. Ама осеменителят идва да си търси детето, разбира, че го е абортирала и айде - криминално деяние - марш в затвора щото си ми убила нероденото дете.
Това каква връзка с темата има? Абортът по желание до 12та седмица в България е легален, след 12та седмица е разрешен само по медицински причини. Законът не смята "нероден Петко" за дете - плодът е именно плод законово, не е "дете".
1. Закона, който си постнал, не го чета, че майката е длъжна да ти даде детето, за което претендираш, а просто че имаш право да претендираш. 2. Аз ако не искам да ти дам дете, дори да докажеш, че еди кога си спал с мен и съвпада със зачеването, аз просто ще кажа, че същия ден съм спала с друг, чужденец, който си е заминал за чужбина и не мога да го открия и смятам, че е от него. 3. И се приключва случая, нали се сещаш.
1. Кой твърди, че доказване на биологично бащинство е еквивалентно с това да се даде детето на някого?
2. Никой не доказва кога с кого е спал. Последователността е:
   А) Чл. 65. (1) Припознаването се извършва лично с писмено заявление пред длъжностното лице по гражданското състояние или с декларация с нотариално заверен подпис, подадена до длъжностното лице по гражданското състояние. Заявлението може да се подаде и чрез управителя на лечебното заведение, в което се е родило детето.
   Б) (2) (Изм. и доп. - ДВ, бр. 100 от 2010 г., в сила от 21.12.2010 г.) Длъжностното лице по гражданското състояние съобщава припознаването в 7-дневен срок от извършването му на другия родител, ....
   В) чл. 66. (1) Родителят или навършилото четиринадесет години дете може да оспори припознаването с писмено заявление до длъжностното лице по гражданското състояние в тримесечен срок от съобщението. Ако припознаването не бъде оспорено, то се вписва в акта за раждане.
   Г) (2) Когато припознаването се оспори, припознаващият може в тримесечен срок от получаване на съобщението да предяви иск за установяване на произход.

Да виждате някой нещо да обясня в случая кой с кого е спал? Припознаващият припознава, родителят оспорва, припознаващият предявява иск за установяване на произход.

Твоята теза беше, че "абсолютно всеки може да припознае детето" с нотариално заверена декларация, дори след като майката е записала баща неизвестен.
Ами това е записано в закона, чл. 65(1). Къде в закона пише, че не може да бъде извършено припознаване при записан "баща неизвестен"? Пише, че ако детето е припознато, не може да бъде припознато отново без да бъде оспорено първото припознаване. Това не е равносилно с "баща неизвестен".

# 157
  • София
  • Мнения: 38 534
Но все пак, като пишеш " баща неизвестен" всеки мъж може да отиде и да припознае детето?
Така ли е или се лъжа?

# 158
  • Мнения: 14 966
Но все пак, като пишеш " баща неизвестен" всеки мъж може да отиде и да припознае детето?
Така ли е или се лъжа?
Да , така е. И първият по време е пръв и по право. Ако майката не оспори припознаването.
Та биологичният остава само биологичен , но не и юридически.
Има още една форма на скрито осиновяване- майката зачева от някой си , и сключва брак с друг, преди да се роди детето. Той е бащата , защото "бракът го сочи".

В тази тема май се забравя едно важно нещо - законът защитата правата на детето , а не на осеменители, матки, и т.н.
А най- важното право на детето е да знае истинските си родители и да има такива двама. Най - малкото, заради наследствени болести  и други подобни гадории. А родителстването е качество, това е съвсем друга тема.

# 159
  • Мнения: 3 624
Но все пак, като пишеш " баща неизвестен" всеки мъж може да отиде и да припознае детето?
Така ли е или се лъжа?
Технически погледнато - да, стига и майката да потвърди. Дали е биологичен баща не е практика да се рови в такъв случай. Това е "легален" вариант да се извеждат от страната бебета за продажба, но  естествено предварително и двете страни са се разбрали.

# 160
  • София
  • Мнения: 38 534
А да, шях да го кажа това, но не знаех как точно да се изразя - че законът държи детето да има двама родители. Затова и "баща неизвестен" е доста спорно положение, а не е "бетон", както й се иска на авторката на темата.

# 161
  • Мнения: X
Казусът не е дали небиологичен баща ще признае детето и дали майката ще гони биологичен баща за издръжка и ще доказва, че той действително е баща.

Казусът е дали биологичен баща може да припознае успешно дете, родено от негов сперматозоид, независимо дали майката е писала "баща неизвестен" и дали се обяснява, че е спала с чужденец, а самозванеца (според нея) не го е виждала в живота си. Според закона има такава процедура - при оспорване от майката, бащата, който припознава, завежда иск за установяване на произход, където се правят въпросните ДНК анализи предполагам.

Кой какво плаща като съдебни разходи и държавни такси не мога да кажа на база закона, но не е толкова релевантно. Релевантното е, че не става с "баща неизвестен" магичести да се отнемат родителските права на биологичен баща, който на някакъв етап е разбрал, че е такъв.

И да, законът на първо място се интересува от благоденствието на детето, но понятието е "родителски права", не "права на детето да има родители" и в този смисъл говорим за права на таткото и на майката. Очевидно е, че на майката са повече и приоритетни правата, особено у нас (примерно биологичната майка е с приоритет пред генетичната при нашето законодателство), но дори така, това не е достатъчно на някого явно Simple Smile Simple Smile


EmmaT, очаквам да отговорите на въпроса ми " Къде в закона пише, че не може да бъде извършено припознаване при записан "баща неизвестен"? ". Ако не можете, но имате диплома от юридически факултет, както се опитвате да създадете впечатление у четящите, може би ще е добре да си повторите образованието в друг, по-сериозен университет.

# 162
  • Мнения: 14 087
Чл. 69. Произходът от бащата може да се установи с иск, предявен от майката - в тригодишен срок от раждането на детето или от детето до три години от навършване на пълнолетието. Когато искът е предявен от детето, призовава се и майката.

 Аз ако не искам да ти дам дете, дори да докажеш, че еди кога си спал с мен и съвпада със зачеването, аз просто ще кажа, че същия ден съм спала с друг, чужденец, който си е заминал за чужбина и не мога да го открия и смятам, че е от него. И се приключва случая, нали се сещаш.

Членът, който си цитирала се отнася за случаите, когато бащата не иска да припознае детето. Тогава майката има право да заведе дело и съдът, ако прецени, че той е бащата, да го впише в акта за раждане, без да се интересува дали той е съгласен или не. Ако твърдиш, че си спала и с друг по това време, се назначава ДНК тест и той ще докаже дали наистина друг е бащата, нали се сещаш.

# 163
  • Мнения: 18 549


EmmaT, очаквам да отговорите на въпроса ми " Къде в закона пише, че не може да бъде извършено припознаване при записан "баща неизвестен"? ". Ако не можете, но имате диплома от юридически факултет, както се опитвате да създадете впечатление у четящите, може би ще е добре да си повторите образованието в друг, по-сериозен университет.


Въпросът ти е логически грешен - при теб това е проблем на гимназиалното образование. Не виждам как може да бъде компенсирано.
В закона не пише много неща. Коментираме тези, които са написани.
И теб ще те посъветвам същото, както няколко пъти в предните страници - плати си една консултация, не е скъпо, а е полезно.
Тук безплатно научи, че дори да се скараш с жена си, докато е във втория триместър, тя няма избор дали да те пише за баща, ако сте в брак. Форумът наистина е за взаимопомощ, но в някакви граници все пак.

# 164
  • Мнения: 4 759
Аз мисля, че тезите се изясниха и всеки може да прецени кой е прав.

Няма смисъл да се пише просто за да не паднеш по гръб. Само по-зле изглежда.

# 165
  • Мнения: 18 549
Аз мисля, че е много зле дни наред да не можеш да понесеш диалог в темата за соца в клюкарника, и да сталкваш потребител във всяка тема.

# 166
  • Мнения: 4 759
Трогателно е за колко значима се взимаш. Според мен, пиша в тази тема от самото й начало и нямам никаква вина, че идваш да лееш глупости и в нея.

Дано наистина нямаш юридическо образование. Би било тъжно.

# 167
  • Мнения: 18 549
Тъжно е да не можеш да преживееш вече толкова време един спор, който самата ти започна. В съвсем друга тема.

# 168
  • Мнения: 3 624

...
чаквам да отговорите на въпроса ми " Къде в закона пише, че не може да бъде извършено припознаване при записан "баща неизвестен"? ".
...
Я дай цитат къде точно го е написала, че ми стана интересно, а не откривам нищо такова в постовете и.

# 169
  • Мнения: X
Все още няма недвусмислено мнение по отношение на твърдението на EmmaT, че дете със записан "баща неизвестен" не може да бъде припознато едностранно от страна на бащата.

За мен чл. 71 е двусмислен и не е ясно дали в този случай "баща неизвестен" се тълкува като "произход, установен с акта за раждане". Ако "баща неизвестен" се счита за "установен произход", тогава трета страна не може. Ако не се счита за "установен произход" - може. Това наистина би могъл да го разтълкува специалист по семейно право Simple Smile

EmmaT, България не разчита на прецедентно право като англосаксонската правна система, така че няма никаква логическа грешка в изказването ми - каквото пише в закона, това е. Разбира се законът се тълкува от специалистите, не винаги написаното е прозрачно за лаици. Но винаги е написано, няма такова нещо "в закона не пише много неща". А ако бяхме по системата с прецедентно право, щях да Ви поискам да цитирате закон и/или прецедент. Simple Smile На адвокат се плаща по 50лв. на час за свободна консултация. Вие изхабихте часове да бягате по тъча и да се излагате с общи приказки, ad hominem и какво ли не и пак сте по-далеч отколкото пълен лаик като мен, който изказваше мнение дори без да е прочел закона. Тежко и горко на клиентите Ви, ако им взимате пари за подобно нещо (в интерес на истината се съмнявам, че практикувате, дори да имате юридическо образование, което също не е много ясно). И в крайна сметка след като го прочетох закона, след като ми стана любопитно, видях, че съм прав за почти всичко - всъщност единственото, за което не бях прав, беше, че трето лице може да оспори припознаване от страна на бащата в съда. Оказа се, че наистина няма такъв механизъм в момента, но е имало такъв преди 2009та! Дори намерих закона от тогава. Wink Така че аз съм доволен от темата, за Вас остава да помислите защо писахте и четохте толкова време в тема, в която било пълно с глупости, аз такива като цяло си ги пропускам, особено пък в моята професионална област - дори не си струва да си губи времето човек, за да се посмее при подобни теми. Но моята професионална област е много специфична, правото изобщо не е чак такава космическа наука както се опитвате да го изкарате.


Аниш цитирам (оцветяваното е от мен):
Чакай да ти обясня за последен път, понеже явно фантазиите ти са по-силни от реалността - ражда се дете, чиято майка не е в брак, тя го записва с баща неизвестен, болницата прави съобщение за раждане, след три дни детето има акт за раждане.

От там нататък - съседът, колегата, гаджето могат да заверяват колкото искат декларации, при колкото искат нотариуса. Смисъл няма.
Пиша това, заради фантазиите ти, че с декларация някой ще наруши рахата на майката, ако тя е решила да запише детето с неизвестен баща.

# 170
  • Мнения: 3 624

Аниш цитирам (оцветяваното е от мен):
Чакай да ти обясня за последен път, понеже явно фантазиите ти са по-силни от реалността - ражда се дете, чиято майка не е в брак, тя го записва с баща неизвестен, болницата прави съобщение за раждане, след три дни детето има акт за раждане.

От там нататък - съседът, колегата, гаджето могат да заверяват колкото искат декларации, при колкото искат нотариуса. Смисъл няма.
Пиша това, заради фантазиите ти, че с декларация някой ще наруши рахата на майката, ако тя е решила да запише детето с неизвестен баща.
Ясно, ти приравняваш декларация за припознаване със самото припознаване. Еми не е така.

# 171
  • Мнения: 18 549
Все още няма недвусмислено мнение по отношение на твърдението на EmmaT, че дете със записан "баща неизвестен" не може да бъде припознато едностранно от страна на бащата.

За мен чл. 71 е двусмислен и не е ясно дали в този случай "баща неизвестен" се тълкува като "произход, установен с акта за раждане". Ако "баща неизвестен" се счита за "установен произход", тогава трета страна не може. Ако не се счита за "установен произход" - може. Това наистина би могъл да го разтълкува специалист по семейно право Simple Smile

EmmaT, България не разчита на прецедентно право като англосаксонската правна система, така че няма никаква логическа грешка в изказването ми - каквото пише в закона, това е.
Скрит текст:
Разбира се законът се тълкува от специалистите, не винаги написаното е прозрачно за лаици. Но винаги е написано, няма такова нещо "в закона не пише много неща". А ако бяхме по системата с прецедентно право, щях да Ви поискам да цитирате закон и/или прецедент. Simple Smile На адвокат се плаща по 50лв. на час за свободна консултация. Вие изхабихте часове да бягате по тъча и да се излагате с общи приказки, ad hominem и какво ли не и пак сте по-далеч отколкото пълен лаик като мен, който изказваше мнение дори без да е прочел закона. Тежко и горко на клиентите Ви, ако им взимате пари за подобно нещо (в интерес на истината се съмнявам, че практикувате, дори да имате юридическо образование, което също не е много ясно). И в крайна сметка след като го прочетох закона, след като ми стана любопитно, видях, че съм прав за почти всичко - всъщност единственото, за което не бях прав, беше, че трето лице може да оспори припознаване от страна на бащата в съда. Оказа се, че наистина няма такъв механизъм в момента, но е имало такъв преди 2009та! Дори намерих закона от тогава. Wink Така че аз съм доволен от темата, за Вас остава да помислите защо писахте и четохте толкова време в тема, в която било пълно с глупости, аз такива като цяло си ги пропускам, особено пък в моята професионална област - дори не си струва да си губи времето човек, за да се посмее при подобни теми. Но моята професионална област е много специфична, правото изобщо не е чак такава космическа наука както се опитвате да го изкарате.


Аниш цитирам (оцветяваното е от мен):
Чакай да ти обясня за последен път, понеже явно фантазиите ти са по-силни от реалността - ражда се дете, чиято майка не е в брак, тя го записва с баща неизвестен, болницата прави съобщение за раждане, след три дни детето има акт за раждане.

От там нататък - съседът, колегата, гаджето могат да заверяват колкото искат декларации, при колкото искат нотариуса. Смисъл няма.
Пиша това, заради фантазиите ти, че с декларация някой ще наруши рахата на майката, ако тя е решила да запише детето с неизвестен баща.

Ти гъбаркаш ли се?
В последния ми пост към теб, преди двата към госпожата, която се обижда на тема соц и Иван Бедров, ти натъртвам, че тук коментираме само написаното в закона.

# 172
  • Мнения: X
Ясно, ти приравняваш декларация за припознаване със самото припознаване. Еми не е така.
Декларацията (или "писмено заявление пред длъжностното лице") започва процеса на припознаване, майката може да оспорва, желаещият припознаване може да поиска установяване на произход и ако е биологичен баща - не виждам как майката може да го спре с "баща неизвестен". Което беше смисълът на цитираното от EmmaT.

Не виждам къде точно бъркам,  но ще се радвам някой да ми посочи грешката по възпитан начин Simple Smile Репликата Ви за мен е равнозначна с това да кажете, че бъркам документите за кандидатстване за гражданство, с процедурата по кандидатстване за гражданство със самото гражданство - не, не ги бъркам, мисля, че е ясен смисълът на обсъжданото и казаното. Или сега ще защитите EmmaT, че не е написала това, което е написала? Simple Smile) Т.е. написаното от нея в цитата е вярно?

# 173
  • Мнения: 3 624
Ясно, ти приравняваш декларация за припознаване със самото припознаване. Еми не е така.
Декларацията (или "писмено заявление пред длъжностното лице") започва процеса на припознаване, майката може да оспорва, желаещият припознаване може да поиска установяване на произход и ако е биологичен баща - не виждам как майката може да го спре с "баща неизвестен". Което беше смисълът на цитираното от EmmaT.

Не виждам къде точно бъркам,  но ще се радвам някой да ми посочи грешката по възпитан начин Simple Smile Репликата Ви за мен е равнозначна с това да кажете, че бъркам документите за кандидатстване за гражданство, с процедурата по кандидатстване за гражданство със самото гражданство - не, не ги бъркам, мисля, че е ясен смисълът на обсъжданото и казаното. Или сега ще защитите EmmaT, че не е написала това, което е написала? Simple Smile) Т.е. написаното от нея в цитата е вярно?
Започва, но не го завършва. От тук нататък пътищата са два - описани са вече. Смисълът на написаното от EmmaT доста ти убягва. Детето вече има издаден акт за раждане  с баща неизвестен, а само подаването на декларация няма да промени обстоятелствата по акта, докато не мине процедурата. Ето какво си ми цитирал:
Цитат
Чакай да ти обясня за последен път, понеже явно фантазиите ти са по-силни от реалността - ражда се дете, чиято майка не е в брак, тя го записва с баща неизвестен, болницата прави съобщение за раждане, след три дни детето има акт за раждане.
От там нататък - съседът, колегата, гаджето могат да заверяват колкото искат декларации, при колкото искат нотариуса. Смисъл няма.
Пиша това, заради фантазиите ти, че с декларация някой ще наруши рахата на майката, ако тя е решила да запише детето с неизвестен баща.
Така по-ясно ли ти стана?
И да, вярно е написаното от - само с едната гола декларация няма в ЕСГРАОН да пишат името на подалия я за баща и да издадат нов акт за раждане с неговото име.

# 174
  • Мнения: 18 549
Ето началото на този така досадно проточил се и обраснал с "аз написах това, но сега имам предвид друго" диалог:


Абсолютно всеки може да припознае детето (припознаването е процедура, при която един мъж отива при нотариус или където там и каза "пенка скерлинг, егн едикаквоси е мое дете"), след това тежестта на доказателството, че не е негово дете, е у майката - изисква се ДНК проба по съдебен ред, ако не е негово - той плаща разходите. Ако е негово - майката ги плаща.

Аз така разбирам казуса Simple Smile
Скрит текст:
Пък ако тези номерца ги върти жената в западна или северна Европа - социалните ще ѝ вземат детето (и слава Богу). Може и в България таткото да спечели основното попечителство при подобни схеми и лъжи.


Та която иска да ражда наистина от "баща неизвестен" да си плати на банка за сперма по-добре, да не се води от наивните идеи на неграмотни и неморални хора.

Представи си, че трима отидат при нотариуса да им завери подписите за едно и също дете.
---------

Всеки може да декларира каквото си иска, въпросът е какво ще бъде вписано в есграон.


След това обясняваш, че от тримата на първия ще му бъде лесно да бъде вписан, на втория - по-трудно и т.н.
През цялото време обсъждаме казус на жена, която не желае който и да е да бъде вписан като баща на детето, и изначално отпада варианта тя да го уведоми кога точно ще записва детето и така да съдейства в неговия стремеж да припознае детето.

Има такива жени, даже с една такава раждах в един ден. Имаше за кандидати биологичния баща и бившия й съпруг, който няколко години след развода вече бил узрял за идеята да има дете, пък било то и не от него. Тя беше решила, че не иска да вписва баща в акта за раждане.
Сега, дали е справедливо или не - това си е тяхна работа.

# 175
  • Мнения: 14 087
Ако майката не оспори припознаването в тримесечен срок, точно с декларацията ще го впишат.

# 176
  • Мнения: 3 624
Ако майката не оспори припознаването в тримесечен срок, точно с декларацията ще го впишат.
Само ако не го оспори. Подаването на декларация не води директно до издаване на акт за раждане с нови обстоятелства. Кое не разбра?

# 177
  • Мнения: 5 490
Но ако го оспори, бащата ще си заведе дело за доказване на бащинство и съдът ще постанови ДНК тест, ако е необходимо. Авторката, която пита за “една преателка” по-добре да я посъветва да не забременява от случайни осеменители. Въобще що за отношение като към крава...осеменители, продукти...

# 178
  • Мнения: 3 624
Но ако го оспори, бащата ще си заведе дело за доказване на бащинство и съдът ще постанови ДНК тест, ако е необходимо. Авторката, която пита за “една преателка” по-добре да я посъветва да не забременява от случайни осеменители. Въобще що за отношение като към крава...осеменители, продукти...
Какво сте се хванали за този ДНК тест не ми е ясно. Още при фенотипното обследване и кръвногруповия анализ - евтин е, лабораторна работа за не повече от 30 минути, реактивите не са скъпи, а вторичните маркери никой не ги изследва, защото е скъпо - ще стане ясно може ли претендентът да е биологичен баща или не. И ако резултатът е "не" - познай.
Но не това разнищваме, а че само декларация не гарантира припознаване и издаване на нов акт с името на бащата.

# 179
  • Мнения: X
Скрит текст:
Ясно, ти приравняваш декларация за припознаване със самото припознаване. Еми не е така.
Декларацията (или "писмено заявление пред длъжностното лице") започва процеса на припознаване, майката може да оспорва, желаещият припознаване може да поиска установяване на произход и ако е биологичен баща - не виждам как майката може да го спре с "баща неизвестен". Което беше смисълът на цитираното от EmmaT.

Не виждам къде точно бъркам,  но ще се радвам някой да ми посочи грешката по възпитан начин Simple Smile Репликата Ви за мен е равнозначна с това да кажете, че бъркам документите за кандидатстване за гражданство, с процедурата по кандидатстване за гражданство със самото гражданство - не, не ги бъркам, мисля, че е ясен смисълът на обсъжданото и казаното. Или сега ще защитите EmmaT, че не е написала това, което е написала? Simple Smile) Т.е. написаното от нея в цитата е вярно?
Започва, но не го завършва. От тук нататък пътищата са два - описани са вече. Смисълът на написаното от EmmaT доста ти убягва. Детето вече има издаден акт за раждане  с баща неизвестен, а само подаването на декларация няма да промени обстоятелствата по акта, докато не мине процедурата. Ето какво си ми цитирал:
Цитат
Чакай да ти обясня за последен път, понеже явно фантазиите ти са по-силни от реалността - ражда се дете, чиято майка не е в брак, тя го записва с баща неизвестен, болницата прави съобщение за раждане, след три дни детето има акт за раждане.
От там нататък - съседът, колегата, гаджето могат да заверяват колкото искат декларации, при колкото искат нотариуса. Смисъл няма.
Пиша това, заради фантазиите ти, че с декларация някой ще наруши рахата на майката, ако тя е решила да запише детето с неизвестен баща.
Така по-ясно ли ти стана?
И да, вярно е написаното от - само с едната гола декларация няма в ЕСГРАОН да пишат името на подалия я за баща и да издадат нов акт за раждане с неговото име.
Хаххахаха, не било врат, ами било шия Grinning Колкото и да се възхищавам на усилието на юристи да кажат на бялото черно, в случая мисля, че начинанието е обречено. Защото и самият закон "бърка" понятията точно като мен, четете ли?

чл.65(2) Длъжностното лице по гражданското състояние съобщава припознаването в 7-дневен срок от извършването му на другия родител, ако той е известен
Чл. 66. (1) Родителят или навършилото четиринадесет години дете може да оспори припознаването с писмено заявление до длъжностното лице по гражданското състояние в тримесечен срок от съобщението. Ако припознаването не бъде оспорено, то се вписва в акта за раждане.

Та не знам какво бъркам. В закона не пише "съобщава за декларацията" или "да оспори заявката за припознаване". Пише "съобщава припознаването", "оспорва припознаването", в този смисъл за мен актът на подаване на подобна декларация е равносилен на припознаване. Това че припознаването можело да се оспори и е необходимо да се мине още една стъпка при такова абсурдно оспорване на биологичен баща (ако някоя майка изобщо тръгне да оспорва бащинството на човек, за когото прекрасно знае, че е бащата), не ме касае. Просто не е вярно казаното, че тази декларация била все едно "обява във вестника" и изобщо нямало да ѝ пропука на майката. Ще ѝ пропука и още как - не лъжете жените, че "баща неизвестен" решава някакви проблеми в контекста на зададения по темата основен въпрос. Няма смисъл да разваляте доброто впечатление за себе си, като защитавате очевидно враждебни и/или некомпетентни изказвания, които дори не е гарантирано, че наистина са на Ваша колежка Simple Smile А за семантиката просто не сте права - актът на подаването на декларацията се нарича "припознаване" по смисъла на закона, който четем по горе. Вписването на припознаването е друга бира и едва там са двата сценария (реално са повече от 2), за които говорите. Но ако някой бърка нещо, то това сте Вие - бъркате вписването на припознаването в официалните регистри (дали в акт за раждане, дали в есграон, все тая) със самото припознаване Stuck Out Tongue

От мен толкова по темата, не се сърдете и нищо лично. Със здраве и приятна почивка, сърдечно пожелавам на всички да открият прекрасен парнтьор, с когото/която да отгледат децата си и да не се налага да стигат до сценариите обсъждани в темата.

# 180
  • Мнения: 3 624
Скрит текст:
Ясно, ти приравняваш декларация за припознаване със самото припознаване. Еми не е така.
Декларацията (или "писмено заявление пред длъжностното лице") започва процеса на припознаване, майката може да оспорва, желаещият припознаване може да поиска установяване на произход и ако е биологичен баща - не виждам как майката може да го спре с "баща неизвестен". Което беше смисълът на цитираното от EmmaT.

Не виждам къде точно бъркам,  но ще се радвам някой да ми посочи грешката по възпитан начин Simple Smile Репликата Ви за мен е равнозначна с това да кажете, че бъркам документите за кандидатстване за гражданство, с процедурата по кандидатстване за гражданство със самото гражданство - не, не ги бъркам, мисля, че е ясен смисълът на обсъжданото и казаното. Или сега ще защитите EmmaT, че не е написала това, което е написала? Simple Smile) Т.е. написаното от нея в цитата е вярно?
Започва, но не го завършва. От тук нататък пътищата са два - описани са вече. Смисълът на написаното от EmmaT доста ти убягва. Детето вече има издаден акт за раждане  с баща неизвестен, а само подаването на декларация няма да промени обстоятелствата по акта, докато не мине процедурата. Ето какво си ми цитирал:
Цитат
Чакай да ти обясня за последен път, понеже явно фантазиите ти са по-силни от реалността - ражда се дете, чиято майка не е в брак, тя го записва с баща неизвестен, болницата прави съобщение за раждане, след три дни детето има акт за раждане.
От там нататък - съседът, колегата, гаджето могат да заверяват колкото искат декларации, при колкото искат нотариуса. Смисъл няма.
Пиша това, заради фантазиите ти, че с декларация някой ще наруши рахата на майката, ако тя е решила да запише детето с неизвестен баща.
Така по-ясно ли ти стана?
И да, вярно е написаното от - само с едната гола декларация няма в ЕСГРАОН да пишат името на подалия я за баща и да издадат нов акт за раждане с неговото име.
Хаххахаха, не било врат, ами било шия Grinning Колкото и да се възхищавам на усилието на юристи да кажат на бялото черно, в случая мисля, че начинанието е обречено. Защото и самият закон "бърка" понятията точно като мен, четете ли?

чл.65(2) Длъжностното лице по гражданското състояние съобщава припознаването в 7-дневен срок от извършването му на другия родител, ако той е известен
Чл. 66. (1) Родителят или навършилото четиринадесет години дете може да оспори припознаването с писмено заявление до длъжностното лице по гражданското състояние в тримесечен срок от съобщението. Ако припознаването не бъде оспорено, то се вписва в акта за раждане.

Та не знам какво бъркам. В закона не пише "съобщава за декларацията" или "да оспори заявката за припознаване". Пише "съобщава припознаването", "оспорва припознаването", в този смисъл за мен актът на подаване на подобна декларация е равносилен на припознаване. Това че припознаването можело да се оспори и е необходимо да се мине още една стъпка при такова абсурдно оспорване на биологичен баща (ако някоя майка изобщо тръгне да оспорва бащинството на човек, за когото прекрасно знае, че е бащата), не ме касае. Просто не е вярно казаното, че тази декларация била все едно "обява във вестника" и изобщо нямало да ѝ пропука на майката. Ще ѝ пропука и още как - не лъжете жените, че "баща неизвестен" решава някакви проблеми в контекста на зададения по темата основен въпрос. Няма смисъл да разваляте доброто впечатление за себе си, като защитавате очевидно враждебни и/или некомпетентни изказвания, които дори не е гарантирано, че наистина са на Ваша колежка Simple Smile А за семантиката просто не сте права - актът на подаването на декларацията се нарича "припознаване" по смисъла на закона, който четем по горе. Вписването на припознаването е друга бира и едва там са двата сценария (реално са повече от 2), за които говорите. Но ако някой бърка нещо, то това сте Вие - бъркате вписването на припознаването в официалните регистри (дали в акт за раждане, дали в есграон, все тая) със самото припознаване Stuck Out Tongue

От мен толкова по темата, не се сърдете и нищо лично. Със здраве и приятна почивка, сърдечно пожелавам на всички да открият прекрасен парнтьор, с когото/която да отгледат децата си и да не се налага да стигат до сценариите обсъждани в темата.
Злато, едното голо припознаване не ти вади нов акт за раждане. Ама ти толкова си и можеш, де. Подзаконовите разпоредби и правилниците за прилагане викаш ряпа да ядат.

# 181
  • Мнения: X
Злато, едното голо припознаване не ти вади нов акт за раждане. Ама ти толкова си и можеш, де.
Радвам се, че няма лоши чувства Simple Smile Ако аз съм биологичният баща, кой точно ще ми спре "голото припознаване" да бъде вписано навсякъде, където е нужно, ако детето е с "баща неизвестен" или без акт за раждане, а майката не е омъжена към момента на раждането?

Спорите в момента само заради спора. Ако имате нещо съществено по въпроса да кажете - кажете го ясно, без недомлъвки, иначе темата наистина е приключена (макар за сметка на ценното време на един лаик в тази област, който трябваше да извади за всички релевантната информация от семейния кодекс)

# 182
  • Мнения: 4 759
Не съм сигурна, че този спор с този тон е полезен някому.

Драмата на потребителката е:
"Все съм си мислела, че ако майката не разреши бащата не може да има никакви претенции."

Мисля, че се изясни, че това не е вярно? Или още някой поддържа другата теза?

Моето разбиране след поста на bgtatko81 със законите е, че биологическият баща има достатъчно възможности да търси признаване на родителството над детето.

Не знам дали убедихме авторката, че случайният секс не е най-добрия начин да се сдобие с дете - по повече от един начин.

# 183
  • Мнения: 3 624
Злато, едното голо припознаване не ти вади нов акт за раждане. Ама ти толкова си и можеш, де.
Радвам се, че няма лоши чувства Simple Smile Ако аз съм биологичният баща, кой точно ще ми спре "голото припознаване" да бъде вписано навсякъде, където е нужно, ако детето е с "баща неизвестен" или без акт за раждане, а майката не е омъжена към момента на раждането?

Спорите в момента само заради спора. Ако имате нещо съществено по въпроса да кажете - кажете го ясно, без недомлъвки, иначе темата наистина е приключена (макар за сметка на ценното време на един лаик в тази област, който трябваше да извади за всички релевантната информация от семейния кодекс)
Първо, никога не можеш да си сигурен, че си биологичния баща. (Това ти е същественото)
Второ, увъртанията започнаха от теб, ама те досрамя да си признаеш, че не четеш внимателно.
Трето, точно щото си лаик, четеш само семейния кодекс.
Четвърто (вече в кръга на шегата), като не знаеш стъпките, не се хващай да танцуваш с доказал се трол от реддит.
И пето, реши ли жена да си има дете от случаен осеменител, ще го има, а таткото няма да може да докаже нищо.

п.п. Хайде, лека ти нощ. Аз отивам да точа лиги по Дейви Джоунс. Wink

Последна редакция: пт, 24 авг 2018, 20:41 от Аниш

# 184
  • Мнения: 14 087
Ако майката не оспори припознаването в тримесечен срок, точно с декларацията ще го впишат.
Само ако не го оспори. Подаването на декларация не води директно до издаване на акт за раждане с нови обстоятелства. Кое не разбра?

Написала съм, че ако не го оспори, припознаването става и с една гола декларация. Кое не разбра? Постът ми е насочен към потребителката, която твърди, че нямало как да се припознае, ако майката не е съгласна, още по-малко с "една декларация". Ясно е, че ако майката не го оспори (а трябва да е доста глупава да го прави, ако това е бащата, а в казуса се пита за него), баща се вписва в акта след три месеца, а не в деня, в който е подписал декларацията. Авторката пита дали може "осеменителят" да го припознае, а не за срока. А отговорът е, че може. Няма нужда от излишно философстване.

# 185
  • Мнения: 18 549
Злато, едното голо припознаване не ти вади нов акт за раждане. Ама ти толкова си и можеш, де.
Радвам се, че няма лоши чувства Simple Smile Ако аз съм биологичният баща, кой точно ще ми спре "голото припознаване" да бъде вписано навсякъде, където е нужно, ако детето е с "баща неизвестен" или без акт за раждане, а майката не е омъжена към момента на раждането?

Спорите в момента само заради спора. Ако имате нещо съществено по въпроса да кажете - кажете го ясно, без недомлъвки, иначе темата наистина е приключена (макар за сметка на ценното време на един лаик в тази област, който трябваше да извади за всички релевантната информация от семейния кодекс)

Не спорим, а ти обясняваме сравнително добронамерено къде грешиш.

Пак да кажа - в поредицата си от постове заставаш на съвсем различни, често противоречащи си позиции. Аргументацията ти е някакъв хаос.
Питаш "къде е написано, че това не може", аз ти отговарям "коментираме само написаното в закона", а ти скачаш с контрааргумента "не, каквото пише в закона - това е".
Този ти маниер на разговор не е само в тази тема и моят извод е, че всъщност няма значение кой какво е написал - ти не четеш, а просто имаш нужда от изява в километрични хаотични постове.

# 186
  • Мнения: 4 759
Ето два интересни казуса: ПОДКРЕПА НА ПРАВОТО НА БИОЛОГИЧНИЯ БАЩА, които са разгледани в Европейския съд по правата на човека.

Общото между двата е, че биологичните бащи са били лишени от правото да претендират за бащинство, защото са били изпреварени в припознаването на детето.

(Т.е. ако го няма състезателния елемент при припознаването, пътят до бащинството изглежда доста праволинеен.)

И въпреки това:

Предвид тази ситуация Върховният касационен съд постанови Определение № 341/2017 г. по ч.гр.д. № 3310/2017 година на 3то гражданско отделение, с което тази законова празнота е преодоляна. Съдът постановява следното: „Липсата на законодателна уредба и на осигурена адекватна защита на правото на биологичния баща да установи биологичната си връзка с детето не води до отпадане на установеното в чл. 8, ал. 1 от конвенцията право на личен живот, защитаващо и посочения по-горе интерес, както и на установеното в чл. 6, ал. 1 от конвенцията право на достъп до съд. Поради това, на същия следва да бъде признато право да оспори припознаването и установи произхода на детето от себе си пред българския съд на осн. чл. 8 и чл. 6 от Европейската конвенция за правата на човека.

# 187
  • Мнения: X
Четвърто (вече в кръга на шегата), като не знаеш стъпките, не се хващай да танцуваш с доказал се трол от реддит.
И пето, реши ли жена да си има дете от случаен осеменител, ще го има, а таткото няма да може да докаже нищо.
Съвсем извън кръга на шегата - за мен е удоволствие да споря с Вас конкретно - троленето ми е пределно познато, Вие сте си съвсем в границата на културния спор Simple Smile Моята грешка е, че не отделих необходимото време да извадя релевантните юридически текстове още в самото начало, но съм доволен, че спорът ме провокира да го направя и научих нещо интересно - българското законодателство практически нарушава човешките права на биологичния баща, на когото може да му бъде отнета възможността да се докаже като такъв чрез някаква форма на измама (фиктивен брак, признаване от небиологичен баща, често с цел измама и т.н.). jp е пуснала изключително интересен линк, където боговете на правото са се изказали пределно ясно по въпроса и bgtatko си е бил напълно прав да коментира "наизуст" как би следвало да бъде и у нас.

Що се отнася до 5. - ако реши да има дете от "случаен осеменител", без този "случаен осеменител" да е дал надлежно съгласието си (примерно чрез дарение на банка за сперма), тогава да избира внимателно осеменителя, защото има татковци и татковци - ако попадне на някой като мен, спокойно може и до европейския съд за правата на човека да стигне. И както се вижда някои са стигали. Единственото, което би ме спряло в подобна ситуация, е добруването на детето - страхът майката да не започне да му отмъщава и да го трови като го настройва. Съвсем на принципа на соломоновата притча с двете майка. От друга страна ако смятам, че майката не се грижи добре за детето, бих обърнал света и много много трудно ще ме спре някоя, която била "решила". Естествено всичко това са паралелни вселени, защото както вече казах - сериозните мъже не става "случайни осеменители" на непознати или дори на познати жени (получавал съм подобно абсурдно, но съвсем сериозно предложение). Сериозен мъж обикновено стига до там да доказва поради скарване с майката, която за да си го изкара на бившето "мило", решава да остави детето си без баща или дори да му впише някой фиктивен. Съгласен съм, че има случаи, в които това е напълно заслужено, и разбирам майки, които не искат да минават през цялата дълга и неприятна съдебна процедура по определяне на баланса на родителските права, но определено има и жени на този свят, които не отстъпват на най-лошите сред мъжете.

В повечето случаи се стига до безобразни ескалации от инат, както примерно би могъл дори един такъв безобиден анонимен спор като нашия да ексалира, ако не бяхме зрели и овладени индивиди, които са достатъчно спокойни, трезви и рационални, че да запазят добрия тон. Пък във връзките емоциите са милиони пъти по-силни и хората допускат грешки, които биха могли да си спестят и да постигнат много, много повече.

# 188
  • Мнения: 4 759
Да добавя нещо само последно. Освен правната страна, има и човешка страна.

Детето няма да е вечно бебе в изключителната власт на майка си. Ще почне да пита за баща си, ще влезе в пубертета, ще иска да знае произхода си.

И един ден, ако на вратата цъфне "осеменителят" или родата му, има шанс цялата случайно-осеменителна схема да се върне като бумеранг върху бедната глава на решилата да спести някой лев от донорска инсеминация.

# 189
  • Мнения: 3 865
bgtatko81, ако мъж не иска жената, а само дете от нея, тогава може да прежали порядъчна сума някоя жена да му роди дете и да му го подари като самата тя се откаже от него. Вярно ще се озори да намери такава, която да предпочете парите пред детето си, но се намират. Може да се измили как да се направи, че да не стане ясно, че е сделка. Това е по-справедливо отколкото да вземеш детето на жена, която не иска да ти го даде. Варианти има - няма да останете на сухо Wink

# 190
  • Мнения: 25 757
bgtatko81, ако мъж не иска жената, а само дете от нея, тогава може да прежали порядъчна сума някоя жена да му роди дете и да му го подари като самата тя се откаже от него. Вярно ще се озори да намери такава, която да предпочете парите пред детето си, но се намират.
В България е незаконно, но начини има. С пари всичко става, ето Роналдо има такива деца от сурогатна майка.

# 191
  • Мнения: X
bgtatko81, ако мъж не иска жената, а само дете от нея, тогава може да прежали порядъчна сума някоя жена да му роди дете и да му го подари като самата тя се откаже от него. Вярно ще се озори да намери такава, която да предпочете парите пред детето си, но се намират. Може да се измили как да се направи, че да не стане ясно, че е сделка. Това е по-справедливо отколкото да вземеш детето на жена, която не иска да ти го даде. Варианти има - няма да останете на сухо Wink
За мен лично не това е проблемът, по-скоро че тайно чрез измама (примерно "в цикъл съм, не се притеснявай" или още по-лошо "на противозачатъчни съм, не се притеснявай") някой ще бъде измамен да стане без негова воля и съгласие биологичен баща. На някои мъже може да не им пука, на други им пука. И точно както жените можете да си обичате детето, но да мразите човека, чийто сперматозоид е създал това дете, така и обратното е възможно - майката не е някакъв задължителен придатък към детето, детето си е само за себе си.

Писал съм много пъти по този въпрос тук. Клетки резултат от нежелана/непланирана бременност са едно, живо дете, излязло от утробата на майка си е съвсем друго. Първите нямат права, бившият собственик на сперматозоид няма думата в запазването или унищожаването на тези клетки, защото те са част от тялото на майката, нямат "баща". Но щом се роди дете, то става отделно живо същество със свое съзнание, свой живот, свои права. Бащата (съгласил се или не с това раждане) има правото да поиска да бъде част от живота на това дете и детето има правото да му бъде позволено да е част от живота на този баща. Майката няма нито законовото, нито моралното право да се разпорежда с тези две съдби и злоупотреби с нейната естествена близост с детето трябва да бъдат строго наказвани. Майката не е собственик на детето, майката е носител на огромна отговорност и точно това, което се казва за таткото - че заедно с права, има и задължения, се отнася в десетократно по-голяма степен за майката. Правата и възможностите на майката са много по-големи що се отнася до детето и затова и отговорността ѝ към това дете е много по-голяма.

Съвсем откровено казано - жена, която прави подобни измами с детето си, записва фиктивни хора за бащи, използва го като оръжие да нарани човек, който я е наранил емоционално - подобна жена не заслужава да е майка и на практика не е истинска майка, като тази от соломоновата притча за "двете майки" - прочетете я, защото сигурно не сте, заслужава си Simple Smile Синтезира в няколко реда повече мъдрост отколкото 13те страници с глупави спорове и повтаряне едно и също до откат.

# 192
  • Мнения: 18 549
Скрит текст:
bgtatko81, ако мъж не иска жената, а само дете от нея, тогава може да прежали порядъчна сума някоя жена да му роди дете и да му го подари като самата тя се откаже от него. Вярно ще се озори да намери такава, която да предпочете парите пред детето си, но се намират. Може да се измили как да се направи, че да не стане ясно, че е сделка. Това е по-справедливо отколкото да вземеш детето на жена, която не иска да ти го даде. Варианти има - няма да останете на сухо Wink
За мен лично не това е проблемът, по-скоро че тайно чрез измама (примерно "в цикъл съм, не се притеснявай" или още по-лошо "на противозачатъчни съм, не се притеснявай") някой ще бъде измамен да стане без негова воля и съгласие биологичен баща. На някои мъже може да не им пука, на други им пука. И точно както жените можете да си обичате детето, но да мразите човека, чийто сперматозоид е създал това дете, така и обратното е възможно - майката не е някакъв задължителен придатък към детето, детето си е само за себе си.

Писал съм много пъти по този въпрос тук. Клетки резултат от нежелана/непланирана бременност са едно, живо дете, излязло от утробата на майка си е съвсем друго. Първите нямат права, бившият собственик на сперматозоид няма думата в запазването или унищожаването на тези клетки, защото те са част от тялото на майката, нямат "баща". Но щом се роди дете, то става отделно живо същество със свое съзнание, свой живот, свои права. Бащата (съгласил се или не с това раждане) има правото да поиска да бъде част от живота на това дете и детето има правото да му бъде позволено да е част от живота на този баща.
Майката няма нито законовото, нито моралното право да се разпорежда с тези две съдби и злоупотреби с нейната естествена близост с детето трябва да бъдат строго наказвани. Майката не е собственик на детето, майката е носител на огромна отговорност и точно това, което се казва за таткото - че заедно с права, има и задължения, се отнася в десетократно по-голяма степен за майката. Правата и възможностите на майката са много по-големи що се отнася до детето и затова и отговорността ѝ към това дете е много по-голяма.

Съвсем откровено казано - жена, която прави подобни измами с детето си, записва фиктивни хора за бащи, използва го като оръжие да нарани човек, който я е наранил емоционално - подобна жена не заслужава да е майка и на практика не е истинска майка, като тази от соломоновата притча за "двете майки" - прочетете я, защото сигурно не сте, заслужава си Simple Smile Синтезира в няколко реда повече мъдрост отколкото 13те страници с глупави спорове и повтаряне едно и също до откат.

Оказа се, че майката има законовото право.
Каква е била логиката на законодателя - на този въпрос сигурно могат да отговорят членовете на тогавашната правна комисия, която е придвижила текстовете за гласуване.
Смесваш своите лични преживявания с въпроса на авторката. Изобщо не е задължително майката да е била наранена емоционално от биологичния баща, за да прецени, че щом има възможност, ще се възползва от правото си да го изключи от живота на детето.
Притчата за двете майки, които искат едно и също дете, няма никакво отношение със случая на майката, която е избрала по някаква причина бащата да не фигурира в акта за раждане.

Иначе съм съгласна, че донор е по-чистия вариант.

# 193
  • Мнения: 3 865
bgtatko81, ако мъж не иска жената, а само дете от нея, тогава може да прежали порядъчна сума някоя жена да му роди дете и да му го подари като самата тя се откаже от него. Вярно ще се озори да намери такава, която да предпочете парите пред детето си, но се намират. Може да се измили как да се направи, че да не стане ясно, че е сделка. Това е по-справедливо отколкото да вземеш детето на жена, която не иска да ти го даде. Варианти има - няма да останете на сухо Wink
За мен лично не това е проблемът, по-скоро че тайно чрез измама (примерно "в цикъл съм, не се притеснявай" или още по-лошо "на противозачатъчни съм, не се притеснявай") някой ще бъде измамен да стане без негова воля и съгласие биологичен баща. На някои мъже може да не им пука, на други им пука. И точно както жените можете да си обичате детето, но да мразите човека, чийто сперматозоид е създал това дете, така и обратното е възможно - майката не е някакъв задължителен придатък към детето, детето си е само за себе си.

Писал съм много пъти по този въпрос тук. Клетки резултат от нежелана/непланирана бременност са едно, живо дете, излязло от утробата на майка си е съвсем друго. Първите нямат права, бившият собственик на сперматозоид няма думата в запазването или унищожаването на тези клетки, защото те са част от тялото на майката, нямат "баща". Но щом се роди дете, то става отделно живо същество със свое съзнание, свой живот, свои права. Бащата (съгласил се или не с това раждане) има правото да поиска да бъде част от живота на това дете и детето има правото да му бъде позволено да е част от живота на този баща. Майката няма нито законовото, нито моралното право да се разпорежда с тези две съдби и злоупотреби с нейната естествена близост с детето трябва да бъдат строго наказвани. Майката не е собственик на детето, майката е носител на огромна отговорност и точно това, което се казва за таткото - че заедно с права, има и задължения, се отнася в десетократно по-голяма степен за майката. Правата и възможностите на майката са много по-големи що се отнася до детето и затова и отговорността ѝ към това дете е много по-голяма.

Съвсем откровено казано - жена, която прави подобни измами с детето си, записва фиктивни хора за бащи, използва го като оръжие да нарани човек, който я е наранил емоционално - подобна жена не заслужава да е майка и на практика не е истинска майка, като тази от соломоновата притча за "двете майки" - прочетете я, защото сигурно не сте, заслужава си Simple Smile Синтезира в няколко реда повече мъдрост отколкото 13те страници с глупави спорове и повтаряне едно и също до откат.

няма умряло или увредено по какъвто и да било начин дете, понеже не се е запознало с баща си. Има деца с умрели бащи, никога не видели ги и са си ОК.  Освен това, че някоя е родила дете с твой генетичен материал по никакъв начин не те прави баща, а както казах осеменител. Щом природата е дала тази възможност на жената да забременява и ражда от безотговорни осеменители, значи така трябва да бъде и не е престъпление, а природа. Баща е този, който преди самото зачеване е поел отговорността (чрез брак примерно) един ден ако жената роди от него той става баща със съответните права и задължения. Случаен осеменител, на който му се е притаковало не е баща по никакъв начин, па дори и да му се прийска да е такъв, ако жената не му разреши да бъде. Престани да се бориш за права, които нямаш, а както казах ползвай си каналния ред  за сдобиване с деца - елементарно е, стига да си готов да поемеш отговорността.

# 194
  • Мнения: 3 624
Чисто хипотетично, би било интересно да се разгледат евентуарните мотиви на осеменителя в ситуацията от първия пост:
Цитат
Ако за кеф и аз и той съм спала с полунепознат веднъж и съм забременяла и съм решила да запазя детето, но не искам непознатия да има права над него. Но той в един момент разбере, че имам дете и предположи, че е негово и реши че си го иска.

за да напира за припознаване.

# 195
  • Мнения: 14 966
Чисто хипотетично, би било интересно да се разгледат евентуарните мотиви на осеменителя в ситуацията от първия пост:
Цитат
Ако за кеф и аз и той съм спала с полунепознат веднъж и съм забременяла и съм решила да запазя детето, но не искам непознатия да има права над него. Но той в един момент разбере, че имам дете и предположи, че е негово и реши че си го иска.

за да напира за припознаване.

Да си баща, без да живееш с майката, в Българя е лесно. Плащаш 128 лева издръжка , а срещу това получаваш правото , но не и задължението, да виждаш детето най-малко два пъти по два дни в месеца и един месец през лятото. Естествено , това е само твое право, значи ще го вземаш, когато  прецениш. След четири годишна възраст  е най-лесно. Може и баби мераклийки да има , нали им е кръв. Да го разнасят като мечка по фб и по площадите и да се фукат, че синът им е баща. Та те такива те неща. А един ден...

# 196
  • Мнения: 18 549
Може майка му да мрънка, че иска внуче.

Точно за това си мислех - колко деца плачат, че таткото е обещал да ги вземе в почивния ден, но не го прави. Като пораснат плачат, че не могат да почиват с роднинските деца в Гърция.
Позната плати на бившия, за да пусне сина им да учи в Юк, но тя можеше да си го позволи.
Бащите имат доста лостове за тормоз, ако решат.

# 197
  • Мнения: 3 624
Може майка му да мрънка, че иска внуче.

Точно за това си мислех - колко деца плачат, че таткото е обещал да ги вземе в почивния ден, но не го прави. Като пораснат плачат, че не могат да почиват с роднинските деца в Гърция.
Позната плати на бившия, за да пусне сина им да учи в Юк, но тя можеше да си го позволи.
Бащите имат доста лостове за тормоз, ако решат.
Детето е и наследник, заедно с евентуалните други деца на осеменителя. Напъването за припознаване с идеята да тормози майката, щото нали... ограбила го била, измамила го, не му казала и т.н. най-вероятни чисто емационални причини, после може да му създаде ред затруднения, особено ако впоследствие се сдобие със съпруга и имат деца.

# 198
  • Мнения: 14 087
То пък е много трудно да си припише имотите на другото дете. На моя приятелка родителите се разведоха. Баща ѝ се ожени втори път и му се роди трета дъщеря. Прехвърли си къщата на втората жена. Умря млад (инфаркт), но приятелката ми и сестра ѝ не наследиха нищо от него. Освен майка му, за която се грижат все още.

# 199
  • Мнения: 3 624
То пък е много трудно да си припише имотите на другото дете. На моя приятелка родителите се разведоха. Баща ѝ се ожени втори път и му се роди трета дъщеря. Прехвърли си къщата на втората жена. Умря млад (инфаркт), но приятелката ми и сестра ѝ не наследиха нищо от него. Освен майка му, за която се грижат все още.

Туп.туп (дано знаеш вица). Wink
Тогава защо изобщо ще си прави труда да го припознава? И да води дела? За да тормози майката, която и без това не претендира за пари/наследство и да остави нежеланото си, но припознато дете с пръст в .... устата?

# 200
  • София
  • Мнения: 24 839
Все още няма недвусмислено мнение по отношение на твърдението на EmmaT, че дете със записан "баща неизвестен" не може да бъде припознато едностранно от страна на бащата.

За мен чл. 71 е двусмислен и не е ясно дали в този случай "баща неизвестен" се тълкува като "произход, установен с акта за раждане". Ако "баща неизвестен" се счита за "установен произход", тогава трета страна не може. Ако не се счита за "установен произход" - може. Това наистина би могъл да го разтълкува специалист по семейно право Simple Smile

EmmaT, България не разчита на прецедентно право като англосаксонската правна система, така че няма никаква логическа грешка в изказването ми - каквото пише в закона, това е. Разбира се законът се тълкува от специалистите, не винаги написаното е прозрачно за лаици. Но винаги е написано, няма такова нещо "в закона не пише много неща". А ако бяхме по системата с прецедентно право, щях да Ви поискам да цитирате закон и/или прецедент. Simple Smile На адвокат се плаща по 50лв. на час за свободна консултация. Вие изхабихте часове да бягате по тъча и да се излагате с общи приказки, ad hominem и какво ли не и пак сте по-далеч отколкото пълен лаик като мен, който изказваше мнение дори без да е прочел закона. Тежко и горко на клиентите Ви, ако им взимате пари за подобно нещо (в интерес на истината се съмнявам, че практикувате, дори да имате юридическо образование, което също не е много ясно). И в крайна сметка след като го прочетох закона, след като ми стана любопитно, видях, че съм прав за почти всичко - всъщност единственото, за което не бях прав, беше, че трето лице може да оспори припознаване от страна на бащата в съда. Оказа се, че наистина няма такъв механизъм в момента, но е имало такъв преди 2009та! Дори намерих закона от тогава. Wink Така че аз съм доволен от темата, за Вас остава да помислите защо писахте и четохте толкова време в тема, в която било пълно с глупости, аз такива като цяло си ги пропускам, особено пък в моята професионална област - дори не си струва да си губи времето човек, за да се посмее при подобни теми. Но моята професионална област е много специфична, правото изобщо не е чак такава космическа наука както се опитвате да го изкарате.


Аниш цитирам (оцветяваното е от мен):
Чакай да ти обясня за последен път, понеже явно фантазиите ти са по-силни от реалността - ражда се дете, чиято майка не е в брак, тя го записва с баща неизвестен, болницата прави съобщение за раждане, след три дни детето има акт за раждане.

От там нататък - съседът, колегата, гаджето могат да заверяват колкото искат декларации, при колкото искат нотариуса. Смисъл няма.
Пиша това, заради фантазиите ти, че с декларация някой ще наруши рахата на майката, ако тя е решила да запише детето с неизвестен баща.


Извинявам се за любопитството, ти юрист ли си?

Защото, аз не съм и когато ми казаха, че в " дадения закон много неща не пише", се озадачих.
После ми обясниха ЮРИСТИТЕ и разбрах.

Доста хлъзгав лед е правото, за да бъде тълкувано от лаици.

# 201
  • Мнения: 19
Оказа се, че майката има законовото право.
Ей страшна жена си бе! Човекът и закона ти прочете и сто пъти ти доказа че бащата има има начин да бъде признат. Обаче инат непоклатим, бетонен! Ашкулсун, впечатляващо! Simple Smile

# 202
  • Мнения: 14 087
То пък е много трудно да си припише имотите на другото дете. На моя приятелка родителите се разведоха. Баща ѝ се ожени втори път и му се роди трета дъщеря. Прехвърли си къщата на втората жена. Умря млад (инфаркт), но приятелката ми и сестра ѝ не наследиха нищо от него. Освен майка му, за която се грижат все още.

Туп.туп (дано знаеш вица). Wink
Тогава защо изобщо ще си прави труда да го припознава? И да води дела? За да тормози майката, която и без това не претендира за пари/наследство и да остави нежеланото си, но припознато дете с пръст в .... устата?


Защото хора има всякакви. В един момент решава, че детето трябва да го познава и да носи името му, след две-три-пет години, среща "любовта на живота си", ражда му се дете, което е планувал и чакал, и другото остава на заден план. Губи интерес към него, особено ако майката осуетява контактите му с детето и нямат кой знае каква връзка помежду си. А и жена му може да настоява да подсигури документално "законното", за да не му "пречи" един ден първото дете.

# 203
  • Мнения: 5 490
Не авторката, но прЕателката й, спи под път и над път с непознати случайни осеменители, за да забременее. При така поставената ситуация, въпросния непознат дори няма да знае, че еднодневката е бременна, камо ли да има претенции към детето. Абе... рядко глупав казус. А освен това спрете да цитирате закони и наредби и да разчитате, че непознатият не може да си търси правата, че свят ще ви се завие, ако биологичният баща реши да претендира.

# 204
  • Мнения: 7 006
Винаги ме е отвращавало това,как някои жени  бременнеят на своя глава от мъже които хал хабер  си нямат от слуващото се..Отвратително.
Ми като искат да са майки,да ползват донор който е съгласен на това,а не по този долен,ку*венски начин..
Представям си колко е гадно от гледна точка на мъжа..

 П.П.След издаването на акт  за раждане,всеки може да заведе дело с иск за установяване на бащинство и родителски права.
Дори случаен непознат.
Тема на друг разговор е,доказването и присъждането.
Но,моля,не се заблуждавайте,че  този който износва и ражда детето,е повече родител от другия.
Няма такъв филм..

Последна редакция: пн, 27 авг 2018, 10:08 от Какво?

# 205
  • Далече, далече
  • Мнения: 6 005
Как може да се връзвате на глупостите на Скрекелиг?

Тя ви подава постове с простовати размисли и психопатични казуси, и вие всички наскачете, че даже цитирате нормативни актове и спорите помежду си.

# 206
  • Мнения: 3 865
Винаги ме е отвращавало това,как някои жени  бременнеят на своя глава от мъже които хал хабер  си нямат от слуващото се..Отвратително.
Ми като искат да са майки,да ползват донор който е съгласен на това,а не по този долен,ку*венски начин..
Представям си колко е гадно от гледна точка на мъжа..

 П.П.След издаването на акт  за раждане,всеки може да заведе дело с иск за установяване на бащинство и родителски права.
Дори случаен непознат.
Тема на друг разговор е,доказването и присъждането.
Но,моля,не се заблуждавайте,че  този който износва и ражда детето,е повече родител от другия.
Няма такъв филм..

Говориш глупости - по-скоро ще му е гадно, ако е са го излъгали да направи бебе и после го принудят да му е баща. Всеки мъж, който иска да има дете може да се уреди с такова по всеизвестни начини. Ако съм спала с 10 днеска и родя дете и тия 10 ме видят с бебе и според теб трябва им да им е гадно и един вид съм ги прецакала всичките - нямам право да раждам без да ги уведомя и поканя всичките за бащи (щото и аз не знам от кой е бебето). Айде бе. Който е решил да му е гадно, че е спал с някоя и тя после е родила просто да престане да си ръси семето къде му падне - аз не мога да съм отговорна за чуждите простотии. Да не говорим, че изобщо нямам начин да си осигуря забременяване - това си е Божа работа. Та ако има възражения въпросния осеменител да си ги насочи към Всевишния.

# 207
  • Мнения: 1 050
Ако си спала с 10 днес и забременееш, и не знаеш кой е бащата, то това си е твоя простотия, че не си взела предпазни мерки.

Изобщо... не знам през какво минаваш напоследък, но явно е нещо доста тежко. Пускаш странни теми, с недомлъвки и с недоизказани проблеми. Но много агресия и злоба струи, чак не мога да си представя какв може да ги предизвика.

И не, не всеки мъж, който иска да има дете, може да се уреди с такова, защото последната дума е на жената, пък ако ще мъжът да се скъса от искане

# 208
  • София
  • Мнения: 24 839
. Ако съм спала с 10 днеска и родя дете и тия 10 ме видят с бебе и според теб трябва им да им е гадно и един вид съм ги прецакала всичките - нямам право да раждам без да ги уведомя и поканя всичките за бащи (щото и аз не знам от кой е бебето). Айде бе. Който е решил да му е гадно, че е спал с някоя и тя после е родила просто да престане да си ръси семето къде му падне - аз не мога да съм отговорна за чуждите простотии. Да не говорим, че изобщо нямам начин да си осигуря забременяване - това си е Божа работа. Та ако има възражения въпросния осеменител да си ги насочи към Всевишния.

Много си права- за чужди простотии не можеш да си отговорна, но за собствения си курварлък, би могла.
Стига да искаш.
Дали ще спиш с 10 или с 1, ако си решила да раждаш, е редно другият да го познаваш поне и да го уведомиш, че  адрес да му имаш за в случай на нужда.

Щото, детето не е като чукането- не знаеш с какви гени си го обзавела и дали утре осеменителят няма да му е единствената надежда.
Само че,  то и мисленето не е като чукането..........

# 209
  • Мнения: 3 865
Не виждаш ли че мисля - измислям начини за сдобиване с дете в случай на липсващ мъж - темата е актуална за много жени. И да - всеки мъж може да се сдобие с дете - ако никоя не иска да му подари все ще намери някоя да му продаде. Аз не съм била в тази ситуация, но ако бях изпаднала в нея, сега на тоя ми акъл, точно така бих постъпила - случаен осеменител. Преди това ще се поинтересувам от него разбира се за наследствени болести както и ще го попитам иска ли да си има дете. Ако каже, че не иска с чиста съвест ще си родя от него и няма да го уведомя. Не виждам нищо лошо - всеки получава това, което иска - той секс, а аз бебе.

# 210
  • Мнения: 25 757
Ако каже, че не иска с чиста съвест ще си родя от него и няма да го уведомя. Не виждам нищо лошо - всеки получава това, което иска - той секс, а аз бебе.
doh

# 211
  • Далече, далече
  • Мнения: 6 005
Ако каже, че не иска с чиста съвест ще си родя от него и няма да го уведомя. Не виждам нищо лошо - всеки получава това, което иска - той секс, а аз бебе.
doh

Аз си мислех, че краденето на презервативи от кофите за боклук и забременяването от тях беше най-големият "хит".

# 212
  • Мнения: 6 308
Ако някой мъж оплоди жена без нейното съгласие се вдига шум до небесата. Коментира се как си бил направил кефа, а тя щяла да понася последиците от аборт и т.н. ... А когато някоя жена реши да забременее без съгласието на партньора, то всичко е наред. И тежко му и горко на тази гад, която ще се опита да вземе участие в живота на собственото си дете. А за детенцето на кого ли пък му пука какво ще мисли и как ще се чувства. Надали майка му някога ще сподели че е изпързаляла баща му да го създаде само защото така ѝ се е искало. По-вероятно е цял живот да бъде лъгано с някаква по-приемлива версия.
         Съветът ми към питащата е да се използва анонимен донор, който изрично е дал своето съгласие. Освен това донорите подписват и декларация, че няма да търсят или предявяват претенции за бащинство и т.н . Така със сигурност няма да има правни проблеми.  В противен случай бг таткото е прав. И да не забравяме, че и детето в един момент ще започне да задава доста въпроси и може да реши и само да потърси баща си.
        Когато майката по време на раждането е в брак със друг мъж, детето автоматично се записва като негово, но той има право да оспори след това произходът на детето като докаже, че не е негово. Биологичният баща в случая няма право да направи това. Но ако бракът е фиктивен:което е незаконно/ и е сключен само с цел да се възпрепятства биологичният баща, то фиктивният съпруг може да изнудва майката както и колкото си иска...
       
         

# 213
  • Мнения: 7 006
Егати тъпата логика.

Дай понеже по принцип си съществува простотията,всичко живо да тъне в нея!?!

Нито мъж има право да забремени жена силом,нито жена има право да бременнее на своя глава.

П.п.За морални права говорим,инак свободната воля позволява на човекът да се държи както избере,вкл. и като животно.

# 214
  • Мнения: 6 308
Моралът явно е станал доста разтегливо понятие....  Laughing
      Съгласна съм, че има и доста "бащи", които меко казано са неподходящи за родители. Но когато умишлено една жена реши  да създаде дете от такъв човек, е ясно че и за нея и за детето ще има някакви последици. Освен ако въпросният мъж не реши, че му е по-добре да стои настрана, отколкото да се опитва да се прави на баща.
       Само се чудя, дали бременността не е вече факт, тъй като не пролича авторката да проявява интерес към донорските програми.  Ако това е така, то е редно биологичният баща да бъде уведомен за нейното решение да задържи детето. Оттам нататък си е негова работа дали ще предяви претенции за бащинство или не.
       
       

# 215
  • Мнения: 7 006
Моралът явно е станал доста разтегливо понятие....  Laughing
     
       
Мхм..'Гат човек има ластици вместо мозъчни гънки,всичко е разтегливо понятие.Особено морала и етиката

# 216
  • Далече, далече
  • Мнения: 6 005
Какви мъже и бащи?
Авторката я занимава хипотезата дали може да се забременее от изхвърлен презерватив.

В друга тема авторката твърди, че е омъжена и има деца в "прогимназията". Няма смисъл да я занимавате с идеи да забременее от донор.

# 217
  • Пловдив
  • Мнения: 14 445
Пиша и чета бг мама повече от 5 години преди да родя. Обаче. Никога не съм размахвала пръст на жените износили с 300 та зора, с още толкова родили, с двойно повече кърмили...не спали Н брой дни и нощи.
Не очаквам това да го схванеш. На чужд гръб и сто тояги са малко.
Аз съм раждала три пъти, толкова пъти съответно съм кърмила и още кърмя. Предполагам, че при тези събития не съм имала достатъчно зорове, защото мисля точно като Принчипеса.
Егати детинското разсъждение е това "детето си е на майката, защото 1) тя вижда триста зора, 2) защото аз съм майка, а само майките знаем защо, и 3) защото така".

Колкото до основния въпрос - да, може, и това е единствено справедливото разрешение. Припознаване може да се извърши по всяко време до края на живота на бащата или на детето, без "разрешение" от майката. Към момента нашият закон не дава възможност за припознаване при дете с вече установен произход от баща - с брак или също с припонаване. Предишният СК даваше възможност на претендиращия, че е баща, да оспори чуждо припознаване, сегашният СК отряза тази възможност, остави я само за прокурора или Агенцията за социално подпомагане; но вече май не само по едно дело ЕСПЧ ни каза в прав текст, че не е хубаво така (и е прав), така че нищо чудно да има в някакво бъдеще промени в това отношение.
Ако майката оспори припознаването в тримесечен срок, СЛЕД като то е направено, припозналият следва да предяви иск. Не го ли направи, припознаването няма сила. Направи ли го и докаже ли, че той е биологичният баща, е без значение какво мисли майката по въпроса за ражданията и тристата зора.
И не е вярно, че при предявен иск от припозналия той не можел да иска ДНК-експертиза или че ако майката кажела нещо си, всичко спирало дотам. Ама изобщо не е вярно.

Цитат на: EmmaT
Пиша това, заради фантазиите ти, че с декларация някой ще наруши рахата на майката, ако тя е решила да запише детето с неизвестен баща.
Ми не са фантазии, а в общи линии си е баш така.

Последна редакция: пн, 10 сеп 2018, 15:51 от Магдена

# 218
  • Пловдив
  • Мнения: 14 445
Имам чувството, че някои жени бъркат емоцията с правото и закона.
И не си дават сметка, че ако се позволи жената да каже, че не познава мъжа, който напира за бащинство, то и мъжът ще има същото право- да каже че не познава жената, която напира да докаже, че той е бащата.
Хахахаха, абсолютно. С Абсурт обикновено не сме на едно мнение, меко казано, обаче с което съм съгласна, съм съгласна.  Laughing

Цитат на: bgtatko81
Единственото, за което не съм сигурен, е у кого е тежестта на доказването (burden of proof) - дали претендиращият за бащинство трябва да инициира съдебно дело и в рамките на делото да се назначи ДНК анализ, или претендиращият си извършва припознаването и после майката трябва да докаже чрез съдебно дело, че той НЕ Е биологичен баща...
Върху припознаващия (бащата) е тежестта.

Цитат на: Аниш
Ти вече съвсем се омота.
Точно обратното, разсъждава правилно, без противоречия. За този потребител по принцип смятам, че е задръстен възторжен зубрач, но в разсъжденията му по темата няма нищо омотано. Напротив, неговите разсъждения и твърдения са правилните, а не възклицанията и ахканията на другата страна.

Цитат на: bgtatko81
За мен чл. 71 е двусмислен и не е ясно дали в този случай "баща неизвестен" се тълкува като "произход, установен с акта за раждане". Ако "баща неизвестен" се счита за "установен произход", тогава трета страна не може. Ако не се счита за "установен произход" - може. Това наистина би могъл да го разтълкува специалист по семейно право
Да използвам чуждите думи - ти гъбаркаш ли се?  Laughing
Неизвестен (и не, тиренца илизвездички не е различно - същото е) и установен са антоними.

---
Декларацията Е припознаване. Ни повече, ни по-малко. Припознаването представлява изявление "аз съм бащата" и се извършва с декларация. Припознаване не е точно синоним на установяване на произход (затова, бай дъ уей, и не съществува такова нещо като "иск за припознаване" - просто не се нарича така). Че само припознаване не е достатъчно да се впише бащата с акта за раждане, ако майката оспори ИЗВЪРШЕНОТО ПРИПОЗНАВАНЕ, е друг въпрос.

Цитат на: Аниш
Подзаконовите разпоредби и правилниците за прилагане викаш ряпа да ядат.
Ау! Как звучи! Само дето подзаконовите разпоредби нямат много общо тук.

Хора, сериозно ли не разбирате, че БГтатко в случая разсъждава напълно логично и без противоречия? Изумявам се чак. А и аз не го харесвам.

Последна редакция: пн, 10 сеп 2018, 16:20 от Магдена

# 219
  • Мнения: 3 624
Търсиш си кого да захапеш ли?
Скрит текст:
И изобщо не ми е хипотетичен въпросът - познавам много жени, които искат да имат дете без мъж, защото не могат да си намерят. И пак не питам за тях, а и няма значение какви са ми подбудите да питам - има конкретен въпрос - или отговаряте конкретно или не ровите и не се обаждате
Не можеш да отнемеш правото на бащата да го припознае. Дали ще го направи /ще пусне декларация за припознаване, ДНК изследване не е задължително/ е друг въпрос.

Не веднъж обясних, че това не е конкретен случай, а принципна ситуация - ако жена иска да става майка, но не е намерила мъж, с който иска да живее. Затова е решила да си избере мъж, който да и направи дете. Как го е излъгала да го направи, и дали изобщо се е налагало няма никакво значение. Но мисля, че получих отговор от юристката - никой не може да претендира за моето дете без мое съгласие. Така поне го разбрах аз. Иначе няма проблем - продължавайте да се филмирате и да ме нищите. Не ми пречи Simple Smile
Никой не може да го припознае без твое съгласие, но може да претендира, за което ще бъдеш уведомена.
Е, изглежда не съм твоя човек. Можеш да видиш на коя страница от темата са мненията. Wink
п.п. Намери си някой друг.

# 220
  • Sk babe
  • Мнения: 194
Мислех си, е е едно ама може да излезе друго. Не мога да разбера какви права има осеменителят. В семейния кодекс е написано доста неясно следното

Родителски  права и задължения
Чл. 122. (1) Носител на родителски права и задължения по отношение на ненавършилите
пълнолетие деца е всеки родител.
(2)Родителите имат равни права и задължения,независимо дали са в брак.
(3) Съпругът на родителя е длъжен да съдейства на родителя при изпълнение на неговите
задължения.

Първо от това не става ясно какво значи родител. Ако за кеф и аз и той съм спала с полунепознат веднъж и съм забременяла и съм решила да запазя детето, но не искам непознатия да има права над него. Но той в един момент разбере, че имам дете и предположи, че е негово и реши че си го иска. Има ли той  законно право, без мое разрешение и аз длъжна ли съм да дам разрешение изобщо,  да му направи ДНК тест за доказване на бащинство. Все съм си мислела, че ако майката не разреши бащата не може да има никакви претенции. Но една позната ми каза, че имал право да знае истината. Проблемът е, че като я разбере, ще се окаже че трябва да си деля детето с някой, който според мен не става за баща, а може би директно е опасен. И ще се тръгне после по едни съдилища да доказвам, че не става за баща, ще ми се очерни живота.
Та това питам - длъжна ли съм да дам на осеменителя детето си само защото му е скимнало че иска да има дете.
И още един въпрос - ако не се е интересувал от детето години наред и вече като е поотраснало готово отгледано изведнъж реши, че иска да му е баща и да му се меси в живота има ли право да получи готов продукт, в който по никакъв начин не е инвестирал, ако самата майка е против да му го даде?
Сега да не излезе, че ако не намериш мъж, на който да искаш да родиш дете, по закон нямаш право самата ти да имаш дете. И ако случайно родиш то не е само твое, а и на пияния Сульо, който може да е и някой уличен изнасилвач



Не беше ли анонимно? В смисъл, имаш донор, който е анонимен дарител на сперма.

# 221
  • Мнения: 3 231
Ебаси огромната дискусия за неща, ясно, чисто и просто разписани в закона.

# 222
  • Далече, далече
  • Мнения: 6 005
Така става, когато някоя жена иска да си "открадне" бебе, но без биологичният баща да знае и да и нарушава рахата.

# 223
  • Пловдив
  • Мнения: 14 445
Цъ, тук се защитава тезата, че знае-не знае, не трябва да има право да направи нищо.

# 224
  • Мнения: 3 865
Така става, когато някоя жена иска да си "открадне" бебе, но без биологичният баща да знае и да и нарушава рахата.

Няма как да открадна бебе, което сама съм си родила. Още по-малко има от кого да го открадна. Генетичният материал е даден доброволно. Него може да си го търси в отверстията, в които го попилял. Ама се съмнявам да го намери Simple Smile)))))

# 225
  • Далече, далече
  • Мнения: 6 005
Недей така цинично де, човекът ти е направил дете, не си е попилял напразно генетичния материал. Joy

# 226
  • София
  • Мнения: 17 592
не говоря за себе си, а принципно - ако една жена не може да си намери подходящ мъж, а иска дете какво да прави? Аз съм семейна, имаме си общи деца и съм далеч от тази дилема.
Как реши, че и други хора знаят от кого е детето? То може да не е от тоя, а  от друг - може да съм спала с 10 в един и същи ден  - няма как детето да е на всичките нали?  И няма как да знаят на кого е, може само да си мислят че е тяхно, но като няма доказателства все едно нищо. Пипитах дали мераклията (мераклийте) за бащи имат законно право да правят тестове на детето ми без мое съгласие?

Задала съм 2 конкретни въпроса и ме интересува отговора, а не да ме обсъждате мен


Да си плати за инсеминация. Не е особено скъпо. Ако не може да си го позволи, няма да може и да си позволи да гледа дете.

# 227
  • Мнения: 3 865
Не виждам етична разлика между естествена и изкуствена инсеменация - и в двата случая доброволно е дадено семе с вероятност някой от милионите сперматозоиди да се превърне в човек. И в двата случая детето не знае кой му е баща. Разликата е единствено, че при изкуствено осменяване някой печели пари, защото някой друг си е измислил и си следва безсмислени  принципи.

# 228
  • София
  • Мнения: 17 592

Не, не е така - в единия случай има отказ от по-нататъшно участие / от бащинство. В другия - не. Не можете да твърдите, че единият родител няма (по презумпция) родителски права, ако няма брак, само понеже не разполага с матка.

Общи условия

Активация на акаунт