САЩ, Англия или Скандинавия за емиграция?

  • 16 854
  • 208
  •   1
Отговори
  • Мнения: 201
Здравейте, замислям се къде би било по-добре за мен. Знам само английски добре, малко френски и испански, но Скандинавските езици бих могъл да ги науча, имат проста граматика, която ми е основен проблем и заради която френския и немския са ми трудни. Имам американска диплома по бизнес и белгийска по комуникации. Не знам къде би било по-добре, САЩ ми е най-голямата мечта, но с тези визи. Англия е много позната, но тя напуска ЕС. От друга страна Скандинавия има хубава природа, но май в Швеция особено има културно обогатяване с опасни елементи.

# 1
  • София
  • Мнения: 38 199
Първо помисли кой си ти, какво искаш и на кой свят се намираш.
Пускаш подобни теми теми непрекъснато.

# 2
  • Мнения: 8 793
Ще гледам коя държава може да ми даде най-добри възможности за работа и реализация. После бих гледала къде имам близки приятели, роднини, не е хубаво да си съвсем сам. Лично бих отишла в Англия. Като начален старт. Иначе не ми харесва като място за заселване. Те ще продължат да приемат бели, образовани данъкоплатци негласно, нищо че излизат от ЕС. Но всеки си решава.

# 3
  • Мнения: 201
Никъде нямам близки и роднини от тези. Живял съм в чужбина, но съвсем сам и да, не беше лесно.

# 4
  • Мнения: 10 993
От горепосочените - САЩ, но Флорида или Калифорния.
Аз най-много държа на хубавия климат и наличието на море. Пари толкова не ме блазнят, но виж зимата и студа ме отвращават. Скандинавието не ме привлича поради студа.
Мога и да карам на бисквити, кисело мляко и банани, и да живея с трима съквартиранти и да им готвя и чистя, но няма ли възможност за плаж и къси роклички не ми го хвали.

# 5
  • Мнения: 25 441
САЩ не е подходяща страна за него. Има много и всевъзможни шамани, магии, вуду...
Не, не, в никакъв случай.

# 6
  • USA
  • Мнения: 7 233
И кое му е хубавото на Флорида? Нетърпима влага и урагани.
За Калифорния съм съгласна,но зависи къде в Кали.Там,където има работа и развитие,ериите са скъпи.

# 7
  • Мнения: 6 843
На такъв въпрос и то така зададен само врачка може да отговори.
Не те съветвам да тръгваш към някоя държава, понеже езикът/граматиката е прост, това никакъв аргумент не е. Където и да отидеш без да знаеш местния език, има процес на учене, който нито трае два месеца и готово, нито е евтин.

# 8
  • Мнения: 201
Аз не държа на море и жега, даже за хиперфункция на щитовидната е зле голямата жега. Обичам ширина, чувството за простор, много природа и обширни поля. Дания, Швеция и САЩ са по-малко урбанизирани., Англия е доста урбанизирана и тъпкана, но пък вече знам езика.

# 9
  • Мнения: 8 793
Имаш ли конкурентна професия? Там, където компетенциите ти са търсени, там трябва да се ориентираш. Не да се държиш сякаш навсякъде замитат за теб и затова претенции сега за ширина, простор и ала-бала. Живял си някъде и си се прибрал. Искаш пак да излизаш. Първия път явно не е бил особено успешен. Помисли кое те спъваше и търси място, където пречките са възможни за елиминиране. Езикът трябва да се владее, че и това ако те спъва, идва доста сложно....

# 10
  • София
  • Мнения: 38 199
А защо въобще трябва да емигрира? Кой го гони? С компетенциите, които твърди, че има може да си намери работа с добра заплата в София и даже с наем, да си живее добре като ерген.

# 11
  • Мнения: 201
Спъваше ме нелекувана депресия и незнаене на местния език. Относно професия - по изкуствата съм. Мисля за преквалификация към CAD чертожник, че е по-търсено и добре платено в индустрията, а графичните дизайнери повечето са зле платени.

Никой не ме гони, но в един чужд град за няколко месеца създадох толкова приятелства, колкото тук с години не мога. Макар че това може да е по-скоро защото онзи град беше по-малък от София - 600 хиляди макс. В огромен град като Прага или Лондон едва ли има истински приятелства, но и не бих ги избрал. В САЩ също ще предпочета град до 600 000 население макс.

# 12
  • София
  • Мнения: 38 199
Имаш бизнес и комуникации, а ще се преквалифицираш с чертане? Ти не си у ред! За какво си учил тогава въобще?

Нещо искаш да кажеш, че хората в БГ не са дружелюбни или какво?
Аз пък съм доста голям интроверт, трудно създавам приятели и въпреки това последните години имам много нови приятели.

# 13
  • Мнения: 201
Ма кой ти търси бизнес и комуникации?! А хората в София са като тези в Прага - забързани, все заети, нервни, негативни. В град с население над 500-600 хиляди много по-трудно е да създадеш приятелства. В градове с около 100-600 хиляди жители е най-лесно това, има повече човечност. Всеки път като се връщам, все по-лошо обслужване, но и клиентите все по-опростачени.

Последна редакция: нд, 08 юли 2018, 18:29 от Iwan87

# 14
  • София
  • Мнения: 38 199
Е как да не се търсят?
Един търговец можеш да станеш поне.
Или маркетинг.
И какво чертане в по-малък град? Ами ако не се строи там?
Ти ще кажеш - работа по интернет. Ми то по интернет вече спокойно можеш да работиш и оттук.
Пак ти казвам - и ти не знаеш какво искаш.

Последна редакция: нд, 08 юли 2018, 17:14 от Free Agent

# 15
  • Мнения: 201
Демек продавач. А като маркетинг специалист стартовата е по-ниска от тази на тираджия.

Истината е, че добре платени са тези в индустрията, инжинерни специалности, доктори, IT. Разни бизнеси, счетоводителКи (каки обикновено), HR безделници, маркетинг и подобни лаладжийски неща са платени подобаващо ниско.

Е то да знаеш езици и едни МС Офис и Ексел не са реално никакви умения. То обработка на отчети и ексел таблици и тийновете знаят да правят.

Последна редакция: нд, 08 юли 2018, 17:20 от Iwan87

# 16
  • Мнения: 3 214
И кое му е хубавото на Флорида? Нетърпима влага и урагани.
За Калифорния съм съгласна,но зависи къде в Кали.Там,където има работа и развитие,ериите са скъпи.
Що е туй чудо еерии?  Че и Кали. Много кул хора имало тука, уау. Еерии. Joy Ш'умръ!

# 17
  • София
  • Мнения: 38 199
Ами да. Всеку продава нещо, всъщност.
Не е лесно и да си тираджия.
Преки наблюдения върху добра фирма за индустриална техника - търговците взимат колкото и инженерите.

# 18
  • Мнения: 1 458
Гадже още нямаш, доколкото разбирам, поне кола купи ли си? Пак ще кажа - погрижи се за здравето си (при дипломирани лекари).

# 19
  • София
  • Мнения: 38 199
И аз така мисля. Като се уравновесиш психически, ще ти се изясни и с какво да се занимаваш.

# 20
  • Мнения: 4 808
А за Малта мислил ли си? Там всички говорят английски, цялата държава наброява около 400 000 жители, има много чужди фирми. Минусът е, че наемите са много високи.

# 21
  • Мнения: 201
Има си търсени професии (медицина, право, фармация, кулинария, IT, инжинерство, архитектура) и такива, които са по-слабо търсени и често недобре платени (разни филологии, история, донякъде финанси, МО, МИО, икономика, бизнес администрация). С вторите обикновено се почва на ниска позиция, ако нямаш кой да те уреди в банка. Ако не станеш бързо главен счетоводител просто се занимаваш с безкрайни екселски таблици и отчети по цял ден. Много стрес и голям поток данни за смешни пари. И това в топ компании. Та естествено е да искам да избягам от екселски таблици и SAP и да се занимавам с нещо креативно, че и по-добре платено.

# 22
  • Мнения: 25 441
Хубаво е, че искаш. Ще можеш ли обаче?  Laughing

# 23
  • Мнения: X

...чудя се какво по-напред да пиша за Малта. Недейте дава такива екстремни идеи, там хич не е за всеки. Според мен за никого не е за повече от две години, че може и много да са две.

# 24
  • Мнения: 4 808


...чудя се какво по-напред да пиша за Малта. Недейте дава такива екстремни идеи, там хич не е за всеки. Според мен за никого не е за повече от две години, че може и много да са две.
Е, той не пише, че иска вечно да живее там. Има си и хубавите страни. Чак пък екстремна идея?!

# 25
  • Мнения: 201
Малта е място за екскурзии. Търся някое добро за създаване на семейство. За деца би било по-добре да растат някъде другаде.

# 26
  • Мнения: 4 808
Малта е място за екскурзии. Търся някое добро за създаване на семейство. За деца би било по-добре да растат някъде другаде.
В такъв случай аз лично бих избрала Германия или Австрия. Честно казано, май не бих избрала нито една от страните, които си посочил. А деца се раждат и отглеждат навсякъде. За мен лично, и климатът е много важен, обичам лятото и морето и ако реша да живея навън, може би ще е в Испания.

# 27
  • Мнения: 201
В Австрия мразят чужденци повече от колкото в другите. Германия - не, тромав език с ужасна граматика (падежи на членовете, моля?!) и много мюсулмани (същото е и в Швеция и Англия, но езиците им не са ми мъка). В Испания заплатите ми се виждат ниски спрямо наемите и е твърде горещо лятото. Мисля че Дания предлага висок стандарт с малко ислямисти. Езикът е труден, но като произношение, за щастие няма падежи и като на шведски спреженията са лесни.

# 28
  • Мнения: X
Е ти много претенции имаш.
Между другото, как точно ще емигрираш в САЩ?

# 29
  • Мнения: 1 458
През Мексико Laughing.  Ама нещо не му стиска, само пуска теми в Мамата...

# 30
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Малта е място за екскурзии. Търся някое добро за създаване на семейство. За деца би било по-добре да растат някъде другаде.

Жижо, ако си имаш приятелка в България, е най-добре да създадете семейство в България. Деца в чужбина се гледат много много трудно. Германия не е добра държава за деца.

Ако имаш депресия, а много хора имат, ще отидеш в чужбина с нея и там ще се влошиш. Всяка миграция е една малка смърт, да знаеш.

Защо си мислиш, че в някоя си чужбина ще живееш по-добре, отколкото в България? Това беше така преди 10-15 години. Сега е друго.

# 31
  • София
  • Мнения: 38 199
Ако ще на Луната да отиде, няма да може да избяга от бръмбарите в главата си.

# 32
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Ако ще на Луната да отиде, няма да може да избяга от бръмбарите в главата си.

Много хора имат депресия. В чужбина пият антидепресанти на кило.

Но въпреки това не мога да разбера, защо някой си мисли, че ще живее много по-добре в чужбина. Не е ли вече отдавна ясно, че това не е така.

# 33
  • Мнения: X
 
Германия не е добра държава за деца.

Не е ами. Все на немски им говорят.

Деца в чужбина се гледат много много трудно.

Шегата настрана, но що за глупост е това?

# 34
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946

Германия не е добра държава за деца.

Не е ами. Все на немски им говорят.

Деца в чужбина се гледат много много трудно.

Шегата настрана, но що за глупост е това?

Ти деца в Германия гледала ли си? Как се справяте с яслите и детската градина? А гледачка лесно ли намерихте?

Или мъжът ти е милионер, и ти си седиш вкъщи и си гледаш децата?

# 35
  • Мнения: 201
Да, но в чужбина ще знаят чужд за мен език като роден. Ще растат там, ще са с друго мислене. Тук като се върна и все по-зле става културно. В София хората са все по-зле. Вече ми се чудят касиерките като им желая приятен ден, значи вече не се прави както някога.

Последна редакция: нд, 08 юли 2018, 20:37 от Жижо

# 36
  • Мнения: 3 703
Мързи ме да се обосновавам, обаче.. Амстердам?

# 37
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Да, но в чужбина ще знаят чужд за мен език като роден. Ще растат там, ще са с друго мислене. Тук като се върна и все по-зле става културно. В София хората са все по-зле. Вече ми се чудят касиерките като им желая приятен ден, значи вече не се прави както някога.

Simple Smile По-зле културно? Ми щом смяташ, че ще ти е по-"културно" в чужбина, отивай Simple Smile

В крайна сметка, решението ти зависи и от приятелката ти. Ако тя е в България, също ще има някакви предпочитания, нали така?

Иначе, това, че децата ти ще говорят немски или датски като роден език, е отживелица. Разсъждаваш с концепции отпреди 15 години. Светът не е това, което беше. А когато ти се родят децата и отраснат малко, ще е още по-различно.
Децата ти ще живеят в свят с автономни автомобили, изкуствен интелект и съвсем различни концепции за това, какво е държава и нация.
Ако искаш децата ти имат добро бъдеще в чужбина, трябва да ходят в добри училища, да живеете в скъпи квартали, далеч от гетата и no-go зоните и т. н.

Мисля, че имаш много нереалистична представа за нещата. Годината е 2018-ма, не е 1999-та. Отвори вестниците, прочети, информирай се и решавай.

# 38
  • Мнения: 1 458
Емиграцията не е за хора с депресия, както вече ти казаха. Погрешно смяташ, че ще се измъкнеш от това състояние извън България, а и не е като да не си пробвал. Звучи клиширано, но започни от себе си и може и да се наредят нещата в личен и професионален план, даже и тук в БГ. Освен ако не си просто досаден трол...

# 39
  • Мнения: 3 703
Да, но в чужбина ще знаят чужд за мен език като роден. Ще растат там, ще са с друго мислене. Тук като се върна и все по-зле става културно. В София хората са все по-зле. Вече ми се чудят касиерките като им желая приятен ден, значи вече не се прави както някога.

 
Децата ти ще живеят в свят с автономни автомобили, изкуствен интелект и съвсем различни концепции за това, какво е държава и нация.
Ако искаш децата ти имат добро бъдеще в чужбина, трябва да ходят в добри училища, да живеете в скъпи квартали, далеч от гетата и no-go зоните и т. н.

Глупости. И за нашето поколение така се говореше, пък по далече от Самсунг s9 не стигнахме 😂
Иначе това, което поясняваш , е че всичко е въпрос на пари.. Ми грам не съм съгласна.

# 40
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Емиграцията не е за хора с депресия, както вече ти казаха. Погрешно смяташ, че ще се измъкнеш от това състояние извън България, а и не е като да не си пробвал. Звучи клиширано, но започни от себе си и може и да се наредят нещата в личен и професионален план, даже и тук в БГ. Освен ако не си просто досаден трол...

Трол е!


Глупости. И за нашето поколение така се говореше, пък по далече от Самсунг s9 не стигнахме 😂
Иначе това, което поясняваш , е че всичко е въпрос на пари.. Ми грам не съм съгласна.

"Глупости" не е аргумент.

Последна редакция: нд, 08 юли 2018, 21:32 от Eleonora_27

# 41
  • Мнения: 201
Депресията вече я лекувам.

# 42
  • София
  • Мнения: 17 591

Където и да отидеш, от себе си няма да избягаш.

# 43
  • Мнения: 131
Деца не се гледат трудно в чужбина,  на мен ми беше по-трудно в България.  Но сте прави за депресията,  по -лесно ще бъде в Бг.
В коя държава беше последно?
Защо мислите , че е трол ...чисто информативно питам , не съм попаднала на този потребител преди?

# 44
  • Мнения: 3 826

Чист фейк е този потребител, разбира се, от петата колона, те все такива ги говорят - ''хайде, не гласувайте, хайде, емигрирайте..''
тук се прави внушение да се емигрира, а не реално пита къде да емигрира,
разбира се ....

/Като се върнел ставало по-зле- 
значи уж живее в чужбина, но пък пита къде да емигрира ...
в съседната тема пък пита защо в България толкова обичали Русия,
което също е внушение всъщност ..../

# 45
  • Мнения: 201
Да бе някой ще си губи времето с глупости. Освен това до сега съм се оплаквал, че е трудно сам на ново място. Но такива тропащи по масата патрЕоти виждат чужди агенти навсякъде. Grinning

# 46
  • Мнения: 3 826
Чиче , много се излагаш още с първия си постинг в темата,
но вие сте си такива нескопосани- човек, ако наистина е учил в чужбина има идея къде може да използва дипломата си по предназначение, а не да пита из форумите ....

# 47
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Деца не се гледат трудно в чужбина,  на мен ми беше по-трудно в България.  Но сте прави за депресията,  по -лесно ще бъде в Бг.
В коя държава беше последно?
Защо мислите , че е трол ...чисто информативно питам , не съм попаднала на този потребител преди?


Не ми обяснявай на мене, скъпа, как се гледат лесно деца в чужбина. Сигурно твоите на нито един курс не ходят и затова не ти е зор. Сигурно само в събота успявате да заведете сина си на футбол.
И не ми обяснявай, колко много приятели имат там, където си, защото няма да ти повярвам.

Децата в България ходят на спорт, на балет, на езикови курсове по няколко пъти в седмицата.

# 48
  • Мнения: 1 458
...
Защо мислите , че е трол ...чисто информативно питам , не съм попаднала на този потребител преди?
Защото това не му е първа регистрация, пуска едни и същи теми, сменя си ника по три пъти на ден (не знам с каква цел) и т.н.

# 49
  • Мнения: 3 214
Деца не се гледат трудно в чужбина,  на мен ми беше по-трудно в България.  Но сте прави за депресията,  по -лесно ще бъде в Бг.
В коя държава беше последно?
Защо мислите , че е трол ...чисто информативно питам , не съм попаднала на този потребител преди?


Не ми обяснявай на мене, скъпа, как се гледат лесно деца в чужбина. Сигурно твоите на нито един курс не ходят и затова не ти е зор. Сигурно само в събота успявате да заведете сина си на футбол.
И не ми обяснявай, колко много приятели имат там, където си, защото няма да ти повярвам.

Децата в България ходят на спорт, на балет, на езикови курсове по няколко пъти в седмицата.

Елеонорче, не си ли чувало, миличко, умната приказка, за кривата ракета и космоса? 

На теб може да ти е трудно, на други пък ни е трудничко, да, но се справяме повече от успешнно. Сега, няма да тръгна да ти правя списък на приятелите на децата, но са много. Пък за курсовете ходят си бе, ходят си. То балет, то пиано, то тап и джаз, хор, организиран спорт + плуване и тенис. Учат три живи езика (вкл и китайски) и латински.

Откъде се пръквате все едни такива многознайни - не могат да се справят в живот и смятат, че всички са така. Ами не, не сме. Има и оправни хора.

# 50
  • Мнения: 4 808
Той не живееше ли в Словакия, този потребител?! Имаше една тема къде да се запознавал с жени, та оттам съм останала с такова впечатление.

# 51
  • София
  • Мнения: 38 199
Същия. Никъде не му е сгодно.

# 52
  • Мнения: 13 664
Имаш ли какво да предложиш имаш право на претенции. В момента въпросния потребител е в състояние на балон, въздух под налягане пълен само с планове. На тази възраст почваш от разносвач на пици и чистач на прозорци ,  основно в сферата на обслужването в чужбина и не се ориентираш къде ще  е това според трудността на граматиката. Инфантилен начин на мислене -или има нещо гнило в ситуацията с запитването или човекът преди всичко трябва да порасне умствено съответно за възрастта си. Докато се случи обаче може всякакви възможности за е/и -миграция да се изпарят.

Последна редакция: пн, 09 юли 2018, 11:15 от _re_ge

# 53
  • Мнения: 18 318
Същият. Дето му обяснявахме, че за разстояние от 2 км е по-добре да тръгне пеш, вместо да чака ГТ, ще стигне по-бързо.
Накрая обръщаше всяка тема на врачки и гледачки.

# 54
  • Мнения: 4 385
Егати аргумента за емиграция - навън правел по-лесно приятели, тук не. Joy
Ами може повредата да е твоя телевизор и нагласата към хората. Определено ако се държиш снизходително към околните в БГ с презумцията, че са по-некултурни от всички навън, няма кой да ти бъде приятел. А пък за женене.... всички мои мъже познати, които заминаха ергени навън, много по-трудно се задомиха там, отколкото другите, които останаха тук. Факторите са различни, но със сигурност не е по-лесно.

# 55
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946

Елеонорче, не си ли чувало, миличко, умната приказка, за кривата ракета и космоса? 

На теб може да ти е трудно, на други пък ни е трудничко, да, но се справяме повече от успешнно. Сега, няма да тръгна да ти правя списък на приятелите на децата, но са много. Пък за курсовете ходят си бе, ходят си. То балет, то пиано, то тап и джаз, хор, организиран спорт + плуване и тенис. Учат три живи езика (вкл и китайски) и латински.

Откъде се пръквате все едни такива многознайни - не могат да се справят в живот и смятат, че всички са така. Ами не, не сме. Има и оправни хора.

Добре де, нека човекът има един пример с несправяща се (в мое лице) и справяща (в твое лице) и да прецени, дали е от справящите се или от несправящите се в живота.

Въпросът му е, къде да имигрира. Моят съвет към него, така като го чета, е да си стои в България, след като има планове да си ражда скоро деца. Simple Smile

# 56
  • Мнения: 201
По врачки ходех главно за кеф и поради депресията. И имам гадже. Но дори и да остана в БГ, ще предпочета работа в международна среда, даже най-добре така. Wink И да, в София са много зле хората. Бях забравил какво е напълно непознати да ти обсъждат облеклото например.

# 57
  • София
  • Мнения: 38 199
Да си ражда деца? Той? Тя рибата в морето, той турил тигана, че и чинията аранжирал.😁
Ето това е една от основните предпоставки за депресията - супер мега планове в далечното бъдеще и никаква идея какво да се прави днес. Естествено, плановете се провалят, потискаш се че не можеш да изпълниш невероятните си изисквания към себе си и депресията идва.

Ето една хубава идея, да. Намери си работа в България, в международна компания.

# 58
  • Мнения: 201
Депресията не е от това, а от хормонални причини. На 13, когато се появи не съм имал никакви планове. Балети и подобни ако те искат, масовата форумка тук насилва отрочетата си да ходят на неща, за които нямат никакъв талант например за да се покаже. Ако грачи като гарга няма да го бутам насила по конкурси за пеене.

# 59
  • Мнения: 18 318
Преди две седмици питаше къде да се запознае с момиче, а днес вече има гадже и мисли за бъдещето на децата.
Това е добре, явно форумът наистина помага.

# 60
  • Мнения: 201
Ама що не кажете и на някой диабетик да мисли позитивно, да спортува и да спре хаповете? Депресията е точно толкова физическа болест като диабета. А това, че разни хора (най-вече жени) бъркат болката от любовна раздяла с депресия си е техен проблем. Вместо да кажат “тъжно ми е” веднага “в депресия съм”. Така повечето хора си мислят, че е нещо несериозно и можеш с излизане, спорт и пр. да излезеш от нея. Ако тези неща помагат не е истинска депресия. На мен не ми доставят удоволствие, не е като да не съм опитал. Само хапчетата помагат да изпитам радост, самочувствие, да не съм летаргичен. Ама при мен причина нямаше и продължи не седмици, а с години.

# 61
  • София
  • Мнения: 38 199
Всъщност, никой не е казвал такова нещо.
Аз съм си говорила с теб, точно защото имам някакъв опит с депресията и знам, че е сериозно нещо и трябва да се лекува и психически, и физически.

# 62
  • Мнения: 18 318
Върнах се назад, но не видях някой да пише да спираш лекарствата.

# 63
  • Мнения: 201
Мързи ме да се обосновавам, обаче.. Амстердам?

Благодаря, значи Копенхаген. В Дания има по-малко рязани/накачулени имигранти. Нямам нужда от такова културно обогатяване. Wink

# 64
  • Мнения: X
Ако наистина нямаш нужда от такова обогатяване, стой си в България, там почти няма"накачулени". В Дания ги има в изобилие, хеле пък в Копенхаген.

# 65
  • Мнения: X
Елеонора,  големи глупости пишеш тук.

# 66
  • Мнения: 10 993
Честно казано в момента и на мен ми се струва най-добре в България. Аз се справям добре по моите стандарти. В София има много работа особено за хора говорещи два три езика. Аз не знам дали съм била точно в депресия, но съм имала много тъжни и тежки периоди. Пия си капките на бах, когато се почувствам зле и си настоявам мисленето .

# 67
  • Мнения: 201
2-3 езика, а плащат като за тираджия, който не е нужно да знае повече от един. Напълно излишно е да знаеш толкова езици, един IT само с Английски е много по-ценен кадър от разните завършили фиологии и езикови гимназии. Иначе да, за работна пчеличка във финансов отдел в София плащат колкото в Прага при много по-ниски наеми. Което ми е странно, как там се навиват само за 1000 евро?

# 68
  • Мнения: 10 993
Емоционално ме зареждат децата, работата, спа хотелите, морето и секса. В критични моменти ям шоколад и чета форума. Успех. Грижи се за себе си и за приятелката.

# 69
  • Мнения: 10 993
ако искаш голяма заплата, трябва да са ай ти. Другите не са толкова платени. Аз не съм ай ти, но парите си ми стигат. Е не вечерям в Хилтън.

# 70
  • Мнения: 201
Ами тук току що се върнах и вече ми се случи да ми се обсъжда външния вид и облеклото от съвсем случайни хора. С времето съм отвикнал от такъв тип близост. Там пък ако попиташ непознат нещо се шашкат. Не знам кое е по-доброто...Иначе вече и тук в София “Добър ден” и “Приятен ден!” се използват рядко при пазаруване, една продавачка не очакваше и се очуди като й казах “Довиждане!”, други вече не го връщат, защото рядко го чуват. До преди да замина (2014) не беше още така, и клиенти и продавачи бяхме по-любезни.

# 71
  • Мнения: 3 703
Мързи ме да се обосновавам, обаче.. Амстердам?

Благодаря, значи Копенхаген. В Дания има по-малко рязани/накачулени имигранти. Нямам нужда от такова културно обогатяване. Wink
Усещаш ли се, че живеейки където и да е извън Родината, автоматично ставаш част от"културното разнообразие"? И всъщност ми се стори, че се чудиш къде теб ще приемат по-добре, а не къде ти ще ги приемеш по-добре.
Btw, "учуди", с У Simple Smile

# 72
  • Мнения: 18 318
Може културно и цивилизационно да се идентифицира с датчаните, не с българите. Няма да е първият )))

# 73
  • Мнения: 201
Не, но определено с белите християни, не с мургави мюслита.

# 74
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Ама що не кажете и на някой диабетик да мисли позитивно, да спортува и да спре хаповете? Депресията е точно толкова физическа болест като диабета. А това, че разни хора (най-вече жени) бъркат болката от любовна раздяла с депресия си е техен проблем. Вместо да кажат “тъжно ми е” веднага “в депресия съм”. Така повечето хора си мислят, че е нещо несериозно и можеш с излизане, спорт и пр. да излезеш от нея. Ако тези неща помагат не е истинска депресия. На мен не ми доставят удоволствие, не е като да не съм опитал. Само хапчетата помагат да изпитам радост, самочувствие, да не съм летаргичен. Ама при мен причина нямаше и продължи не седмици, а с години.

Жижо, виж сега.

На мене това, което описваш, ми прилича на културен шок от завръщане в България. Не можеш да се адаптираш отново и се концентрираш само и едиствено върху негативното, което ти е направило впечатление. Позитивното не го виждаш, не защото го няма, а защото не искаш да го видиш (на подсъзнателно ниво). Във всяка една държава има хубави неща и не толкова хубави неща. Да, в това число и в България.

Депресията не се дължи на липса на серотонин Simple Smile. По-скоро ниското ниво серотонин е следствие от моделите ти на мислене. И сега, поради стреса от местенето, пак си в депресия, защото, като цяло си нестабилен.
Ти виждаш решение на проблема в миграция някъде (и ти не знаеш къде). Ситуациите, в които някой е обсъждал, как си облечен, ги преживяваш болезнено, защото си зависим от мнението на хората. Чудя се, как така не си преживявал болезнено дистанцираното поведение на хората в чужбина. Според мен, трябва да си го интерпретирал като отхвърляне. Така ли е?

Нека ти кажа честно - на тебе проблемът не ти е нито България, нито миграцията. Ти имаш други проблеми и няма да ги решиш чрез бягане.

Ако имаш предложения за работа, отивай, но недей да изпадаш в делюзия, че това ще ти реши проблемите. Не очаквай от форума да ти каже, къде да отидеш. Всеки има различно мнение по този въпрос. На всичкото отгоре, не можеш да очакваш от хора, които живеят някъде другаде, да бъдат максимално честни и откровени с теб. Хората негативите ги премълчават. Напротив, ще ти разкажат, колко са успешни и невероятно щастливи там, където са, колко много пари печелят, и колко всъщност всичко е супер извън България.

На всичкото отгоре, ти не знаеш, какво искаш. Искаш да си щастлив ли? Искаш да печелиш повече пари ли? Искаш да си успешен, каквото и да означава това?

Ако не си трол и наистина искаш да получиш съвет или помощ, да знаеш, че форумът не е най-добрата алтернатива за това. Ако имаш пари, отиди на психотерапевт. И махни хапчетата, които пиеш, защото ще станеш зависим.

# 75
  • Мнения: 3 703
Не, но определено с белите християни, не с мургави мюслита.
Дам... Най-добре си стой в България. Никъде другаде расизма не се толерира.

# 76
  • Мнения: 1 458
Жижо, гадже нямаш, това е повече от ясно! Подценяваш ССФ (типично за теб), а тя освен чистница, любовница и майка е и умница, да знаеш. И депресия знае какво е. Обаче ти си далеч от решението на проблемите си. Ти си кривата ракета в момента, сещаш ли се? И какво им е на тираджиите - работа не лека, съответно заплатена.

# 77
  • Мнения: 201
А ксенофобията срещу източно европейците как се толерира и дори в пресата им поляци, румънци и пр. са боксови круши?
Не, но определено с белите християни, не с мургави мюслита.
Дам... Най-добре си стой в България. Никъде другаде расизма не се толерира.

# 78
  • Мнения: 18 318
Като се замислиш - съвсем демократично е. И ти, и полякът, и кюрдът сте етническо многообразие. И като се натаралянка местният млад фрустриран безработен му е безразлично кого от вас ще подхване.

# 79
  • Мнения: 4 385
Жижо, ти просто не знаеш какво искаш. Хем сърби, хем боли. Къде мислиш, че ще гледат на теб като на равен? Никъде! Не и през първите години, а на някои места наистина никога няма да си равен, особено ако си просто един от многото емигранти и не блестиш с някакви качества. Уж си живял в чужбина, пък едни такива разсъждения ялови по отношение на интеграцията...

# 80
  • Мнения: 201
В славянските държави на никой не му беше проблем произхода ми, само незнанието на местния език (нормално) ги дразни.

Ааа не, никога не се подхващат мюсулманите и индийците, хайде да не се лъжем. С тях не смеят.
Като се замислиш - съвсем демократично е. И ти, и полякът, и кюрдът сте етническо многообразие. И като се натаралянка местният млад фрустриран безработен му е безразлично кого от вас ще подхване.

# 81
  • Мнения: 3 214

Елеонорче, не си ли чувало, миличко, умната приказка, за кривата ракета и космоса? 

На теб може да ти е трудно, на други пък ни е трудничко, да, но се справяме повече от успешнно. Сега, няма да тръгна да ти правя списък на приятелите на децата, но са много. Пък за курсовете ходят си бе, ходят си. То балет, то пиано, то тап и джаз, хор, организиран спорт + плуване и тенис. Учат три живи езика (вкл и китайски) и латински.

Откъде се пръквате все едни такива многознайни - не могат да се справят в живот и смятат, че всички са така. Ами не, не сме. Има и оправни хора.

Добре де, нека човекът има един пример с несправяща се (в мое лице) и справяща (в твое лице) и да прецени, дали е от справящите се или от несправящите се в живота.

Въпросът му е, къде да имигрира. Моят съвет към него, така като го чета, е да си стои в България, след като има планове да си ражда скоро деца. Simple Smile

Ма той мъж бе!  Joy

# 82
  • Мнения: 201
Факт е, че години следване в Бенелюкса ме разглезиха и сега търся равни и чисти тротоари и по-добра инфраструктура. Май е вярно, че емиграцията раздвоява и не си щастлив нито там, нито тук, защото едни неща там ти харесват, други тук.

# 83
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Факт е, че години следване в Бенелюкса ме разглезиха и сега търся равни и чисти тротоари и по-добра инфраструктура. Май е вярно, че емиграцията раздвоява и не си щастлив нито там, нито тук, защото едни неща там ти харесват, други тук.

Жижо, сега ще ти дам един много добронамерен съвет: "Иди на психоаналитик."

Не съм много наясно, дали в България хората много ходят на терапия, но аз не те пращам при психиатър, а на терапевт. Запази си час и иди да си поговориш с човек, на когото работата му е да те слуша.

Далеч, съм от мисълта, че си луд, но разбери - тротоарите не могат да ти дават тон в живота. Твоето щастие не може да е зависимо от степента на равност и чистота на тротоара.
Ти по същата логика, ако отидеш в Дания, ще си нещастен от това, че няма слънце и постоянно вали. Ще изпадаш в депресии, че е като село (ако не си в Копенхаген) и всичко е много много далече. В Германия ще си тъжен заради жените в никаб и бурка по улиците. В Лондон ще ти е много тясно, защото има супер много хора в метрото (признавам, аз това също не го понасям).

Избери си някой терапевт и отивай. През останалото време се опитай да правиш нещо, което ти е приятно. Ако не ти се излиза, не излизай. Пусни си някой хубав филм, прочети някоя хубава книга, сготви си. Прочети, какво става по света, чети вицове, гледай комедия. Измисли си нещо, бе човек.

Ти като пооправиш, много по-адекватно ще прецениш ситуацията и ще вземеш решение, какво да правиш.

И имай предвид, че в крайна сметка, каквото и да избереш, все ще имаш моменти, в които да съжаляваш и да си мислиш, че си взел грешно решение. Такава е човешката природа.

# 84
  • Мнения: 201
Не знам дали е такава, като бях на Деанксит бачках за 500 лева, но се чувствах най-щастливия човек на света.

Иначе благодаря за съветите, четене на книги и новини още по-зле ще ми подейства, аз обичам да хвана пътя и навън. Wink

# 85
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Не знам дали е такава, като бях на Деанксит бачках за 500 лева, но се чувствах най-щастливия човек на света.

Иначе благодаря за съветите, четене на книги и новини още по-зле ще ми подейства, аз обичам да хвана пътя и навън. Wink

Не го знам тоя медикамент какъв е. Обратен прихващач на серотонина ли е, какво е? Билка ли е?

Все тая. Ако те кефи да хващаш пътя, хващай го. Ама не се надявай, че някой ще ти каже, къде да отидеш. Идеална държава няма.
Ако пък толкова не ти хареса, можеш винаги да се върнеш. Това не е краят на света.

# 86
  • Мнения: 201
В последния пост имах предвид, че хващам колата или дори пеша излизам. Не съм домошар. Wink

# 87
  • Мнения: 5 885
САЩ не е подходяща страна за него. Има много и всевъзможни шамани, магии, вуду...
Не, не, в никакъв случай.
Е, то по принцип в Калифорния царевица хвърлят за него. Но, ако го е страх от магии, да бяга към Южна Дакота. Там някой наследник на Крейзи Хорс може да му направи капан за магии. Ами да!

# 88
  • Мнения: 201
САЩ не е само Калифорния, Ню Йорк, Чикаго и Флорида. Даже в изброените ако има как НЕ бих живял. Харесват ми Тексас, Минесота - там все още е жива истинската Америка. В Ню Йорк са либерални хипстъри возещи се на хибриди и пиещи лате, същата работа като в Европа.

Апропо в Минеаполис квадратния метър за жилище струва по-малко от колкото в Прага, горе-долу колкото в София, че и по-евтино, а е голям град с много работа. Нашенците се бутат в Чикаго, а то е един от най-престъпните и опасни градове в Америка.

# 89
  • Мнения: 5 885
Тексасци били много сбъркани хора. Само казвам.

# 90
  • Мнения: 201
Повече към Минесота ме влече, твърде много жега не е препоръчително при хиперфункция на щитовидната. Wink А в джобса само за Англия има обяви където основното перо - наем се поема от фирмата.

# 91
  • Мнения: 4 385
Хич не го разубеждавайте!
Отивай, отивай - Тексас, Минесота, Луната. Свят голям, спасение дебне отвсякъде...
Ти пък такъв космополит, в джобса търсиш! Тексаските фирми едва ли там пускат обяви Joy

# 92
  • Мнения: 201
Аааа защо така сЯ? Нима тук не се хвалят мамите живущи в чужбина колко е супер? Та мен са ме убедили, че децата им живеят по-добре. И снимки от верандата пускат тук. Как да не се размечтая? Сега и аз искам!

# 93
  • Мнения: X
Ще те питам за втори път. Ти имаш ли идея как да емигрираш в САЩ, че чак щат си избра? А как ще то се отрази там културното обогатяване, защото масата народ там само на едното си ухо две породи има, в това число и небяла, и нехристиянска? Майтапиш ли се наистина?

# 94
  • Мнения: 1 086
Абсолютно и твърдо за САЩ. Единствената страна, в кояот съм живяла и никога не съм се чувствала чужденка. Новият свят си е нов свят. Хората вярват в свободата и американската мечта. Скандинавците са любители на социализма и ми идва много клаустрофобичен техният живот и особено бъркането в живота на хората от страна на институциите. В Скандинавието ценност е да си еднакъв и да не биеш на очи, силна държава, а личната свобода и семейната свобода е на н-то място. В Америка всеки може да стане американец. В западна Европа много трудно да се интегрираш и да станеш "местен".

За Бога, немци ми се оплакват как ги дискриминират в Швейцария. При това в немската част. За какво говорим. Но тук имам предвид възможностите за истинска интеграция -- да станеш пълноценен и равен гражданин на обществото, да ти се даде възможност да заемаш висока позиция, а не да си роб и скот цял живот. Такова нещо е много по-реално в Америка. В скандинавските държави трябва и измислените им езици да учиш...
От друга страна, в скандинавските държави има безплатни университети на много добро ниво. Та може пък да е най-добре образование в Скандинавия и после бачкане и живот в Америка. Данъците също са много гадни в ЗЕ.
В Америка не е чак такъв проблем да се намери работа, зависи от специалността. Поне не ти искат изкелеферчени езици.

# 95
  • Мнения: 10 174
Лично познавам не един и двама българи на високи позиции в престижни компании в Лондон, така че кариера за имигрант е възможна не само в САЩ. И разбира се, че не им се е случило съвсем лесно, но то и в България не е лесно да бъдеш оценен. Това да се знае местния език на професионално ниво ми се вижда задължително, за да се почувства човек "в свои води" в държавата, в която иска да се установява дългосрочно. 

# 96
  • Мнения: 1 086
Лондон и то е същата история-- космополитно място.
Всъщност, колкото и да е класова Англия и с ниска социална мобилност, там българите, които са завършили техните престижни университети, имат голямо преимущество над местните, които не са завършили нищо. Друг е въпросът вече за конкуренция с техния висш клас.

Въпреки всичко, аз съм си за Америка. На англичаните не им разбирам произношението, много mumbleват.

Ох, Америка.

# 97
  • София
  • Мнения: 38 199
Ами то и тук на високи позиции в престижни компании е добре. Познавам хора в НР, Майкрософт, Бош.

# 98
  • Мнения: 10 174
Мисля, че за високите позиции българите, завършили в Англия или някъде по престижни университети в света, се конкурират с местния висш клас, не с англичаните, незавършили нищо. Явно им се дава шанс за позиции, което си е достойно за отбелязване. Това по въпроса за възможността за кариера.

Колкото за това добре ли е или не е добре релокацията в общ смисъл, по моя информация чистачка или средностатистически служител в Западна Европа може да си позволи по-добър стандарт на живот от такива в България. Simple Smile

# 99
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Мисля, че за високите позиции българите, завършили в Англия или някъде по престижни университети в света, се конкурират с местния висш клас, не с англичаните, незавършили нищо. Явно им се дава шанс за позиции, което си е достойно за отбелязване. Това по въпроса за възможността за кариера.

Колкото за това добре ли е или не е добре релокацията в общ смисъл, по моя информация чистачка или средностатистически служител в Западна Европа може да си позволи по-добър стандарт на живот от такива в България. Simple Smile

Друг е въпросът, какво означава стандарт на живот. Това е малко субективно понятие, нали така. Стандартът на живот не е само заплата, а свободно време, жилищно пространство, достъп до културни мероприятия, приятели etc....дори ако щете голямо удобно легло.

# 100
  • Мнения: 10 174
Точно така, именно за тези неща говоря, това е стандартът на живот, не става дума за нетната заплата само. Нашата чистачка, примерно, няколко години след като замина със съпруга й за Испания, вече се радва на собствено ново жилище, хубави семейни почивки и т.н. - все немислими неща, докато работеха в България, същата работа.

# 101
  • Мнения: 1 086
soul81, но дали една учителка или преводач в България е по-зле от чистачка в чужбина? Защото през 90те години имаше много такъв вид емиграция. Квалифицирани кадри, даже и лекари, отиваха и не можеха да си намерят работа по специалността, работеха някакви черни професии.
Това, според мен, отдавна няма смисъл. в България животът за млад човек е повече от приятен, поне от моя гледна точка. И аз лично бих пътувала единствено и само за професионално развитие, но не и за пари. Тоест, бих ходила само на елитни места за моята работа, стига да имам достъп, а не до средностатистически и не бих отишла на средностатистическо място за повече пари. Бих предпочела по-елитно място в България за по-малко пари.
Например, никога не бих работила за селска средностатистическа фирма в чужбина, ако мога да работя в наистина хубава фирма в България. Никога не бих отишла в треторазряден американски или английски уни, бих предпочела български такъв. Вече ако е еМ Ай Ти, Оксфорд и прочее наистина силни места -- това е друга тема.

Именно защото стандартът на живот в България позволява да не се притеснявам за оцеляването си, а някакво ниво все пак съществува. Имиграцията на всяка цена не стои като въпрос за българите.

Състезаването с английския висш клас би било много трудно, но как да е , това е друга тема (колко лекари, видни адвокати, видни СиИО, професори, МАй6 агенти, дипломати имигранти има?). Има статистики за социалната мобилност в Англия, която е ниска, но има и сфери, в които това не е така. Например, финансовите професии. Но цяло това не е така за повечето сектори.

Всъщност, хората, които смятат, че животът в България е много зле, са обикновено емигрантите, които според мен, с тази мисъл се терапевтират.

# 102
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Точно така, именно за тези неща говоря, това е стандартът на живот, не става дума за нетната заплата само. Нашата чистачка, примерно, няколко години след като замина със съпруга й за Испания, вече се радва на собствено ново жилище, хубави семейни почивки и т.н. - все немислими неща, докато работеха в България, същата работа.

Simple Smile Simple Smile Simple Smile Simple Smile Усмихвам се! Тази усмивка могат да я разберат само хората, които са живели извън България.

Няма да коментирам "къщата" и "почивките" на чистачката в Испания Simple Smile Simple Smile Simple Smile

# 103
  • Мнения: 1 086
Абе, няма какво да се лъжем, първо поколение имигрант е жертвано поколение. С много малко изключения на огромни световни таланти, които могат да се разгърнат именно по чужбините. Другите хора най-вече го правят за децата си.

# 104
  • Мнения: 10 174
Много се надявам да са останали в миналото времената, когато учители емигрират, за да бъдат чистачи, само защото това ще им даде по-висок стандарт на живот, имат да изплащат ипотеки и т.н. Моите добри лични примери на емигриране са за хора, които са се реализирали по специалността си - финансисти, инженери и ИТ - като и в България имаха добър стандарт на живот, но имаше неща от родната действителност, които ги дразнеха или пък виждаха работата в чужбина като по-високо ниво на професионално развитие, т.е. "кмет на село" не ги радваше.

Елеонора, няма нужда да коментираш, а и няма как да го направиш обективно - аз видях снимки за какво става въпрос, не ти. Wink "Къщата" от твоите представи е апартамент. Wink Както вече беше посочено в темата, има си оправни хора, има и неоправни. Smiley

Темата не я ползвам за надцакване или назидаване на другите хора, както някои правят, а споделям това, което лично съм видяла. И не става дума за хора с по 2-3 мозъка, а за средностатистически образовани специалисти.

# 105
  • Мнения: 12
Хора, у нас ме притеснява това, че доста напоследък се пише - Люси режисьора го стрелял някакво адвокатче на пътя, по фирмите много връзкари, кадри на ГЕРБ си слагат навсякъде, като цяло войната по пътищата, ако си караш малка количка тук си едно нищо, някакви дебеловрати мутри и мутрески с джипки ще те изблъскат от пътя, такива ми ти работи. И там газят деца, ама сякаш по-малко от колкото тук. А че е по-добре да не плащаш наем и да си при роднините, ясно.

Иначе е вярно и това, че европеецът е кон с капаци и ксенофоб по дифолт. Друго си е емигрантско общество, затова Европа трябва да е като стъпка докато събереш пари и кандидатстваш за Зелена карта. Simple Smile Мамите в Европа и себе си не могат да убедят, че са щастливи, човек, който е щастлив няма да парадира по форуми и фейсове.

# 106
  • Мнения: 3 214
Абе, няма какво да се лъжем, първо поколение имигрант е жертвано поколение. С много малко изключения на огромни световни таланти, които могат да се разгърнат именно по чужбините. Другите хора най-вече го правят за децата си.

Дрън-дрън. Световни таланти.  Joy Боже, много сте зле. Не се имам за "световен талант"  Joy, но и жертвано поколение не съм. Живея си живота и толкоз. Вярно някои хора живеят в нереален свят.
А това, че български университет е за предпочитане пред всеки друг освен МИТ буквално ме разсмя до сълзи.


Селска средонстатистическа фирма в чужбина.  Joy Те са приритали за теб, така да знаеш! Интересно, какво разбираш под селска средностатистическа фирма? Всичко, що не е Амазон, Гугъл и Апъл ли?  Joy

Ох, оправи ми деня тази девойка!

# 107
  • Down south
  • Мнения: 7 634
Хич не го разубеждавайте!
Отивай, отивай - Тексас, Минесота, Луната. Свят голям, спасение дебне отвсякъде...
Ти пък такъв космополит, в джобса търсиш! Тексаските фирми едва ли там пускат обяви Joy
Попрехвърлих темата.
Луната няма да коментирам, като опция, щото емиграцията там, ми е някак още мътна.
За Минесота и Тексас иде реч, как точно лирическият герой, автор на темата, смята да да отиде и установи там? Студентска виза, работна виза, зелена карта, брак с американка или тези подробности не са важни  newsm78

# 108
  • Мнения: 10 174
Селска средонстатистическа фирма в чужбина.  Joy Те са приритали за теб, така да знаеш! Интересно, какво разбираш под селска средностатистическа фирма? Всичко, що не е Амазон, Гугъл и Апъл ли?  Joy
Ако това е към мен, аз за такова нещо не съм писала, нито съм намеквала.

Редакция: Видях, че ett2812 е писала това.

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 16:18 от soul81

# 109
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Мамите в Европа и себе си не могат да убедят, че са щастливи, човек, който е щастлив няма да парадира по форуми и фейсове.

Това е фундаментална истина. По принцип, който е щастлив, не парадира по форуми и фейсове.

# 110
  • Мнения: 4 385
Хич не го разубеждавайте!
Отивай, отивай - Тексас, Минесота, Луната. Свят голям, спасение дебне отвсякъде...
Ти пък такъв космополит, в джобса търсиш! Тексаските фирми едва ли там пускат обяви Joy
Попрехвърлих темата.
Луната няма да коментирам, като опция, щото емиграцията там, ми е някак още мътна.
За Минесота и Тексас иде реч, как точно лирическият герой, автор на темата, смята да да отиде и установи там? Студентска виза, работна виза, зелена карта, брак с американка или тези подробности не са важни  newsm78
На автора и за Щатите му е мътна как ще стане работата. Явно само с искането ще се остане.

# 111
  • Мнения: 1 086
abadjieva, ами горе долу така виждам нещата. Била съм в много скъп колеж в Америка, на пълна стипендия. Колежът беше либерал артс и не бях никак впечатлена, че трябва да взимам цял букет от ненужни за мен курсове. Ако не бях на стипендия, никога не бих дала толкова хиляди за абсолютно посредствено образование сред доста посредствени хорица.
Да, айви лиг и МИТ има смисъл, но всичко от втори ред надолу с нищо не е по-добро от местното.  Софийският е на доста прилично ниво, за разлика от Оксфорд Колидж в Тексас.
Учила съм и в много престижно място в Германия, и там също отличниците от Софийския се представяха блестящо и бяха известни с това. Заради това си има "канал" за изпращане на студенти със стипендии за магистратура (нещо, което по принцип е доста трудно) на силни кадри от Софийския към това място. Става дума за място с най-големите имена в Германия в конкретната специалност.
И така.

Не казвам, че селските фирми са приритали за мен, но и аз не съм приритала за тях, нали това е темата.

За жертвано поколение това е мое мнение. Интеграцията като цяло е много трудно нещо. Да си живееш живота и да се развиваш професионално са две различни неща, да достигнеш определен социален статут е съвсем трето нещо. Това по принцип е много трудно в чужда култура, и е постижимо (но пак трудно) в общества с висока социална мобилност и  нисък контекст. Такава държава е Америка. Вече ако човек иска просто да има жилище и кола, да ходи на шопинг -- ок. Но все пак не всички живеем за това. Смята се за голям успех, ако второто поколение постигне нивото на местното поколение. Какво говорим за първото.
Други такива места са разните международни корпорации, където такава егалитарност е идеята. и пак не винаги и не съвсем и според зависи. Лондон и него не го броя -- това е може би най-доброто място в Европа за емиграция.


Нека разгледаме и други аспекти, като уреждане на личен живот, създаване на семейство. Например, ако си мъж имигрант, трябва да си на незнам какво ниво над местните, за да те харесат жените. Това го виждам постоянно в Цюрих, където много скъпо платени специалисти почти нямат шанс сред швейцарките, връзват им само други чужденки. Повечето си "довеждат" жени от други държави, най-вече техните си. Приятели местни също нямат, общуват основно с чужденци и така. Не на всеки му е приятно такова нещо. Разбира се, за атрактивна чужденка точно този аспект е донякъде по-лесен,  но пък има други рискове.

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 16:47 от ett2812

# 112
  • Мнения: 18 318
Хич не го разубеждавайте!
Отивай, отивай - Тексас, Минесота, Луната. Свят голям, спасение дебне отвсякъде...
Ти пък такъв космополит, в джобса търсиш! Тексаските фирми едва ли там пускат обяви Joy
Попрехвърлих темата.
Луната няма да коментирам, като опция, щото емиграцията там, ми е някак още мътна.
За Минесота и Тексас иде реч, как точно лирическият герой, автор на темата, смята да да отиде и установи там? Студентска виза, работна виза, зелена карта, брак с американка или тези подробности не са важни  newsm78

Няма виза, няма кинти за брак, няма хубост за брак по любов, нищо няма. Бачка екселски таблици, т.е. и виза айнщайн няма да му дадат.

# 113
  • Мнения: 3 214
abadjieva, ами горе долу така виждам нещата. Била съм в много скъп колеж в Америка, на пълна стипендия. Колежът беше либерал артс и не бях никак впечатлена, че трябва да взимам цял букет от ненужни за мен курсове. Ако не бях на стипендия, никога не бих дала толкова хиляди за абсолютно посредствено образование сред доста посредствени хорица.
Да, айви лиг и МИТ има смисъл, но всичко от втори ред надолу с нищо не е по-добро от местното.  Софийският е на доста прилично ниво, за разлика от Оксфорд Колидж в Тексас.
Учила съм и в много престижно място в Германия, и там също отличниците от Софийския се представяха блестящо и бяха известни с това. Заради това си има "канал" за изпращане на студенти със стипендии за магистратура (нещо, което по принцип е доста трудно) на силни кадри от Софийския към това място. Става дума за място с най-големите имена в Германия в конкретната специалност.
И така.

Не казвам, че селските фирми са приритали за мен, но и аз не съм приритала за тях, нали това е темата.

За жертвано поколение това е мое мнение. Интеграцията като цяло е много трудно нещо. Да си живееш живота и да се развиваш професионално са две различни неща, да достигнеш определен социален статут е съвсем трето нещо. Това по принцип е много трудно в чужда култура, и е лесно в общества с висока социална мобилност и  нисък контекст. Такава държава е Америка. Вече ако човек иска просто да има жилище и кола, да ходи на шопинг -- ок. Но все пак не всички живеем за това. Смята се за голям успех, ако второто поколение постигне нивото на местното поколение. Какво говорим за първото.
Други такива места са разните международни корпорации, където такава егалитарност е идеята. и пак не винаги и не съвсем и според зависи. Лондон и него не го броя -- това е може би най-доброто място в Европа за емиграция.


Така мислиш, защото генералиризираш собствения си опит, а би трябвало да знаеш, че той е точно това - лично твой опит. От специалност до специалност разликите а големи. Не може да си мислиш за това, което ти си учила и да си представяш, че то ще е вярно за някой друг. Абсурдни идеи прокарваш....

Освен всичко друго си и в грешка за поколенията. Мога да ти посоча десетки примери на българи - първо поколение емигранти, които живеят повече от добре и са реализирани професионално и социално. Нито културните събития са им проблем, нито екскурзиите, нито голямото и удобно легло.  

Ти се опитваш да валидираш собственият си избор, че си се върнала да живееш в България, катпо принизяваш постиженията на другите. Нали в това обвинявахте емигриралите, че "парадирали", за да се самоубедят, че са щастливи? Само че вие също го правите, без да се усетите!


# 114
  • Мнения: 1 086
Аз не парадирам с това, че живея добре. Аз навсякъде съм живяла добре и никъде идеално. Така е, говоря единствено за своя опит и своето мнение, но това мнение се базира освен на моя и на живота на стотици мои близки и далечни познати.

Ти ще ми посочиш десетки българи, които живеят прекрасно, а какъв е процентът? Нали говорим общо, а не частни случаи? Какъв е процентът българи, които изкарват над средното в Германия, да кажем, или в Швейцария в Швеция? Все пак, нали ако българите бяхме такива успешни имигранти, славата ни щеше да бъде малко по-различна.
 Има елитни имигранти, но това са такива от по-богати общества, с повече ресурс за образование, инвестиции и бизнес.  Или просто много богати хора от която и да е държава.

 Както казах, Америка е малко по-особен случай, защото такава е целта на Америка. Но и там колко хора запрашиха и отвориха разни ресторанти, което съгласи се, не е каймакът на обществото.

И също така, ти ми кажи с какво един частен, но не елитен колеж, да кажем извън топ 100 в света е по-добър от Софийския? Нали си има ранклисти, все пак.

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 17:09 от ett2812

# 115
  • Мнения: 12
Но колко мутраци с джипки има там и колко из България и други страни от региона ни? Такива, дето скачат на бой за най-малкото например? Аз не живея и тук в затворен елитен комплекс, че да си затварям очите. Там където живях на приземните етажи никъде нямаше решетки и нямаше обири.

# 116
  • Мнения: 3 214
Аз не парадирам с това, че живея добре. Аз навсякъде съм живяла добре и никъде идеално. Така е, говоря единствено за своя опит и своето мнение, но това мнение се базира освен на моя и на живота на стотици мои близки и далечни познати.

Ти ще ми посочиш десетки българи, които живеят прекрасно, а какъв е процентът? Нали говорим общо, а не частни случаи? Какъв е процентът българи, които изкарват над средното в Германия, да кажем, или в Швейцария в Швеция? Все пак, нали ако българите бяхме такива успешни имигранти, славата ни щеше да бъде малко по-различна.
 
 Както казах, Америка е малко по-особен случай, защото такава е целта на Америка. Но и там колко хора запрашиха и отвориха разни ресторанти, което съгласи се, не е каймакът на обществото.

И също така, ти ми кажи с какво един частен, но не елитен колеж, да кажем извън топ 100 в света е по-добър от Софийския? Нали си има ранклисти, все пак.


Е защо да е частен колежа? Има толкова много университети по света, които са добри в определни области. Честно, не разбирам логиката ти. Явно не ти е силна страна.

Нямам статистики за Германия, Швеция или Швейцария, но пък мога да ти кажа, че в тези държави, каймакът на обществото е много малък процент и от местното население. И все пак, аз не разбрах, че говорим за "каймак" (то пък щото в България един каймак! Wink). Мислех си, че говорим за нормални хора, които имат нормални професии, нормален живот, в нормални държави. Сега, ако се стремиш към Бъкингам, там е друга ситуацията и явно говорим за различни неща. Просто виждам у теб едно високомерие, чувство за превъзходство, което провокира смях (насмешка, да бъда по-конкретна). Явно за теб всички са посредствени, та няма да се разберем. Аз не съм от каймака, тъй че си обирам крушите, а на теб оставям ябълките и портокалите, да си ги сравняваш.

# 117
  • Мнения: 1 086
Теис, това няма кой да го оспори. Да не говорим за "войната по пътищата", която също е свързана с мутра-културата. Аз за щастие такива такива преживявания  нямам, защото не умея да шофирам и никога не съм притежавала автомобил.

Но пък бих добавила безчовечното отношение към болните, ако не си доплатят.  Безчовечното отношение, което преживях като родилка, пак защото не отидох да раждам на частно. Тия неща съм ги видяла от първа ръка в България.


Абаджиева, ами като нямаш статистика, тогава защо критикуваш мен за това, че изхождам от моя опит. Аз говоря за моя опит, ти говориш за своя си, твоите познати, срещу моите познати.  За да има някоя от нас по-силен аргумент, трябва да извади общи цифри.
Това, че за първото поколение интеграция няма и няма как да има, не го казвам аз. Казват го социолози. Първото поколение идва с оформена ценностна система, с емоционални и всякакви културни различия, различия на мирогледа, мозъкът им хардуеърно е оформен по друг начин.
Втори език се научава по друг начин от майчин език и тн и тн. 
Ти, например, пишеш в български форум, това какво говори?

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 17:26 от ett2812

# 118
  • София
  • Мнения: 38 199
Ахааа, затова заначи каьвате авторът да ходи да роди там!🤣

# 119
  • Мнения: 12
Всеки си има съдба, дали тук или другаде. Темата е коя от изброените, а не “Да напусна ли Бойкова България?”. Едва ли някой нормален иска да вижда Б.Б. всеки ден из медиите. И от кранчето ще потече. Grinning

# 120
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 239
Мамите в Европа и себе си не могат да убедят, че са щастливи, човек, който е щастлив няма да парадира по форуми и фейсове.

Това е фундаментална истина. По принцип, който е щастлив, не парадира по форуми и фейсове.
Имам такава позната. Мине се, не мине седмица и почва да бълва постове колко е хепи еди-къде си и как за миг не съжалявала... Ми хубу де, аз кво да направя сега 😂😂

# 121
  • Мнения: 3 214
Теис, това няма кой да го оспори. Да не говорим за "войната по пътищата", която също е свързана с мутра-културата. Аз за щастие такива такива преживявания  нямам, защото не умея да шофирам и никога не съм притежавала автомобил.

Но пък бих добавила безчовечното отношение към болните, ако не си доплатят.  Безчовечното отношение, което преживях като родилка, пак защото не отидох да раждам на частно. Тия неща съм ги видяла от първа ръка в България.


Абаджиева, ами като нямаш статистика, тогава защо критикуваш мен за това, че изхождам от моя опит. Аз говоря за моя опит, ти говориш за своя си, твоите познати, срещу моите познати.  За да има някоя от нас по-силен аргумент, трябва да извади общи цифри.
Това, че за първото поколение интеграция няма и няма как да има, не го казвам аз. Казват го социолози. Първото поколение идва с оформена ценностна система, с емоционални и всякакви културни различия, различия на мирогледа, мозъкът им хардуеърно е оформен по друг начин.
Втори език се научава по друг начин от майчин език и тн и тн. 
Ти, например, пишеш в български форум, това какво говори?

Ами направи ми психопрортрет де, давай!
Иначе, ето, образовай се:
http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?titl … tistical_overview




# 122
  • Мнения: 1 086
абаджиева, ок, ще го прочета в детайл. Аз лично на пръв поглед видях, че се говори най-вече, че първото поколение са свръхквалифицирани за работата, на която работят, но искам д а погледна по-детайлно.

Ти пък психопотрет? Аз на себе си не мога да направя, ти на теб искаш. Аз съм по статистки, данни и подобни неща. Не съм по портретите.

# 123
  • София
  • Мнения: 38 199
Така си е. Аз бях сервитьорка и барманка с лингвистика и 3-4 езика.

# 124
  • Мнения: 3 214
абаджиева, ок, ще го прочета в детайл. Аз лично на пръв поглед видях, че се говори най-вече, че първото поколение са свръхквалифицирани за работата, на която работят, но искам д а погледна по-детайлно.

Ти пък психопотрет? Аз на себе си не мога да направя, ти на теб искаш. Аз съм по статистки, данни и подобни неща. Не съм по портретите.


Влизам в български форум, защото съм българка. Може да съм интегрирана, но не съм асимилирана, тоест, помня и зная, че родният ми език е български. Просто е.

# 125
  • Мнения: 1 086
Ами точно родният ти език е българският, има и много други различия, които си носиш със себе си и да искаш, няма как да промениш. Майчиният език структурира мозъка, а другите езици се учат вече по съвсем различен начин. Всичко това прави интеграцията на първото поколение много много трудна от всякаква гледна точка. Човек по един или друг или много начини е "чужденец" и си търси родното.
Ти влизаш ли във форум едикъдеси-мама? колко местни за държавата, в която живееш приятелки имаш и колко са чужденки и тн и тн.
Заради това и наричам първото поколение жертвано поколение, защото ти като местна няма как да се почувстваш, освен ако не си отишла като много малка, но дори и тогава не е гаранция. За второто вече е друга работа, те имат възможността да са пълноценни носители на културата.

# 126
  • Мнения: 12
Е аз онлайн повече чета и пиша по американски форуми и основно с американци общувам виртуално (не броя приятелите ми, само непознатите в нета). Но наистина европейците са по-затворени и ксенофоби.

Но май излиза, че ако цениш свободата - България или САЩ. В Скандинавия обаче е примамлива уредеността. А и нали по форумите има Скандинавски БГ мами, те обикновено се хвалят, то имоти, то стандарт.

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 18:29 от Theiss

# 127
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
На мене (подчертавам, това са лични впечатления) емиграцията ми изглежда все по-безсмислена и по-безсмислена. Говоря за емиграция сега, през година 2018.

Познатите ми, които живеят в България, не живеят изобщо зле. Вярно е, че голяма част от тях са с добри професии (ИТ, лекари и юристи). Дори не бих казала, че не живеят зле, а че живеят много много добре, над нивото на средната класа в Западна Европа. И не, не им завиждам, нито пък съжелявам за изборите, които съм направила в живота си. Но ако трябва да съм честна, техните деца имат много добри възможности и ще имат добро бъдеще, и без родителите им да са емигрирали. На мене, някакси, това, че някой го прави за децата си, в днешно време ми се струва лишено от смисъл. Допреди 10-15 години не мислех така, но мнението ми се промени. Всъщност, и светът много се промени, и то за много кратко време.


# 128
  • Мнения: 12
Е аз не съм нито медик, нито IT, или инжинер. С маркетинг само ниско заплащане, никой не дава достатъчно. Освен да търся начин кастинги за реклами, София ден и нощ, тоест да пробвам да пробия всячески в медиините среди. Но пък ако така за какво си губих времето да уча? Да се преквалифицирам към нещо търсено май трябва? Като не съм добре с математиката мога ли да стана инж. или нещо близко?

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 18:40 от Theiss

# 129
  • Мнения: 1 086
Да, наистина. Въпрос именно на това какво търсиш и какво ти пасва. Държава човек трябва да си избира страшно внимателно и информирано.

# 130
  • София
  • Мнения: 38 199
Сто пъти сме го обсъждали тук.
В момента и според мен няма смисъл.
Пак ще те мъчи носталгията, а финансово практически е същото.
Имаше даже един сайт, в който сравняваха градове по наем, транспорт, храна и т.н.
Тук взимаш 1000 е, наемът ти е 250 е.
Там взимаш 2000 е, обаче наемът ти е 600 е.

# 131
  • Мнения: 12
1000 евро ли?! Ама това сериозно ли е? На мен с дипломи по Икономика и по Маркетинг никой не ми се обажда отново като поискам толкова. 1000-1300, но лева дават. Иначе да, наемът е основното перо. 1500 евро при наеми от 300 нагоре е глупост, а масово има такива обяви и то от международни компании в чужбина (Financial analyst май беше). Чудя се нормални ли са или май икономиката е тъпа специалност?!

# 132
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Е аз не съм нито медик, нито IT, или инжинер. С маркетинг само ниско заплащане, никой не дава достатъчно. Освен да търся начин кастинги за реклами, София ден и нощ, тоест да пробвам да пробия всячески в медиините среди. Но пък ако така за какво си губих времето да уча? Да се преквалифицирам към нещо търсено май трябва? Като не съм добре с математиката мога ли да стана инж. или нещо близко?

Theiss, проучила ли си, какви са заплатите в чужбина за такава професия. Съвсем сериозно питам. Ако не се лъжа, в Германия ще е нещо от рода на макс. 1800 евро нето. Но не съм сигурна изобщо.

# 133
  • София
  • Мнения: 38 199
Е, примерно говоря. За един мъж, със стаж. Не се заяждакте сега за 400-500 лв плюс- минус.
И в чужбина не всеки взима 2000 евро.
Между другото, и аз имам диплома по маркетинг /пр де/.

# 134
  • Мнения: 12
Елеонора, за финансов анализатор ли имаш предвид? С такава заплата наистина няма смисъл, то там чистач да станеш ще са горе-долу толкова?! Не мисля, че боравенето със сметки и суми е толкова нестресово, напротив, натоварват те яката, голям психо стрес да не объркаш нещо, пълно раб. време. И това за 1800 в Германия, ами малко е.

# 135
  • София
  • Мнения: 38 199
Между другото, в квартала имам доста съседки, които станаха чистачки. Ама на баровски апартаменти и къщи. Хич не са недоволни.

# 136
  • Мнения: 1 086
Теис, като финансов анализатор може много повече да изкарваш. попрегледай обяви. Но това не е точно маркетинг.

То финансов анализатор, зависи от нивото. То може и милиони да се изкарват с това ...

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 18:56 от ett2812

# 137
  • Мнения: 12
Явно е до късмет, аз гледам предимно в международни сайтове, но и местни за различни държави и често са нископлатени. Сега ми изпаднаха няколко - Анализатори в Джонсън Контролс и Accenture, но са такива - 1300 бруто.

# 138
  • Мнения: 1 086
ама как точно се нарича длъжността, за която търсиш? За финансов анализатор в западна Европа е абсурд 2000 евро или нещо от сорта.

# 139
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Елеонора, за финансов анализатор ли имаш предвид? С такава заплата наистина няма смисъл, то там чистач да станеш ще са горе-долу толкова?! Не мисля, че боравенето със сметки и суми е толкова нестресово, напротив, натоварват те яката, голям психо стрес да не объркаш нещо, пълно раб. време. И това за 1800 в Германия, ами малко е.

Мила Theiss, не си мислете, че в чужбина се вземат някакви невероятни заплати. Еле нето. Това са химери. Невероятни заплати има, например, в Дания, но там е толкова скъпо, че получаваш световъртеж от цифрите.
Датчаните живеят много много семпло, въпреки цифроманските си заплати. През отпуските, ходят на къмпинг с децата в Гърция или някъде другаде в Европа, пак на къмпинг.
Скромно се живее на запад. Не бедно, но скромно. Няма разхищение, не се правят непланирани разходи. Всеки разход се преценява, премисля се всичко по 100 пъти. Хората не се разхождат, облечени в Диор, по улиците. На мене, лично, това семпло живеене повече ми допада, защото няма излишни демонстрации и позьорства. Понякога, като се прибера в България, имам чувството, че съм единствената, която няма направен бюст, устни, вежди, екстеншъни. Предполагам, че някои от познатите ми се чудят, защо още не съм си направила бюст, след като съм плоска като дъска. Та такива ми ти работи.

ама как точно се нарича длъжността, за която търсиш? За финансов анализатор в западна Европа е абсурд 2000 евро или нещо от сорта.
Етт, имаш предвид, че е повече от 2000 евро ли?
Леле, много съм зле, аз наистина не знам.

# 140
  • Мнения: 1 086
да, зависи какво се влага в термина финансов анализатор. Това може много неща да значи. Но 2000 евра няма как да е толкова ниско, освен за някакъв Джуниър позиция.

# 141
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 239
Абе най-най-яко си е да работиш за чужда фирма, ама да живееш и да ги харчиш в БГ. 😜

# 142
  • София
  • Мнения: 38 199
И аз това казвам. И Жижи има тази възможност, с неговите дипломи и езици.

# 143
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
да, зависи какво се влага в термина финансов анализатор. Това може много неща да значи. Но 2000 евра няма как да е толкова ниско, освен за някакъв Джуниър позиция.


Етт, имах предвид нето, е не бруто.

Финансов анализатор може да значи всичко, да. Не знам, с коя професия да го мапирам това нещо.

# 144
  • Мнения: 12
Факт е, че за българин най-добре е тук или в САЩ. В Европа хем ни мразят и в червата, хем нямат същите възможности. В САЩ сякаш БГ имигрантите по-добре се вписват и си имат коли, къщи. В Европа нашенците са последна дупка. Също в САЩ образованието не е чак толкова важно, а да опитваш различни сфери на дейност не е грях като в Европа. В Европа са коне с капаци - каквото си учил това работиш и няма креативност, няма го това да захвърлиш всичко и да смениш сферата току така. Високи данъци и парите отиват за мързеливите, не за нуждаещите се.

# 145
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Факт е, че за българин най-добре е тук или в САЩ. В Европа хем ни мразят и в червата, хем нямат същите възможности. В САЩ сякаш БГ имигрантите по-добре се вписват и си имат коли, къщи. В Европа нашенците са последна дупка. Също в САЩ образованието не е чак толкова важно, а да опитваш различни сфери на дейност не е грях като в Европа. В Европа са коне с капаци - каквото си учил това работиш и няма креативност, няма го това да захвърлиш всичко и да смениш сферата току така. Високи данъци и парите отиват за мързеливите, не за нуждаещите се.

Тейс, за креативността си абсолютно права. Много пъти ме е фрустрирала ригидността в Европа.

Не съм живяла никога в САЩ, нито съм учила там. Само покрай работата си, съм имала контакти с американци. Вярвам, че САЩ е държавата за креативни, свободолюбиви и талантливи хора. Европа наистина поставя много бариери пред личността.

# 146
  • Мнения: X
Факт е, че за българин най-добре е тук или в САЩ. В Европа хем ни мразят и в червата, хем нямат същите възможности. В САЩ сякаш БГ имигрантите по-добре се вписват и си имат коли, къщи. В Европа нашенците са последна дупка. Също в САЩ образованието не е чак толкова важно, а да опитваш различни сфери на дейност не е грях като в Европа. В Европа са коне с капаци - каквото си учил това работиш и няма креативност, няма го това да захвърлиш всичко и да смениш сферата току така. Високи данъци и парите отиват за мързеливите, не за нуждаещите се.
Пълни глупости. Вярно е само, че данъците са високи, това е цената на живот в социална държава.

Българите от близкото ни обкръжение без изключение са със собствени жилища, предимно къщи. Работят на чудесни, добре платени високи и уважавани позиции - мениджъри в производството от средно и високо ниво, университетски преподаватели и научни работници , лекари, IT специалисти.
Всички са интегрирани добре, децата  им са в добри училища, спортуват, общуват, развиват се.
Креативността тук се цени високо. Благодарение на креативността, фантазията и уменията ми, работя нещо, което не съм учила - бижутер. По образование съм финансист.

Ако емигрираш адекватно образован, адекватно възпитан, с умения, с желание за работа, с амбиции и адекватни очаквания,  ще се позиционираш навсякъде.
Ако емигрираш неграмотен бачкатор и се капсулилаш сред себеподобни,  ще си живуркаш като бачкатор, ще броиш центове и ще мечтаеш за дребни далаверки.

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 20:00 от Анонимен

# 147
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 239
Баш пък в Америка, дето е нула социална, никога не бих живяла. Ми много ясно, че “имат” коли и къщи. Ма ако спреш да работиш по някаква причина - беж под моста.

# 148
  • Мнения: 1 086
Аз пък в социална държава не бих живяла. Не мерси да ми се бъркат всякакви социални и прочее в живота. Не ми пречи да работя. Американецът сам си пести за пенсия и за черни дни, сам се осигурява.
И аз в Германия смятам, че има спънки към креативността, защото немците наистина са малко ригидни. Изобщо темповете са по-различни, не се подкрепя предприемчивостта. Мудни са немците, няма го вдъхновението на американците. Бачка се от 9 до 5, гледаш да се изпозастраховаш от всичко под слънцето, щастлив си с къща с две коли и ходиш на ваканция на немски курорт, с немско меню. После се оплакваш колко хаотична е била ваканцията, и колко са дезорганизирани другите нации.

Ето сега моят свекър вчера ми разказваше как най-голямо удоволствие му доставяло като седне да чете вестник да открива грешките.

Немците и нямат проактивността на американците, тяхната култура за "изграждане на кариера", култура на съревнованието. В Америка всичко е много по-трудно, и заради това хората наистина развиват силен дух. 

Сбъдваща мечти, такава ти е средата. Тя и майка ми смята, че всички българи са професори по литни университети или като минимум работят на уол стрийт. Просто само такива познава.  Европа е и много по-бюрократична, което пак спъва предприемчивостта и креативността. Всъщност, за немеца важното е сигурността, а не успеха.

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 20:32 от ett2812

# 149
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Аз пък в социална държава не бих живяла.

Ето сега моят свекър вчера ми разказваше как най-голямо удоволствие му доставяло като седне да чете вестник да открива грешките.

Немците и нямат проактивността на американците, тяхната култура за "изграждане на кариера", култура на съревнованието. В Америка всичко е много по-трудно, и заради това хората наистина развиват силен дух. 

Социалната държава означава колективизъм. Ненавиждам колективистичното мислене.

А това с грешките колко познато ми звучи Joy Joy Joy Joy . Немецът е процес-ориентиран, американецът - резултат-ориентиран. Последното повече ми импонира, ама кой ги мисли тия неща, когато е на 20 години.

Неслучайно, всичко ново идва от САЩ. Индивидуализмът и креативността стоят в основата на всичко ново.

# 150
  • София - Рим и обратно
  • Мнения: 11 239
Абе ненавиждате вие... Безсмъртни ли сте, не знам. Ама да ти се случи нещо и да излезеш от строя за неопределено време, се случва за секунди. И после да ви питам кое ви пречи и кое не. Сега, разни извращения като по скандинавските страни - не, мерси. Ама в Америка да ми плащат пълна заплата месеци наред, защото съм със строшен крак, примерно...не знам каква тряя да е тая застраховка... За по-страшни неща не говорим.

# 151
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Абе ненавиждате вие... Безсмъртни ли сте, не знам. Ама да ти се случи нещо и да излезеш от строя за неопределено време, се случва за секунди. И после да ви питам кое ви пречи и кое не. Сега, разни извращения като по скандинавските страни - не, мерси. Ама в Америка да ми плащат пълна заплата месеци наред, защото съм със строшен крак, примерно...не знам каква тряя да е тая застраховка... За по-страшни неща не говорим.

Simple Smile Simple Smile Simple Smile Simple Smile Това е другата страна на медала.

И пак стигаме до извода, че перфектна държава няма, нали така.

Затова Жижо, авторът на темата, да не тръгва никъде с много голяма кошница - дез-илюзионирането причинява много душевна болка.

# 152
  • MI
  • Мнения: 11 797
Жижо не беше ли решил да емигрира нелегално в САЩ през Мексико? Thinking

# 153
  • Мнения: 1 086
Да, и друго, немецът е перфекционист и всичко планира, планира да планира, планира да планира да планира да планира, всичко да е ясно, всичко да е сигурно, всичко да е предвидено. От там идва липсата на гъвкавост. Те имат ниска толерантност към несигурността като култура.

това има и плюсове, като прословутото немско качество, но предприемчивостта изисква поемане на риск, опортюнизъм.

има и големи плюсове, ето ти каза за скромното живеене. немците са много скромни, пестят, не живеят на кредит. икономиката им е много стабилна, нямат кой знае какви дългове.  Не правят и не участват във войни, за разлика от Америка, поне засега и икономиката им не е базирана на това да са "глобална сила".

# 154
  • Мнения: 12
Гледам едни клипове за живота в Скандинавия, ще кажеш уау. Вървиш си, а зад теб прекрасна природа, кравички си пасат, а бе rural (селска) идилия. Ще кажеш, че като не са гъсто населени като Германия и Бенелюкса може ей така индивидуалистично да си се радваш на живота. А кой знае колко разрешителни трябват за лятна къща извън града или да имаш ферма.... в САЩ би трябвало да е по-лесно, но отиването е трудно. Иначе и крайните квартали на градовете им са подредени и зелени, но наистина в Европа държавите за всичко се месят. Мен са ме питали защо в миналото имам смяна на професия, като че ли е някакъв грях. В САЩ го смятат за знак за опортюнизъм и предприемчивост да пробваш най-различни начинания.

# 155
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
...Мен са ме питали защо в миналото имам смяна на професия, като че ли е някакъв грях. В САЩ го смятат за знак за опортюнизъм и предприемчивост да пробваш най-различни начинания.

Оооооооо, това си направо грях за тях. Гледат с много лошо на око на хората, които са сменяли няколко пъти компаниите. Не се цени да се флексибел в това отношение.

# 156
  • Мнения: X
Да, и друго, немецът е перфекционист и всичко планира, планира да планира, планира да планира да планира да планира, всичко да е ясно, всичко да е сигурно, всичко да е предвидено. От там идва липсата на гъвкавост. Те имат ниска толерантност към несигурността като култура.

това има и плюсове, като прословутото немско качество, но предприемчивостта изисква поемане на риск, опортюнизъм.

има и големи плюсове, ето ти каза за скромното живеене. немците са много скромни, пестят, не живеят на кредит. икономиката им е много стабилна, нямат кой знае какви дългове.  Не правят и не участват във войни, за разлика от Америка, поне засега и икономиката им не е базирана на това да са "глобална сила".


От телефон пиша и не ми се занимава, затова цитирам целия пост.
Всеки ден се смея на клишето за негъвкавия немец, конят с капаци. Днес един пред очите ми скри в един вход подвижна табела, указваща забранено паркиране. За служители на фирма беше явно мястото. После конят с капаци ми се усмихна и вдигна палеца си. И всеки ден виждам смешки опровергаващи точността и принципността им.

Сбъдваща, стига си се фукала, кажи си, че си нещастна.😂

Майтапът настрана, но кому е нужно да се обобщава до степен глупост? Аз за себе си и за дъщеря ми съм сигурна, че в България няма да се върнем ако животът не ни поднесе изненада. Просто навсякъде в чужбина ни харесва много и това е. Даже се местим тук-там. ММ мислеше, че на старини трябва да се върнем в България, но вече и той не мисли така. И никога не сме живяли зле в там, даже съвсем напротив. Но хора и възприятия всякакви, в това число и много криви ракети.

# 157
  • Мнения: 12
Добре, но не всеки на 18 е ориентиран достатъчно добре какво да запише в университета. Аз си признавам, че не бях наясно. Нима са чак такива коне с капаци? В САЩ като ги чета все е “работих това, онова” докато намерят най-доброто и обикновено така успяват да се издигнат. Нали е такава американската мечта - почваш от нулата и работиш всичко докато успееш. А тук очакват от забавачката само едно нещо да си харесваш и да се занимаваш с него цял живот. Баш като в тоталитарна държава или кастова/класова система.

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 22:55 от Theiss

# 158
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Добре, но не всеки на 18 е ориентиран достатъчно добре какво да запише в университета. Аз си признавам, че не бях наясно. Нима са чак такива коне с капаци? В САЩ като ги чета все е “работих това, онова” докато намерят най-доброто и обикновено така успяват да се издигнат. А тук очакват от забавачката само едно нещо да си харесваш и да се занимаваш с него цял живот.
В САЩ системата и моделите на мислене са по-различни.
Виж, в Европа не е задължително да работиш точно онова, за което си учил. След като завършиш, можеш да започнеш да се занимаваш с нещо свързано, но не и коренно различно. Ако си учил икономическа информатика, можеш да станеш проектен мениджър, програмист или пък консултант. После можеш да станеш системен архитект и т.н. Накрая - мениджър на хора.
Ти си завършила маркетинг / икономика (ако не се лъжа). Можеш да работиш като бизнес аналитик, като консултант, после можеш да станеш лийд на тийм, или дори проектен мениджър.
Не е съвсем ригидна системата, имаш някаква свобода.
Честа смяна на работното място е противопоказна. Не прави добро впечатление. Ти трябва да растеш вътре във фирмата, а не чрез смяна на работното място. Това е идеята.

Последна редакция: вт, 10 юли 2018, 23:40 от Eleonora_27

# 159
  • Мнения: 1 086
Чек плийз, е и аз виждам нарушения например в мъжа ми. като триста пъти му казах всеки път да проверява температурата на млякото на бебето върху длан, а се оказва, че осем месеца кажи речи не я е проверявал, а я е "изчислявал". Това и на кутията е нарисувано. или като изгори печката.

Но в крайна сметка, това са само изключения, а общите положения са съвсем други. Все пак, нещата не опират до това кой какво е видял на паркинга сутринта, а до това кое е типичното.

Същите тези общи положения са добре документирани и проучвани и се учат във всеки начален курс по междукултурен бизнес етикет.
Тези различия се виждат лесно и по начина, по който е устроено едно общество, чрез законите му, начинът му на правене на бизнес и всичко останало.
Например, по проучвания за това как културата определя бизнес средата и бизнес поведението са създадени така наречените 6 hofstede размерности -- power distance, individuality/collectivism, tolerance for uncertainty, long term/ short term orientation и други.
И наистина има разлика и всеки човек, който работи с различни клиенти е хубаво да си дава сметка, че културата играе голяма роля за това как хората работят.  В Германия една от най-открояващите се характеристики е именно това, че хората се придържат към правилата и имат ниска толерантност към риск и промяна.


Това, че в Германия самата система не е създадена да е толкова динамична откъм създаване на бизнес и корпоративна култура, както Англия и САЩ, за това има много директни доказателства, а не е просто да се намираме на приказка . Например, много по-мудни са процедурите покрай регистрация на бизнес в Германия, по-високи данъци, безкрайно повече регулации, огромна бюрокрация. Това мисля, че никой няма да оспорва.  Швейцария всъщност е много по-приемлива като подход и е най-иновативната икономика в Европа.
За кривите ракети, това е въпрос на гледна точка: това, за което за един е успех, за друг не е. В крайна сметка опираме до това кое човек смята за хубав живот и за добра реализация, кое му пасва на него самия.

# 160
  • MI
  • Мнения: 11 797
Аз дс питам какво е така обсъжданата (оплювана) Европа - Германия, Франция, Испания, Холандия, Италия, Австрия, Швейцария, Португалия? Защото всички са на запад, всички са в Европа, пък май нямат много общо. И обобщенията ви стават леееко абсурдни.

# 161
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Аз дс питам какво е така обсъжданата (оплювана) Европа - Германия, Франция, Испания, Холандия, Италия, Австрия, Швейцария, Португалия? Защото всички са на запад, всички са в Европа, пък май нямат много общо. И обобщенията ви стават леееко абсурдни.

Нелиг, кое няма нищо общо?

Прочети коментарите отново и ще разбереш, че всичко има общо с всичко. Кое ти се вижда противоречиво на тебе?

А къде видя оплюване?

Повечето от коментарите са доста обективни.

# 162
  • MI
  • Мнения: 11 797
Изброените страни нямат много общо. Wink Иначе аз лично познавам доста добре интегрирани и работещи добра работа българи, в Европа при това, но това няма общо с  клишетата на килограм в темата. А пък съвети на автора е просто безсмислено да се дават, при условие че му е поредната тема на същата тематика и с различно име под което се подвизава. Хубаво че до врачките още не е стигнал. Joy

# 163
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Изброените страни нямат много общо. Wink Иначе аз лично познавам доста добре интегрирани и работещи добра работа българи, в Европа при това, но това няма общо с  клишетата на килограм в темата. А пък съвети на автора е просто безсмислено да се дават, при условие че му е поредната тема на същата тематика и с различно име под което се подвизава. Хубаво че до врачките още не е стигнал. Joy

Кои са точно клишетата на килограм в темата?

Кой е казал, че няма българи с добра работа в Европа? Някъде някой това да го е написал?

Напротив, има - лекари, ИТ, инженери, юристи, дори психоаналитици. Точно тези, които са успешни в България, са успешни и в Европа Simple Smile.

Съгласна съм с теб, че съвети на автора е некоректно да се дават.
Всъщност, един добър съвет му бе даден, но не знаем, дали ще бъде достатъчно рефлективен и ще го вземе предвид.

Ако наистина е имало и други такива теми и се е стигало до врачки Simple Smile Simple Smile Simple Smile, тогава тази тема може да бъде заключена. Или?

# 164
  • MI
  • Мнения: 11 797
Елеонора, върни се назад и прочети. Аз просто изчетох наведнъж темата. А процентът успели навън е същия като на успелите в България и не е огромен. Ама това с каймака искрено ме разсмя.

Влез в профила на автора и чети. Simple Smile Веднъж и аз се вързах, още се чудя трол ли е или наистина има сериозна нужда от лекар...

# 165
  • Мнения: 10 993
Темата е изключително приятна за четене докато пътувам в метрото. Трябва ли да се уяждате за да я затворят.
По темата: като изключим студа, дъжда , мъглата и калта, мога да живея на всякъде където е слънчево и топло. Винаги спазвам правилата и никога нямам проблем с това. Единствено ме притеснява в Норвегия как отнемат деца от родителите, понеже по отношение на моите деца не винаги имам нужния толеранс и се е случвало да не съм съвсем по правилата.

# 166
  • София
  • Мнения: 38 199
Аз чак сънувах, как викам на малкия да млъкне, а пък той се оплаква на властите в Норвегия!😁😁
Честно казано, никъде не бих се изнесла с децата. Добре си ми е тук. Ако децата искат - да ходят да видят свят.

# 167
  • Мнения: 1 086
Аз чак сънувах, как викам на малкия да млъкне, а пък той се оплаква на властите в Норвегия!😁😁
Честно казано, никъде не бих се изнесла с децата. Добре си ми е тук. Ако децата искат - да ходят да видят свят.
аэ сънувах веднъж, че барневернет идват при мен и говорят на английски. мъжът ми не е постелил мокетите, а бебето тича голо иэ къщи на 4 крака и има опашчица. опитвам се да го хвана и обуя, а то ме драска като коте. барневернет ме питат эащо има опашчица, а аэ им каэвам, че не энам. эа мокетите също се эаядоха, эящо не са постелени. и аэ обвинявам мъжа си "виждаш ли, колко пъти те молих ".

това эа успелите бълари, има наистина, но и наистина е въпрос на лична дефиниция какво е успял. стандартът ба живот в софия област е над средния европейски и софия таэи година е сред 20те града с най-драстично поскъпнали жилища. нещата се променят бърэо и ако не беше мръсният въэдух щеше да ми е идеално.  не энам эащо намирате эа толкова смешен иэраэът "каймак на обществото". хубаво и свободно в едно общество живеят топ 10% . другите имат ограничения в една или друга степен.

# 168
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Аз чак сънувах, как викам на малкия да млъкне, а пък той се оплаква на властите в Норвегия!😁😁
Честно казано, никъде не бих се изнесла с децата. Добре си ми е тук. Ако децата искат - да ходят да видят свят.
аэ сънувах веднъж, че барневернет идват при мен и говорят на английски. мъжът ми не е постелил мокетите, а бебето тича голо иэ къщи на 4 крака и има опашчица. опитвам се да го хвана и обуя, а то ме драска като коте. барневернет ме питат эащо има опашчица, а аэ им каэвам, че не энам. эа мокетите също се эаядоха, эящо не са постелени. и аэ обвинявам мъжа си "виждаш ли, колко пъти те молих ".

това эа успелите бълари, има наистина, но и наистина е въпрос на лична дефиниция какво е успял. стандартът ба живот в софия област е над средния европейски и софия таэи година е сред 20те града с най-драстично поскъпнали жилища. нещата се променят бърэо и ако не беше мръсният въэдух щеше да ми е идеално.  не энам эащо намирате эа толкова смешен иэраэът "каймак на обществото". хубаво и свободно в едно общество живеят топ 10% . другите имат ограничения в една или друга степен.


Решение за качеството на въздуха в София има. Трябва само воля да има.

Hug Hug Hug

# 169
  • MI
  • Мнения: 11 797
Защо е смешно ли? Защото т.нар. каймак навсякъде е малък процент и определено не само доходите го определят като такъв. И е под 10%. Човек, занимаващи се с обработка на данни, статистики и т.н. не бих го включила вътре, освен ако не е шефът на статистическия институт в страната или поне собственик на някоя от големите фирми в страната, които се занимават с това. Другите в най-добрия случай са горна средна класа, нищо повече. И го казва човек, който доста време точно това е правил, с добро образование и т.н. Просто това са фактите. Ако си лекар, например, трябва да си от водещите в своята специалност за да си част от каймака. Всъщност прекаленото самочувствие е едно от нещата, които много пречат на интеграцията, всъщност и на намирането на нормална среда дори където си израснал. Често пъти съм виждала хора, които се чудят защо никой не иска да "дружи" с тях, а отстрани е толкова лесно да се види проблема.

А за София, има си статистики. Проблемът идва от това, че много хора отиват в някой малък град из Европа и очакват да намерят всичко, което имат в София. Ами, съжалявам, отидете в столицата или в най-силния икономически град на страната и после правете сравнения. Ако ще сравнявате университетите, не сравнявайте селски колеж с най-добрия за страната. То за университетите си има всъщност международнопризнати класации, ама кой да ги чете. И със статистиките така, дори за качество на живот в различните градове има.

Аз и друг път съм го писала - който се е справял добре в България, обикновено се справя добре и извън нея. И обратното. Тези професии, които са добре платени в България, са добре платени и извън нея, но за други като лекари например има съществено различие. Всеки случай е различен и няма как да се обобщава така на едро, колкото да си оправдаем личните избори. И всъщност кому е нужно?! 

# 170
  • Мнения: 10 174
Хора, какви са тези каймаци, какви са тези комплекси... Вие каймак ли искате да бъдете или да сте щастливи. Бъкингам беше посочен като пример за каймак. Деца израстват без майка, със съмнения, че баба им е поръчала убийството й, а баща им се жени за любовницата си и я довежда вкъщи, като заради тази любовница майка им бял ден не е видяла. Самият Хари неотдавна сподели какви тежки психологически травми е имал и как се е борил до късно с тях. Вие този каймак искате ли го за себе си или за децата ви. Осигурен живот не означава задължително щастлив живот. И единственото смислено нещо в цялата дискусия е какво означава успехът персонално за всеки. Статистиката може да хване измерими показатели, но дали човек ще се самоопредели като щастлив или не има много интересни нюанси. Датски град беше класиран за най-щастливо място за живеене в Европа. Защо - хората посочват, че са щастливи, защото имат прекрасно уреден градски транспорт и достатъчно много фитнес центрове в града. Simple Smile Прекрасна храна за размисъл. Особено за тези, точещи лиги по каймака.

# 171
  • Мнения: 1 086
Защо е смешно ли? Защото т.нар. каймак навсякъде е малък процент и определено не само доходите го определят като такъв. И е под 10%. Човек, занимаващи се с обработка на данни, статистики и т.н. не бих го включила вътре, освен ако не е шефът на статистическия институт в страната или поне собственик на някоя от големите фирми в страната, които се занимават с това. Другите в най-добрия случай са горна средна класа, нищо повече. И го казва човек, който доста време точно това е правил, с добро образование и т.н. Просто това са фактите. Ако си лекар, например, трябва да си от водещите в своята специалност за да си част от каймака. Всъщност прекаленото самочувствие е едно от нещата, които много пречат на интеграцията, всъщност и на намирането на нормална среда дори където си израснал. Често пъти съм виждала хора, които се чудят защо никой не иска да "дружи" с тях, а отстрани е толкова лесно да се види проблема.

А за София, има си статистики. Проблемът идва от това, че много хора отиват в някой малък град из Европа и очакват да намерят всичко, което имат в София. Ами, съжалявам, отидете в столицата или в най-силния икономически град на страната и после правете сравнения. Ако ще сравнявате университетите, не сравнявайте селски колеж с най-добрия за страната. То за университетите си има всъщност международнопризнати класации, ама кой да ги чете. И със статистиките така, дори за качество на живот в различните градове има.

Аз и друг път съм го писала - който се е справял добре в България, обикновено се справя добре и извън нея. И обратното. Тези професии, които са добре платени в България, са добре платени и извън нея, но за други като лекари например има съществено различие. Всеки случай е различен и няма как да се обобщава така на едро, колкото да си оправдаем личните избори. И всъщност кому е нужно?! 

Всъщност, говоря за икономически топ 10%. Това са хората, които имат финансова свобода в едно общество. Д

Който добре се справя в България, добре се справя навън, но всъщност, доколко има смисъл да се емигрира в такъв случай.
Смисъл от емиграция има при много конкретни и стриктни условия. поне при мен е и винаги е било така, а сега все повече и повече е така, заради европейската интеграция на България и подобряващият се стандарт.

Не знам към мен ли е адресирано това, че очаквам голям град да е еквивалентно на малък град. Аз не съм се интересувала в какъв град живея, избирала съм място, което е силно в моята област и цялата ми емиграция винаги е била подчинена на това да ходя на академично силни места. Там ми е била и грешката.  Не съм обръщала внимание на държави, градове, нито съм имала за цел крайна емиграция или интеграция, още по-малко брак или дете с чужденец. Животът се случва, докато правим други планове. Всъщност, много свикнах с живота в малък град за някои неща, като например идеални условия за спорт и чист въздух.
Заради това, сега си мисля, че е хубаво да се обмислят и културни особености, преди някой да ходи някъде.

Сега си мисля, че хората, които добре се вписват в дадено общество имат и афинитет към ценностите на това общество и стила им на живот. Но, както казах, аз съм имала съвсем други интереси, и някакси немския стил на живот и техните ценности определено не са мои ценности. Америка я чувствам по-близка, защото поне имат размах.

# 172
  • MI
  • Мнения: 11 797
Не, Етт, говорех за впечатлениятс ми до тук от емигранти. А е хубаво да се сравняват сравними неща. Всъщност аз харесвам средни по големина градове, но това са лични предпочитания. И сега живея в голям, така се случи. И съм съгласна, че ако искаш да се чувстваш добре е хубаво да отчетеш и културните различия и характера си. Например аз трудно бих отишла прекалено на север за дълго, защото настроението ми се влияе от климата. Макар че никога не казвай никога.

А защо емигрират тогава? По различни причини - за добиване на друг опит, защото обществото в България не им харесва, защото искат по-уредена среда, защото им се е появила прекрасна възможност, по семейни причини - за всеки е различно.  Колкото хора, толкова причини.

# 173
  • Мнения: 4 808
Нелия, и аз това съм го казвала, но в обратен вариант: че който е мързелив в България, е мързелив и в чужбина. Защото имам няколко познати, които заминаха и на втория месец се върнаха, защото било много трудно. Ами то и в България им беше трудно, ама като те мързи да гледаш, никъде не е лесно. Само че в България живеят в жилища от мама и тати и за едното ядене все ще изкарат.
А защо емигрират хората?! Дъщеря ми например казва, че вече не иска да живее в България заради нарастващата агресия, защото последните няколко пъти когато се прибира още от летището се започват някакви случки с грубо отношение на сънародници. Друга причина е тесногръдието и ограничеността на голяма част от хората. Тя има приятел гей, който, макар и да живее в София, често е сочен с пръст и се чувства като черната овца. Но тя, щерката, като цяло, също е  номад по душа, да имаше как, на всеки няколко месеца щеше да сменя държавата. Майка ми пък емигрира поради финансови причини, след като на 50 остана без работа и от две фирми я излъгаха и не и платиха. Сега говори, че иска да си дойде, но съм убедена, че вече няма да издържи тук: манталитетът е различен, начинът на живот, с който е свикнала - също.

# 174
  • Мнения: 9 152
Голяма седянка се заформила тук, чета с интерес мнения и споделен опит, само дето автора на темата е позачезнал. Ама нищо, жив и здрав да е.

# 175
  • Мнения: 18 318
Тук си е авторът на темата, но с нова регистрация.

# 176
  • Мнения: 4 385
Тук си е авторът на темата, но с нова регистрация.

Хахахха. Пак ли? Кой му е никът сега?

# 177
# 178
  • Мнения: 9 152
Как разбра?
На мен лично такава смяна на профили и никове ми е смущаващ сигнал. Може и да съм крива в подозренията си, но действително доверието ми рязко пада.Flushed С този потребител общувах докато профилът му беше с името Иван и ми се беше сторил интелигентно момче, търсещо отговори за живота си. Даже му бях погледнала картата, понеже дойде в астрологичната тема. Сега се чудя дали изобщо това е била неговата карта.
Много кофти така, пишеш в сериозен  форум, което предполага уж някаква сигурност, а после се проявяват някакви съмнителни елементи, лъхащи на пълен криминалитет ...и съжаляваш или се страхуваш, че си се доверил. Не визирам конкретния потребител, а по принцип опита ми.

# 179
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Как разбра?
На мен лично такава смяна на профили и никове ми е смущаващ сигнал. Може и да съм крива в подозренията си, но действително доверието ми рязко пада.Flushed С този потребител общувах докато профилът му беше с името Иван и ми се беше сторил интелигентно момче, търсещо отговори за живота си. Даже му бях погледнала картата, понеже дойде в астрологичната тема. Сега се чудя дали изобщо това е била неговата карта.
Много кофти така, пишеш в сериозен  форум, което предполага уж някаква сигурност, а после се проявяват някакви съмнителни елементи, лъхащи на пълен криминалитет ...и съжаляваш или се страхуваш, че си се доверил. Не визирам конкретния потребител, а по принцип опита ми.

Много го нападнахме...или поне на мене така ми се стори. Може би това е причината да си смени профила или ника.

Според мен, той в момента се лута, объркан е и търси непознати хора, с които да си поговори.

А темата се изроди - появиха се разни хора, които много държаха да споделят, колко са щастливи в чужбина, колко са успешни и колко е супер тъпо да си стоиш в България.

Обяснихме му на Иван, какъв рай е в чужбина, но колко всъщност тоя рай не е създаден за него, защото е тъп, глупав и не става.

# 180
  • София
  • Мнения: 38 199
Нещо се обърка.
Никой не е каьвал че е рай.
Освен това, самият тъй наречен Иван отрече всички предложения, тъй като е пълен със страхове и предразсъдъци. Не е тъп и може много, но е много объркан.

# 181
  • Мнения: 9 152
Нещо се обърка.
Никой не е каьвал че е рай.
Освен това, самият тъй наречен Иван отрече всички предложения, тъй като е пълен със страхове и предразсъдъци. Не е тъп и може много, но е много объркан.
Според моите форумски впечатления е даже доста способен, а ако картата му е неговата, има потенциал да постигне много. И то точно  в чужбина. Сега му е специален, т.н.  Саде Сати период, посъветвах го да почете малко от ведите, за да му просветне....
С малко повече търпение и вяра, всичко ще се подреди.

# 182
  • Далече, далече
  • Мнения: 6 005
Канада и Австралия защо не ги споменавате като опции?
Доколкото разбрах са отпаднали туристическите визи за Канада и българите могат да пребивават там до 3 месеца.
За Австралия отдавна са отпаднали.

Ето една идея за хора, които не знаят къде да емигрират и какво да работят - в Китай търсят учители по английски език

# 183
  • Down south
  • Мнения: 7 634
Канада и Австралия защо не ги споменавате като опции?
Доколкото разбрах са отпаднали туристическите визи за Канада и българите могат да пребивават там до 3 месеца.
За Австралия отдавна са отпаднали.

Явно  понятието туризъм, някак си се бърка с понятието емиграция  Stop

# 184
  • Мнения: 9 152
Визите за Австралия за българи не са отпаднали.
А защо Канада и Австралия не са споменати е ясно -авторът на темата не ги има като опция.

# 185
  • Далече, далече
  • Мнения: 6 005
Доколкото разбрах той иска да емигрира в САЩ.
Има много българи, които са емигрирали в Канада с надеждата някой ден да емигрират в САЩ, но в крайна сметка са се устроили и са останали там.

# 186
  • Мнения: 3 865
От скандинавските езици норвежкия ми се струва най-лесен. Ама там не бих отишла най-вече заради навика им да крадат деца най-вече на чуженци и то източно европейци. Датски никога няма да научиш както трябва защото е много шибан за произношение. Но пък.. знам ли... може и да ти се удава. Граматика си прав - няма правила.
Англия я ненавиждам - отвратителен климат и ляво движение, което ме побърква. А британския английски ми е много труден - не е като американския. Но пък и съм била само в Лондон - може провинцията да е по-поносима като атмосфера. Май Америка е най-добре за теб. Там няма расизъм, хората са милички и разбрани. Работа има бол. Абе.... там си се чувствах най на място - това е.

# 187
  • Мнения: 227
В Тайланд се търся също учители по английски.
Аз бих заминала за там поне за година и после вече ще мисля за по нататък.
Бих обиколила Азия.

# 188
  • Мнения: 4 376
Здравейте, замислям се къде би било по-добре за мен. Знам само английски добре, малко френски и испански, но Скандинавските езици бих могъл да ги науча, имат проста граматика, която ми е основен проблем и заради която френския и немския са ми трудни. Имам американска диплома по бизнес и белгийска по комуникации. Не знам къде би било по-добре, САЩ ми е най-голямата мечта, но с тези визи. Англия е много позната, но тя напуска ЕС. От друга страна Скандинавия има хубава природа, но май в Швеция особено има културно обогатяване с опасни елементи.

Културното обогатяване не е само в Швеция, макар че там са най-зле. И другите скандинавски държави се обогатяват с пълна сила. В Скандинавия без местния език няма смисъл даже да тръгваш. Даже ако питаш мен без договор за работа няма смисъл да тръгваш. Природата е прекрасна, но ти трябват работа с приличен доход и жилище под наем като за начало.

# 189
  • Мнения: 3 214
От скандинавските езици норвежкия ми се струва най-лесен. Ама там не бих отишла най-вече заради навика им да крадат деца най-вече на чуженци и то източно европейци. Датски никога няма да научиш както трябва защото е много шибан за произношение. Но пък.. знам ли... може и да ти се удава. Граматика си прав - няма правила.
Англия я ненавиждам - отвратителен климат и ляво движение, което ме побърква. А британския английски ми е много труден - не е като американския. Но пък и съм била само в Лондон - може провинцията да е по-поносима като атмосфера. Май Америка е най-добре за теб. Там няма расизъм, хората са милички и разбрани. Работа има бол. Абе.... там си се чувствах най на място - това е.

 Joy Joy Joy Joy

Вярно ли в Америка (САЩ) няма расизъм???? Явно нещо съм пропуснала. 

# 190
  • Мнения: 3 703
Тук таме в цивилизацията няма расизъм, не знам дали конкретно в Америка. Ама защо решихме, че на автора това му е важно, след като той самият изявява расистки настроения? 😀

# 191
  • Мнения: X
За момента бих му препоръчала Англия.
За Скандинавия му трябва език, а за САЩ не може да замине ей така.

# 192
  • Мнения: 10 993
За мен лично емиграцията винаги трябва да е обвързана с туризма. Например това лято в България е много хладно и дъждовно. Значи имам и работа и дом и пари и никой не ме дискриминира -напротив постоянно някой ме сваля, но в момента в който се събудя сутрин и видя мрачното време навън и направо ме стяга душата. Аз искам слънце и море.
Когато аз бях в чужбина избрах гълфа-заради 9-те месеца лято. На тоя свят най-мразя студа, дъжда и мъглата. Никакви пари на света не могат да заменят липсата на туризъм. Значи на малдивите отма ставам камериерка само и само да се разхождам по плажа.

# 193
  • Мнения: 3 214
Тук таме в цивилизацията няма расизъм, не знам дали конкретно в Америка. Ама защо решихме, че на автора това му е важно, след като той самият изявява расистки настроения? 😀

А бе вие за Тръмп не сте ли чували?????? Направо се удивлявам как всезнайните бгмами не знаят, че в САЩ има и винаги е имало расизъм, но сега вече е повсеместен.

# 194
  • Down south
  • Мнения: 7 634
Цитат
А бе вие за Тръмп не сте ли чували??????
Този пък кой е.

ПП Щото при Обама нямаше, само че беше обратен  Crazy

# 195
  • Мнения: 13 664
Тук таме в цивилизацията няма расизъм, не знам дали конкретно в Америка.

Имало е , има и вероятно винаги ще има. Амин.

# 196
  • Мнения: 3 703
Абаджиева, чували сме, чели сме и за Тръмп, и за Живков.. Но като не съм била там да видя.. Не се изказвам категорично. Например в съседна тема се убиха да обясняват, че в Холандия сексуалното образование е задължително от 4годишни.. Ами познавам десетки деца тук, на различна възраст, от различни краища на Холандия, най-близо до сексуално образование е обучението по поставяне на презервативи върху дръжка на метла, за хлапета около 12-14 години. Ама нищо де, то в нета пише друго :/

# 197
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Абаджиева, чували сме, чели сме и за Тръмп, и за Живков.. Но като не съм била там да видя.. Не се изказвам категорично. Например в съседна тема се убиха да обясняват, че в Холандия сексуалното образование е задължително от 4годишни.. Ами познавам десетки деца тук, на различна възраст, от различни краища на Холандия, най-близо до сексуално образование е обучението по поставяне на презервативи върху дръжка на метла, за хлапета около 12-14 години. Ама нищо де, то в нета пише друго :/
Коя е тая за Холандия?

# 198
  • Мнения: 3 703
Elwonora, в клюкарника,за педофилията.

# 199
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946
Elwonora, в клюкарника,за педофилията.
Лейди Рамкин, в темата става въпрос за Щвейцария, и конкретно за Базел. Там беше историята за сексуалното обучение от 4-годишна възраст. Накрая суспендираха реформата заради протести.

Но това каква връзка има с темата, къде да имигрира Иван. Той търси държава, където няма масова миграция на мюсулмани.

# 200
  • Мнения: 3 703
Няма лошо да прочетеш цялата тема, не да вадим разни удобни моменти от контекста. Какво общо има, съм обяснила в предния пост, който беше отговор на въпроса на друга потребителка.
Четене с разбиране.. Изучава се в началните класове Simple Smile

# 201
  • Далече, далече
  • Мнения: 6 005
Той търси държава, където няма масова миграция на мюсулмани.

В Русия няма такава масова миграция, но там си има местни мюсюлмани.

# 202
  • Мнения: 1 458
Сериозно ли още му търсите на авторЪТ място за емиграция? Няма такова, или аз поне не се сещам къде ще го чакат с отворени обятия и жените всите ще са негови, само защото е пич та дрънка... Европата вече я е видял, не му отърва, в Щатите било истината. Успех!

# 203
  • Мнения: 3 820
A.... търсим му.... Нищо не му търсят хората вече. Стана ясна раотата каква е. Твърде е умен за нашите стандарти. Това Excel, SAP... той тези неща отдавна ги е минал, те са му скучни. (като разбира се под excel винаги се разбира таблица. Под SAP също. Щото то SAP какво е - има редчета. Демек - па таблица).
Касиерките даже усещат, че не е роден за тука тоз чиляк. Щото като им каже "Приятен ден" го гледат странно. Значи видимо не е за нашите географски ширини. Трябва му простор за израстване.

Не знам дали е фейк юзър, но аз лично много се радвам когато такива надарени млади хора заминават за чужбина. Там им е мястото. Там така или иначе вече има много като тях.

Офффф, преди 15-20 лета беше супер модичка това. Голяма част от нас изтрезняха. Очевидно обаче малките тепърва започват поркането. Е, па наздраве, юнаци. Наслука.

# 204
  • Мнения: 10 174
Хахаха. Едва след прочитане на коментарите ми светна какво иска господинът от шадраваните. Satisfied Първоначално реших, че търси къде да си хвърли монетите за късмет, че да му е успешна релокацията....

# 205
  • Мнения: 36
И трите не стават.
САЩ е просто един огромен трудов лагер. Забрави за свободно време, дълги ваканции и подобни луксове. Както в Европа в американските фирми те доят от работа и мачкат, там е още по-зле, защото законът не поддържа работника, а само капиталиста-работодател. Всичко което става и у нас и там е така, че и по-зле, защото не си сред роднини. Да не говорим, че се стрелят за най-малкото нещо и има много друсани. Много малък процент живеят така както по филмите и ситкомите. Имат повече престъпления от колкото дори и в Западна Европа и нямат никаква култура. Холивудските филми и сериали толкова затъпяха, че карат турските сапунки да звучат като Шекспир и Достоевски. От 2014-та година хубава американска песен не се чува, само някакви бози. Надути до ента степен, защото колят и бесят буквално по целия свят, за да прилапат парички, живеят на чужда сметка. Фалшиви усмивки и т.н. Там само сред латиносите има свестни, белите са white trash. А черните си го изкарват на де що видят бял, и не те питат българин ли си или американец.

В Англия не искат българи, евентуално само да им работят на полето, в мизерни условия като бели роби. В сайтовете им за работа вече пише "Съжаляваме, но не примаме сивита от граждани на ЕС". Те си избраха да не са част от Европа. Постоянно в пресата им пишат лоши статии за нас и други източно европейци, от къде тази омраза не знам. Нима ние нямаме повече основания да ги мразим с техния империализъм? Всичкото им богатство е от открадване и потъпкване на други народи. Бомбардирали са София през войната и винаги са се държали с нас като врагове. Най-големите ни душмани. Културата им отдавна не е релевантна, тъпи бозави песни, дори и филми не правят като хората. Бях в семейство в Англия 2006-та и постоянно ми натякваха как моите хора ще им вземат работните места от 2007-ма.

Скандинавието пък е с трудни езици, които извън там никъде не важат и като цяло ако човек отиде там съвсем ще му се смръзне душата. Кофти климат, но за разлика от Канада и хората са леко дръпнати - масово са на антидепресанти. Не умеят да се веселят и са интроверти на квадрат. Дори в Белгия и (Северна) Франция ще е по-добре, но трябва фламандски или френски съответно.

Вече мина хубавото на емиграцията, евентуално може да се намери нещо по Испания, защото там са като нас - весели и щури. Забавни и приятни, определно са по-добри от хората в София например. Но облъчването от наши и международни медии продължава - постоянно въртят американски песнички по радиото и ни заливат с техни филми. От англо-езичните само за Ирландия и Канада казват, че хората са свестни и не са съвсем като трудов лагер и с по-малко идиотска култура за разлика от САЩ и Англия.

Последна редакция: ср, 05 сеп 2018, 15:38 от Tyrone

# 206
  • Чужбина
  • Мнения: 11 946

Вече мина хубавото на емиграцията, евентуално може да се намери нещо по Испания, защото там са като нас - весели и щури. Забавни и приятни, определно са по-добри от хората в София например. Но облъчването от наши и международни медии продължава - постоянно въртят американски песнички по радиото и ни заливат с техни филми. От англо-езичните само за Ирландия и Канада казват, че хората са свестни и не са съвсем като трудов лагер и с по-малко идиотска култура за разлика от САЩ и Англия.

Болднатото е истина. За съжаление!

Каквото било, било.

# 207
  • Мнения: 36
Смисъл няма ако искаш да ходиш към т.н. богати общества вече - в Англия е гаден климата, все вали. На север пък няколко месеца нощ. В Германия, Бенелюкс са труден езиците и културата е трудна за свикване. Франция също. Мисля си че те са твърде претъпкани. Има смисъл само в Испания, САЩ евентуално зависи къде и каква професия. В големите корпорации е ад, но малка фирма може и да е добре.

Полша много прилича на нас, но имат доста по-добра инфраструктура, ако го кефи културата човек защо не? Един малък Люблин изглежда по-добре от градове с такъв размер у нас. Румъния, Турция, Гърция - зависи от заплатата, по-скоро не. Но не всеки бяга заради парите. Например аз не смятам че София вече става за живот, не мога да го трая вече този град, но тук само в нея имам работни възможности... или имах, защото тази година 1000 интервюта и нищо.

Последна редакция: сб, 29 сеп 2018, 22:16 от Tyrone

# 208
  • Мнения: 63
За да няма толкова носталгия се търси място като родното, но по-богато.

Страните и местата, които малко или много приличат на родните са или закъсали финансово (Гърция, Португалия) или са извън ЕС и още по-бедни (Македония, Сърбия, Турция). От богатите страни пък няма такава, която да го докарва като БГ по климат (освен САЩ, но е далеч и трябва виза) и визия на градовете.

Повечето градове в Европа са коренно различни от нашите и един българин трудно ще свикне с коренно различна архитектура, култура, липсата на дървета по улиците (което е масово в Европа). А и това културно "обогатяване" и тероризъм!

Остава Вишеградската група - Прага е хубав град, но претъпкан, мн тесни улици, фраш туристи, улици почти без дървета и лятото яко те напича. Така е и Словакия - там ги няма сводовете от клони лятото които ги има у нас, придаващи красота. В Полша е по-студен климата и градовете им са някак мрачни. Остава Унгария, т.е. Будапеща - наистина хубав град, много зелен, широки булеварди, има и хълмиста и равна част. Като че ли прилича най-много на БГ град от всички чужди столици. Само че успех с езика, а и В4 трудно приемат чужденци. Simple Smile И аз се чудя къде, защото СФ стана невъзможна за живот, извън нея няма работа, а от 10 години ни управляват хора, които не понасям.

Общи условия

Активация на акаунт