(1 ЮНИ - ПРОТЕСТ) онлайн подписка

  • 2 675
  • 51
  •   1
Отговори
  • Düsseldorf
  • Мнения: 503
Вероятно някои от вас вече са проследили дискусията и са подкрепили инициативата или дори ще се включат към протестните действия, но за останалите - погледнете и ако сте съгласни с писмото го подкрепете...
http://www.zdrasti.net/bgmamma/

# 1
  • Мнения: 1 320
В първоначалния вариант на писмото имаше предвиден текст - искане за подпомагане на инвитро опитите от държавата в лицето на здравната каса. Сега го няма. Ние тук още нямаме деца, вярно-бъдещи майки сме...Но как точно очаквате да ни приобщите към протеста? Цялата история с детските и майчинството на мен, а и на повечето момичета тук са ни безкрайно далечни. Не разбирам защо махнахте поне онази малка част, която ни караше да се чувстваме съпричастни към протеста?!

# 2
  • Düsseldorf
  • Мнения: 503
Доколкото разбрах като четях дискусията, момичетата не са много  запознати с темататиката и се опитаха да привлекат "Зачатие" към инициативата, за да има и повече тежест, и повече подкрепа, само че те последно отказали. И понеже организаторките не искат да изпаднат в ситуацията  да не са наясно какво точно да искат и как да защитят исканията си, са го махнали... Ако някой се наеме да изясни въпросите - да им пише....

# 3
  • Мнения: 1 612
И все пак мисля, че трябваше да останат и точките за инвитро оплождане.
В крайна сметка не е нужно да си много запознат - по медиите много пъти е коментирано по въпроса.
Здравната каса поема само лекарствата за такъв вид процедури и то само за 1 опит.
Предлагам да се добави както беше първоначално:
1. да се поемат не само лекарствата, а и самите процедури в клиниките, както и всички изследвания свързани с процедуртите.
2. Да се поемат поне 2 опита инвитро за всяко семейство.

Така или иначе подкрепих протеста.

# 4
  • Мнения: 3 376
Хубава работа, ама недовършена Sad Този протест съм сигурна, че ще има някакъв ефект и за това беше добре да присъстват и исканията ни за инвитрото. И не само него, ЗК би могла да се включи и с други лекарства и методи за борба със стерилитета. Дано да има шанс в последния момент да се добавят тези неща Confused Както и да е, де, при всички случаи ще подкрепя протеста.

# 5
  • Мнения: 3 336
Хубава работа, ама недовършена Sad Този протест съм сигурна, че ще има някакъв ефект и за това беше добре да присъстват и исканията ни за инвитрото. И не само него, ЗК би могла да се включи и с други лекарства и методи за борба със стерилитета. Дано да има шанс в последния момент да се добавят тези неща Confused Както и да е, де, при всички случаи ще подкрепя протеста.


Момичета, защо не се включихте по-рано и някоя от вас да беше заявила желание да защити исканията за ин витрото и за осиновяването? Знаете ли колко ми се искаше да останат тези 2 искания? Но лично аз не мога да се заема да защитя нещо, с което не съм добре запозната и останалите момичета в организация също казаха, че не се наемат. По тази причина махнахме тези 2 точки. Преди да ги махнем не видях никакъв интерес от вашия форум, нито от форума за проблемно забременяване в дир.бг. Как да защитим нещо, което вие самите не искате да защитите?



# 6
  • София, Борово
  • Мнения: 1 773
Хубава работа, ама недовършена Sad Този протест съм сигурна, че ще има някакъв ефект и за това беше добре да присъстват и исканията ни за инвитрото. И не само него, ЗК би могла да се включи и с други лекарства и методи за борба със стерилитета. Дано да има шанс в последния момент да се добавят тези неща Confused Както и да е, де, при всички случаи ще подкрепя протеста.
Момичета, защо не се включихте по-рано и някоя от вас да беше заявила желание да защити исканията за ин витрото и за осиновяването? Знаете ли колко ми се искаше да останат тези 2 искания? Но лично аз не мога да се заема да защитя нещо, с което не съм добре запозната и останалите момичета в организация също казаха, че не се наемат. По тази причина махнахме тези 2 точки. Преди да ги махнем не видях никакъв интерес от вашия форум, нито от форума за проблемно забременяване в дир.бг. Как да защитим нещо, което вие самите не искате да защитите?

Интересно ми е защо ги бяхте сложили тогава?
И моля те, Мишленце, не се изказвай с подобни на последното изречение.

# 7
  • София
  • Мнения: 6 363
бях се зарекла да не пиша тук, но не мога да се въздържа!

мишленце, недей така!
ти се свърза със сдружение Зачатие и получи от там писмо с обоснован отговор защо няма да подкрепят вашето писмо във вида, в който ни го изпратихте.
недей да спекулираш, че никой не ти е реагирал и явно проблемът не е наболял.
във финансово отношение, проблемът на страдащите от стерилитет е много по-наболял, отколкото този на майките, повервай ми!

но дори и да не си получила интерес от форумите на проблемно забременяващите, пак не разбирам защо това да е основание да махнеш точките за осиновяването и репродуктивните методи, които САМА БЕШЕ НАПИСАЛА предварително? както ти ни сподели, ти самата си минала по пътя на асистираните репродуктивни технологии и е нелепо да твърдиш, че нищо не разбираш от материята. също така, в клуба на майките в дир.бг получи доста предложения по въпроса за държавната подкрепа на борбата с безплодието.

нека да ти кажа каква според мен е истината за махането на тези точки - те бяха сложени там като стръв, за да се накара сдружение Зачатие да подкрепи инициативата. след като сдружението отказа да я подкрепи ТОЧНО В ТОЗИ Й ВИД И СЪДЪРЖАНИЕ, махнахте примамката, защото не ви беше вече нужна. тоест, от самото начало точките за безплодието не бяха сложени искрено там!
а това звучи доста неприятно...

# 8
  • Мнения: 1 029
Естествено, че подкрепям протеста.Обаче аз също смятам, че това махане на точките е абсурдно.
Ние все още се борим да бъдем майки, затова не получихте очакваната инициатива, но това не означава, че не ви подкрепяме.Разбирате го, перфектно.
Надявам се, че ще върнете точките и че един ден и ние ще се борим активно като вас, както се борим активно за да имаме деца!

# 9
  • Мнения: 3 376
Уви, при положение, че има над 1000 гласували онлайн, едва ли ще променят исканията в протеста Sad А и като гледам из другите форуми цари такъв ентусиазъм покрай протеста, че няма кой да се сети и за нашите искания.

# 10
  • Мнения: 1 320
Аз не подкрепям протеста, защото:
1. Четох дискусията за обсъждане на майчинството и детските надбавки и меко казано се отвратих.
2. Писмото вече има публичност- вчера изредиха всички искания в новините на бтв-поне в две емисии, т.е. късно е за промяна. Не споменаха нищо нито за стерилитет, нито за осиновяване.
3. Ако някой не е съпричастен с моите проблеми-защо аз да съм съпричастна с неговите? Може да е егоистично, но говорейки за пари сметката е следната-две години майчинство, плащано по 160 лв прави сумата 3840 лв. На мен приблизително толкова ще ми струва само процедурата по единия опит инвитро. И не само на мен, а на всички в моето положение.
Та може ли пак някой да сметне кой е по-ощетен от политиката на държавата? И моля, не ми обяснявайте, че съм бъдеща майка и това е за благото на всички.

# 11
  • сред маслини и портокалов цвят
  • Мнения: 1 265
Аз подкрепих протеста.Но го направих само заради дечицата в тази страна.Много съм разочарована, че в писмото няма и думичка за проблемите на стерилните двойки.И в първия вариант много постно беше засегната темата, но поне беше спомената.
Ако вече настоящите майки не могат да разберат как се чувстват хората в нашето положение, то какво да очакваме от разни чиновници.Обидно е, ама много.

# 12
  • Мнения: 3 715
Аз също не го подкрепям, заради причините, които Момиче е изредила. Освен това така или иначе в нашата държава помощите отиват най-вече при малцинствата, с което аз не съм съгласна.

# 13
  • Мнения: 229
За мен е престъпление, че държавата ни не се ангажира със борбата със стерилитета. Ние сме едно от малкото щастливи семейства, които успяха от раз с инвитро оплождането. А ако нямахме пари? А тези,които нямат дечица, а нямат и пари, те какво? Когато ходих пред кабинета на лекарката, бях изненадана, колко много млади момичета чакаха за същата процедура,а аз си мислех, че само жени на моите години имат подобни проблеми.
Подписката е непълна в този си вид, защото има толкова много неродени деца, а те са най-чаканите и най-желаните.

# 14
  • Мнения: 5 370
Момичета, ще се постарая да говоря с една от организаторките и да видим дали все пак можем да зачекнем и тази толкова болна тема.
Моя приятелка се бори 4 години с проблем, та знам какво е.
Моля ви, нека не се противопоставяме една на друга.  bouquet
Ако не се е получило на ниво контакти между Сдружението и организаторите-смятам, че може да се получи между нас.....поне ще се опитам да включим и вапшите проблеми, а те не са никак маловажни. Peace

# 15
  • Мнения: 4 978
Момичета, здравейте!

Казвам се Ина и по стечение на обстоятелствата съм свързана с протеста.
Днес говорих с Гризката, за което благодаря на Шаркчицата.
Няма да преразказвам разговора ни, но искам да ви кажа, че напълно влизам в положението ви и ви разбирам. Това, което предложих на Гризката е, някоя от вас или от "Зачатие", в качеството си на човек, а не член на сдружението, да дойде на 01.06. в 8/45 ч, на мястото на протеста, където ще има пряко включване за 15 минути от Нова Телевизия. В рамките на това време въпросите, касаещи рисковата бременност и проблемното забременяване могат да бъдат дискутирани.
Инициативата не свършва на 1-ви юни. Ние я възприемаме, като първа крачка в желанието ни да се създаде диалог между нас и държавата по много наболели теми. Мълчанието и бездействието няма да ги решат.
Утре, в предаването на Милен Цветков и на 01.06. по БТВ ще кажем и за тези проблеми, но няма да влизаме в подробности, защото не разполагаме с никаква информация.
За думи, като "стръв" няма място, уверявам ви. Или аз съм най-големия глупак на света.

# 16
  • Мнения: 1 671
бях се зарекла да не пиша тук, но не мога да се въздържа!

мишленце, недей така!
ти се свърза със сдружение Зачатие и получи от там писмо с обоснован отговор защо няма да подкрепят вашето писмо във вида, в който ни го изпратихте.
недей да спекулираш, че никой не ти е реагирал и явно проблемът не е наболял.
във финансово отношение, проблемът на страдащите от стерилитет е много по-наболял, отколкото този на майките, повервай ми!

но дори и да не си получила интерес от форумите на проблемно забременяващите, пак не разбирам защо това да е основание да махнеш точките за осиновяването и репродуктивните методи, които САМА БЕШЕ НАПИСАЛА предварително? както ти ни сподели, ти самата си минала по пътя на асистираните репродуктивни технологии и е нелепо да твърдиш, че нищо не разбираш от материята. също така, в клуба на майките в дир.бг получи доста предложения по въпроса за държавната подкрепа на борбата с безплодието.

нека да ти кажа каква според мен е истината за махането на тези точки - те бяха сложени там като стръв, за да се накара сдружение Зачатие да подкрепи инициативата. след като сдружението отказа да я подкрепи ТОЧНО В ТОЗИ Й ВИД И СЪДЪРЖАНИЕ, махнахте примамката, защото не ви беше вече нужна. тоест, от самото начало точките за безплодието не бяха сложени искрено там!
а това звучи доста неприятно...

Това не е така, ние два ни в голямата тема се питахме взаимно какво да правим с двете точки, в крайна сметка, момичета, поне една от вас ако беше проявила някакво желание да ни помогне, щяха да останат. Аз дори съм разпечатала моите подписки с вашите точки.

Както Инето преди мен е писала, това е първата от инициативите ни. Та ние дори не се познаваме, работим само чрез този форум, и виждате какъв е успехът ни. Сигурна съм, че екипът, който сформирахме, е много добър, но помагайте и вие

# 17
  • Мнения: 1 029
Мацки нали разбирате какви проблеми са нашите.Не очаквайте голяма инициатива, не защото момичетата не искат, а просто защото е трудно да говориш по тези доста сложни проблеми.
Аз бих дошла, обаче аз не съм наясно със точките, за които говорим, защото аз имам проблемни бременностти и съответно съм информирана само върху моите, които са много рядко срещани и едва ли ще съм полезна.
Незнам защо не сте съгласни да е човек от Сдружението.
Аз все още не съм член, но тази група там е невероятна и много помагат със всичко.Има много успешни бебчета, след тяхна помощ с инфо, наистина.
Иначе Гризка, защо не отидеш ти?Аз бих предложила и други момичета, но все пак това е лично решение.

# 18
  • София
  • Мнения: 6 363
аз пак ще уточня нещата, за да няма спекулации.

двете точки за стерилитета и осиновяването бяха записани в първоначалния проект на исканията. този проект беше предложен на сдружение Зачатие с молба за подкрепа - натъртвам, подкрепа (тоест, сдружението да си даде името под писмото), а не с молба за разясняване на тези толкова неясни вам проблеми! ако беше да ви ги разясним, щяяхме да го направим. 
след като сдружението отказа да си даде името (факт е, че и сдружението на българските майки отказа да направи същото), точките мистериозно изчезнаха.

аз прочетох двете точки, много добре и с познаване на проблема си бяха написани.

инициативата сама по себе си заслужава адмирации и похвала. аз лично съм много приятно удивена от инициативността и добрата организация, която проявявате - още повече, че наистина досега не сте били организирани.
но се запитайте защо не ви подкрепиха официално, изцяло и без уговорки от сдруженията...

колкото до липса на отклик от страна на проблемните - като човек, който от година и нещо се бъхта в кухнята на сдружение Зачатие, трябва с прискърбие да отбележа, че повечето проблемни предпочитат да си страдат тихичко и самостоятелно в хралупките, много малко са хората, които реално проявяват воля за някаква активна изява и работа на ползу роду...
не е някакво специално отношение към вашата инициатива.


# 19
  • Мнения: 2 022
Аааа мацки, недейте така спрямо мишленце, тя се опита до последно да направи така, че тези 2 точки да останат, дори ми писа бележка да нахвърлям няколко реда по темата ако се наложи да кажат 2 думи и затова. Явно някой друг е настоял да бъдат махнати. Аз я поздравявам за упоритостта и последователността в организацията на събитието, щото се вижда както във всичко тук, че само двама трима вършат работа останалите дават акъл само в темата за протеста. Защо все чакаме някой друг да ни свърши работата, а ние да си кротуваме пред компа? Аз лично съм съгласна да бъде подкрепен протеста от нас, макар, че повечето от точките не ме касаят изобщо, като например тези за майчинството и не ги приемам изцяло. Извинете ама след като съм дала петцифрени суми без никаква подкрепа от тази държава за да имам дете, нямам никаква нужда тя да ме стимулира да раждам по какъвто и да е начин. Така, че подкрепата си заслужаваше заради останалите пунктове и заради самата хубава идея! И заради акцента върху репродуктивните проблеми и липсата на стратегиятот страна на държавата за тяхното решаване.
Ето например сдружението ни в момента организира Ден на Репродуктивното здраве на 10 юни в Плевен - това е ЗЛАТЕН шанс за семействата, които се борят за дете. Всички НАЙ-ДОБРИ репродуктивни специалисти в България и двама професори от Чикаго и един от Гърция, всички цял ден ще са на наше разположение, различни специалности, готови да разговарят с нас, да дават консултации и насоки.  Преспиването е 30 лева ! Ами това е цената на един ултразвуков преглед, мацки, а ползите може да са огромни. А има записани 40-50 човека от които повечето са доктори... Защо е тази пасивност и докога някой друг ще ни е виновен?

Последна редакция: ср, 31 май 2006, 09:52 от Cygnus

# 20
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 825
но се запитайте защо не ви подкрепиха официално, изцяло и без уговорки от сдруженията...
Като един от набърканите в инициативата, не мога да не се съглася с Cygnus  и да изразя несъгласие с jam. Наистина, два дена стояха точките и се питаше какво да се прави с тях, дали няма някой да ги защити. Малко е смешно да се каже, как да не знаете за какво става дума, толкова се писа в медиите... Ето, моите лаишки познания са: има проблем със стерилитета, държавата подпомага 1 опит инвитро. Ама как, ама на кого, ама какво включва...не знам. А съм чела материали във вестниците. Това просто не е моята област, т.к. за щастие не съм се сблъсквала с тези проблеми.

Подкрепа = името в списъка, да.
Ето, в Пловдив Център за бременни жени веднага откликна и даде подкрепата си. Без проблем. ДКЦ-1 също от раз се съгласи. Имената им стоят в Пловдивското писмо. Представители на ДКЦ-то надали ще има, от Център за бременни жени вероятно ще дойдат само бременни бъдещи майки.

А Движението на българските майки отказаха по две причини:
- имат организирана инициатива за същия ден и
- (според мен) защото искат името им основно да се свързва с безвъзмездна помощ за сираци и детски домове. Вероятно колкото и благородна да е друга кауза, пак ще откажат да я подкрепят от името на самото Движение, макар че лично биха подкрепили.

(по същата причина аз отказах на Център за бременни жени, когато ме питаха дали Ла Лече Лига България ще подкрепи протеста. ЛЛЛ е доброволна организация, чиято цел е да дава информация и подкрепа на майки, които искат да кърмят бебетата си. Тя не се обвързва с други каузи, колкото и благородни да са те.)

Така че...дори без участието на Зачатие като сдружение, можехте (а и все още можете) да защитите интересите си на протеста.

# 21
  • Мнения: 1 320
Ще ви кажа от моя гледна как стоят нещата:
Почти всички момичета с проблеми в забременяването ходят на работа. Отсъстваме достатъчно много, за да ходим по прегледи и процедури. Аз лично не мога да си позволя да отсъствам, пък било то и заради протест. По друго време може би щях да се присъединя /ако подкрепях протеста, разбира се/. Но как да кажа на шефа: "Утре няма да дойда на работа, защото отивам да протестирам пред Парламента"?!
Съгласна съм със Сигнус, че има известна пасивност сред нашите редици. Не зная на какво се дължи, не съм мислила за обяснение. Специално за Деня на репродуктивното здраве едва ли е в парите. Може би си мислим, че сме достатъчно информирани или, че лекарят, който посещаваме ще ни разясни каквото не знаем. Виж, друг въпрос е, ако нямаш лекуващ лекар-тогава би било необяснимо да не посетиш такава инициатива.

# 22
  • Мнения: 3 715
Аз също не мога да си позволя да отсъствам от работа, при положение, че през седмицата през 2-3 дни предупреждавам, че ще закъснея, а вече съм ползвала и 2/3 от годишната си отпуска за прегледи и изследвания.

# 23
  • В центъра на моретата
  • Мнения: 1 604
Момичета, здравейте!

Казвам се Ина и по стечение на обстоятелствата съм свързана с протеста.
Днес говорих с Гризката, за което благодаря на Шаркчицата.
Няма да преразказвам разговора ни, но искам да ви кажа, че напълно влизам в положението ви и ви разбирам. Това, което предложих на Гризката е, някоя от вас или от "Зачатие", в качеството си на човек, а не член на сдружението, да дойде на 01.06. в 8/45 ч, на мястото на протеста, където ще има пряко включване за 15 минути от Нова Телевизия. В рамките на това време въпросите, касаещи рисковата бременност и проблемното забременяване могат да бъдат дискутирани.
Инициативата не свършва на 1-ви юни. Ние я възприемаме, като първа крачка в желанието ни да се създаде диалог между нас и държавата по много наболели теми. Мълчанието и бездействието няма да ги решат.
Утре, в предаването на Милен Цветков и на 01.06. по БТВ ще кажем и за тези проблеми, но няма да влизаме в подробности, защото не разполагаме с никаква информация.
За думи, като "стръв" няма място, уверявам ви. Или аз съм най-големия глупак на света.

Гледах с интерес предаването на Милен Цветков, но не забелязах да споменете нещо за ролята на държавата при стерилитет и проблемно забременяване. Напротив, говорехте колко струват памперси за 1 месец, как нямало места по яслите и на детска гледачка се плащало по 300 лв на месец и как детските надбавки от 160 лв не стигали за нищо.
Не чух да се застъпите за жените с проблемно забременяване и стерилитет.
 Аз също съм една от тези, които не ви подкрепят и причините за това са описани много добре от другите момичета - по-горе. Може би се мненияна та Момиче най-точно отразяват и моята нагласа. Не подкрепям и отношението ви към жените с нашия проблем. .
Всички в този форум вярвам, че безумно искаме да имаме дете и се борим с всички сили за това и пожелавам на всички тук да си осъществят мечтата. Средствата, които са необходими за това са значителни и за съжаление не всички могат да си го позволят.
Смятам, че след като човек е решил да има дете, трябва да е напълно наясно с факта, че се изискват средства за отглеждане на това дете, както и с факта, че държавата с нищо не помага за това.

# 24
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 825
Гледах с интерес предаването на Милен Цветков, но не забелязах да споменете нещо за ролята на държавата при стерилитет и проблемно забременяване.

Не чух да се застъпите за жените с проблемно забременяване и стерилитет.
Веднъж, че не казахме и половината, от това, което искахме, защото времето, което ни отпуснаха, беше малко, а М.Ц. основно се въртеше около циганската тема, и второ, че как може човек да се застъпва и да защитава идея, която не познава?

Изобщо, стига сме преливали от пусто в празно.

На другия протест по същия повод, който вероятно ще има - ако искате, включете се с идеи и застъпници за тези идеи.

# 25
  • Мнения: 1 320
Не, няма да се включим.

Някой от вас да се е включил в услията, които полага сдружение Зачатие и неговите симпатизанти, за да се преодолее нехайството на държавата по отношение на стерилитета?
Случайно да знаете, че тази програма, която съществува в момента, се дължи на тях?
Незнанието не е оправдание. Който иска, научава всичко.
И както каза Сигнус-щом мога да заделя пет цифрени суми, за да имам дете, няма да ме притеснят 1000 лв, за да го отгледам! Може и да ви се стори грубо, но възприятията ни са различни.

И защо винаги в този форум се появяват хора, които никога не са написали едно мнение по същество, но надушат ли скандал пристигат като чакали?

Моля, модераторите да заключат темата. Протестът отмина.

Последна редакция: чт, 01 юни 2006, 23:50 от Момиче

# 26
  • Мнения: 7 716
Когато се боря със стерилитет  две години вече, ИСКАМ БЕБЕ  и хич не ме интересуват колко струват памперсите!
Имам приоритети в живота, преоцених нещата.
Познах мъката, страданието, както и сладостното очакване и надеждата.
ИСКАМ ПАРИТЕ ДА НЕ МИ СТИГАТ ЗА ПАМПЕРСИ, а не за инсеминации и имунологични изследвания.
P.S Между другото имам голямо дете, което вече има доста големи разходи за отглеждането.

# 27
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 825
Браво на Зачатие за успехите, но какво общо има това в случая? Имаше покани, Мишленце писа и пита някой, който разбира повече от нас, да се включи и да защити. Никой не прояви интерес. Е, как да стане? Понеже незнанието не е оправдание, да седнем да четем за това, за да можем да защитим двойките, които лекуват стерилитет? При положение, че има хора, които знаят доста повече и просто можеха лично да се изкажат по-компетентно? (и не визирам 'Зачатие', всяка жена, която бори такъв проблем, можеше да защити двете точки и без подкрепата на 'Зачатие') Много съжалявам да го кажа, но не стават така нещата.

Вчера имах мъничка тв изява по местен канал, който се хваща само в Пловдив и надали някой гледа, честно казано. Добавих и двете отпаднали точки, но за инвитрото освен да кажа държавата да поема 2 вместо 1 опит, + лекарствата освен самата процедура (иначе казано, което прочетох тук като предложение), извинявай, но няма как.

Когато човек иска нещо, действа и защитава позиции.
За да бъдат тези две точки защитени, трябва да се защитят от човек, който знае.
Така че, ваш ред е. Протестът и действията по него така или иначе продължават и е ваша работа ако искате да има действие в тази насока, да проявите инициатива.

Всичко написано тук от мен е без умисъл да обижда или наранява, съжалявам, ако някой се чувства различно.

# 28
  • Мнения: 3 376
В интерес на истината, Инето направи всичко възможно да се повдигнат и нашите проблеми пред медиите. За съжаление, предвид ограниченото време, не са имали възможност да стигнат до там. Предвид напрежението на едно живо предаване и нападките от страна на водещи и гости, е било доста трудно да се обясни спокойно всичко от до. Аз лично говорих 2та дни преди протеста няколко пъти с Ина и ви уверявам, че тя наистина имаше голямо желание да получи обща представа за нашите проблеми и да ги представи до колкото може пред медиите. За съжаление, в крайна сметка нашите искания просто потънаха... Все пак си мисля, че бихме могли да спечелим от сътрудничество с настоящите и бъдещи майки, въпреки този гаф.

Бу, точките за стерилитета, описани в първоначалния вариант на исканията, си бяха добре написани. Аз добавих едно предложение, но го направих в тази тема, защото не мислех, че точно във форума на майките е мястото да се обсъждат тези искания. Всъщност, именно в нашия форум трябваше да се развихри дискусията по въпросните точки. Но дори и да не бяха добавени нови неща, точките можеха да си останат и в този вариант, и никой не очакваше, че ще бъдат махнати. А и сред настоящите и бъдещи майки има много такива, които са минали през лечение на стерилитет! Абсолютно не мога да повярвам, че не е имало кой да защити исканията. Не знам, ако никой не беше споменавал изобщо стерилитета в първоначалния вариант, нямаше да ни боли толкова, колкото когато изрично бяха махнати исканията Confused

# 29
  • Мнения: 4 978
Доби, както говорихме, това беше началото и нещата не свършват до тук.
На протеста се запознахме с д-р Станкова - педиатър-неонатолог и депутат от НС, която според мен също може да ни помогне и в насока проблемното забременяване с контакти и информация.
Инициативата продължава. На много журналисти от националните медии, в лични разговори, съм казала за 2-те точки. Те (журналистите) се оказаха преди всичко хора и също ще ни помагат.

# 30
  • Мнения: 3 336
бях се зарекла да не пиша тук, но не мога да се въздържа!

мишленце, недей така!
ти се свърза със сдружение Зачатие и получи от там писмо с обоснован отговор защо няма да подкрепят вашето писмо във вида, в който ни го изпратихте.
недей да спекулираш, че никой не ти е реагирал и явно проблемът не е наболял.
във финансово отношение, проблемът на страдащите от стерилитет е много по-наболял, отколкото този на майките, повервай ми!

но дори и да не си получила интерес от форумите на проблемно забременяващите, пак не разбирам защо това да е основание да махнеш точките за осиновяването и репродуктивните методи, които САМА БЕШЕ НАПИСАЛА предварително? както ти ни сподели, ти самата си минала по пътя на асистираните репродуктивни технологии и е нелепо да твърдиш, че нищо не разбираш от материята. също така, в клуба на майките в дир.бг получи доста предложения по въпроса за държавната подкрепа на борбата с безплодието.

нека да ти кажа каква според мен е истината за махането на тези точки - те бяха сложени там като стръв, за да се накара сдружение Зачатие да подкрепи инициативата. след като сдружението отказа да я подкрепи ТОЧНО В ТОЗИ Й ВИД И СЪДЪРЖАНИЕ, махнахте примамката, защото не ви беше вече нужна. тоест, от самото начало точките за безплодието не бяха сложени искрено там!
а това звучи доста неприятно...

Джем, много ме нападаш, мила и то не съвсем основателно  bouquet

1. Моите бебоци са от проста стимулация , не от ин витро.
2. Не аз махнах точките.
3. И не, точките не бяха сложени като примамка, можеш да бъдеш сигурна в това. След като ги сложих се обърнах с молба към сдружението да помогнат в защитата на тези 2 точки, защото не бих могла, според мен поне, да ги защитя адекватно. Но исках да останат. Друго не съм искала от сдружението, както може би си спомняш. Не съм искала да говорят за останалите им искания, исках да има някой ,който да защити само вашите точки. Както видя не ни беше нужна помощ от никого, за да си организираме добре протеста, писах до Движението на българските майки и на Зачатие единствено от гледна точка обединяване на усилиятаза постигане на цели , за които всички поотделно се борим по някакъв начин.

И не мисля, че е коректно да ме нападаш по този начин и в двата форума. Аз молбата към Зачатие я писах на лични на едно от момичетата и не съм комуникирала конкретно с теб, питай нея каква точно ни е била комуникацията, за да не оставаш с погрешни впечатления.

Поздрави от мен и най-искрени пожелания за успех и по вашите въпроси, които повдигнахме на няколко места и които имаме желание да повдигнем и в народното събрание, където ще ни канят, за да дискутираме отвореното писмо и исканвията ни.   bouquet

# 31
  • Мнения: 3 336
Аз подкрепих протеста.Но го направих само заради дечицата в тази страна.Много съм разочарована, че в писмото няма и думичка за проблемите на стерилните двойки.И в първия вариант много постно беше засегната темата, но поне беше спомената.
Ако вече настоящите майки не могат да разберат как се чувстват хората в нашето положение, то какво да очакваме от разни чиновници.Обидно е, ама много.

Хайде сега - постно, момичета, моля ви! Помолих едно от момичетата от Зачатие да формулира точката по нейно усмотрение, за да заявява адекватно какво се иска. Така че недейте с тези критики. И  тъй като тя влезе да ражда точно за протеста, а и не е от София нямаше как да искам от нея да присъства на протеста, за да защитава тези 2 точки, а други желаещи не видях.

И искам да питам от чист добронамерен интерес защо не се вдигнете на протест като нас и да привлечете коцентрирано внимание върху проблемите, които имате?  newsm78

# 32
  • Мнения: 3 336
Аааа мацки, недейте така спрямо мишленце, тя се опита до последно да направи така, че тези 2 точки да останат, дори ми писа бележка да нахвърлям няколко реда по темата ако се наложи да кажат 2 думи и затова. Явно някой друг е настоял да бъдат махнати. Аз я поздравявам за упоритостта и последователността в организацията на събитието, щото се вижда както във всичко тук, че само двама трима вършат работа останалите дават акъл само в темата за протеста. Защо все чакаме някой друг да ни свърши работата, а ние да си кротуваме пред компа? Аз лично съм съгласна да бъде подкрепен протеста от нас, макар, че повечето от точките не ме касаят изобщо, като например тези за майчинството и не ги приемам изцяло. Извинете ама след като съм дала петцифрени суми без никаква подкрепа от тази държава за да имам дете, нямам никаква нужда тя да ме стимулира да раждам по какъвто и да е начин. Така, че подкрепата си заслужаваше заради останалите пунктове и заради самата хубава идея! И заради акцента върху репродуктивните проблеми и липсата на стратегиятот страна на държавата за тяхното решаване.
Ето например сдружението ни в момента организира Ден на Репродуктивното здраве на 10 юни в Плевен - това е ЗЛАТЕН шанс за семействата, които се борят за дете. Всички НАЙ-ДОБРИ репродуктивни специалисти в България и двама професори от Чикаго и един от Гърция, всички цял ден ще са на наше разположение, различни специалности, готови да разговарят с нас, да дават консултации и насоки.  Преспиването е 30 лева ! Ами това е цената на един ултразвуков преглед, мацки, а ползите може да са огромни. А има записани 40-50 човека от които повечето са доктори... Защо е тази пасивност и докога някой друг ще ни е виновен?

Ох, благодаря ти, Сигнус ooooh!   bouquet

# 33
  • Мнения: 3 336
Не, няма да се включим.

Някой от вас да се е включил в услията, които полага сдружение Зачатие и неговите симпатизанти, за да се преодолее нехайството на държавата по отношение на стерилитета?
Случайно да знаете, че тази програма, която съществува в момента, се дължи на тях?
Незнанието не е оправдание. Който иска, научава всичко.
И както каза Сигнус-щом мога да заделя пет цифрени суми, за да имам дете, няма да ме притеснят 1000 лв, за да го отгледам! Може и да ви се стори грубо, но възприятията ни са различни.

И защо винаги в този форум се появяват хора, които никога не са написали едно мнение по същество, но надушат ли скандал пристигат като чакали?

Моля, модераторите да заключат темата. Протестът отмина.


Информирайте обществеността и по другите форуми за конкретните си намерения и действия в протест за нехайството на държавата по въпросите, които ви интересуват, както ние направиме във вашите форуми и вижте дали ще ви отвърнат със същата пасивност Peace

# 34
  • София
  • Мнения: 6 363
И искам да питам от чист добронамерен интерес защо не се вдигнете на протест като нас и да привлечете коцентрирано внимание върху проблемите, които имате?  newsm78

мишленце, вдигането на протест и привличането на внимание към протест са много различни неща, за съжаление.
както сами признават мамите по повод на вашата проява, медиите са били повече от протестиращите. в нашите протести обикновено става обратното, затова и никой не разбира за тях. просто, едно е да снимаш майки, дрънкащи с дрънкалки и бутащи колички с плакати - това всички го разбират и са съпричастни, а друго е да снимаш някакви бездетни, дето говорят сложни работи за изследвания, пари, лечение и др. подобни сложни неща, от които даже не се умира, та не е привлекателно за медиите!

например - сдружение Зачатие организира протест срещу незаконните действия на здравната каса по орязване на правата на българските гражданки за достъп до програмата инвитро. в цялата страна сме организирали снабдяване със специално отпечатани протестни картички, които да се изпращат на здравната каса - сигурно не си чула за това. няма и откъде. нашата председателка даде интервю на една телевизия по този повод, изрязаха й думите. писали сме протестни писма до НЗОК, до МЗ, до всички медии - няма реакция. по повод инициативата за демаграфската криза писахме и на президента - познай дали някой ни отговори.
сега за деня на репродуктивното здраве, което е уникална благотворителна инициатива, пак сме писали на всички медии - е как па не получихме отклик от нито една?! председателката каза - с които медии говорих лично, всички питаха какво друго ще има на този ден! е какво да има - нито можем да извадим гола цица да накърмим публично, нито да развеем малки сладки бебета пред камерите да пореват.... не сме интересни на медиите, това е!
а в съвременното общество, уви, ако не съществуваш в медийното пространство - значи не съществуваш изобщо.
ако си направиш труда да прочетеш информацията от темата "Какво правим" във форума на сдружението, ще видиш, че далеч не седим безучастно в публичното пространство и не ревем за нероден Петко.

както съм писала вече - моите горещи адмирации за ефекта, който постигнахте в този кратък за организация срок. искрено ви се възхищавам за това.
и все пак - не трябваше да махате точките Simple Smile

# 35
  • Мнения: 3 376
Уви, думите на Джем са самата гола истина Confused За това и си мисля, че стига настоящите и бъдещи майки да имат желание да сътрудничат с нас, ние трябва да се възползваме от този шанс да получим и ние внимание! Едва когато нашите проблеми започнат да се възприемат като част от проблема с демографската криза, а не като интимно-сексуални проблемчета на шепа хора, ще можем да получим отговора, който заслужаваме. За щастие, както казва Инето, борбата едва сега започва и не е свършила с протеста пред Парламента.

# 36
  • Мнения: 3 336
И искам да питам от чист добронамерен интерес защо не се вдигнете на протест като нас и да привлечете коцентрирано внимание върху проблемите, които имате?  newsm78

мишленце, вдигането на протест и привличането на внимание към протест са много различни неща, за съжаление.
както сами признават мамите по повод на вашата проява, медиите са били повече от протестиращите. в нашите протести обикновено става обратното, затова и никой не разбира за тях. просто, едно е да снимаш майки, дрънкащи с дрънкалки и бутащи колички с плакати - това всички го разбират и са съпричастни, а друго е да снимаш някакви бездетни, дето говорят сложни работи за изследвания, пари, лечение и др. подобни сложни неща, от които даже не се умира, та не е привлекателно за медиите!

например - сдружение Зачатие организира протест срещу незаконните действия на здравната каса по орязване на правата на българските гражданки за достъп до програмата инвитро. в цялата страна сме организирали снабдяване със специално отпечатани протестни картички, които да се изпращат на здравната каса - сигурно не си чула за това. няма и откъде. нашата председателка даде интервю на една телевизия по този повод, изрязаха й думите. писали сме протестни писма до НЗОК, до МЗ, до всички медии - няма реакция. по повод инициативата за демаграфската криза писахме и на президента - познай дали някой ни отговори.
сега за деня на репродуктивното здраве, което е уникална благотворителна инициатива, пак сме писали на всички медии - е как па не получихме отклик от нито една?! председателката каза - с които медии говорих лично, всички питаха какво друго ще има на този ден! е какво да има - нито можем да извадим гола цица да накърмим публично, нито да развеем малки сладки бебета пред камерите да пореват.... не сме интересни на медиите, това е!
а в съвременното общество, уви, ако не съществуваш в медийното пространство - значи не съществуваш изобщо.
ако си направиш труда да прочетеш информацията от темата "Какво правим" във форума на сдружението, ще видиш, че далеч не седим безучастно в публичното пространство и не ревем за нероден Петко.

както съм писала вече - моите горещи адмирации за ефекта, който постигнахте в този кратък за организация срок. искрено ви се възхищавам за това.
и все пак - не трябваше да махате точките Simple Smile

И аз така смятам, но за съжаление не организирах сама протеста Peace

Пак да питам, има ли някоя от вас желание да се включи в една представителна група, която е поканена в народното събрание да говори за тези проблеми от името на всички ви? Имате днес и утре да ми отговорите, после ще е късно.   bouquet Очаквам с нетърпение някоя да каже ДА  bouquet

Според мен трябва да се възползвате от този шанс, щом нещата стоят по този начин. Няма начин да няма медии на събитието Peace

# 37
  • София
  • Мнения: 6 363
Пак да питам, има ли някоя от вас желание да се включи в една представителна група, която е поканена в народното събрание да говори за тези проблеми от името на всички ви? Имате днес и утре да ми отговорите, после ще е късно.   bouquet Очаквам с нетърпение някоя да каже ДА  bouquet

Според мен трябва да се възползвате от този шанс, щом нещата стоят по този начин. Няма начин да няма медии на събитието Peace

ще копирам предложението ти във форума на Зачатие, става ли?
аз не съм подходяща за целта поради напредналата си бременност.

# 38
  • Мнения: 637
Лично и като член на УС на Зачатие подкрепям инициативата.

Бу, с цялото ми уважение към тебе, най - сърдечно те моля да не коментираш неща, които не разбираш (и дай Боже никога да не ти се налага да разбереш).

# 39
  • Мнения: 7 716
Добре е да има представител на Зачатие. И аз съм "за".

# 40
  • София, Борово
  • Мнения: 1 773
Лично и като член на УС на Зачатие подкрепям инициативата.

Аз също подкрепям

# 41
  • До хладилника, който обичам
  • Мнения: 22 825
Бу, с цялото ми уважение към тебе, най - сърдечно те моля да не коментираш неща, които не разбираш (и дай Боже никога да не ти се налага да разбереш).
Мели, също с уважение - именно защото не разбирам, не бих се наела да коментирам. Каквото казах, съм написала "според мен", нали? Поканата от всички остава отворена - моля, присъединете се, за да защитите тезата.

Ако не се лъжа, съм чела, че 200,000 двойки в България имат проблем със стерилитет и проблеми. Това не е 'шепа хора' по моите разбирания...

# 42
  • Мнения: 2 022
И аз съм "ЗА".

# 43
  • Мнения: 3 336

Надявам се, че сте копирали това и в `Зачатие`, нямам много време да пиша и там, съвсем съм изоставила последните 2 седмици децата и мъжа ми Embarassed Този уикенд използвам възможността да се реванширам Blush

Писало ми е едно момиче от вашите на лични, но не е от София, а ще бъде тук чак около 12-ти. Информацията за евентуалната среща е, че ще се състои във вторник - 06.06.2006г. Така че нямаме никакво време и ми се иска да знам коя от вас иска да дойде с нас. Все още чакаме официална покана от НДСВ. Те канят 4-5 момичета в Парламента, за дискутиране на исканията ни, тъй като според тях нашите искания се припокриват с техни проектозакони. А именно проектозакона за увеличаване на майчинството през първата година на 90% от заплатата на майката за първата година и за втората да остане същото положението, т.е. 160 лв. Не са уточнявали за кои проектозакони става въпрос, но предполагам, че във връзка конкретно с този ни тъсят. Тъй като така и така сме поканени ще използваме всяка възможност да прокараме повече от идеите си и това е възможност и за вас да се каже, че ето тези и тези проблеми също седят на дневен ред и трябва да се търси решение.

Имайте предвид, че със сигурност ще има медии/според мен/, защото НДСВ напоследък губи по точки и ще използват възможността да отразят как се интересуват от общественото мнение.

Така че нека се възползваме максимално Peace

# 44
  • София
  • Мнения: 6 363
мишленце, пуснала съм тема в Зачатие, казах на момичетата да ти пишат на лична бележка който прояви желание да се включи.
днес имаше слаба посещаемост на форума, дано утре да има повече отклик.

# 45
  • Мнения: 3 336
мишленце, пуснала съм тема в Зачатие, казах на момичетата да ти пишат на лична бележка който прояви желание да се включи.
днес имаше слаба посещаемост на форума, дано утре да има повече отклик.

Надявам се искрено, защото ако утре ни пратят поканата, трябва да я върнем веднага с личните данни - трите имена и ЕГН, за да ни издадат пропуски за вторник. Така че дано някой прояви интерес навреме Praynig Ще ми трябва и телефон, за да мога веднага да взема тези данни newsm78

# 46
  • Мнения: 4 978
мишленце, пуснала съм тема в Зачатие, казах на момичетата да ти пишат на лична бележка който прояви желание да се включи.
днес имаше слаба посещаемост на форума, дано утре да има повече отклик.

Надявам се искрено, защото ако утре ни пратят поканата, трябва да я върнем веднага с личните данни - трите имена и ЕГН, за да ни издадат пропуски за вторник. Така че дано някой прояви интерес навреме Praynig Ще ми трябва и телефон, за да мога веднага да взема тези данни newsm78

Хайде момичета, това е една повече от добра възможност да бъдат чути проблемите ви!
И не се притеснявайте, и аз за първи път застанах пред камера и ви уверявам, че не боли!  Grinning
Когато си уверен в каузата, която защитаваш, е лесно.
Да му мислят тези от другата страна.

# 47
  • Мнения: 637
Хайде момичета, това е една повече от добра възможност да бъдат чути проблемите ви!
И не се притеснявайте, и аз за първи път застанах пред камера и ви уверявам, че не боли!  Grinning
Когато си уверен в каузата, която защитаваш, е лесно.
Да му мислят тези от другата страна.

Вече има две момичета, които ще отидат, ако се получи проблем, аз винаги съм готова да реагирам.

Ине, управителния съвет на сдружение Зачатие има по 30 изяви в медиите годишно и те уверявам, че всеки път боли - не от камерата, разбира се. Боли от бездушието.

# 48
  • Мнения: 4 978
Вече има две момичета, които ще отидат, ако се получи проблем, аз винаги съм готова да реагирам.

Ине, управителния съвет на сдружение Зачатие има по 30 изяви в медиите годишно и те уверявам, че всеки път боли - не от камерата, разбира се. Боли от бездушието.

Радвам се момичета! Само да доуточня - получихме официалната покана и датата е 07.06. - сряда, а не както първоначално беше предложено 6-ти.

А за бездушието - Мели, напълно ви разбирам. За съжаление това бездушие го срещаме ежедневно, във всичко и почти във всеки. Като удобна дреха. В такива времена живеем. Хората се овълчиха. Не знам защо, но е факт.

# 49
  • Мнения: 3 336
Вече има две момичета, които ще отидат, ако се получи проблем, аз винаги съм готова да реагирам.

Ине, управителния съвет на сдружение Зачатие има по 30 изяви в медиите годишно и те уверявам, че всеки път боли - не от камерата, разбира се. Боли от бездушието.

Радвам се момичета! Само да доуточня - получихме официалната покана и датата е 07.06. - сряда, а не както първоначално беше предложено 6-ти.

А за бездушието - Мели, напълно ви разбирам. За съжаление това бездушие го срещаме ежедневно, във всичко и почти във всеки. Като удобна дреха. В такива времена живеем. Хората се овълчиха. Не знам защо, но е факт.

Инче, нека допълня, за съжаление ни канят само да дискутираме законопраекта за майчинските, вече приет на първо четене, а не всичките ни искания Rolling Eyes Вече говорих с Анна Зашева от Зачатие. Ще ви информираме за следващи наши действие, според мен бихме могли да се обединим, ние не смятаме да спираме до тук.

# 50
  • София
  • Мнения: 6 363
ми той ако вече е приет на първо четене законопроектът - какво има да му се дискутира тепърва? Sad
кой от законопроектите е приет по-точно?

# 51
  • Мнения: 4 978
ми той ако вече е приет на първо четене законопроектът - какво има да му се дискутира тепърва? Sad
кой от законопроектите е приет по-точно?

Нито един от двата не е приет -  и двата са само внесени и в процес на обсъждане.
Поне според сайта на НС.

Общи условия

Активация на акаунт