Здрава родилка почина, след скачане по корема

  • 45 575
  • 856
  •   1
Отговори
# 840
  • Мнения: 24 467
Достатъчно е да погледнеш заглавието на темата.

А, какво ще му гледам на заглавието. Наясно съм, че народонаселението разбира от всичко и че е в състояние да се произнесе категорично по всеки един въпрос, вкл. и по наличието на престъпно деяние, без да е дори грам запознато с налични доказателства. Вече писах:
===
Лично аз без наличието на данни поне от експертиза никога не бих се навила да обсъждам конкретен подобен казус. Понеже съм виждала лично и не веднъж що глупости се пишат и приказват от пълни лаици.

Добре че линчът не се прилага. Той до нищо добро не е довел.
Ако днес има линч за лекар, когото хората масово не познават и с чиято работа изобщо не са наясно, утре не е сигурно дали те няма да са обект на нещо подобно.
Понеже е много лесно да се приказва и да се сипят хули и квалификации.
Добре, че нетът стана един отдушник за нервното напрежение на хората. Но понякога и запалва допълнително искри у не особено стабилните емоционално и ментално хора и тогава става опасно.

Медицината е колкото точна, толкова и хуманитарна наука. В нашия случай точно хуманния ѝ аспект е силно неглижиран, поради което имаме такова брутално и нечовешко отношение към пациантите, водещо до човешки жертви.

Защо? Какви са причините да считате, че някой се е отнесъл "нехуманно"? От какви конкретни доказани факти изхождате?
Не твърдения, това не са факти.
Не се заяждам, налага се да предупраждавам при всеки такъв въпрос, защото хората често не обичат въпроси. Предпочитат гръмки изводи. За жалост често голословни.
Тук просто питам.
Иначе си има точна класификация на науките. И медицината не е към точните такива. Писах към кои се отнася. Дори природните са отделен клон, не са "точни".







# 841
  • Мнения: 24 467
Не знам за адвокат. Обаче има хора, които си нямат работа и емоции в личния живот и си запълнат времето с кримки със слаб сюжет, изживяващи се като ченгета.
Нужда от адвокат има, когато има обвинение. Лелешки крясъци във форум нямат такава тежест и не пораждат такава.

Последна редакция: пт, 14 дек 2018, 11:53 от Judy

# 842
  • Мнения: 4 416

Съгласна съм, че може да има нещастни случаи, но съм и съгласна, че голяма част от болничния персонал се отнася отвратително с жените. Ако има мъж покрай тях малко не смеят да се ежат. Но сама жена си е почти равно на жертва в нашите болници.

Аз още помня как една ми обясняваше, че не съм бременна, че няма въобще начин някога да забременея с моите кистозни яйчници, че едва ли не тоз който ми е потвърдил бременността е луд, но и че трябва спешно да ми се направи кюртаж. След като казах, че те повече няма да ме пипат и си тръгвам, взе да ми обяснява, че ще умра и е най-добре да се разпиша, че си тръгвам, че да не носела тя отговорност за мен.

Последна редакция: пт, 14 дек 2018, 14:31 от Tatti

# 843
  • Мнения: 30 802

Въобще не е рядкост точно тоя похват - който варира между леко избутване с ръка и брутално натискане с лакет, подкрепено с тежестта на тялото, за да излезе бебето. Много пъти е коментирана темата. Похватът може да се изпълни неусетно, но за някои жени се усеща много брутално - никой не ти казва какво ще ти прави, ти си там просната и напъваща и някой яко те натиска по корема, който и без това е болезнен. Ами хич не е смешка това.

Има и още нещо: в предродилна пестят от слушане на тонове. Като имат три родилки и 2 апарата...някой път ги слагат на тия с протекциите. Изобщо, при нормално раждане малките камъчета обръщат голямата кола - 20 минути без слушане, или слушане про форма на тонове и може да се окаже, че бебето хич не е добре.

Последна редакция: пт, 14 дек 2018, 14:31 от Tatti

# 844
  • Монреал
  • Мнения: 1 384

Въобще не е рядкост точно тоя похват - който варира между леко избутване с ръка и брутално натискане с лакет, подкрепено с тежестта на тялото, за да излезе бебето.
А "скачане" върху родилката, както гласи заглавието вярваш ли, че се прилага?

# 845
  • Мнения: 18 519
От смъртта на Ренета минаха близо 4 месеца. За това време готвиха тройна експертиза, уж щяха да оповестят резултатите, после казаха, че не били длъжни да ги оповестят, сега покрай новия случай споменаха, че всъщност ще правят нова тройна експертиза, но с други експерти. Първите били само пато-анатоми, не било достатъчно. За 4 месеца са стигнали до извода, че и експерт гинеколог и реаниматор трябва да има. После защо хората не им вярват.

Момиченцето на Ренета започнало да си движи увредената ръчичка, поне една добра новина в цялата трагедия. 

“Скачането върху корема” е нарицателно за похвата. Голям разбор какво е искал да каже авторът.

# 846
  • Мнения: 30 802
За думички ли спорим? Казват му скачане, защото точно така изглежда, след като човекът си помогне с цялата тежест на тялото и със засилка.

Да опиша ли как изглежда "магарето" - отстрани има едно стъпало, родилката е доста нависоко, някой от персонала се качва на стъпалото, за да е над теб, и натиска с лека засилка. Така изглежда похватът. Оттам нататък според бебе, жена, таз, може да направи различни видове бели, от разкъсвания и леко намачкано бебе до много големи разкъсвания и силно намачкано бебе.

# 847
  • Мнения: 47 996
Всъщност проблема не е толкова дали са "скачали" и т.н.- наложило се е, действали са, извадили са детето, майката е била жива. Да, раждането може да е ситуация, в която се бориш със смъртта и взимаш решения за секунди и действаш с всички сили. Викане, бутане, рязане, абе каквото трябва.
Целият проблем идва след това. След това те са я зарязали като една родилка с леко нормално раждане, неглижирали са действията по време на раждането и техния ефект. Сама, в стая, просто така. Макар медицината да не е точна наука, съм убедена, че в този момент е била неглижирана в разрез със всякакви медициснки и каквито и да е норми. И се е оказало- фатално.
С новия случай твърде вероятно ги е било страх да побутнат или подръпнат, и бебето пък е загинало.
Ми тези хора там явно не са много подготвени. Не знам ще има ли осъдени, но определено трябва да се направи проверка.
Сигурно и аз мога да израждам бебета в 90 % от случаите, когато просто природата върши всичко. Ма нали ходим в болница заради ония 10 %, дето изискват специализирана помощ, опит, материали...

# 848
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
За думички ли спорим? Казват му скачане, защото точно така изглежда, след като човекът си помогне с цялата тежест на тялото и със засилка.


“Скачането върху корема” е нарицателно за похвата. Голям разбор какво е искал да каже авторът.

Удивлява се как някой хора безсрамно украсяват фактите с цел допълнителна драматизация и после искрено се възмущават когато им посочиш, че се отклоняват от истината.
Когато един незапознат човек прочете, че лекарката е "скачала върху корема на родилката" той си представя точно това. Следва вълна от медийно възмущение, лекарката става "серийна убийца", драмата се доразвива...

# 849
  • Мнения: 18 519
Ама разбира се, скачането върху корема е измислено най-безсрамно от хейтърите специално след случая с Ренета, за да очерни един прекрасен специалист. Никой никога не е наричал похвата преди по този начин.


# 850
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Ама разбира се, скачането върху корема е измислено най-безсрамно от хейтърите специално след случая с Ренета
Дали това грозно извъртане на истината е използвано и преди не променя нещата в тази тема.

Ако някой те нарече веднъж с грозно име определящо те като разкрепостена, ще намериш ли като оправдано впоследствие масово да те наричат така?

# 851
  • Мнения: 3 336
За думички ли спорим? Казват му скачане, защото точно така изглежда, след като човекът си помогне с цялата тежест на тялото и със засилка.


“Скачането върху корема” е нарицателно за похвата. Голям разбор какво е искал да каже авторът.

Удивлява се как някой хора безсрамно украсяват фактите с цел допълнителна драматизация и после искрено се възмущават когато им посочиш, че се отклоняват от истината.
Когато един незапознат човек прочете, че лекарката е "скачала върху корема на родилката" той си представя точно това. Следва вълна от медийно възмущение, лекарката става "серийна убийца", драмата се доразвива...

Понеже се изказваш неподготвен и го правиш само и единствено да провокираш “тъпите” (според теб само) жени, които пишат в този форум, ето ти една статия от 2018. Дано английския ти е горе-долу на ниво, та да разбереш какво пише там.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29466899

Abstract
AIM:
A significant amount of data concerning maternal-fetal damage arising from the exertion of Kristeller maneuvers (KMs) or fundal pressure (FP) go unreleased due to medicolegal implications.
MATERIALS AND METHODS:
For this reason, the paper gathers information as to the real magnitude of litigation related to FP-induced damages and injuries. The authors have undertaken a research in order to include general search engines (PubMed-Medline, Cochrane, Embase, Google, GyneWeb) and legal databases (De Jure, Italian database of jurisprudence daily update; Westlaw, Thomson Reuters, American ruling database and Bailii, UK Court Ruling Database).
RESULTS:
Results confirm said phenomenon to be more wide ranging than it appears through official channels. Several courts of law, both in the United States of America (USA) and in European Union (EU) Member States as well, have ruled against the use of the maneuver itself, assuming a stance conducive to a presumption of guilt against those doctors and healthcare providers who resorted to KMs or FP during deliveries. Given how rife FP is in mainstream obstetric practice, it is as if there were a wide gap between obstetric real-life and what official jurisprudence and healthcare institutions-sanctioned official practices are.
CONCLUSION:
The authors think that it would be desirable to draft specifically targeted guidelines or recommendations on maneuvers during vaginal delivery, in which to point out exactly what kinds of maneuvering techniques are to be absolutely banned and what maneuvers are to be allowed, and under what conditions their application can be considered appropriate.

Рядко някой ми е толкоз противен колкото Тва замонти - много неприятно същество. Гнусно бих казала.  Sick

# 852
  • Мнения: 878
Това пък кому е нужно? Може да я пряка последица от женската ми тъпотия, но не открих в постовете му подобен намек. И честно казано, намирам мнението му за обективно. Два пъти съм раждала и се радвам, че се намериха достатъчно кадърни лекари, които знаят кога и как да скачат по коремите на родилките.

# 853
  • Монреал
  • Мнения: 1 384
Дано английския ти е горе-долу на ниво, та да разбереш какво пише там.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29466899
За твое съжаление английскияТ ми не е "горе-долу", а на перфектно професионално ниво, та виждам как ме пращаш да чета нещо с което не съм несъгласен и си няма нищо общо с термина "скачане по корема" на родилка от който изразявям възмущение.

..провокираш “тъпите” (според теб само) жени...
Нямаш какво да кажеш и ме пращаш да се оправдавам, че нямам сестра?!? Според "мен" жените били тъпи?!?

Рядко някой ми е толкоз противен колкото Тва замонти - много неприятно същество. Гнусно бих казала.  Sick
Би ли ми спестила гнусотиите си!

# 854
  • Мнения: 9 196
Не хранете тролчето.

Общи условия

Активация на акаунт