Песен за огън и лед 28 - Those are brave men... lets go kill them

Нещата около Манс са доста мътни, има даже теория че Манс е Регар.  
Но все пак е истински крал, Мелисандра търси кралска кръв, не само кръв от Таргариен.
Така че няма да се поколебае да изгори детето на Манс, затова и Джон го предпазва като сменя с това на Джили.

Манс не е от Свободния народ. Той е бивша врана,  издигнал се до Крал на диваците/военен предводител. Мелисандра би могла да утрепе бебето му, за да  направи опит с цел жертвоприношение и призоваване на дракон.
Не е нужно да си Тарг за да си крал- Мелисандра бе готова да изгори Едрик Буря, а той бе син на Робърт. В края на пета книга Съгс има желание да изгори Аша - дъщер на крал Бейлон - с цел промяна на климата. Т.е.  не е важно от кой крал е кръвта ти, а само да си свързан кръвно с краля.
Егон също имаше кралска кръв, затова и него го отпрати Джон

Само за протокола - Манс е дивак, въпреки, че е бивша врана.

Аз от цялата врътка не разбрах какво ще попречи на Мелисандра да изгори детето на Джили.

Или ще се пробва да го изгори и ще й кажат, че няма смисъл, защото детето не е с кралска кръв, или нищо няма да я спре и ще разбере пост фактум, че не е било кралско, защото "ефект няма да има".
Така поне със сигурност няма да изгори детето на Манс.

ще и попречи това, че детето на Джили няма кралска кръв.
Детето на Д жили е дете на Крастър,
детето на Манс, баща му беше крал.
Според Мел, хората които имат кралска кръв, - била на Тарги, Баратеони, Старки и т.н. -  ако ги пожертваш  те дават на жреца/жрицата необикновени сили - може да променя климата, да вдига дракони и т.н.

Т.напр. твърде е възможно и в книгите Мелисандра да изгори Шариийн - особено след като Станис и Давос ги няма - и със новите си сили да съживи Джон. това беше загатнато и в сериала, но не са го обяснили добре.
имаш ли кралска кръв правилата са едни - нямаш ли са други-

П.С. Мелисандра е наясно с измамата, но по собствени си причини оставя детето на Манс да си замине.

Бях останала с впечатление, че Мелисандра търси само тези които по някаква линия са потомци на Таргите. За Едрик Буря е ясно защото Робърт има Таргска кръв, за Емон, няма спор. Но дете  на измислен крал отвъд Вала ми бе чудно, че би й свършило работа. Разбира се Манс е може би най-добрия крал измежду всички, но е без потекло. Изгарянето на Шарийн и краят на Ходор са  признати от Дж.Мартин като спойлер към  книгите. Много неща са претупани като обяснение в сериала. Има и доста добре описани в книгата, които биха изглеждали нелепо в сериала. Например лъжливото изгаряне на Манс или представянето на Джейни като Аря Старк пред почти всички северни лордове. Не само очите, възрастта на момичето не отговря на това на Аря. А Болтън държи всички тези лордове само заради тази „Аря”, и въпреки, че има такива които се съмняват, в голямата си част вярват, че това е дъщерята на Нед?! Главите на Теон са ми от любимите, отдавна бях простила измяната му към Старките. Но той отново го прави. Една негова дума за Аря щеше да обърне Северняците срещу Рууз Болтън преди атаката на Станис. Но той е  Смрад!

Не са толкова прости нещата. Дали биха му повярвали? Дори да му повярват изгодно ли ще им е да го признаят? Те и сега се съмняват, но си траят и чакат.

Няма податки, че и трябват точно Тарги. Кръв й трябва, по възможност кралска.

Няма да изгори детето на Манс, но ще изгори дете. Дали е едното или другото.. или детето на Манс е важно заради това кой е Манс или имат уговорка с Джон.
И защо Джили се съгласява на размяната.

Не мисля че Мелисандра ще изгори детето ако няма да й свърши работа. Не е луда все пак.
Джили няма избор, или тръгва с детето на Манс и Сам или остава на Вала,

Именно. Мелисандра няма да изгори човек, което не е от кралската кръв, защото после ще си носи последствията. Виждаш ли Windekind тя твърди, че кралската кръв й дава страхотни сили. Ако изгори дедето на Джили, няма да се случи нищо и  Джон и Станис ще й искат отговорност за убийството. Докато аз тя  пожертва  детето на Манс, сътвори чудо и да речем - вдигне дракон или промени климата, Станис ще й прости. В този смисъл за нея има смисъл да убива или хора с кралска кръв, или ако не са с кралска кръв - да прави хетакомба от по 10-20 души едновременно. Не е луда да убие едно обикновено дете, което с нищо няма да допринесе за каузата й, а ще я злепостави.

Ето нещо което показва ясно, че е важна кралската кръв, независимо дали е на Тарги - или не.
*
Танц с Дракони - Жертвоприношението

Станис на практика подкрепи Аря, макар и с доста уклочивости и обеща  да я измъкне невредима, както  да я омъжи за свой рицар.**
Въпреки това само клановете  (Флинти, Норей, Вул) и част от диваците го подкрепиха. Всички останали или си играеш игрички (Мандърли) или са твърде уплашени и беззащитни (Кархолд) или просто са твърде обвързани с Болътън (Дъстин и Ризуел - по брак, Фрей  и Карстарк - чрез предателство). В този смисъл Станис, не може просто ей така да се наложи за крал на Севера  само като щракне с пръсти. Да не говорим, че неговите рицари очакват от него нови земи.

*Впрочем Мелисандра изгори Алистър Флорент, който бе Ръка на Станис а за него се смята че произхожда от рода на Гардънърите и дори има основания да претендира, че е с по-високо потекло от Тирелите. Т.е. Мелисандра не гори всеки, който й падне

**
Танц с Дракони - Джон

Здравейте, от доста време чета темата. Включвам се за първи път. Много ми е интересна дискусията и покрай вас се сетих нещо.
Детето на Джили е син на Крастър. А той даваше всичките си синове на белите бродници, и те ги превръщаха е един от тях.
Възможно е кръвта на бебето да има голяма сила и да послужи на Мелисандра.

Здравей лейди Сноу, добре заварила,

не, не може. Крастър даваше синовете си на Другите, защото  след като им ги предоставеше правеха от тях  зомбо-бебета (не знам как да го обясна по-добре) и увеличаваха армията си от  Други, а сделката им бе да оставят Крастър на мира. нещо като еничарски корпус-.
Децата му обаче си се раждати най-нормални, преди той да ги предаде на Другите (е, оставям настрана факта, че са въпрос на инцест между него и дъщериете му). Джили избяга с детето си, преди то да бъде предадено на Другите.
В Крастър няма царска кръв, той е бивша врана.
именно затова детето на Джили, няма да послужи  на Мелисандра за жертвоприношение. Разбира се може да й послужи по друг начин; Например Манс вярва, че сина му е при Мелисандра, и очевидно така тя го "управлява", не само чрез рубина.  но въпросът за жертвоприношение на човек, който няма царската кръв не стои на дневен ред.

(досега от Мелисандра беше доказано  убит Ренли, сър Алистър Флорент, имаше намерение да убие Едрик Буря, както и детето на Манс, а Съгс се точеше на Аша - всички те имат царската кръв*)

*не слагам в тази сметката кастелана на Бурен край, който бе убит  от жрицата поради откровено политически причини - Станис трябваше да вземе крепостта чрез минимален риск.

Правеха ги Други, а не зомбита

В книгата не си спомням да пише какво става с децата след като ги дадат или аз не помня вече.