ЛЛЛ срещи - идея и въпрос (за софиянки и други)

Много се каних, но тази седмица ни заляха безброй проблеми у дома, няма да мога...

Аз утре ще ти кажа!
Ако не се намери кола - не тръгвам!
П.С. Благодарско Ефросина, но няколко часа с влак...звучи прекалено рисковано!

Мда. Този път софийското присъствие май никакво няма да го има. Ние още чакаме...

Няма да дойдем тоз път. Съжалявам за което. Ентусиаст съм, но трябва да пътувам сама с автобус. Принципно не ми пука, но семейните не ме пускат. Ще ме водят на друго мероприятие.
А и събираме сили за Бузлуджа

А някой не може ли да намери зала в София и да изнудим Бу да дойде? Тя е една, ние сме много (в София и в други големи градове). Явно че не става това с пътуването с малки деца, особено за по-големи бройки хора. И на мен ми се идва, ама транспортно си е мъка и не мога да се прежаля, особено като знам, че и с мен, и без мен, срещата ще си стане.

emem, не разбираш ли? В Пловдив е по-интересно. По-магично, ако щеш. В София какво - нали всеки ден си тук. Пътуването до Пловдив е като от Младост до Люлин. Софийски сбирки не са ми интересни. Следващият път ще съм с кола и ще возя който пожелае натам 

А така - София! А за нас по-отдалечениете не мислите, а? 

Аз съм на линия утре и смятам да ви отсрамя всички 
Чудех се дали да взема мъжа ми и да покажем най-новото средство за поддържане на лактацията?
... но реших, че на някой може да му дойде в повечко, затова за компания ще доведа Кенга от Сливен

Ами не, не разбирам каква романтика има да пътуваш 2-3 часа до Пловдив и още толкова обратно с малко дете, за да прекараш 2-3 часа в зала, дето е все едно къде се намира. Не си въобразявам и че детето ще е във възторг. И да, обичам да ходя до Пловдив, но мислиш ли, че могат да дойдат купища майки от София? Мислиш ли, че всички имат коли? Мислиш ли, че дори финансово за много от тях не е проблем? Така се ограничава достъпът за много майки. И не, нямам нищо против който иска да пътува от София до Пловдив или където му се ще, но не виждам защо да няма шанс и за тези, които по една или друга причина не могат да го напаравят. 

Всичко си зависи от нагласата явно - за мен като за Смърфи това е един вид свободен ден, в който не съм си вкъщи, не съм в София, виждам се с хора, някъде другаде съм, където е интересно и весело. За дребната е разнообразие, да не виси само в паркчето или при баба си. Камен и баща му могат да се забавляват по мъжки, от което са много щастливи (или поне Камен ).
Миналия път пътувахме с Бубанка, с тяхната кола, двете ни малки деца и таткото им-ентусиаст Докато си приказвахме, не разбрахме кога сме стигнали в Пловдив
Срещата беше шумна, весела, видяхме се с куп народ, не успяхме да се наговорим - така че след това се понесохме едно дъъълго шествие по пролетни улици, размотавахме се, гледахме, седнахме на сладоледена къща, децата бесняха и се забавляваха страхотно (на срещата достойно уважиха произведенията на Сладка Хапка, дърпаха си играчките, разхождаха се и заничаха във всички колички, разглеждаха книгите от библиотеката и т.н., така че въобще не им беше скучно - изобщо просто няма начин да е скучно някъде, където има тълпа дечурлига ). Накрая дребчовците поокапаха, че се умориха - в този момент ние си тръгнахме със Зъхи, моята дребна спа през цялото време и се събуди точно в Младост, така че отново имаше голямо приказване и всичко мина идеално.
Много ме е яд, че този път ще пропуснем - но предвид че дребната беше болна съвсем доскоро, а и предстои Бузлуджа, съм малко предпазлива и не искам да пътува още.
А по повод финансовите и други пречки - някой дали попита Бу за нея как е Все пак и тя има дете, съпруг, семейство, които може да не са щастливи да остават сами, докато тя пътува из страната, в добавка пътуванията са разход и за нея, и то не само финансов.
По принцип това си е пловдивската група, а не българската ллл-група - естествено, добре дошъл е всеки, откъдето и да идва, но няма задължение за междуградско присъствие. На който когато му се ходи и ако може.
Вярно, кофти е, че няма групи в повече градове - но това е въпрос на ентусиазъм и организация на местно ниво - да се намери човек, на който му се занимава и иска да се обучи. Един лидер не може да огрее навсякъде, каквото и да прави и колкото и желание да има.

Добре, че една Джейд ще измие позора
Че то какво стана - предния път юруш! и ура!, а сега...
Нищо по пощата ще ви пратя членски карти и новата брошурка, която направихме за продажба - "Съвместен сън с бебето" - how-to's

...

Естествено, че е проблем това - както за Бу, така и за много други. Все пак тя е една, без нея ЛЛЛ среща не може да стане (засега) и може да бъде "командирована" от събраните средства (и тези, които ще се съберат, ако има подобни срещи и в други градове).


Е, аз бях останала с друго впечатление...

Все пак добре ще е самата Бу да даде разяснения и да се изкаже по предложението. Естествено, че ако няма сили и желание, никой не може да я накара да пътува като Левски из цяла България. Въпросът беше, ако тя иска, и ако някой има възможност да осигури зала в София или друг град с повечко форумки, защо не?

Мисля, че тази дискусия не води до никъде.
Съвсем скоро в София ще има акредитиран(и) ЛЛЛ лидери и тогава ще се проведе софийската среща.
Организацията на една ЛЛЛ среща не е никак малко работа, нека не искаме от един човек чудеса от храброст, тя прави немалко и така.

Аз лично с огромно неудоволствие пропускам тази среща, но както вече писах, моят свекър празнува 60 годишен юбилей днес, по обяд. Ще отбележа пропусната среща с една лекция за ползите от късното кърмене, която така или иначе няма да ми се размине, като знам зълвата как ще се ококори, като види сучещата Ирина.

Абсолютно подкрепям Хапчица, че тази дискусия не води до никъде. Сърбят ме ръцете обаче да ти отговоря. Първо, никой не казва, че е задължително да си с детето. И аз съм хора, като Jade  Лично аз не си водих детето първия път именно защото това ми е свободния ден. Освен това не виждам никакъв проблем за едно малко дете да пътува 2 часа (толкова е пътят, не повече) от София до Пловдив. Малките деца често пътуват и по повече време. Всичко е въпрос на организация. Пък и не е задължително да дойдат купища майки от София. Нали идват купища майки от Пловдив. Не зная кой има и кой няма кола. Аз имам кола от 11 май, 2006 г. И последно: шанс за останалите винаги има. Кърмачески срещи има всеки вторник и всички желаещи могат свободно да присъстват.

За мен е жизнено важно да виждам старозагорската и пловдивската кърмаческа общност на тези събития. Също така искам да подреждам залата в 1 ДКЦ на "Понеделник пазара" - в София си нямаме. Искам да нося на Бу замозалепващи се етикети и съм щастлива да бъда в Пловдив.

А за днешната среща, на която, за огромно съжаление не присъствам, си бях подготвила реч. Мислех да разкажа на бременните мами, че начинът на родоразрешаване не влияе на количеството и качеството на кърмата 

Амуахаха, изпревариха те С Джейд бяхме едно скромно малцинство нормално родили, та майките, родили със секцио, разказаха много интересни неща, особено Кенга (от Сливен идва момичето!), чието бебе започнало да суче на третата седмица от живота си...

Емем, отговорът е 'не'. Действително обмислях за известно време варианта временно да водя и софийска ЛЛЛ група, но ми идва преко сили. Тук водя ЛЛЛ групата, която (бидейки първа) иска доста усилия. Всички материали се превеждат и адаптират, всичко се променя на Бг според нашите условия; отделно водя лекции за кърмене в ЦБ, на всеки 3 месеца - Училище за кърмене със серия лекции, модерирам този форум и се опитвам доколкото ми е по силите да върша нещо полезно в него, превеждам понякога статии, работя и се опитвам да имам и някакъв семеен живот, да отделям време за детето си, което е на първо място... Просто не мога.

Но, както Сладка хапка отбелязва, скоро ще има ЛЛЛ група в София и Стара Загора. А дотогава с удоволствие преголямо ще се виждаме с всички ви в Пловдив, надявам се (всъщност тайничко се надявам да имаме редовни гости и след създаване на бъдещата софийска ЛЛЛ група )

Смърфиета, разбирам, че на теб много ти се ходи до Пловдив, но говорим не за теб и не за мен, а за голям брой майки, за които една среща в София би била много по-лесно осъществима. И просто питах дали няма някой възможност да запази зала, и дали Бу случайно не би се навила да ни посети като официално ЛЛЛ лице. Наистина не разбирам какво толкова страшно има в това предложение и защо ти така се юрна да го оспорваш. В крайна сметка, достатъчно е никой да не предложи зала, или пък Бу да каже, Не, не ми се ходи до София, и всичко се решава от само себе си, няма нужда да водим дебати по въпроса.

И тъй като докато писах това, Бу вече е отговорила - благодаря за отговора, Бу. Аз нямах предвид да водиш ЛЛЛ - София, а по-скоро да се организира и тук една среща, на която просто да прелетиш за два часа и да те видят и пипнат и софийските мами. Разбирам, че ангажиментите ти са много, но тъй като и тук ентусиасти не липсват, а скоро явно ще има и действителни лидери, си помислих, че някой може да предложи зала (има хора с най-разнообразни професии и контакти), някой да се заеме с организацията (примерно бъдещите лидери, които и без това ще го правят скоро), а от теб - присъствието и чара.  Е, като не може - не може.  Оттеглям си предложението. 

И определено вече не съм убедена, че проблемът ти е, че срещите са в Пловдив. 

Истината е, че вече няма значение. 

Не разбирам нито какво намекваш, нито защо с този тон. Писах ти на ЛС, моля да ми отговориш.

Тъй. Понеже имам път към София все някога (без фиксирани дати…дипломата ми ме чака от две години във ВИАС да си я прибера с още малко попълване на документация), предлагам следното.
Изберете 2 от темите в окачената тема и тук, в тази тема, решете кои да са. Ще се опитам да направя две срещи в София (което не означава, че няма същите теми да се проведат тук, в Пловдив). Дати, разбира се, не мога да фиксирам отсега, но поне да помислим дали може и как, ако изобщо.
Организацията от типа на зали и озвучаване (ако се налага) е във ваши ръце.
Да не кажете после нещо…

Наистина, на ЛС е по-добре да разрешите проблема.

Ами чудесна новина, ама аз вече си оттеглих предложението... 

Но ако има други ентусиасти за софийска среща, казвайте, и ще мислим заедно как да подготвим срещата и къде. А за темите - всичките са интересни; може би ако се повторят тези, които вече са се правили в Пловдив, ще струва най-малко усилия за Бу.

Гласувах за 5 тема - нормални ли са тези неща в хода на кърменето и за предпоследната - грижи за бебето през нощта, защото ми се струва, че са най-универсални и най-често задавани като въпроси от най-голямо количество майки.
Ако ще се прави среща в София, трябва да помислим сериозно за начина на разпространение на информацията. Форумите са чудесно средство и без съмнение ще доведат много мами, но най-добре да не разчитаме само на тях, а да опитаме да стигнем до колкото може повече майки без достъп до нет.

Не си го дала само ти обаче

Първата по-скоро не, защото имаше доста майки от София, но тази от онзи ден беше наистина интересна, с чудесна дискусия - "Как изборът на метод за раждане може да повлияе на кърменето". Включват се не само 'секцио-нормално', което е първа асоциация, но и раждане със/без системи, видове упойки - с/без, ранно/късно поставяне на гърда и прочие.

Донякъде, разбира се, мина толкова гладко и оживено и защото бяхме малко хора (обичайната група е 10-20 човека, над 30 обикновено се разделят на 2 с двама лидери, но засега това е невъзможно, та ще правим каквото можем, пък да става каквото ще )

Гласувам за 11 тема, първо защото, както казах, ще е по-лесно да се прави вече позната тема, и второ, защото началото на кърменето е основополагащо и за развитието на кърменето нататък.

За място на срещата нямам идеи за зала - както казах, ако някой има възможност да осигури такава, да свирка. Аз бих предложила детски клуб, напр. Ментов носорог, където ходещите кърмачета ще ги оставим да играят в залата за деца, а бременните и майките (с бебетата) могат да си говорят в кафенето. То е сравнително голямо. Но все пак пространството там е ограничено и едва ли ще има място за повече от 20-30 майки. Плаща се 3 лв. за час, 4 лв. за 2 часа за дете, иначе ако си без дете плащаш само кафето, което ще изпиеш. Ако не се намери по-подходящо място, аз се наемам да ангажирам Ментов носорог (но да е през седмицата - събота и неделя има рождени дни).

Като имам визуално идея за какво идеше реч на първата среща, а също и от капацитета на Ментов носорог, другите детски клубове и очаквания брой заинтересувани мами в София (дори само от форума) - няма начин да се поберем в клуб. Трябва си зала, и то големичка.

Споменете по-големичка зала /щото аз имам идеи, но те са по-скъпички, от 200 лв. нагоре за ден/ и другото го оставете на тези, дето организирането на събития и разпространението на информация им е професия.

финансовата част на 200 лв. и нагоре точно как я виждате? с входна такса за всички присъстващи /членове и нечленове или ...? /

Според мен, търсим вариант без пари; няма как да финансираме наемане на зала. Затова питах има ли майки, които биха могли да предложат такава. Ако има - чудесно; ако няма - и 20-30 майки е нещо, поне ще се видим на софийска територия, ще се срещнем на живо с Бу, ще се наберат нови ЛЛЛ членове. Пък като се сформира местна организация - ще мислим за по-големи бройки. Иначе и зала 1 на НДК да наемем, пак няма да съберем всички майки, които искаме да информираме за ценността на кърменето. 

Ох, ми нали това имах в пред вид.
Аз знам само зали, които се плащат.
Трябва да се има в пред вид и удобното паркирване /до колкото е възможно в София/.
Стефан не съм го водила още по детски клубове от рода на Ментов носорог, т.к не може да ходи и идея си нямам за такива пространства.

Варианти за зали има различни. Пример - всяко училище има физкултурен салон, който събота и неделя не се ползва. Читалищата имат големи зали, които могат да дадат под наем на ниска цена. Различни по-големи фирми също имат конферентни зали - ако някой работи в такава и има възможност да попита и да помоли за еднократно спонсорство (т.е. да дадат ключ и да не искат пари). Ако щете, болниците също имат зали, пригодени за целта, в които провеждат курсове за бременни и т.н. Някои езикови училища, които правят курсове, също имат зали, които са свободни през уикенда. Зали имат и общините, и ритуалните зали ако щете Да не забравяме някои малки квартални кина, които и без друго стоят празни и понякога се ползват за разни сбирки. Централната библиотека има малки зали, театрите - също.
Да не забравяме също, че търсим по възможност по-удобно централно разположение. Според мен най-удачни като вариант са читалищата и училищата.
Централно в София е примерно читалище д-р Петър Берон, до Южния парк. Имат голяма зала, която преди беше кино, после клуб.
Толкова брейнсторминг от мен - ако някой се е подсетил, че има познати и връзки някъде, да свирка

Кво става тук бе?!  Кърмачки се ръфат с кърмачки нещо... 
Не схванах основната идея в дълбочина, но видях, че Джейд пак е изтрещяла паметна простотия! 

Правим брейнсторминг за зала в София, в която да се провеждат срещите след време, като си имаме официално софийски ЛЛЛ лидер. 

Моля, моля без обиди! Паметната простотия за щастие не е мое откритие
Реших, че може да привлечем и татковците така, но само един дойде. Явно не е това начина 

Някой да измисли нещо за по-голяма зала? Защот при липса на такава, аз пак предлагам Ментов носорог. Не е идеалното място, но има много предимства - хубав кът за ходещите деца (и какичка, която ги наглежда), приятна обстановка за майките в кафенето, нелоша локация (срещу Южния парк - не е център, но е близо до центъра), удобен паркинг (какъвто в центъра трудно ще се намери), удобен транспорт (авт. 76 спира точно там). Не е нужно да се носи храна и да се чисти след срещата. Не може да поеме много хора - 20-30 макс по моя преценка - но пък Бу каза, че толкова е предвидено и за срещите на ЛЛЛ, иначе се разделят на две групи с два лидера, а ние засега си имаме един  .

Впрочем според мен именно такова място е нужно за регулярните срещи - за да разпуснат малко майките, докато обсъждат важни кърмачески теми, необезпокоявани от по-големите деца. Подобна идея има примерно в Англия - baby cafe  се казва.

Ще се радвам да чуя мнения и най-вече да се обадят майките, които биха дошли на такава среща, примерно в края на юни (това го казвам съвсем усповно - зависи от плановете на Бу). За време предлагам през седмицата, сутрин (примерно 10 или 11), но ако за Бу е по-удобно, и следобед може (5-6). Клубът работи до 9.

Гласувах за 2-ра и 8-ма тема, макар много да се затрудних в избора, защото всички са важни в определен етап.
Допада ми идеята за Ментов носорог, защото иначе трябва да тичам след Ива и никак няма да си събера мисълта. 
В крайна сметка предложение не мога да дам, нито да помогна със зала, така че където и когато кажете, там съм!

Момичета, трудно е да се намери зала от фирма, поради проблема с достъпа до нея - при нас например има охрана и ако нямам официално спонсорство за събитието от изп. директор, никой няма да пусне 20-30 или повече кърмачки с деца в сградата Предполагам, че същото е и по други фирми, така че тая идея я забравете засега.

Емем, не мисля, че Носорогът е подходящ, доста малко е кафето. Освен това предполага да "затворим" за нас клуба, както и финансови разходи за майките (4 лв на час посред лято и то срещу парка си е жив обир), ще излезе като "вход" за желаещите да присъстват.

Аз бих ви предложила да се свържете с някое от училищата за бременни, тъй като така може да се направи "win-win" сделка - ако първата лекция е за подготовка за кърмене, то могат да предложат на "ученичките" си допълнителна екстра, да се прославят като много шик у-ще за бременни, да са първите в София (също рекламно-угодно), които са "хоствали" среща на ЛЛЛ... и т.н. Може срещу всички тия благини да ги спазарим и за втора лекция да ги ползваме, ако тя не е подходяща за все още неродили майки (ако е за отбиването например), а ако е - пак първият сценарий. Освен това така ще имаме и вече набрана потенциална аудитория сред ученичките.

Тъй като съм много натоварена в работата (не се оплаквам, ама наистина много в момента), мога да допринеса само с гореразвитата "бизнес" стратегия. По-нататък надявам се да мога и по друг начин.

Идеята ти за училищата за бременни е добра. Но остава проблемът с големите деца - как ще ги "неутрализираме"? И кой ще се свърже с у-щето и организира срещата? Аз не познавам тези училища и съответно предлагам това, което е във възможностите ми да организирам. Колкото до затварянето на клуба - ами това се прави при всеки рожден ден, нормално е; в средата на седмицата няма да е чак такъв проблем. 4 лв за два часа относителен покой в климатизирано помещение посред жегите не е много (който иска, после може и на парк да отиде, но там среща разговор няма да можем да направим). Заведението има и градина с пързалка и пясъчник, но пък няма как да направим лекция там. Освен това таксата е само за тези, които пуснат децата в салона; майките с бебета в ръце си плащат само кафето (плюс таксата за ЛЛЛ среща, ако не са членове, предполагам). Ако на някого му е скъпо, може да си остави детето у дома. Вярно ако дойдат много майки с колички ще стане тесничко, но... все пак Носорогът е с по-голямо кафе от всички други детски клубове, за които се сещам.

Емем, ллл срещата не протича като тези в baby-cafe.
Ще ни трябва зала с много столове (в кръг по възможност), озвучаване (предполагам, съдейки по първата пловдивска среща, че ще се съберем много народ).

За децата - в случая най-добър вариант ще е да се наеме 'кака', която срещу малка сума (да речем, по левче от всеки, който ще си остави детето), да ги наглежда и да ги занимава с конструктори и прочие игри - в същата зала, за да могат децата свободно да ходят при майките си.

Най-голямо пространство на кафето (от клубовете, които аз съм посещавала) има в Двете Феи в Лозенец - има и голяма зала, където организират кастинги и курсове за деца-манекени, също имат и озвучаване. Мисля, че ако имат възможност да сложат повечко столове, залата става, но остава проблема с "наемането" на клуба - независимо колко малко пари е, си е въпрос кой ги плаща. Във Феите искат да платиш за 8 деца, за да наемеш клуба за рожден ден, но това включва и сандвичи и т.н.

Все пак помислете за у-ще за бременни или някое обществено място от идеите на Хедра.