Автоимунен тиреоидит на Хашимото - тема 50

  • 81 406
  • 771
  •   1
Отговори
# 390
  • Мнения: 54
Имам често много силно главоболие придружено с повръщане и световъртеж,често липса на енергия и отпадналост. След обикаляне по лекари и изключване на други проблеми стигнах и до тук.Референтните стойности са  3,1-6,8 (-FT3 при мен е 5,3),12-22(FT4-15,12).TSH -0,27-4,2.  Много благодаря!

# 391
  • София
  • Мнения: 1 709
Изследвай вит.Д и Б12. При мен от техния дефицит идват всички проблеми... май....

# 392
  • Мнения: 1 275
Интересно..очаквах по–ниски стойности а ФТ3 и ФТ4. Когато дъщеря ми беше с високо ТСХ също имаше световъртеж..но пък и много ниски стойности на  витамин В12 и вит.Д.
А за главоболието какво казват лекарите? При силно и постоянно главоболие е добре да се види хипофизата...особено пък съчетано с този световъртеж.
Трябва си добър ендокринолог..и да вземе присърце нещата.Пишете колко хормон ви изписа и какви други изследвания ви назначи? Успех!
Очаквам мненията на другите момичета.

# 393
  • Мнения: 54
До момента го свързваха с други неща- проблем с очите,вестибуларен апарат,алергия,която причинява раздуване на лигавица в носа. Оказа се,че нямам проблем с никое от изброените и заключиха,че е депресия ! Аз не се съгласих и си самоназначих изследванията. Ще запиша час при ендокринолог. Благодаря за куража 😊

# 394
  • Мнения: 1 275
А..не се притеснявай за депресията..то ние тука 99 процента според докторите не сме добре психически.Попаднал си на точното място!:smiley:

# 395
  • Мнения: 59
Специално за главоболието и повръщането, дали неможе да е мигрена. Моя приятелка така беше и и казаха че е мигрена и някои храни като сиренето и я усилват още (поне при нея де). Беше обърнала внимание кои храни и пречат и сега като не ги консумира е много по-добре.

# 396
  • Мнения: 1 275
Добра идея..би могло да се помисли и върху това.

# 397
  • Мнения: 6 346
Анети, комбинацията висок ТСХ + висок Т3 може да означава йоден дефицит, макар че при теб дори Т3 не е чак толкова висок... От друга страна съм чела, че може да говори за проблеми с кортизола (висок или нисък кортизол), също за нисък феритин. А може и просто да има грешка в изследванията...

# 398
  • София - Варна
  • Мнения: 4 176
Анети, най-вероятно резултатите ти са такива просто заради хипофункцията.
Като се е качил ТСХ, ФТ3 също се качва. В началото всеки може да забележи подобна тенденция в изследванията си. ФТ4 пада, но ФТ3 и ТСХ се качват. Особено ТСХ.
ФТ3 е висок и спрямо ФТ4 (ФТ4 ти е под средата на реф. граници, а ФТ3 е над нея), а отделно и ТСХ е разбалансиран.
Но като цяло, изследванията ти не са странни, а дори очаквани.

Като/ако почнеш да пиеш Т4, ФТ3 и ТСХ ще паднат, а ФТ4 ще се качи.
Идеята е да се балансират двата, да са горе-долу на едно ниво в своите референтни граници, както са при здрав човек.
За да са на едно ниво при хора на хормон, и двата трябва да са лекинко под средата на реф. граници, но ТСХ да се върти около 2. Ама и да не бяга много-много над 2, защото това обикновено води след себе си нисък кортизол рано сутрин и съответно будене преди официалния час за ставане, а също и до завръщане на други симптоми, индивидуални за всеки.
Тоест при хората на хормон не може хем ФТ4 и ФТ3 да са в баланс, хем ТСХ да е около 1 например.

Последна редакция: ср, 31 яну 2018, 09:04 от afrikancho

# 399
  • София
  • Мнения: 11 114
А какви са нормалните стойности при здрави хора и трябва ли да ги гоним, като оптимални ?

# 400
  • София - Варна
  • Мнения: 4 176
Жгмъц, ами то си е диапазон и за трите хормона при здрави хора. Те имат хубава гъвкавост. Ние нямаме.
При граници за ФТ4 12-22 - ФТ4 при здрав човек може да варира от 14 дори до над 18, ама обикновено е между 15-18, като най-често е около 16 и нещо.
А пък за ФТ3 при граници 3.10-6.10 - ФТ3 варира от 4.40 обикновено до 5.10.

Като естествено за по-висок ФТ4, идва по-висок ФТ3, например 17.80 и 4.90, за по-нисък ФТ4, идва и по-нисък ФТ3, например 16.40 и 4.40 (това са резултати на здрави хора). Тоест и двата хормона се движат в баланс, всеки на едно ниво в своите референтни граници. Единият ще мине средата, но и другият ще я мине. Единият ще е на средата на границите, и другият ще отиде там. Единият ще падне под нея, другият също. Естествено има и хора с: 16.50 и 5 например. Но пък там ТСХ подсказва, че проблем няма, щом е под 2 или 1.5. А и нещата (с ФТ3 особено) много зависят от фазите на цикъла, както се видя.

ТСХ варира идеално от 0.5 до 1.5, но има съм виждала изследвания и на здрави хора с ТСХ до 2-2.1. Обикновено ако ТСХ отиде над 2 или 2.5 по-скоро при здрав човек, това би означавало, че ще му качи кортизола много и вече няма да е здрав де.  Mr. Green (Обратното е положението при хора на хормон, при нас ако ТСХ отиде повечко над 2, кортизолът спада. Затова и ТСХ не трябва да се качва много над 2.)


Ние не можем да гоним резултати като на здрав човек и за трите хормона.
Можем чрез прием само на Т4 да гоним ФТ4 и ФТ3 да са в баланс, да са на едни нива в реф. граници, но тогава ТСХ ще е към 2.
Ако опитаме например да докараме усреднения ФТ4 на здрав човек - примерно 16-17, както и горната идеална граница за ТСХ на здрав човек (около 1.5-1.6), то тогава нашият ФТ3 няма да е около 4.50, какъвто трябва да е, за да балансира ФТ4 (16-17), а ще е към 4, дори може би и под 4. И пак няма баланс...
За да са в баланс и двата (само чрез прием на Т4 хормон), ТСХ трябва да е около 2, но и да не отива много над 2, защото това пак води до симптоми и проблеми със съня (нисък кортизол).
А отделно на фона на ПМС и промените, които постоянно настъпват с Щ хормони в различните части на цикъла, постигането на такъв 100%-ов баланс става малко мираж, но все пак е възможно нещо максимално близко. Simple Smile

Вече ако човек иска да ги докара като на здрав човек - например ФТ4 16-17, ФТ3 4.50, и ТСХ 1-1.5, ще му трябва и прием на Т3.
Ама тогава обикновено резултатите ще са в баланс само на хартия, а в действиителност, човек ще е предозиран. А и много трудно се докарва тоя баланс, да не кажа невъзможно, защото като се почне прием на Т3 (дори и смешната доза от 3 мкг), ТСХ пада, което уж е хубаво, ама оттам пада и ФТ4 (доста под 16-17, поне с 1-2 единици) и съответно дозата на Т4 трябва да се увеличи дотолкова, че да докара ФТ4 отново към 16-17, а това може да продължи до безкрай. И пак се стига до безумно високи дози (за съответния човек) на двата хормона, особено на Т4 де, тоест до предозиране.

Обикновено от прием Т3 имат нужда хора с много нисък ФТ3. Както е Лаленце. Но дори и при нея още не се знае дали ще има нужда от всичките 3 мкг Т3, или като послегнат нивата ѝ, ФТ3 няма да се покачи малко заради ФТ4, и няма да има нужда от намаляване на дозата на Т3.
Останалите хора, които са само на Т4, и нямат нисък ФТ3 (перманентно под 4, на каквато и доза Т4 да са), но пият Т3, неминуемо се предозират, защото им се налага да увеличават и пак да увеличават дозата на Т4, за да балансират ФТ4 с ФТ3. Дори и ФТ3 може да започне да спада заради спада в ФТ4 и да трябва и дозата на Т3 да се увеличава. Абе, мазало...

Тоест достатъчно трудно е постигането на баланс само с прием Т4 (заради цикъла най-вече, но и защото вече лиспва гъвкавостта на здравата жлеза), а има хора, гонещи подобен баланс с  прием Т4 и Т3, което си е направо мисия невъзможна. И води единствено и само до предозиране.
(Изключвам случаи като на Лаленце, с наистина нисък ФТ3.)
И също горе говоря изцяло само за случаи на трайна хипофункция, където не се преминава от хипо в хипер и обратно и хормоните може да варират постоянно. При мен нищо не варира - тоест знам горе-долу колко да очкавам с доза 50 Т4, с доза 37.5 Т4. То не че съвсем не варират, но съм си в трайна хипофункция и така ми е поне по-лесно да знам какво да очаквам.

# 401
  • weiter, weiter, ... weiterstadt
  • Мнения: 18 076
Специално за главоболието и повръщането, дали неможе да е мигрена.

Скрит текст:
аз години наред имах мигрена, 1-2 дена след като ми дойде, ужас някакъв, точно ми мине корема и болките и ме хващаше главата, повръщане, припадъци. кошмар! по цяла седмица бях в леглото.
след раждането спрях да взимам болкоуспокояващи.
мигрена не съм имала при акупунктура (скъпо е и държи няколко месеца, после пак трябва да се ходи).
сега мигрената ми спря, след като започнах да взимам вит.Б комплекс.
незнам каква е връзката, но 1-2 седмици след началото на приема и мигрената изчезна. УРААА
не съм имала мигрена от ноември, а преди знаех на коя дата ще се тръшна, заради МЦ.
при мен мигрената идваше и със схващане на гърба и врата. това също изчезна.

иначе има различни видове мигрена, различни неща я предизвикват.
аз си мислех, че моята е хормонална, заради връзката с МЦ. ама ето, че от витамините изчезна.

# 402
  • Мнения: 54
При мен странното е ,че смятах,че е мигрена докато не забременях. 9 месеца не ме е боляла глава. След раждането пак същата работа 2 пъти месечно (до 4 най-много). С времето се усложниха нещата и постоянно се появява още нещо покрай главоболието. Затова реших,че е хормонално.Все още тая надежда,че до преди 2 месеца кърмех и може да не са се нормализирали хормоните.

# 403
  • София - Варна
  • Мнения: 4 176
Анети, тсх не ти е завишен от кърменето за жалост.

# 404
  • Мнения: 46 493
Жгмъц, ами то си е диапазон и за трите хормона при здрави хора. Те имат хубава гъвкавост. Ние нямаме.
При граници за ФТ4 12-22 - ФТ4 при здрав човек може да варира от 14 дори до над 18, ама обикновено е между 15-18, като най-често е около 16 и нещо.
А пък за ФТ3 при граници 3.10-6.10 - ФТ3 варира от 4.40 обикновено до 5.10
Излиза, че моите са като на здрав човек Rolling Eyes

Преди да започна да пия хапчета:
ФТ4 16.2
ФТ3 4.34

След 6 месеца на хапчета:
ФТ4 14.4
ФТ3 4.66

Общи условия

Активация на акаунт